Facundo Nejamkis - Director de la consultora Opina Argentina | Ahora Con Vos
Radio Con Vos - 21/9/2023 - Duracion: 16:36
Siguiente
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:0420 y 32 en la República Argentina no
00:00:06estoy ahora voy a saludar a un amigo de
00:00:09más y un consultor político analista
00:00:12político que con el que tenemos algunas
00:00:15cosas para hablar no digo estaba estaba
00:00:18revisando la declaración patrimonial que
00:00:20hicieron los candidatos
00:00:21sí viste que tienen que hacer la
00:00:24declaración de el patrimonio que tienen
00:00:25no
00:00:27nada muy graciosos Qué pasó o sea no me
00:00:31sorprende el que más declara
00:00:33no me sorprende la que menos declara Ya
00:00:37te lo dije porque hay una sola candidata
00:00:39Ah no hay dos candidatas en mujeres para
00:00:42presidente no Patricia y este y Miriam
00:00:47sí pero hay una declaración que
00:00:56es más le voy a decir una cosa
00:00:57Terminamos el programa decimos una una
00:01:00vaquita para ayudarlo para llevarle
00:01:02plata hay que ayudarlo por favor
00:01:07Patricia bullrich Miley esquiaretti masa
00:01:10y bregman nada la verdad empecé a juntar
00:01:14plata porque le tenemos que llevar sí me
00:01:16dio lástima ahora después después te
00:01:18cuento a esta hora 20 y 33 los saludo
00:01:21Facundo nejims que ya está en línea
00:01:23director de la consultora opina
00:01:25Argentina Facundo Cómo te va Cómo estás
00:01:28Cómo andas Buenas noches a los dos bien
00:01:30gracias facu por atendernos
00:01:33Contame una cosa empiezan a dar vueltas
00:01:35otra vez encuestas Y qué sé yo ya viste
00:01:38que a veces está más complicado el tema
00:01:39de las encuestas porque la verdad que
00:01:40cada vez es más difícil encuestar no
00:01:42pero bueno Contame una cosa tenés
00:01:45números Tenés algo tenés alguna
00:01:47Referencia para para esta próxima
00:01:49elección
00:01:50tenemos siempre tenemos está difícil
00:01:53está difícil entender la política para
00:01:56la política se ha vuelto más inestable
00:01:59no inestable en términos de la vieja
00:02:02idea inestabilidad democrática no
00:02:05inestable en el sentido que las
00:02:08preferencias de los electores son como
00:02:10más volátiles sí es como que un día
00:02:14antes se buscaba el peronismo para
00:02:17siempre o el radicalismo
00:02:25y partido político claro
00:02:32como como intro para entender lo que
00:02:35pasa que tampoco hay todavía
00:02:36herramientas alternativas
00:02:39ya estaríamos todo usándola pero la
00:02:42realidad es que lo único que hay para
00:02:44tener una medición aproximada Para dónde
00:02:46va la cosa sigue siendo esto Sabiendo
00:02:48las imperfecciones que tiene no
00:02:50y Cómo y cómo te dan los números últimos
00:02:53que tengan nosotros seguimos viendo te
00:02:55voy a decir varias definiciones del
00:02:57escenario de entrar al número
00:02:59okay
00:03:00seguimos viendo un escenario de tercios
00:03:03que no son tercios perfectos Qué quiere
00:03:06decir que no son tercio perfecto un
00:03:09tercio aparece para para
00:03:12visualizarlos juntos hay un tercio que
00:03:14aparece un poco más grande que un tercio
00:03:17hay un tercio que aparece casi un tercio
00:03:19perfecto
00:03:21y hay un tercio que aparece un poco más
00:03:24chico que un tercio pero ninguno con la
00:03:27suficiente distancia sobre el otro como
00:03:28para decir esto es cosa juzgada a ver y
00:03:32arranquemos cuál es el tercio que
00:03:34aparece más un poquito más grande que un
00:03:37tercio bueno el tercio que salió
00:03:39victorioso de la primaria No el Sergio
00:03:42que despertó más expectativas claro
00:03:44después de la primaria el tercio que
00:03:46lidera la libertad
00:03:48que además su resultado estuvo por sobre
00:03:51las expectativas y que ya ha convertido
00:03:52en la vejez de este proceso electoral y
00:03:55sobre todo del momento que terminó la
00:03:58paso hasta la elección general ahí
