Facundo Moyano - Dirigente Político del peronismo | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 23/9/2023 - Duracion: 38:19
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Transcripción
00:00:00a ver en esta pequeña consultora que
00:00:02hemos formado en este programa que se
00:00:03llama No dejes para mañana veríamos
00:00:06sosteniendo hoy no está Álvarez rey pero
00:00:09veníamos sosteniendo Cuál era el momento
00:00:11en el cual
00:00:12Sergio massa iba amorosamente lo digo
00:00:15digamos este y respetuosamente tirar por
00:00:18la ventana Alberto Fernández si lo iba a
00:00:20hacer o no el kirchnerismo rápidamente
00:00:22salió a despegarse del gobierno de
00:00:24Alberto Fernández particularmente de los
00:00:25kirchneristas paladar duro diciendo ya
00:00:27que iba ese hijo lo decían en estos
00:00:30términos este no fue el gobierno de
00:00:32Cristina Fernández de kirchner punto
00:00:34este fue el gobierno de Alberto las
00:00:36decisiones político económicas que tomó
00:00:39que nos llevaron la situación en la que
00:00:40estamos fueron de Alberto Fernández
00:00:42Guzmán fue Alberto no fue mío Y nosotros
00:00:45hacíamos más a cómo hace campaña siendo
00:00:48ministro de Alberto Fernández sin
00:00:50criticar a Alberto Fernández nada te
00:00:52despegas una de las peores gestiones a
00:00:56mí entender esto lo lo estoy diciendo
00:00:58digamos de mi interpretación
00:01:00de las peores gestiones que uno puede
00:01:02recordar en términos políticos salirse a
00:01:06hacer campaña defendiéndola bueno parece
00:01:09que no se escuchó
00:01:12y hay una parte sobre todo en serio la
00:01:15parte que más tirria y más malestar
00:01:17generó en la sociedad que tuvo que ver
00:01:20con
00:01:21la fiesta de Olivos con una sociedad
00:01:24pasando la pésimamente mal con vacunas
00:01:26que no llegaban con muchos de nosotros
00:01:28creyendo que la cuarentena eterna era la
00:01:31única herramienta para luchar contra la
00:01:33pandemia Alberto Fernández había hecho
00:01:35el cumpleaños de su querida Fabiola en
00:01:38había muchísima gente que había estado
00:01:39festejando ahí sumado al vacunatorio
00:01:42digamos una serie de situaciones que se
00:01:44dieron en el marco de la pandemia Y
00:01:47Sergio más eligió yo no sé si para
00:01:48empezar o Esto va a ser la última pero
00:01:51para despegarse del gobierno del que aún
00:01:53Es parte hablar de este tema y lo decían
00:01:56estos términos Cuántos ministros de este
00:01:58gobierno Alberto Fernández los ministros
00:02:00tuyos no me puse a hacer nombre Porque
00:02:02no me gusta repartir cargos como si
00:02:04fueran caramelos antes de una elección
00:02:05sí creo que uno tiene que armar el
00:02:07equipo a conciencia pero por lo menos la
00:02:09mitad no sería ministros conmigo no les
00:02:11da el piné para no no es un problema de
00:02:13Pines yo armaría equipo de manera
00:02:15distinta diseñaría los ministerios de
00:02:17manera distinta yo creo que este
00:02:19gobierno tuvo su inflexión respecto de
00:02:23la credibilidad en la fiesta de olivo
00:02:24Qué fue la fiesta de Olivos el punto de
00:02:26inflexión de credibilidad del gobierno
00:02:27sí
00:02:30No tampoco se puso muy dijo no me hagan
00:02:32pensar viste cuando pero no importa
00:02:34digamos fue el punto de inflexión de
00:02:37credibilidad del gobierno después
00:02:38digamos que se subieron otras cosas y
00:02:40que me parece que Alberto Fernández sea
00:02:42un momento digamos hará o no vaya a
00:02:44saber un autocrítica le suma masa
00:02:48digamos es un es un volantazo que da
00:02:51masa viendo que las medidas por sí sola
00:02:54no alcanzan hoy siguió con más medidas
00:02:56se lo vamos a preguntar alguien que no
00:02:59sé si conformó con forma va a conformar
00:03:02Es parte sigue se fue del espacio del
00:03:05frente renovador hoy dirigente político
00:03:07del peronismo Facundo moyano que está
00:03:09acá con nosotros Cómo andas Facundo Cómo
00:03:11estás Todo bien a quién le estás
00:03:13hablando con un amigo que justamente
00:03:25[Música]
00:03:30la gente que está escuchando en radio
00:03:32Romina se levanta de su silla para
00:03:35sacarse una foto le está mandando una
00:03:36foto del amigo y yo estoy en la nota
00:03:38quiero participar viste Estoy acá con
00:03:40Romina Sí dale sumo bien muy bien bien
00:03:44bárbaro escuchame una cosa ya está lo
00:03:47mío también
00:03:48fuiste Sos
00:03:51parte formalmente yo no tengo
00:03:55un cargo
00:03:57ni en el frente de todos obviamente no
00:04:01soy parte de la campaña de Unión por la
00:04:04patria desde el año 2021 el 11 de agosto
00:04:08renuncié a la banca de diputados al
00:04:11poder legislativo de la nación
00:04:14antes de la derrota electoral y esto lo
00:04:16quiero remarcar porque los altos
00:04:19funcionarios del gobierno me decían
00:04:21Quédate que ganamos por un 10% de la
00:04:23provincia de Buenos Aires fue una
00:04:25decisión totalmente consciente
00:04:28y provocada por el sentimiento no estar
00:04:31cómodo en un lugar donde no iba a tener
