Facundo Nejamkis - Director de la consultora Opina Argentina | La Vaca Atada
Radio Con Vos - 9/8/2023 - Duracion: 12:45
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0021 43 seguimos acá en la bacatada por
00:00:04radio con vos y vamos a seguir hablando
00:00:05un poquito de lecciones y lo tenemos en
00:00:08comunicación a Facundo nejimkins
00:00:10director de opina Argentina para hablar
00:00:13un poquito de estos últimos días de
00:00:14campaña Cómo está la situación Facundo
00:00:16Cómo estás Nico Diana Te saluda Hola
00:00:18Nico Cómo te va Buenas noches Bien todo
00:00:20bien vos muy bien por suerte bueno me
00:00:23alegro mucho ya estamos en el tramo
00:00:26final
00:00:27hoy hoy obviamente ya hay actos todos
00:00:30los días de los candidatos y estuvo masa
00:00:33con la cgt estuvo la reta también
00:00:35en Córdoba haciendo algunos anuncios
00:00:37Patricia bueno todos qué tenemos que
00:00:40esperar hasta el viernes a las ocho de
00:00:44la mañana exactamente
00:00:46Mi pregunta es este este tramo final
00:00:50donde nosotros estamos viendo los
00:00:51candidatos por todos los canales de
00:00:53televisión hablando en actos sirve
00:00:55cambia el voto puede hacer que alguien
00:00:58termine de definir desde tu experiencia
00:01:00cómo lo ves
00:01:02mira cada vez más
00:01:05se teoriza y se investiga acerca de la
00:01:09volatilidad del voto y acerca de la
00:01:14proximidad con el día de votación en que
00:01:17los ciudadanos deciden aquí en van a
00:01:19votar no por supuesto a ver no es que
00:01:22hay gente que está pensando si vota a
00:01:24burrosa claro Probablemente sí debe
00:01:27haber gente que está indecisa entre
00:01:29bullrich y larreta o en algún candidato
00:01:33o entre algún candidato del peronismo
00:01:36puede ser si vos grabó esa bota masa
00:01:39entonces esos esos indecisos puede ser
00:01:44que muchos definan su moto las 72 48
00:01:47incluso 24 horas incluso hay quienes
00:01:50sostienen que una parte considerable de
00:01:52los sensores definen camino al centro de
00:01:55votaciones a ver con qué tiene que ver
00:01:56esto Nico cuando yo era chico ustedes
00:01:59vos sos muy joven pero no creas Eh No no
00:02:03tengo es verdad Tengo cara de
00:02:05de muy joven me mantengo bien pero ya
00:02:08pasé los cuarenta Ah bueno yo que tengo
00:02:10cuarenta y nueve que viví el retorno a
00:02:13la democracia vos entrabas una casa y
00:02:15era no peronistas O radicales claro
00:02:17entonces tenía no la foto de peronista o
00:02:20la voy en hablante en la pared entonces
00:02:22esa gente ya sabía que iba a votar
00:02:24siempre no no había duda podía usarme
00:02:27más un candidato pero ya sabía que iba a
00:02:30votar hoy la gente que tiene el celular
00:02:33tiene alguna computadora una tablet los
00:02:36que pueden seguro todos tienen el
00:02:39celular y están pensando en otra cosa en
00:02:41la política no ocupa un lugar relevante
00:02:43en su vida algunos sí Pero hay otros que
00:02:46no Entonces esos que tienen identidades
00:02:48políticas casi inexistentes o muy
00:02:50débiles
00:02:51definen su voto sobre final entonces la
00:02:54pregunta inicial porque le dimos mucha
00:02:55vuelta es sirve Sí claro que sí sirve
00:02:59tenés que tener muy claro tenés que
00:03:01tener muy claro que no sos vos solo
00:03:03emitiendo un mensaje no que estás
00:03:06peleando y disputando con otros
00:03:09participantes del juego político y
00:03:11entonces tenés que ser muy justo en la
00:03:13preparación de mensajes que vas a dar
00:03:15cómo le vas a dar en qué lugar lo vas a
00:03:17dar y que sea coherente con la campaña
00:03:19que venís realizando y el discurso
00:03:22para para
00:03:24pedirle a la ciudadanía esto se vio por
00:03:28ahí no sé si coincidís pero un poco se
00:03:31vio en lo que pasó en este diálogo que
00:03:33tuvieron a distancia por un lado
00:03:35Mauricio macri larreta que hoy pareciera
00:03:38que se contestar bueno se hablaron entre
00:03:41ellos a destiempo o macri le marcó
00:03:43algunas cosas él le contestó y me parece
00:03:45que también no sé cómo lo ves vos pero
00:03:48massa da la sensación que en este último
00:03:50tramo
00:03:52se puso Mucho más duro Mucho más duro
00:03:56con la oposición o incluso apeló esta
00:03:58esta idea de le habla le habla un sector
00:04:01que dice que el país es una
00:04:03palabras que usó él eh