00:04:01veremos confirma el nacimiento nuevo
00:04:04liderazgo una cosa
00:04:07una lluvia de verano no en este momento
00:04:10vamos a ver todo alrededor de mira y
00:04:13todo concentrados hoy nosotros nos
00:04:15aparece con alrededor de 34 puntos
00:04:23después nos aparece
00:04:26confirmando la totalidad de los votos
00:04:29que obtuvo su espacio político la pasó
00:04:31que no foco porque Juan grabó y si es
00:04:34una elección de cinco seis puntos que
00:04:37podría por la característica de sus
00:04:40votantes podría poner en duda alguno de
00:04:42ellos si votaría o no al candidato que
00:04:45yo no empiece sin embargo
00:04:48ese espacio parece confirmarse en su
00:04:51volumen electoral
00:04:53y el hiperactivismo post elecciones Me
00:04:58parece que le ha dado una cierta
00:05:00potencia le permite sostener eso y
00:05:03quizás tener uno dos puntos más nosotros
00:05:05lo tenemos en 29 puntos recordemos 27 de
00:05:09las elecciones primarias y después está
00:05:11la el espacio junto por el cambio que
00:05:15por la propia dinámica de su interna que
00:05:18fue la más intensa la más dura la más
00:05:21peliaguda y y por otras razones que si
00:05:24después crees la discutimos el espacio
00:05:26que más ha sufrido a las elecciones
00:05:28primarias a pesar de que no puede que
00:05:30salió último Pero quizás era el que más
00:05:33expectativa tenía que salir primero sí y
00:05:36encontrarse con un escenario de Cara a
00:05:37las secciones generales más simplificado
00:05:39bueno Me parece que hoy es el que se
00:05:42encuentra en una situación más compleja
00:05:43para encarar el proceso electoral que
00:05:46viene nosotros tenemos adjunto por el
00:05:48cambio en la zona que va de los
00:05:50veinticuatro a los 25 puntos
00:05:52No pudiendo todavía 24 a 25
00:05:56sí
00:05:58no digo decimales porque sí no me gusta
00:06:02decir sí está bien está bien
00:06:06no pero pero de dónde dónde Perdón
00:06:10facu Y dónde ven ahí el escenario de
00:06:12tres tercios teniendo en cuenta que por
00:06:14ejemplo en este caso habría una
00:06:16diferencia casi de 10 puntos entre mi
00:06:18ley y Patricia bullrich cosa que no
00:06:20ocurrió en ni entre el primero y el
00:06:22tercero en las paso no no pero a ver
00:06:26encuestas no es la elección las paso
00:06:28pero la elección Sí sí entonces
00:06:32a ver qué veo yo
00:06:35pandilla tiene la potencialidad de
00:06:37alcanzar un piso 28 creo que sacó en las
00:06:40primarias
00:06:45tiene una situación difícil Sí pero no
00:06:49es imposible que voy a recuperar Javier
00:06:51podría tranquilamente volver a 30 31 32
00:06:56es decir no hay nada que me haga pensar
00:06:59que el escenario electoral hoy hoy está
00:07:02definido falta correr mucha agua con el
00:07:04puente faltan los dos debates falta la
00:07:07intensidad al final de la campaña pero
00:07:09hoy un escenario de 34 29 24 25 no lo
00:07:15veo como un escenario definitivo Sí me
00:07:17parece que Configura las presunciones
00:07:20que todos teníamos cuando terminó el
00:07:22escenario primaria el lugar más incómodo
00:07:24lo iba a tener junto con el cambio y ahí
00:07:27te digo porque
00:07:28Porque primero le arrebataron el lugar
00:07:33de ser la principal fuerza de oposición
00:07:36apareció una fuerza oposición que saca
00:07:38más votos que junto por el cambio claro
00:07:40el lugar de oficialismo vos lo tenés
00:07:42hasta el final ese no te lo arrebata a
00:07:44nadie Claro pero en lugar de principal
00:07:46fuerza opositora es una cuestión de Voto
00:07:48entonces hoy por hoy la principal fuerza
00:07:51en la Argentina por cantidad de votos es
00:07:54la libertad avanza ahora Facundo digamos
00:07:57vos le tenés que ganar al oficialismo y
00:07:59los votos de oficialismo suelen ser más
00:08:02duros Bueno uno tiende a pensar que
00:08:06Patricia aburri tiene un escenario más
00:08:08complicado para salir a la casa de
00:08:10votantes y después tiene dos elementos
00:08:12además que de jugar