00:04:33ningún tipo de incidencia
00:04:35indistintamente de que fracasio no
00:04:37fracase el gobierno digamos no especule
00:04:39con eso y por eso lo hice antes de la
00:04:40elección a ver después de la elección de
00:04:44una derrota hubieron 12 renuncias que
00:04:47creo que
00:04:48a mi entender fue el acto de
00:04:50miserabilidad más grande que vi yo en la
00:04:53política que fueron 12 renuncias de
00:04:55funcionarios del kirchnerismo duro para
00:04:57presionar Alberto y seguir en la disputa
00:04:59de poder que se vio durante todo este
00:05:02renuncias que no fueron efectivas
00:05:04renuncias que le llegaron antes a los
00:05:07medios de comunicación que al propio
00:05:08presidente entonces creo que esa actitud
00:05:11digo de la cual me quiero diferenciar
00:05:13totalmente porque yo no no quise ser
00:05:16parte de este gobierno ni de los
00:05:18aciertos ni de los errores pero qué
00:05:21parte cuando vos decís este gobierno yo
00:05:22te vuelvo a preguntar porque cada uno se
00:05:24va despegando digamos y está bien lo que
00:05:26vos decís antes de la elección antes de
00:05:27la derrota
00:05:28juguea hasta renuncio para que vengas a
00:05:30ofrecerme otra cosa pero qué parte del
00:05:32gobierno no quisiste ser parte de la
00:05:34pata Sergio massa de la pata Fernández
00:05:36de la pata Cristina Fernández del
00:05:38gobierno todo a ver todos se tienen que
00:05:41hacer cargos que ahí más allá de que la
00:05:44política se mide por los resultados
00:05:46lo decía perón en conducción política si
00:05:50es buena gestión la política si es una
00:05:53gestión política es porque tiene buenos
00:05:54resultados y tiene buenos resultados en
00:05:56mala gestión política ahora es indudable
00:05:59somos el tercer país en el mundo en
00:06:01inflación lo dije el año pasado Vamos a
00:06:02entrar al peor podio del mundo le
00:06:05ganamos a zimbabue solamente nos supera
00:06:07Líbano y Venezuela en inflación
00:06:09caída de poder adquisitivo de los
00:06:11trabajadores formales hay gremios más
00:06:15que importante que tuvieron una caída de
00:06:1626% de poder adquisitivo no formales no
00:06:19estoy hablando informales 30% de pérdida
00:06:22de poder adquisitivo salarios de
00:06:24municipales hay distritos peronistas que
00:06:26tienen salarios con básicos
00:06:28de 33.000 está bien por 30 horas
00:06:31semanales 33.890 pesos no Mira la
00:06:34matanza tenemos cuarenta y seis mil
00:06:37cuarenta y seis mil Morón 49 mil y
00:06:41tuzangó 72.000 digo y no estoy
00:06:43criticando a ningún dirigente en
00:06:44particular el tema es esto realmente es
00:06:47justicia social digo y acá no quiero
00:06:49agarrarme porque muchas veces cuando tu
00:06:51críticas parecida a la de otro que está
00:06:53en otro espacio político decía el Che
00:06:55pareces mi ley no pero yo realmente digo
00:06:57Tenemos que ir al hueso y replantearnos
00:06:59que es el peronismo porque con las
00:07:01consignas la sociedad está cansada de
00:07:05consignas yo estoy cansado de las
00:07:06consignas las tres patas digamos de de
00:07:08la coalición de gobierno tiene la misma
00:07:10responsabilidad
00:07:13Cómo la repartiría el presidente es el
00:07:16máximo responsable obviamente es el que
00:07:18tiene que ejercer el poder con la
00:07:20autoridad que merecen un país
00:07:22presidencialista con la historia que
00:07:23tiene la Argentina
00:07:28institucional Más allá de la crisis
00:07:30económica Más allá de la crisis social
00:07:31la crisis institucional y todos los
00:07:34papelones sucesivos que fuimos viendo
00:07:35encerrados de una hipocresía que nos
00:07:38terminó lastimando como como país yo
00:07:41renuncié un día antes de la foto de
00:07:44Alberto con Fabiola Cuando decía que los
00:07:48tontos no iban a pasar sobre los vivos y
00:07:50y le metieron a un pibe que vino de
00:07:52Brasil con una tabla de de
00:07:54cuarenta días la policía en la casa y
00:07:57después vos estabas haciendo digo esa
00:07:58hipocresía creo que es parte de
00:08:01de lo que la sociedad Argentina terminó
00:08:05castigando No ahora Alberto Cristina
00:08:08kirchner fue digamos la quien engendró
00:08:11el monstruo no Digamos si querés Porque
00:08:13nada ese sábado donde vimos el video
00:08:15rarísimo todo no una vicepresidenta
00:08:17sindicando quién iba a ser el presidente
00:08:19que venía muy peleado se amigaron la
00:08:22presentación de sinceramente nadie sabe
00:08:24qué pasó ahí pero una fórmula que nació
00:08:26confusa
00:08:28Sí la verdad que no no es lo a lo que se
00:08:30está acostumbrado o no sé si lo que
00:08:32tendría que ser es es lo que fue viste
00:08:34yo no tengo un cuestionamiento porque
00:08:36claramente el liderazgo de Cristina es
00:08:38innegable ahora después el poder secarse
00:08:41con autoridad y el presidente es el
00:08:43presidente ahora el presidente nunca se
00:08:45hizo cargo de que era el presidente y
00:08:47también lo perjudicaron y lo presionaron
00:08:49pero también te dejas presionar al no me
00:08:51dejó presionar yo que no soy nada si va
