Facundo Nejamkis - Analista político | Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 15/2/2025 - Duracion: 17:54
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Transcripción
00:00:00el profe Juan Carlos pellegrini a las
00:00:0110:21 Eh bueno vos sabes que el gobierno
00:00:03celebró el descenso de la inflación de
00:00:06enero eh que fue del 2,2 por e la cámara
00:00:10de diputados aprobó ficha limpia tiene
00:00:12que pasar al senado y ver si lo aprueban
00:00:15allí Eh bueno y transformar en ley
00:00:18también la suspensión de las paso eh que
00:00:20eh sabemos que es un tema espinoso para
00:00:23la política Argentina tanto ficha limpia
00:00:26como paso bueno en este juego eh de toma
00:00:29idaca en el cual está también la
00:00:30presentación del pliego de Ariel dijo
00:00:32como candidato a juez de la Corte
00:00:34Suprema todo esto vamos a analizarlo con
00:00:36Facundo nekin que es analista político y
00:00:39está en comunicación con nosotros
00:00:40Facundo Federico Smith radio conos aquí
00:00:42buen día cómo va Hola Federico Cómo Buen
00:00:44día bien bueno el gobierno viene de
00:00:47semanas
00:00:48con ciertas victorias no O pequeñas
00:00:51batallas ves algo así bueno viene a ver
00:00:56ha tenido un semanas favor
00:01:01ha tenido algunos éxitos una noche
00:01:05mal ha tenido
00:01:09éxitos en el plano
00:01:13legislativo digamos son celebrados
00:01:15doblemente por el gobierno porque
00:01:17recordemos que se trata de un gobierno
00:01:19que carece de fortaleza en el parlamento
00:01:22no que tiene
00:01:25minoría las dos cámaras tiene unado
00:01:30ades y una agenda muy ambiciosa en
00:01:35términos de cambios y transformaciones
00:01:38no entonces Bueno finalmente cuando
00:01:42logra avanzar en esa agenda es
00:01:44visualizado como signo de fortaleza
00:01:47política Porque esa agenda se construye
00:01:50Al Calor de la de las alianzas que pu
00:01:54ser con otros espacios políticos y al
00:01:56mismo tiempo la fragmentación de los
00:01:58espacios políticos opositores no por
00:02:01caso con sectores del peronismo para
00:02:05lograr la suspensión de las pas la
00:02:07cámara de diputados no entonces bueno Un
00:02:11gobierno Generalmente si utiliza
00:02:14acertadamente los los recursos que tiene
00:02:18y tiene la habilidad suficiente puede
00:02:21lograr esto pero bueno Tiene que
00:02:23lograrlo no tiene que poder hacerlo
00:02:25además con esto te Cierro la idea
00:02:27tratándose de un gobierno que tiene una
00:02:29postura muy agresiva con el universo
00:02:31opositor no Entonces eso a veces puede
00:02:33funcionar como un obstáculo pero sin
00:02:35embargo bueno ha tenido relativo Ahora
00:02:38hay que ver qué sucede en la cámara de
00:02:41senadores no que es el verdadero d Ahí
00:02:43está más difícil Sí porque Bueno ahí
00:02:45recordemos a los que están escuchando
00:02:48son las provincias no el son las
00:02:50provincias pero aparte del peronismo
00:02:52tiene 34 senadores está a tres votos de
00:02:58tener mayoría propia ahora también que
00:03:00sean las provincias No la que dominan
00:03:02vamos a decirlo así en términos
00:03:03simplistas el senado no puede ser
00:03:05también una una ventaja para el gobierno
00:03:08sabiendo que puede este bueno ser
00:03:10discrecional o no en el tema del manejo
00:03:13de los fondos que se envían
00:03:15absolutamente de eso se trata la
00:03:17negociación política con algunos temas
00:03:19Sí con otros probablemente le cueste un