00:08:14creo que la libertad avanza también
00:08:17le disputa el concepto de cambio tiene
00:08:21ese cambio claro era diputada
00:08:23inteligentemente y además el otro
00:08:27elemento que creo que es quizás el más
00:08:29complejo para el encarar la campaña
00:08:31electoral Es que la libertad avanza por
00:08:36lo menos en una parte su agenda de
00:08:38propuestas de política económica tiene
00:08:41un parecido de familia con la agenda de
00:08:44propuestas que tiene junto por el cambio
00:08:46no esto no lo digo yo lo han dicho
00:08:48propio integrantes que Juntos por el
00:08:51cambio integrante de muchísimo niveles
00:08:53muchísimas jerarquía después puede haber
00:08:55diferencias en la metodologías en los
00:08:58equipos bueno todas esas discusiones más
00:09:00complejas pero en términos de la agenda
00:09:02no es que uno es un partido de izquierda
00:09:04y otro partido de derecha los dos tiene
00:09:06una agenda económica de
00:09:08aperturalización de la economía la
00:09:10producción del gasto público el terminar
00:09:13con al Dólar Entonces eso dificulta a
00:09:19Patricia el proceso de diferenciación
00:09:21que toda campaña electoral necesita y
00:09:24que vos necesitás para poder disputarles
00:09:26votos al otro ahora vos tenés la
00:09:29sensación Facundo vos tenés la sensación
00:09:31digo que pareciera
00:09:33no sé
00:09:35yo percibo un poco esto inclusive entre
00:09:38ayer le comentaba a Fer que que había
00:09:40estado con gente tanto de de Juntos por
00:09:42el cambio como de Unión por la patria y
00:09:44de un lado y del otro tiene la idea esto
00:09:47de que de que más allá de que puedan
00:09:49modificarse un poco que los números
00:09:50puedan moverse un poco para arriba para
00:09:52abajo que voten en parte los que no
00:09:55fueron a votar la proporcionalidad no
00:09:58variaría y que la cosa estaría estaría
00:10:01jugada digo Vos por un lado percibís esa
00:10:03sensación y por el otro mencionaste algo
00:10:05que a mí me parece importante
00:10:07mencionaste los debates digo cambia algo
00:10:10los debates cambian algo o son un show
00:10:13para ver digo nada nos compramos
00:10:15pochoclos y y vemos quién pega más
00:10:19vamos a lo A lo primero No yo no creo
00:10:23que ya seas cosa juzgada
00:10:25no no lo creo no creo porque
00:10:29creo que la Argentina tiene este sistema
00:10:32electoral de primaria a generales que
00:10:37incorporan cantidades importantes de
00:10:40gente en la votación y que la historia
00:10:43nos demuestra que esa gente que se
00:10:45incorpora de una elección a la otra
00:10:48o que quedó sin opciones electorales
00:10:51porque no pasaron el piso electoral
00:10:53no se comporta De manera esperable decir
00:10:56no se distribuyen proporcionalmente
00:10:58entre las opciones votantes a veces
00:11:01puede que sí pero otras veces no y han
00:11:04beneficiado a distintos espacios
00:11:05políticos en distintos momentos tres
00:11:08ejemplos en el 2017 Cristina empató con
00:11:12ese transporte
00:11:17en el 2021 el peronismo perdió por una
00:11:22buena distancia a la provincia de Buenos
00:11:24Aires los votantes que se incorporaron
00:11:26en el proceso
00:11:28de las elecciones generales le
00:11:30permitieron agitar la distancia y quedar
00:11:32a un punto
00:11:34pero en el 2019
00:11:37macri había perdido por paliza 17 puntos
00:11:41con Alberto Fernández y no decían cosas
00:11:43jugadas y terminó perdiendo por siete
00:11:45puntos se descontó diez puntos entonces
00:11:48La pregunta es
00:11:50parece difícil que se mueva este
00:11:53escenario Sí parece difícil uno ve al
00:11:57tercio de mi ley más vigoroso más
00:11:59potente con mayor potencialidad
00:12:01crecimiento que a los otros dos Sí ahora
00:12:04cosa jugada Yo te diría ojo sobre todo
00:12:07si la elección no se resuelve En primer
00:12:10término bueno eso te iba a preguntar
00:12:11porque me parece que los balotazos son
00:12:14como las armas Viste las cargas del