00:08:54a ser presidente donde me dice algo un
00:08:56funcionario te vas a tu casa y pagaré el
00:08:59costo que tenga que pagar a partir de la
00:09:02fuerza o representación política que
00:09:03tenga ese dirigente si es dirigente
00:09:05Porque algunos no son dirigentes ahora
00:09:07me clavan doce renuncias después de una
00:09:09de las peores derrotas del peronismo no
00:09:11hago nada no acepto ninguna
00:09:13y esas dos se renuncia era de las
00:09:17principales de una organización política
00:09:19o una horca política dentro del estado
00:09:21que maneja un 70% de las cajas del
00:09:24Estado La campera estamos hablando
00:09:25obviamente entonces digo cómo yo
00:09:28renuncio pero no la abro las cajas
00:09:32renuncia el jefe de la cámpora el
00:09:35Ministerio del interior
00:09:44estamos hablando de masa la tercera pata
00:09:46que nos está faltando acá Bueno hoy
00:09:48candidato de la unidad no Mira es para
00:09:53mí
00:09:55No no es que lo intente no no intento un
00:09:57equilibrio pero sí lo que destaco de
00:10:00Sergio
00:10:02de la relación personal y de la gratitud
00:10:05porque a ver yo no
00:10:08no me considero un miserable y yo con
00:10:12Sergio tengo relación hace mucho tiempo
00:10:14y me permitió encabezar la lista del
00:10:16frente renovador cuando tenía 30 años
00:10:17donde decíamos cosas diferentes a las
00:10:21que por ahí hoy se perciben y se ven y
00:10:24que uno tiene una cierta
00:10:26no sé si esperanza en el caso de que la
00:10:30sociedad Argentina decía que sea él
00:10:31cumpla con muchas de esas cosas que dijo
00:10:34aquel día de Vélez no por la celebración
00:10:37del primero de mayo en el 2015 Pero la
00:10:41verdad es que creo que no tuvo esa
00:10:43miserabilidad o sea es una condición Que
00:10:45obviamente no es elogiable no tenerla O
00:10:48sea no tenés que ser miserable tenés que
00:10:49ser honorable dentro pero creo que
00:10:51Sergio se manejó como un tipo de estado
00:10:53y no me quiero agarrar del argumento
00:10:55contra fáctico de que no si no hubiera
00:10:57estado Sergio hubiera sido peor porque
00:10:59me parece que eso tampoco es es un
00:11:02argumento válido pero realmente digo si
00:11:04hizo cargo sos gobierno te haces cargo
00:11:06no es un espacio el este parte que tuvo
00:11:09responsabilidad en estas
00:11:11responsabilidad de Cristina de Alberto y
00:11:14del frente que era la tercera parte de
00:11:16la
00:11:17responsabilidad ni en los renunciamos
00:11:20Pero renunció en serio no amagues con
00:11:22renunciar y te quedas con las cajas
00:11:24pronunciada Sergio massa puede ser
00:11:26candidato de un gobierno digamos que
00:11:28tiene que salir a defender como nada más
00:11:30y nada menos que como ministro de
00:11:32economía Un gobierno prácticamente
00:11:33indefendible de hecho lo es candidato de
00:11:37un gobierno prácticamente
00:11:45el margen de maniobra tenés es muy
00:11:48limitado
00:11:53Pero porque creo que la incertidumbre
00:11:55que genera lo otro
00:11:56inclusive
00:11:58en mi percepción de la de la política
00:12:01puede llegar a ser peor pero ese es el
00:12:03único el único argumento que tengo
00:12:06o sea lo menos peor lo defiendo Porque
00:12:09primero puso la cara se hizo cargo y eso
00:12:13para mí es valorable en un momento donde
00:12:15muchos nos hicieron cargo para todo se
00:12:17quería separar nadie quería agarrarte
00:12:24y eso para mí es valorable porque eso lo
00:12:27muestra como un hombre de estado y eso
00:12:29yo lo valoro particularmente
00:12:34lo menos peor digamos porque no me tengo
00:12:37otra opción no puedo militar la campaña
00:12:40porque no soy parte de Unión por la
00:12:42patria porque renuncié al frente de
00:12:45todos por profundas diferencias de
00:12:48formas de fondo de contenido Ahora yo lo
00:12:51que sí quiero es indistintamente el
00:12:53carro creo que tanto los sindical como
00:12:55lo político lo que dije a mí el cargo no
00:12:58me importa a mí el cargo realmente es
00:13:02totalmente secundaria a mí lo que me
00:13:04importa discutir esto che
00:13:06hay que votar
00:13:08peronismo porque si no la derecha nos
00:13:11Saca los derechos Qué derecho
00:13:1330% de pérdida de poder adquisitivo no
00:13:16puedo no hacerte esta pregunta y no
00:13:17tiene que ver con tu vida personal esa
00:13:18que la hagan otro digamos dando vuelta
00:13:20otra no puedo no preguntarte vos decís
00:13:21Qué derecho los derechos del laburante
00:13:23Qué derechos laborante los mismos
00:13:26sindicalistas que están con más
00:13:27acompañándolo en el balcón donde se vio
00:13:29Cuál era el peronismo que acompañaba
00:13:31masa entre los cuales el más No sé de
00:13:33repente masista de todos Resulta ser
00:13:35Pablo moyano digo Pablo moyano y todos
00:13:38saben de que de quién estoy hablando No
00:13:41es ese
00:13:43porque yo entiendo
00:13:45y dónde están los sindicalistas no son
00:13:49responsables
00:13:50del sindicalismo de la cgt que estaba
00:13:53ahí que no sé qué Mirá le digo hizo más
00:13:55paro catopodi que que la cgt en cuatro