00:04:06hay hay una persona en Twitter que ya no
00:04:09recuerdo el nombre Porque no me gusta
00:04:10robar el copyright que hace un muy buen
00:04:12análisis del último spot de ser que más
00:04:15Ah que dice que Sergio los que lo
00:04:20hicieron toman
00:04:22evidentemente algo que sucede con los
00:04:25que están escuchando el mensaje de más a
00:04:28los mensajes del oficialismo
00:04:29que pareciera que lo escuchan con
00:04:32desconfianza o con desatención sí Y
00:04:34entonces él empieza a hablar como con
00:04:37más seriedad y un poco más fuerte y vos
00:04:39ves en el después que la gente va
00:04:40girando la cara y como que va escuchando
00:04:42un mensaje al cual estaba reactiva en el
00:04:46inicio del esposo entonces es posible yo
00:04:49no no participo del equipo de campaña de
00:04:51Sergio mata pero es posible que ellos
00:04:54hayan detectado que parte del público
00:04:56del votante
00:04:58peronista
00:05:01no está escuchando el mensaje porque no
00:05:05está encontrando adecuado entonces
00:05:07quizás un tono un poquito más fuerte un
00:05:10poquito más a los gritos como decís vos
00:05:12un poquito más subido de tono hace que
00:05:15ese ese votante que por ahí está
00:05:17aletargado está distraído está
00:05:22preocupado por otras cosas y gente que
00:05:24los políticos le hablan del tema que no
00:05:25le interesan bueno se da vuelta escucha
00:05:28Y en función de eso le presta le Presta
00:05:32atención creo que lo demás que ni la
00:05:34resta es otro capítulo no
00:05:36ahí no tiene tanto que ver me parece
00:05:39principalmente con la campaña y no me
00:05:41parece más tiene que ver con una disputa
00:05:43por el liderazgo dentro Juntos por el
00:05:45cambio que no se termina de saldar y el
00:05:49rol que tiene eventualmente Mauricio
00:05:52macri en la definición de esa campaña en
00:05:55el resultado de la interna y el rol que
00:05:57va a tener el día después no porque me
00:05:59imagino que no es igual o no va a ser
00:06:01igual si gana Patricia aburres si
00:06:04Rodríguez Facundo qué Pablo Blanco Te
00:06:07saluda Cómo te va vos hablaste de las
00:06:09últimas horas los últimos días uno por
00:06:12la experiencia que tiene y por lo que ha
00:06:13visto en elecciones pasadas es también
00:06:16terreno fértil de de operaciones de
00:06:19campaña sucia aún vos hablabas de elegir
00:06:22muy bien el mensaje pero por ahí ese
00:06:23mensaje puede ser elegido por por las
00:06:26partes oscuras digamos para usar el
00:06:29lenguaje de Rodolfo taila de por ahí en
00:06:31el congreso y usar un un mensaje para
00:06:33dañar al otro más que para beneficiar al
00:06:36propio es algo que no se ha visto mucho
00:06:38en esta campaña vos crees que puede
00:06:40pasar algo así en estas zonas Me parece
00:06:42que las nuevas modalidades
00:06:47comunicación te permiten hacer varias
00:06:51campañas a la vez claro entonces vos
00:06:53podés tener una campaña prolija Busco
00:06:56agresiva
00:06:57ordenada en el que hablas a tu público
00:07:01en su cara visible o en su cara visible
00:07:03y podés tener España en otras pantallas
00:07:09redes sociales y demás que son mucho más
00:07:11agresivas y que digamos ponen en
00:07:15evidencia este tipo de operaciones
00:07:20de la boina Blanca el el cuadro de Eva y
00:07:23de perón y también hablaste de una
00:07:25tablet una computadora y eso son redes
00:07:27sociales la gente Generalmente pasa
00:07:28muchas horas en cuando quiere más que
00:07:31nada enajenarse de la política se mete a
00:07:33Facebook se mete a Twitter se mete a
00:07:34Instagram y los algoritmos son muy
00:07:36amigables con toda esa información
00:07:38tóxica que se comparte y toda esa
00:07:40campaña sucia exactamente y a ver y hay
00:07:44otro tema adicional
00:07:45España termina oficialmente el viernes a
00:07:49la mañana pero en eso en ese en el siglo
00:07:51de espacio
00:07:53de controlar a ver te voy a dar un
00:07:55ejemplo yo tengo prohibido publicar
00:07:57encuestas y se agarra a alguien y
00:08:00publica una encuesta en internet cómo
00:08:02controla la justicia electoral Quién es
00:08:05el emisor de dónde salió Cómo se
00:08:08entiende
00:08:11campaña el lado oeste como se suele
00:08:13decir que es mucho más difícil de
00:08:15controlar que canaliza quizás la parte
00:08:18más agresiva Por decirlo de alguna
00:08:21manera y que evita que los candidatos se