00:03:22poco más a ver doy un ejemplo Es
00:03:24probable que con las paso se le
00:03:28facilite esa culación con las
00:03:31provincias y pueda sacarlo con con
00:03:34relativa no facilidad pero con relativa
00:03:38velocidad puede ser que el caso ficha
00:03:41limpia sea más complejo no porque ahí el
00:03:43peronismo tiende a articularse y a
00:03:46solidarizarse con Cristina kisner
00:03:48Entonces diamos cualquier señal negativa
00:03:53de un gobernador en relación a eso es
00:03:56visto como una ruptura de reacciones y
00:03:59de puentes con
00:04:00espacio político no es decir no es lo
00:04:02mismo decir me corto solo para votar eh
00:04:05suspensión de paso que decir me corto
00:04:08solo para votar fisalia que eso impira
00:04:11que Cristina pueda ser candidata no son
00:04:14parece lo mismo pero no diente Facundo
00:04:16que que el gobierno esté manejando la
00:04:19agenda no Incluso en su contra no como
00:04:21fue lo del este este este papelón de
00:04:24anoche de la criptomoneda no que esté
00:04:27dominándose
00:04:28los temas es es algo bueno bueno es
00:04:31verano todavía no comenzó la carrera
00:04:34legislativa para las elecciones que no
00:04:36se hable de la economía por lo menos en
00:04:39términos generales no es que la gente
00:04:40está en la esquina estará hablando de
00:04:41que aumentan las cosas pero pero ya no
00:04:43se habla tanto del dólar es algo bueno
00:04:45está ganando Esa esa agenda el gobierno
00:04:48bueno el gobierno es un gobierno
00:04:50Federico que tiene más de 50% de apoyo
00:04:53en la sociedad no es decir después puede
00:04:56cada uno yo siempre invito a hacer el
00:04:59análisis de la manera menos apasionada
00:05:02posible para que te te permita ver la
00:05:05relación de fuerzas te permita d está
00:05:08parado cada actor eso es lo que trato de
00:05:10hacer yo entonces independientemente que
00:05:12a los oyentes que no están escuchando
00:05:14les guste o no les guste el gobierno hay
00:05:16algunos datos objetivos que lo pone al
00:05:18gobierno en un lugar de fortaleza no el
00:05:21gobierno logró cumplir relativamente
00:05:24todavía porque falta mucho la promesa de
00:05:27voy a bajar la inflación no recibió un
00:05:31país con una inflación mensual del 10 12
00:05:34por 14 por digo para para dejar
00:05:37diciembre del 20 con 25 puntos a un lado
00:05:41porque ahí se mezcla con la evaluación
00:05:42que recib el propio gobierno no entonces
00:05:45y hoy tiene un país con dos puntos dos
00:05:48puntos y piquito de inflación mensual
00:05:50bueno quiere decir que esa promesa la va
00:05:53a poder reivindicar en la campaña
00:05:55electoral como promesa casi cumplida eh
00:05:59eso le genera un apoyo muy alto en la
00:06:01sociedad de que le mantiene todavía los
00:06:03valores casi que obtuvo en el en el
00:06:07botal no Y eso le permite también tener
00:06:10la iniciativa y tiene una agenda
00:06:14de de cambios y transformaciones que
00:06:17está todo el tiempo en discusión en la
00:06:19opinión pública bueno Esto lo vamos a
00:06:21conocer realmente en las próximas
00:06:23elecciones No si realmente esa adhesión
00:06:24es tal porque incluso nuestros oyentes o
00:06:27gente que uno habla dice Pero quién
00:06:29puede estar apoyando esto con este
00:06:30semejante ajuste que hubo las cosas
00:06:32siguen aumentando bueno en las
00:06:34elecciones se verá Realmente si hay
00:06:36apoyo o no No realmente claro bueno eso
00:06:38pasa siempre pero eso pasa siempre a dos