00:13:58años y pasó todo esto
00:14:02sin antecedentes en el mundo la historia
00:14:04del mundo no hay antecedentes que un
00:14:06ministro un funcionario dueño hizo un
00:14:07paro rarísimo pareció raro para
00:14:10concientizar a la gente dice los
00:14:13ingenieros que generalmente están en la
00:14:15oficina lo que está hablando Es de un
00:14:17clasismo diciendo el tipo que está
00:14:19calificado le va a tener que decir al
00:14:20trabajador le va a explicar al
00:14:21trabajador porque no tiene que votar a
00:14:23mi ley
00:14:30nosotros realizamos ocho medidas de
00:14:32fuerza y nos pusieron nos pidieron del
00:14:34gobierno de la provincia de Buenos Aires
00:14:35la quita la personería gremial Axel
00:14:37digamos yo no estoy dentro de los que no
00:14:40hice nada obviamente mis laburantes
00:14:42también perdieron
00:14:44Pero qué puedo hacer que como en
00:14:46represalia digamos claro hicimos una
00:14:49medida de fuerza porque no querían
00:14:51firmar una paritaria o había algún tipo
00:14:53en conflicto y una empresa de la
00:14:55provincia de Buenos Aires nos pidió la
00:14:58quita la le pidió al Ministerio de
00:14:59trabajo que nos saque la personalidad
00:15:00gremial cosa que ni en el gobierno de
00:15:02macri cuando está enfrentado con
00:15:03camioneros hizo entonces digo Acá hay
00:15:07hay toda una discusión que
00:15:09indistintamente de quién gane
00:15:12Perdóname
00:15:15yo lo que te puedo decir
00:15:17no lo pongamos en términos personales
00:15:19digo Pablo moyano en términos de lo que
00:15:21representa
00:15:22este este abrazo casi racional para
00:15:26muchos digamos a Sergio más en este
00:15:28momento
00:15:29Mirá la verdad es que no
00:15:31cada uno se hace responsable de sus
00:15:34acciones y responde por las mismas tener
00:15:36relación
00:15:38y respondo por la misma y para mí el
00:15:41líder sindical Sí más importante
00:15:44inclusive no ejerciendo liderazgo en
00:15:47plenitud de su homo sano y yo hablo con
00:15:48humo moyano después lo que cada uno haga
00:15:51Que responda cada uno
00:15:54en términos hasta sindicales digo te lo
00:15:57pregunto Sí por supuesto con Pablo no En
00:15:59ningún término
00:16:01yo la verdad que no voy a militar una
00:16:04campaña con la que no estoy de acuerdo
00:16:05con la gestión digamos porque lo que
00:16:08tiene para mostrar es eso y de hecho
00:16:11tomó una decisión hace dos años porque
00:16:13justamente no estaba de acuerdo y no voy
00:16:15a estar de acuerdo ahora porque se
00:16:16junten todos y se las internas que hay
00:16:18que nadie piensa igual te convocaron
00:16:22porque ya saben Cuál es mi postura no
00:16:25participo a Hugo moyano digamos que vos
00:16:26decís Bueno Sigue siendo el referente
00:16:27sindical tuvo referente sindical Qué te
00:16:30dijo
00:16:31obviamente me respeta y me respeto
00:16:34siempre inclusive cuando él tuvo otras
00:16:36posiciones políticas como el 2015 por
00:16:38ejemplo como el 2013 y con Pablo tenés
00:16:41relación hoy en términos digo de diálogo
00:16:44respecto la situación de los yo no soy
00:16:46parte de la cgt por también por decisión
00:16:48no soy parte de la cgt tampoco soy
00:16:51titular de de la organización sindical
00:16:53la cual formó parte porque no sé si
00:16:56recuerdan presente aquel proyecto
00:16:58democracia sindical que creo que es algo
00:17:00que en algún momento hay que discutir o
00:17:03si no cuando llega la corte nos va a dar
00:17:05la razón que el sindicalismo tiene que
00:17:06tener términos de democracia porque si
00:17:09no se va a atomizar aún más el
00:17:11movimiento obrero y se va a
00:17:13desprestigiar más la imagen de los
00:17:14dirigentes sindicales sindicalismo
00:17:16barrio nuevo con Miley hace un rato no
00:17:18estuvieron hace un ratito nada más
00:17:21que no entiendo
00:17:24que no me pidas que te explique
00:17:33la verdad que no sé no creo que haya una
00:17:36cuestión de contenido político Ahí te
00:17:39voy a decir que no los corren con nos
00:17:41van a sacar nos van a venir a sacar los
00:17:43derechos a los laburantes derechos que
00:17:44ya le sacaron digamos fina decía que mi
00:17:46ley gane ninguna elección una actividad
00:17:48que tienen un 50% de trabajo no
00:17:50registrado Qué derechos lo dijo Miriam
00:17:53breckman sacar un trabajador rápido y
00:17:56qué estamos hablando si vas a un
00:17:57municipio yo lo hice lo recorrí con un
00:17:59intendente y conozco la actividad del
00:18:01bacheo de calles porque o sea en las
00:18:05autopistas existe y los trabajadores
00:18:07están con ropa de seguridad con zapatos
00:18:08de seguridad por las emanaciones con
00:18:11protección
00:18:12está con tapaboca con casco cuando vas a
00:18:16ver a un trabajador o municipal o
00:18:18cooperativista Estado un pantalón
00:18:21remangado con zapatillas deportiva rotas
00:18:24con una remera de tirar haciendo bacheo
00:18:27eso es Esos son los derechos que le van
00:18:30a sacar a los trabajadores y te estoy
00:18:31hablando un peronista Y entonces