00:08:23tengan que ensuciar las manos en ese en
00:08:27ese pie porque fíjate que el único caso
00:08:29que tenemos de campaña sucia y agresiva
00:08:32visible hasta ahora por lo menos que yo
00:08:36vi fue el caso de Carolina Lozada contra
00:08:38no escuchar en Santa Fe y evidentemente
00:08:41no fue efectivo no Fue suficiente
00:08:46con el narcotráfico y demás como un
00:08:49recurso me parece para mí de campaña
00:08:51electoral que no no funcionó pero en
00:08:53general no estamos viendo que
00:08:56dominen el discurso de los candidatos
00:08:58ese tipo de acusaciones
00:09:00Facundo Una última pregunta antes de
00:09:03despedirte han estado vos obviamente sos
00:09:06director de opinión Argentina ustedes
00:09:07trabajan hace muchísimo tiempo en esto y
00:09:10hacen encuestas y en el último tiempo
00:09:13las encuestas no quiero decir han estado
00:09:15en discusión pero sí por él muchas les
00:09:18ha costado
00:09:20reflejar la realidad no Por qué crees
00:09:24que sucede esto
00:09:26Mira estoy justo acabo de publicar Hoy
00:09:30está saliendo
00:09:32online puedo nombrar el nombre diario
00:09:37en el cronista una nota que se llama las
00:09:40diez razones por las cuales es posible
00:09:42que la respuesta vuelva a pasar
00:09:45hay infinitas infinitas motivos que
00:09:50tienen que ver con cambios sociales con
00:09:52las dificultades metodológicas colocando
00:09:54que han tenido a ver te doy un ejemplo
00:09:56cuando las encuestas se iniciaron y se
00:10:00hacían en los domicilios y se tocaba
00:10:03Siempre la gente de la calle la
00:10:05problemática de la seguridad era casi
00:10:07inexistente claro no existían los
00:10:09barrios cerrados la gente no vivía
00:10:11mayoritariamente en edificios sino que
00:10:13vivía en una puerta a la calle viste
00:10:16estoy diciendo eso como un elemento
00:10:19digamos
00:10:21solo en términos generales después
00:10:24aparecen políticos que no existían antes
00:10:28saber de la aparición de fenómenos
00:10:31antipolítica como el de Javier Miley qué
00:10:33volumen va a tener esa fuerza política
00:10:35que hace cuatro años no se presentó
00:10:37elecciones y ahora se presenta
00:10:39elecciones y amenaza con meterse ahí en
00:10:42la disputa entre las dos principales
00:10:45políticas integradas por partidos que
00:10:47tienen cincuenta Cien años como es decir
00:10:51Hay un montón de elementos que hacen que
00:10:55la política sea mucho más difícil
00:10:57entender mucho más difícil de investigar
00:10:59y mucho más difícil de predecir el
00:11:02comportamiento de los de los incluso
00:11:05esto que te decía al principio
00:11:06que los ciudadanos que acerquen a los
00:11:10lugares de votación muchas veces sin
00:11:12saber que van a votar Bueno si el
00:11:14ciudadano no sabe que va a votar cómo le
00:11:16vamos a pedir a los pobres
00:11:19no digan antes que cuál va a ser Es una
00:11:22herramienta más no entre otras
00:11:25que sirven para investigar el
00:11:28comportamiento de la opinión pública las
00:11:30actitudes de los ciudadanos tratar de
00:11:33hacer estrategias para seducir a los
00:11:37votantes y a los sectores que incluso
00:11:39eso mismo A veces cambia el sentido de
00:11:42las de las actitudes poblacional ejemplo
00:11:45si vos estás en el cuartel general de
00:11:48vamos a suponer la reta yo te doy una
00:11:51encuesta que dice que la reta está
00:11:52perdiendo por esta esta razón Y vos
00:11:55cambiás la estrategia y ganás falló la
00:11:57encuesta o la encuesta te sirvió para no
00:11:59transformar la realidad sí Entonces yo
00:12:02Hay un montón de elementos Pero bueno
00:12:04muchas veces se usan en los medios de
00:12:06comunicación porque un pronóstico
00:12:07deportivo y Entonces digamos en ese
00:12:10sentido la encuesta pierde pierde
00:12:13legitimidad Pero bueno es parte de la
00:12:16regla de juego Hay que aceptarlo Así es
00:12:18también es un desafío nuestro
00:12:21afrontar la profesión con la mayor
00:12:24seriedad
00:12:25posible ser muy rigurosos en términos
00:12:27metodológicos que yo creo que todos los
00:12:29colegas lo hacemos pero bueno a veces
00:12:30podemos hacer también Facundo nejund
00:12:33Kings director de pino Argentina te
00:12:34agradecemos muchísimo la comunicación
00:12:35con la bacatada no un saludo grande para
00:12:38ustedes
00:12:3989 9 radio con vos