00:06:42cosas es la elección Obviamente el
00:06:44momento en el que se
00:06:46verifica la fortaleza que tiene un
00:06:48gobierno y pasa siempre que hay una
00:06:51parte de la sociedad muy grande también
00:06:53porque ningún gobierno gana con 80% de
00:06:56los votos Entonces siempre los gobiernos
00:06:58andan por la mitad no entonces la otra
00:07:01mitad de la sociedad siempre está
00:07:02desconforme le pasó al quismo le pasó a
00:07:05macri le pasó al fí le pasó a men y a m
00:07:08también le va a pasar eso es es es
00:07:11inevitable ahora todas las encuestas
00:07:15digo no no solo las nuestras eh muestran
00:07:18Un gobierno que tiene una adón de
00:07:20alrededor de 50 puntos en términos de
00:07:24opinión pública y más o menos un poco
00:07:27menos unos c 10 puntos menos de apoyo en
00:07:29términos electorales pensando las
00:07:31legislativas no sumamos a a Sebastián
00:07:35dumon La charla sea adelante Hola
00:07:37Facundo Cómo estás un gusto grande
00:07:39saludarte eh V sabes que te escuchaba
00:07:42Atentamente y y pensaba qu particulares
00:07:46el gobierno de Javier Miley que son
00:07:49éxitos para para él y para su su gestión
00:07:54el hecho de por ejemplo avanzar en leyes
00:07:56en en el congreso la baja de la
00:07:58inflación todo muy relacionado Si se
00:08:01quiere a la práctica tradicional de la
00:08:04política que es la que él mismo venía a
00:08:06a modificar o a cambiar o a
00:08:09contraponerse a ella y cuando va sobre
00:08:12su eh su agenda Si se quiere eh más
00:08:17disruptiva el hecho de de lo que planteó
00:08:20en davos mismísimo lo que pasó anoche
00:08:23extrañísimo
00:08:25que hace es donde parece se tira
00:08:30los tiros en el pie o como decían en su
00:08:32momento eh para para un Arquero Bueno si
00:08:35si no podes evitar los goles por lo
00:08:37menos no te metas el gol en contra
00:08:38Entonces es extraño no porque el éxito
00:08:41lo tiene cuando va sobre la política
00:08:43tradicional y cuando va una agenda
00:08:45disruptiva que es lo que lo llevó a la
00:08:47casa rosada es donde tiene los mayores
00:08:50problemas yo creo
00:08:52que vamos vamos a comparar un poquito
00:08:54con lo que le pasó al kissnerismo porque
00:08:56hay algunas similitudes yo creo que
00:08:58gobernar es dato y
00:09:01relato Qué quiere decir famoso dato mata
00:09:04relato gobernar es dato y relato qu
00:09:07quiere decir esto te tiene que ir bien
00:09:09en términos objetivos es decir siy B la
00:09:13que bajar infla
00:09:17pobreza cambi decir vos las promesas que
00:09:21haces a tu electorado se tienen que
00:09:24sostener desde algún lugar si no la
00:09:27gente te cambia dice te cae ahí no solo
00:09:30tenés a la mitad del país en contra sino
00:09:33a la mitad y un poco más pero después
00:09:36también tenés que construir un relato
00:09:39que le dé sustento a tu gobierno
00:09:43que que lo dote de una épica lo dote de
00:09:48una agenda
00:09:50transformadora des cada uno pu decir no
00:09:52me gusta esta agenda transformadora y
00:09:54otros dec a mí me gusta deleris a me
00:09:56gusta para el cambio me gusta esta no
00:09:58importa una agenda que propone cambiar y
00:10:02transformar las cosas no solo en los
00:10:05aspectos más eh Duros de la economía
00:10:09como vos señalaba Ahora qué pasa como
00:10:12vivimos en una época de
00:10:14polarización en general esas agendas son
00:10:17muy duras y por lo tanto solo satisfacen
00:10:21al núcleo duro de tus votantes es decir
00:10:24por más que vos te votes V recordar que