00:18:35Entonces eso es lo que hay que discutir
00:18:36es qué carajos somos O sea pues yo digo
00:18:39soy un dirigente periodista Sí pero qué
00:18:41peronismo este qué peronismo del balcón
00:18:44del otro día el de Barrio Nuevo también
00:18:47el de no sé randazo que el otro día me
00:18:50decía el único pero que representa el
00:18:51peronismo soy yo
00:18:53lo que digo es alguien para mí porque no
00:18:58puede ser que tengamos este nivel de
00:18:59desconcierto Acá hay datos concretos y
00:19:02yo te los traigo digamos por ahí no se
00:19:04puede mostrar después te los dejo si
00:19:06querés sí
00:19:08es una actuación viste te lo dejo y
00:19:10después se lo lleva No
00:19:13acá desde marzo del 2008 se le mostró un
00:19:17alto funcionario del gobierno
00:19:19alto en términos de
00:19:22organización no de altura
00:19:25de ningún tipo de altura ni literal ni
00:19:29moral Pero
00:19:32tanto no perdieron fíjate que acá
00:19:35empiezan con macri a perder no le digo
00:19:36pero es con este gobierno Bueno después
00:19:39está el argumento de la pandemia la
00:19:41guerra que sufrieron todos los países de
00:19:44la región
00:19:45Ucrania
00:19:47tiene Ucrania del mes pasado cuando lo
00:19:50veíamos tener un 30% de inflación
00:19:51nosotros tenemos 124 porque tenemos Casi
00:19:54100% más de inflación que Ucrania
00:19:56un montón de años
00:19:58soy más grande que vos pero
00:20:01seguro periodismo político y la verdad
00:20:03que este que metiste en esto siempre
00:20:04hemos tenido diálogo nunca te escuché
00:20:07tan caliente estás enojado sería como no
00:20:11no estás enojado estás enojado pero
00:20:15sabes por qué estoy enojado está para el
00:20:17voto está para el voto bro
00:20:37tus trabajadores
00:20:40de economía dijo Esto no depende de una
00:20:42persona por supuesto y tienes razón
00:20:44depende todo un sistema político que
00:20:47está quebrado y que eso hace que la
00:20:50credibilidad en ese sistema político se
00:20:52quiebre también y hay una crisis
00:20:54económica social política naturalmente
00:20:56Ahora sí Yo quiero discutir esto con
00:21:00cualquiera que venga inclusive si pierde
00:21:03el candidato del peronismo kirchnerismo
00:21:06con hay que discutir esto que somos
00:21:08porque si no es imposible hay que
00:21:10reconfigurarlo hay que decir bueno Che
00:21:12para qué fue el peronismo derecho para
00:21:13los trabajadores bueno claramente esto
00:21:14no Acá no tenemos derecho con los
00:21:16trabajadores menos movilidad social
00:21:18ascendente no
00:21:19contrario descendente tenemos dentro del
00:21:23frente
00:21:24de Unión por la patria un candidato que
00:21:28su definición ideológica la primera que
00:21:30tiene cuando vos sentás a Wikipedia es
00:21:32marxismo humanista es gravoy el frente
00:21:34patria grande el marxismo es mecanicista
00:21:37de hecho el peronismo se diferencia del
00:21:39marxismo porque es deshumanizado y por
00:21:42eso el peronismo es humanista y
00:21:44Cristiano entonces digo Tenemos un
00:21:45candidato para el peronismo que es
00:21:46marxista tenemos un gobernador que
00:21:48también es marxista tenemos un
00:21:51un compañero que es peronista pero que
00:21:53viene del ucd entonces digo empecemos a
00:21:57debatir digamos en términos de contenido
00:21:58Más allá de la disputa de los cargos del
00:22:02poder digamos y desde mi humilde lugar
00:22:05lo que dice lo que quise demostrar es a
00:22:07mí no me importa ni el cargo sindical ni
00:22:09el cargo político Yo quiero discutir
00:22:11esto yo quiero discutir Por qué un
00:22:12trabajador municipal o cooperativista
00:22:15porque hablamos de no a la reforma
00:22:17laboral y permitimos una reforma laboral
00:22:19por
00:22:23digamos Por qué Eso es lo que me parece
00:22:25que también está interpelando estos
00:22:27números quién lo representa Bueno
00:22:30quién pelea por los derechos que digamos
00:22:33que cada vez son más socavados de los
00:22:35trabajadores
00:22:37a mí me gustaría pelear pero está sentís
00:22:40que está en disputa ese sí obviamente
00:22:42obviamente es un territorio en disputa
00:22:44hoy claramente no están representados
00:22:46bueno vos crees que se siente
00:22:48representado por la cgt No yo tampoco yo
00:22:51creo que tampoco es internet
00:22:54no no están representados por la cgt
00:22:56porque de hecho no hubiera tampoco por
00:22:58Pablo que salió digamos con este con
00:23:00este tono tan de de de de de de
00:23:01abrazarse a a más amenazando digamos en
00:23:05cierto punto que se lo contestó digamos
00:23:07la la estabilidad democrática En caso de
00:23:10que no este dijo Mira yo te meto en Cana
00:23:13en dos minutos y se dio una discusión
00:23:14horrible pero la verdad que eso
00:23:17lo que también el hecho de que yo te
00:23:20meto en Cana pero si es poner que sea
00:23:21presidente el presidente no tiene la
00:23:23facultad
00:23:29diciendo que no yo lo que creo en un
00:23:33momento de tanta civilidad no este bien
00:23:36gracias Y nosotros no vamos al hueso de
00:23:39los problemas
00:23:41Y si decimos que somos peronistas y no