00:12:15 y además se pone de discusión
00:12:18otras cosas y otros elementos y juega
00:12:21como nunca el otro estratégico ahora
00:12:23Contame una cosa respecto de lo que se
00:12:26podría vislumbrar como más seguro hay un
00:12:29escenario de segunda vuelta más claro
00:12:31que un escenario de de ganando en
00:12:34primera vuelta mi ley en este caso En mi
00:12:37opinión en este momento nosotros nos
00:12:39vemos un escenario de primera vuelta
00:12:40vemos escenario de segunda vuelta a ver
00:12:43qué tendría que pasar para que haya un
00:12:46escenario de
00:12:48primera vuelta acá los votos son finitos
00:12:51no no son infinitos ya no vos no podés
00:12:55sumar si alguien no pierde
00:12:57claro entonces para que mi ley crezca 40
00:13:01alguna de las dos opciones o las dos
00:13:04tienen que caerse eh No puede haber más
00:13:07en 30
00:13:10delay en cuarenta no porque eso no no
00:13:13puede pasar porque hay otros votantes
00:13:15entonces para que eso suceda tendría que
00:13:19alguna de las dos opciones caerse mucho
00:13:21llegar a casi 20 o las dos opciones
00:13:24caerse a 25 no Y eso dejaría un espacio
00:13:27abierto libre para que mi ley crezca a
00:13:31ventas vamos a ver a ver tienen
00:13:34distintas cosas en las cuales apoyarse
00:13:36no En qué se va a apoyar el gobierno el
00:13:39gobierno se va a apoyar en catarata de
00:13:41anuncios Sí y se va a apoyar seguramente
00:13:44también en
00:13:46el uso de su maquinaria político
00:13:50electoral y ya más que nada política
00:13:52electoral más fuerte del país No
00:13:53peronismo en el norte del país
00:13:56en la provincia de buenos
00:13:58airesse entonces vamos a ver si eso
00:14:02tiene hoy algún efecto después de haber
00:14:05pasado el Tsunami mi ley Facundo y
00:14:08Contame una cosa y ya con esto vamos
00:14:10cerrando y te vamos despidiendo y
00:14:11Agradeciendo Cuál es puntualmente para
00:14:13vos El desafío que tiene cada uno en
00:14:16este último mes de campaña El desafío a
00:14:18vencer para tratar de crecer
00:14:21bueno a ver el desafío de mi ley es ver
00:14:25hasta dónde rinde Este modelo de
00:14:31Liderazgo tan disruptivo tan radical y
00:14:33tan controversial que propone porque es
00:14:36cierto es un fenómeno hasta ahora lo
00:14:38votó solo un 30% la gente
00:14:40claro
00:14:43y ya lo aceptó la mitad más uno de los
00:14:46argentinos para que para ganar la
00:14:49elección
00:14:54eso todavía no sucedió entonces La
00:14:56pregunta es hasta Qué cantidad de
00:14:58argentinos están dispuestos a abrazar tu
00:15:01liderazgo que propone un cambio tan
00:15:04disruptivo y radical bueno no lo sabemos
00:15:06todavía
00:15:08Creo que ese es su principal desafío y
00:15:12decepcionar a los que gustan de ese
00:15:14liderazgo y el de Patricia bullrich
00:15:16y creo que el desafío de bullrich es
00:15:18como diferenciarse
00:15:20es lo más complejo de qué se puede
00:15:23agarrar para hacer que el votante
00:15:25opositor al oficialismo elija a bullrich
00:15:30y no está claro está claro que Patricia
00:15:33bullrich la tuvo fácil en las paso en
00:15:36ese aspecto le costaba poco
00:15:37diferenciarse de la reta le cuesta mucho
00:15:40diferenciarse mi ley ahora no
00:15:42pareciera ser que Patricia con quien
00:15:44confrontar
00:15:46y no confronta con mi ley confronta con
00:15:48el kirchnerismo pero la pregunta es
00:15:50sigue siendo el kirchnerismo el enemigo
00:15:52a vencer
00:15:54el cambio hoy el eje está en otro lugar
00:15:59Y supongo que el desafío de masa será la
00:16:01economía
00:16:08no viene sorteando la pregunta es será
00:16:12hasta el final porque incluso aún siendo
00:16:15quien entre al balotaje
00:16:18Qué pasa al día siguiente de esa lección
00:16:21no clarísimo Facundo Gracias por el
00:16:24contacto con radio con vos no siempre un
00:16:27placer La charla con vos y con Nuria le
00:16:28mando un abrazo un abrazo de Facundo
00:16:30director de la consultora opina
00:16:32Argentina
00:16:33[Música]