00:10:26a Javier m en las paso y las elecciónes
00:10:30generales lo votó el 30% gente sí El 55
00:10:34viene después entonces es probable que
00:10:38vos veas que cuando él va con la agenda
00:10:40como señalas la de davos o para que los
00:10:43que nos están escuchando por ahí que que
00:10:45no no saben conocen el detalle de esa
00:10:48agenda la famosa agenda de la batalla
00:10:50cultural Sí esa agenda es más Quizás
00:10:54para ese 30%
00:10:5735 o 25 importa que forman parte de ese
00:11:01núcleo qué Suele suceder o qué le Suele
00:11:04suceder a los presidentes o a los
00:11:06políticos cuando tienen esta dinámica de
00:11:09funcionamiento
00:11:10Bueno cuando les va bien en el
00:11:13funcionamiento de la economía en general
00:11:17aquellos que no forman parte del núcleo
00:11:19duro subestiman esta agenda Entonces no
00:11:22sé a vos no te gustaba el quismo en el
00:11:252010 2011 la economía estab creciendo al
00:11:288%
00:11:29ent venía uno y decía no me gusta esto
00:11:32de por ahí tampoco Pero dec pero bueno
00:11:35no importa no va a pasar nada Sí cuando
00:11:39la economía empieza a funcionar mal te
00:11:42empiezan a
00:11:43preocupar esos problemas entonces con mi
00:11:47ley y como cualquier presidente va
00:11:50sucede lo mismo es decir aquellos
00:11:53eh que no les gusta mi ley hoy pero
00:12:00están muestran cierta conformidad con la
00:12:02agenda económica de mi ley probablemente
00:12:05subestimen esto por ejemplo lo que dijo
00:12:08davos Bueno no quiso decir esto no quiso
00:12:10decir aquello lo editaron lo
00:12:13tergiversaron
00:12:14cuando la agenda económica deje de
00:12:17funcionar Cómo que nada le pasa a todos
00:12:19los gobios en algún momento alguno le
00:12:21pasa los 2 años otro los se otro los o
00:12:23cuando la agenda económica empieza a
00:12:26tener complejidades y complicaciones ahí
00:12:28lo más probable es que ese Plus de
00:12:30votantes entre el 30 y el
00:12:33505 empieza a deir ahora también te
00:12:36quiero decir esto si no tenés si vos
00:12:39tenés un núcleo duro de 30 puntos 25
00:12:42puntos más o menos no
00:12:45importa Después podés ir a la búsqueda
00:12:49de ese 20% que te falta por ejemplo el
00:12:52kismo mantiene una vigencia en términos
00:12:56políticos de 20 años Just
00:12:59sostenido en parte en ese núcleo duro no
00:13:03porque hay momentos que ha ganado
00:13:05elecciones con el 54 hay elecciones que
00:13:08ha sacado 28 30 pero siempre está por
00:13:13qué siempre está porque tiene un ncleo
00:13:15dur cuando mi ley habla en ese sentido
00:13:18está hablando para su núcleo duro y
00:13:20tratando de consolidar Bueno pero para
00:13:23Facundo lo que está diciendo es que
00:13:24macri o Juntos por el cambio o llamarlo
00:13:27como quier no logró eso o en todo caso
00:13:29se le pasó la
00:13:31gente F es como si le hubieran abierto
00:13:34una ladería viste una ladería enfrente y
00:13:35la gente se cruzó toda laa de enfrente
00:13:38no pero sabes por qué no lo cruzó para
00:13:40mí Cuál es la dificultad que tenía el
00:13:42relato de Juntos por el cambio que no
00:13:45tenía relato que el único relato era el
00:13:47anti kisnis moo Ah le falaba una agenda
00:13:50propia digamos había un espacio político
00:13:52que estaba le faltó su propia épica
00:13:55claro habí un espacio político que
00:13:57estaba solo constituido alrededor de la
00:13:59oposición a e incluso con
00:14:05excepciones de gobernadores
00:14:08que incluso por el propio jefe gobierno