00:23:44reconocemos que una realidad de
00:23:47degradación total del del significado y
00:23:50de los conceptos que encierra el
00:23:52peronismo histórico digamos estamos
00:23:55complicados porque esas banderas se van
00:23:58cayendo y hoy esas banderas claramente
00:24:00se cayeron porque no sé si nosotros
00:24:02creemos que
00:24:04los ricos votaron a Miley porque la
00:24:06derecha porque no lo bota los laburantes
00:24:08Por qué Porque con el discurso crítico
00:24:11acertado en muchos casos Y esto no
00:24:13quiere decir que esté con mi ley a ver
00:24:14lo quiero aclarar Porque salió una nota
00:24:16Facundo moyano es el puente de con Miley
00:24:19almohadismo yo no soy ponte de nada Yo
00:24:22hablo por mí hay muchos ex referentes o
00:24:25partes digamos del espacio del frente
00:24:27renovador que hoy están con mi ley
00:24:29no hay referentes de todos lados que
00:24:32están en todos lados y por eso
00:24:35lo dijiste obviamente hay muchos hay uno
00:24:39que está en el equipo de Marco la Vania
00:24:42que es candidato a jefe de gobierno digo
00:24:45y está mal tener relaciones está mal
00:24:47tener diálogo para todo el mundo se
00:24:49puede juntar con todo el mundo ahora no
00:24:50vos sos un puente hacia nada y no
00:24:53significa que hablar o tener diálogo con
00:24:55alguien
00:24:58estoy tan lejos de emelec como como
00:25:00lejos de la cámpora digamos yo soy
00:25:02peronista claro pasa que hoy el
00:25:04peronismo claro
00:25:08el otro día que había que inventar una
00:25:11nueva música una nueva canción enseguida
00:25:13máximo dijo Yo soy militante político no
00:25:15soy músico Quién conduce hoy
00:25:18no sé pero en ese sentido lo más allá de
00:25:20que no no soy marxista como como Axel
00:25:23Digamos si él está en contra de la
00:25:25cámpora yo lo banco
00:25:26porque lo que destaco de Axel es que
00:25:30puso la cara pone la cara en cualquier
00:25:32lado se sienta en cualquier lado se
00:25:35banca las preguntas incómodas en cambio
00:25:37los otros muchachos si no van y tiene un
00:25:39periodista enfrente que le completa La
00:25:41la respuesta no van y manejan todas las
00:25:44cajas y no renuncian a nada y no se
00:25:46hacen cargo de un gobierno del cual son
00:25:47parte que es un fracaso total entonces
00:25:50digo yo en ese sentido
00:25:53perón decía el que conduce se expone y
00:25:57Axel se expone y Axel hizo campaña y
00:26:00Axel eh habla de política y se banca y
00:26:02dice lo que piensa y tendrá errores en
00:26:04la gestión y nos habrá pedido la quita
00:26:05la personería gremial en el conflicto de
00:26:08aubasa pero es un tipo que va y que dice
00:26:11lo que lo que piensa y se expone
00:26:13y si se tiene que sentar en un en un
00:26:15canal de televisión que simbólicamente
00:26:18para un sector de la sociedad es todo lo
00:26:21malo se sienta Y eso para mí es
00:26:23valorable porque hacer política desde
00:26:25atrás y manejando las cajas y hacerse el
00:26:28opositor Me parece que eso es miserable
00:26:30para Facundo vos decías hace un rato sí
00:26:34me gustaría digamos no Quién representa
00:26:35los laburantes desde dónde digamos desde
00:26:37dónde te imaginas jugarla porque vos
00:26:41recién decís perón decía que conduces
00:26:43expone bueno y el que busca la
00:26:45representación digamos en este caso de
00:26:46la clase laburante también desde dónde
00:26:48te ves veremos Cómo se abre y cómo se
00:26:51reconfigura la político Cómo se va a
00:26:53reconfigurando o como uno condiciona las
00:26:56circunstancias que se generan no porque
00:26:58me parece que si nosotros queremos
00:27:00reconstruir y esto es indistintamente de
00:27:02quien gane
00:27:04porque se va a reconfigurar si nosotros
00:27:06queremos reconstruir en términos de
00:27:09bases de conceptos un peronismo
00:27:12totalmente roto y con falta de
00:27:14credibilidad o sea creo que los que lo
00:27:17rompieron no van a tener autoridad para
00:27:19hacerlo era mejor candidato Axel que que
00:27:23más en el momento donde se le pedía
00:27:24digamos Axel que fue me parece más
00:27:27negativa de Axel después se sabrá no
00:27:29pero
00:27:30qué decisión Del propio masa no que sale
00:27:35como el candidato de unidad después de
00:27:36que hubo una presión muy fuerte o sea
00:27:37quisiéramos diciendo dejar la provincia
00:27:39jugar a la nacional y él dijo que no a
00:27:42vos te parece Mejor candidato
00:27:45que es el mejor candidato
00:27:48habrá que el mejor candidato es el que
00:27:50saca más votos Y eso es cómo sabes si va
00:27:54iba a sacar más votos No lo sé no no lo
00:27:56sé bueno
00:27:59con guado Manzur no la fórmula no Nata
00:28:02no porque llegó a el candidato de nuevo
00:28:05en ese momento y Bueno pero
00:28:08tiene muchos candidatos
00:28:12está tirando un par de líneas barrio
00:28:15nuevo viste no tiene tiene Estos
00:28:17principios y si no tiene otros viste es
00:28:19una cosa en eso muy clara no lo dije yo
00:28:22me hago me hago absolutamente cargo y no
00:28:24iremos a comer a muy caro no nos va de
00:28:27igual no no nos va a invitar Te pesa el
00:28:29digo vos decís en un momento voy a
00:28:31querer jugar Te pesa el apellido Digo si
00:28:33quieres jugar en una representación
00:28:34[Música]
00:28:44No no somos los mismos sino no crecimos
00:28:48ni políticamente ni biológicamente las
00:28:51mismas circunstancias Yo Le estoy
00:28:52agradecido a Hugo primero darme Vida
00:28:55Natural después darme la posibilidad de
00:28:58crecer en un ámbito que
00:29:00me permite desarrollar mi vocación
00:29:02política a ver yo no estoy ocupando
00:29:04ningún cargo En este momento pero la
00:29:06verdad es que me gusta me gusta me gusta
00:29:09hacerlo desde un club de fútbol me gusta
00:29:11hacer de hacerlo de una banca diputados
00:29:13si me toca el día de mañana alguna otra
00:29:15responsabilidad lo haré desde otra
00:29:17responsabilidad sentí que había cumplido
00:29:19una etapa en el Sindicato de
00:29:21trabajadores de autopistas y por eso
00:29:23apuntamos a a un un recambio y hoy está
00:29:26Florencia canibate que es una
00:29:28trabajadora totalmente representativa de
00:29:32de la gente no solo de las mujeres sino
00:29:34de las mujeres de los hombres que
00:29:35trabajan en la actividad que son siete
00:29:37mil siete mil familias que que están
00:29:39bien representadas que lamentablemente
00:29:40en este periodo les tocó perder Pero
00:29:43bueno estaremos también en el debate
00:29:45para ver cuándo nos toca ganar en algún
00:29:48momento reconfiguración después del 22 o
00:29:50después del balotaje después de veremos
00:29:52cuándo y ahí vas a ver digo porque es
00:29:55como darle quiero hacer algo pero que
00:29:57desde donde como veremos si es en el PJ
00:30:01veremos si se le puede dar contenido en
00:30:03su momento
00:30:04Hugo moyano en el año 2011 el 15 de
00:30:07diciembre dijo el PJ es una cáscara
00:30:08vacía y renunció tanto el PJ nacional
00:30:11como el PJ provincial que era presidente
00:30:12Pero había una disputa de poder Cristina
00:30:15había ganado con un porcentaje alto
00:30:17apuntó a la división de la cgt y Bueno
00:30:20creo que ahí terminó se formó una
00:30:23ruptura que que nos pesó a todos porque
00:30:26yo entré como diputado al frente para la
00:30:28victoria Y lamentablemente por estas
00:30:31estas actitudes digamos de acumulación
00:30:34de poder no se pudo
00:30:37consolidar un proyecto político y creo
00:30:40que desde ese momento no hay proyecto
00:30:41político en la Argentina Más allá de las
00:30:44otras dificultades de las crisis del
00:30:46conflicto con el campo del 2009 que ganó
00:30:49de Narváez creo que no hay una una idea
00:30:54de proyecto digamos Cuál es el modelo
00:30:56laboral que quiere el peronismo Cómo te
00:31:00lo expresan hoy Mirá estaba fijándome
00:31:02unos datos hoy
00:31:07un jubilado cobra
00:31:1087.489 pesos si lo llevas al cambio
00:31:14oficial de hoy Son 116 dólares normapla
00:31:18con un Dólar que valía un 30% más no
00:31:20porque el dólar Tuvo una devaluación se
00:31:22acuerdan la que le hacían Las Ollas
00:31:23populares
00:31:25del departamento peleaba por un una
00:31:29jubilación mínima de
00:31:32450 y estaba congelada desde el año 1993
00:31:37hasta el 2002 en 150 hoy la jubilación
00:31:40son más de 30 dólares menos Entonces
00:31:43digo digo para tener una referencia no
00:31:45del dólar después hay que ver el poder
00:31:46adquisitivo y demás digamos hoy
00:31:49el anses lo administra la cámpora
00:31:51digamos no lo administra Marcos alperin
00:31:54porque de repente también nos
00:31:55encontramos con ese discurso de que los
00:31:56empresarios son malos que se le agarran
00:31:58con este con lo otro uno puede tener
00:32:00críticas hacia actitud de digamos pero
00:32:02si no eras si no es Marcos alperin bezos
00:32:05o alibaba no Pero porque el e-commerce o
00:32:09la compra online existe y va a existir y
00:32:11ya es algo que está instalado todos lo
00:32:12hacemos todos realizamos entonces o cómo
00:32:15es que estamos en contra del empresario
00:32:16de cuál es empresario Porque con el
00:32:18kinerismo hay una línea no es malo el
00:32:21empresario pero el que no está con vos
00:32:24porque el que está con vos es bueno
00:32:25entonces ahí tenemos que empezar a a dar
00:32:29debates
00:32:30otro debate digamos un post peronismo
00:32:33sin kirchnerismo digo todos pensando
00:32:36escenarios ahí te sentirías más cómodo
00:32:40me parece que es una es algo que se fue
00:32:43dando los procesos de digamos con
00:32:46cafiero menen menen dualde Dual de
00:32:49Néstor digamos masa será o no según lo
00:32:53que puedo decida ahora después otros
00:32:55conceptos digamos yo te recién te
00:32:58hablaba de la izquierda el marxismo
00:33:00humanista cosa que es contradictorio en
00:33:03sí mismo o sea lo dije no que
00:33:07hacen como una ostentación de la pobreza
00:33:13te gusta pero de grabó y no esta es la
00:33:17cara pone la cara y gobierna digamos el
00:33:20otro tiene programas maneja esto manejo
00:33:22el otro tiene diputado y critica