00:14:10cudad cuando vos ves el funcionamiento
00:14:13del bloque legislativo hoy del Pro y
00:14:16cuando vos escuchas a sus principales
00:14:18referentes Siguen con esa agenda les
00:14:21cuesta salir de la v fíjate dónde se
00:14:24luce más el Pro en la són de fich
00:14:29sí la
00:14:32institucionalidad la institucionalidad
00:14:33no eh la institucionalidad como se le
00:14:36suele decir No sí pero una
00:14:38institucionalidad muy vinculada a la
00:14:39figura de Cristina kisner no de si vos
00:14:43convocas a los ciudadanos no solamente
00:14:46por la institucionalidad sino porque es
00:14:48la que pone en peligro la
00:14:49institucionalidad es el kismo y es
00:14:51Cristina a ver si entiendo Facundo
00:14:53cuando el gobierno Cancela o prohíbe el
00:14:56recital del otro día en
00:14:59de este Milo J no que podía haberlo
00:15:02dejado pasar y no pasaba nada y nadie se
00:15:04enteraba probablemente pero al
00:15:05prohibirlo es como que está dando un
00:15:07mensaje no está generando su propio
00:15:09relato Así es así es y no te quea duda
00:15:13que debe haber una parte por supuesto
00:15:15hay la sociedad se debe dividir en tres
00:15:18partes en relación a este punto una
00:15:21parte se
00:15:23horroriza una parte probablemente los
00:15:27que forman parte del núcleo duro de
00:15:29estoy diciendo Sí claro no hay que usar
00:15:31los organismos de Derechos Humanos para
00:15:33esto los sitios de la memoria para esto
00:15:36hay que terminar o más profundo hay que
00:15:40terminar con esta idea de la memoria
00:15:43con la memoria cegada no importa lo que
00:15:47fuere y hay una parte que está en el
00:15:49medio y probablemente ni se enteró o
00:15:51mira con indiferencia
00:15:54esta esta cuestión ahora es posible que
00:15:57si la economía está mal se active una
00:16:01parte importante de esos que miran con
00:16:03indiferencia y mira lo que hace este
00:16:04tipo ver en el 2013 2014 2015 yo me
00:16:09acuerdo los principales temas de
00:16:11oposición al quismo no eran lo económico
00:16:14el económico ya estaba dando muestra de
00:16:15agotamiento y de funcionamiento malo me
00:16:18acuerdo que era que critian conferencia
00:16:20de prensa el estilo que sea con el dedo
00:16:23que habl de la que gritaba es decir
00:16:27todas las cuestiones
00:16:29que antes eran
00:16:30irrelevantes pasaron a convertirse en
00:16:33temas centrales por supuesto y
00:16:35corrupción O sea que depende del éxito
00:16:37de la economía no y de Y cómo está el
00:16:39dólar y si hay devaluación y todo eso si
00:16:42hay consumo Y si hay consumo y como la
00:16:44gente la está como la gente la pasa
00:16:47entonces vamos a ver como si el gobierno
00:16:51logra sumarle a este proceso
00:16:54de estabilización de la economía
00:16:59de crecimiento sostenido Si eso logra
00:17:03bueno la gente va a mirar con
00:17:06indiferencia la batalla cultural
00:17:09mayormente habrá habrá minorías intensas
00:17:12a favor y en contra pero el resto
00:17:15disfrutará del bienestar material el
00:17:18gobierno no
00:17:20logra consolidar este proceso de estab
00:17:29la mirada sobre el presidente y sobre
00:17:34eh su estilo y sus su manera y aquello
00:17:38que vos decís
00:17:40eh le hace perder votos o perder apoyo
00:17:44hoy todavía no le hace perder apoyo pero
00:17:46puede hacerse perder el Gracias Facundo
00:17:48un abrazo grande eh Un abrazo grande
00:17:50Hasta luego Facundo hunkins analista
00:17:52político Bueno un poco lo que