00:33:25axeles gobernador y se hace cargo
00:33:28y no se hace cargo
00:33:34amasa pero tiene una diputada con masa
00:33:36que juró por la patria cartonera después
00:33:38si uno la economía popular Gracias viste
00:33:41con una una campera de la economía
00:33:42popular ostenta pobreza como si no flaco
00:33:45no te das cuenta que el pobre no quiere
00:33:47ser pobre que ese es el problema la
00:33:50pobreza una cosa
00:33:53es como un Romanticismo de tipos que
00:33:56tuvieron todas las posibilidades
00:33:57tuvieron la posibilidad de educarse
00:33:58tuvieron la posibilidad de estudiar
00:33:59afuera tuvieron pero creen que el otro
00:34:01no y hablan de la economía popular como
00:34:04si vos no fueras parte de la economía
00:34:05popular como si yo no fuera como si el
00:34:07trabajador de peaje no fuera parte de la
00:34:08economía popular y hay que ser claro
00:34:10muchachos Esto no es la economía popular
00:34:12Esta es una economía precarizada Estos
00:34:15son trabajadores sin derechos eso es lo
00:34:17concreto y nosotros no queremos una
00:34:19patria cartonera o como dijo un
00:34:21dirigente social queremos llenar el
00:34:23congreso de pobres No no queremos pobres
00:34:27es difícil erradicar la pobreza pero hay
00:34:29que intentarlo si masa te convocará sé
00:34:32que acá están tu parte de tu equipo que
00:34:34me va a matar ya me están haciendo así A
00:34:37dónde se tiene que no me quieren contar
00:34:38dónde se tienen que no ella se pone acá
00:34:40no te lo voy a decir nunca Dale yo te
00:34:44puedo contar dónde me voy después
00:34:46nada nadie dónde va después
00:34:49eh la gente es privada la agenda es
00:34:52privada me tiró bien eh
00:34:58si más se te convoca para en futuro
00:35:01gobierno en caso de que
00:35:03ganase no sé un balotas no este estamos
00:35:07siempre hablando opción no va a ganar en
00:35:12primera vuelta lo pensarías o
00:35:15Más allá de donde me convoque si me
00:35:18convoca a dar un debate
00:35:19de de
00:35:22contenido si digo que es lo que no hay
00:35:25mucho que te dice No pero no es el
00:35:27momento del contenido Cuándo es el
00:35:29momento Durante cuatro años tampoco fue
00:35:30el momento Nunca es el momento nos
00:35:32resignamos a discutir el sistema laboral
00:35:34y estamos rotos vasos municipio y tienen
00:35:37seis mil trabajadores municipales
00:35:39precarizados y quince mil
00:35:41cooperativistas haciendo trabajo que
00:35:42cuando va de Sur a hacerlo cobran tres
00:35:45veces más Entonces digamos Yo quiero
00:35:47discutir eso pero sí o no digo uno no es
00:35:50algo que Descartes
00:35:51si es para debatir el contenido y un
00:35:56proyecto verdadero
00:35:58sí obviamente sí es digamos el único de
00:36:01los tres candidatos con el que aceptaría
00:36:02estar digamos siempre y cuando hace un
00:36:05debate la verdad que no me importa el
00:36:07carro antes de irme me dijeron No pero
00:36:08tenés puedes ir acá venía El Ejecutivo
00:36:10para que para qué si le digo estamos han
00:36:16roto el sistema de cobro de peajes lo
00:36:18han destruido
00:36:20tribuneando con que no subiera la tarifa
00:36:22ahora tenemos 300% de retraso tarifario
00:36:24y la guita en vez de sacarla de la
00:36:26tarifa la sacan de un fondo del impuesto
00:36:29al gasoil Así es fácil si gobernar si
00:36:32gobernar es gasta si el concepto de
00:36:33gobierno es gastar es cuánto gasto es
00:36:35facilísimo me siento gasto gasto gasto
00:36:38aumento el déficit saco ahorita donde
00:36:41puedo agarro las reservas agarro esto
00:36:42agarro el otro y listo y digo no pero la
00:36:45deuda Sí pero vos te financiaste con el
00:36:47Banco Central vos te financiaste con el
00:36:49déficit que generaste entonces digo la
00:36:52discusión que tiene que haber en la
00:36:53Argentina es como producimos después
00:36:55como la distribuimos es otra discusión
00:36:57pero Cómo la producimos cómo la
00:36:58generamos
00:37:00Facundo moyano estuvo con intenso Eh
00:37:04cuántos años tenés Ahora yo te conocí
00:37:05chiquito ay parezco Susana Giménez
00:37:11digo esto de la generación
00:37:15pero la seguimos en un en un cafecito
00:37:18escuché en un cafecito dice la señora Ni
00:37:21siquiera una cerveza 40
00:37:24claro Bueno digo esto es una generación
00:37:27que todavía está ahí en los bueno está
00:37:30bueno Qué es eso
00:37:31sí ojalá puedan canalizar digamos Esa
00:37:34esa Esa esa calentura ese malestar que
00:37:37están compartidos por algún lado no este
00:37:39y que no queden esto de
00:37:42verlo mal que estamos
00:37:45pero es necesario el análisis
00:37:48no está porque es la Argentina del
00:37:50diagnóstico viste todos te pueden decir
00:37:52que estamos como el culo ahora cómo
00:37:53salimos
00:37:54yo me voy a poner una consultora en
00:37:57monoambiente Si estás interesado no este
00:38:00nos hablamos desde la esa pata me
00:38:03estaría faltando como ya no Pórtate bien
00:38:05No hagas lío eh Dale
00:38:07me imagino gracias por haber venido de
00:38:11linda charla Gracias
00:38:13para mañana
00:38:15hasta las 8 de la noche