Facundo Pastor: "El poder de los presidentes es un espacio de soledad" | Muy Lunes
Radio Con Vos - 13/8/2024 - Duracion: 14:05
Transcripción
00:00:00estamos ya con con Ahí está estamos en
00:00:03comunicación con el amigo Facundo pastor
00:00:05que tengo la desgracia de Bueno me lo
00:00:08puso la producción me dijo que tengo que
00:00:10entrevistarlo eh Ya lo veo todos los
00:00:13mediodías un poco sobra pero bueno es lo
00:00:17que hay Cómo estás facu la desgracia es
00:00:20mutua Cómo te va wiin bien vos cómo
00:00:22andas querido todo bien estaba
00:00:24escuchando Atentamente en el editorial
00:00:26muy bueno Gracias bueno a ver por qué te
00:00:29decí queríamos
00:00:30Llamar vos Escribiste el libro sobre
00:00:33Isabel pero quería explorar otra otra
00:00:38otra otra faceta de Isabel que tiene que
00:00:41ver con su rol de primera dama Más allá
00:00:43de lo que fue su presidencia y el final
00:00:46fallido de su presidencia Cómo fueron
00:00:49hoy se vuelven a poner foco sobre las
00:00:51primeras damas sobre esto que yo acabo
00:00:54de decir no esto no hay privado sobre el
00:00:56presidente no no hay una vida privada
00:00:59coincido Cómo eran los días de Isabel
00:01:01como primera dama porque tienen algún
00:01:04punto de contacto con Fabiola no esta
00:01:05cosa
00:01:07artística si esa suerte de imagen de
00:01:11cierta una imagen como como forania como
00:01:15extranjera el lugar que le toca ocupar
00:01:19porque por ahí estábamos acostumbrados a
00:01:21primeras dam que tenían que ver con la
00:01:24política uno piensa en la propia que
00:01:27después termina convirtiéndose
00:01:29presidenta pin dualde que hace política
00:01:32también claro Eh bueno en
00:01:35fin a ver hay un antes y después lógico
00:01:40de la Isabel perón con perón vivo y con
00:01:46López rega en la casa en la quinta de
00:01:49Olivos
00:01:50no a partir del momento en que pero
00:01:53muere en el 74 el primero de
00:01:56julio las cosas cambian mucho en esa
00:01:59quinta de
00:02:00todo ese 74 y parte del 75 fue
00:02:04prácticamente un infierno una quinta que
00:02:07estaba prácticamente anjada por Lope
00:02:10regga eh Y y hasta que sale Lope regga
00:02:15de la escena que fue agosto si no si no
00:02:18mal recuerdo agosto del 75
00:02:21eh era todo un manejo el propio Lope a
00:02:25partir de ese momento todo lo que vino
00:02:28después lo que restaba 75 hasta el golpe
00:02:31del 76 fue la soledad absoluta ya si la
00:02:34quinta Olivos es una un lugar de
00:02:38aislamiento porque lo es
00:02:41Eh bueno para Isabel en los últimos
00:02:44meses también lo fue es interesante
00:02:47pensar la historia de las primeras damas
00:02:50y algunas que terminan convirtiéndose
00:02:53luego presidentas Isabel es una Cristina
00:02:57es otra en ese lugar tan particular como
00:02:59la quos donde hoy suceden los hechos Que
00:03:03bueno que estamos leyendo y y que
00:03:06Fabiola está denunciando vos ves vos
00:03:09planteas una imagen de Isabel también
00:03:11con mucha soledad cuando no estaba en el
00:03:13poder
00:03:15también Sí a ver eh el matrimonio perón
00:03:21vuelve a la Argentina Para ocupar el
00:03:23poder eh si bien es cierto que
00:03:27inicialmente no podía
00:03:30porque se le impone una suerte un
00:03:33decreto que firma la nce diciendo que
00:03:36quien no residió en el país en los
00:03:38últimos dos años en fin la historia es
00:03:41conocida gana o sea va
00:03:45cámpora y dura su presidencia 45 46 días
00:03:50y después llega la fórmula per perón con
00:03:52lo cual prácticamente después de la de
00:03:55la digamos de la prohibición de 18 años
00:03:59poquito menos perón viene a la Argentina
00:04:03con Isabel a ocupar el poder con lo cual
00:04:07Isabel prácticamente desde el momento
00:04:10que llega que vuelve es parte del poder
00:04:13es parte de esa fórmula y bueno la
00:04:17quinta Olivos se muere perón y en el
00:04:21hecho presidencial de la quinta Olivos
00:04:23se muere perón con Isabel no queriendo
00:04:27mirar la escena y lo perrea gritando
00:04:31gritándole faraón no te vayas no te
00:04:34vayas Bueno Este es un lugar muy
00:04:36particular del poder en la Argentina yo
00:04:38creo que el poder en la Argentina y
00:04:40sobre todo el poder de los presidentes
00:04:43es un espacio de soledad y ese es un
00:04:47problema también no sí sí Y esa quinta
00:04:51tan donde todo se burbujea tanto no sé
00:04:54si existirán residencias presidenciales
00:04:56que no sean una burbuja no pienso
00:05:00cualquier Palacio es una burbuja en sí
00:05:02mismo
00:05:03No hoy no hoy me acordaba que los
00:05:06dualde sobre todo por impulso de
00:05:09chiche que tampoco estuvieron tanto
00:05:12tiempo pero bueno el tiempo que
00:05:13estuvieron insistía mucho con la idea de
00:05:16no aislarse en Olivos y volvían mucho al
00:05:20sur del cor urbano bonarense De donde
00:05:23son oriundos y eso era una vuelta
00:05:27realidad porque estaba la familia porque
00:05:30porque Bueno uno inevitablemente volvía
00:05:33al terruno pero bueno esa quinta Olivos
00:05:37no sé está no Sí en un momento
00:05:42la entrevista de ayer de Fabiola ella
00:05:44dice algo así como Bueno yo hacía una
00:05:47gran acción
00:05:49social yo te voy a llevar a sacar un
00:05:52poco del terreno de Isabel no pero pero
00:05:54relacionándolo un poco yo hacía una gran
00:05:56acción social eh yo hice a mí el papa me
00:06:00recibió siete veces yo hice acciones
00:06:04contra el bullying impulsadas por el
00:06:06papa y a mí nadie me daba bola los
00:06:09medios no me no me cubrían todos en el
00:06:12entorno de Alberto Fernández trataban de
00:06:14tapar mi mi acción
00:06:17social vos crees que ella en algún punto
00:06:20soñaba con ser este Isabel levita Isabel
00:06:24la parte buena no digamos llegar a un
00:06:26lugar importante de poder mira lo que lo
00:06:28que vos y describí en base a lo que lo
00:06:32que ella dice verdad Hoy me lo confirmó
00:06:35una colega que se llama Alicia barrios
00:06:38que trabajó muchos años en
00:06:42Crónica que es una una mujer con mucha
00:06:46experiencia es muy amiga del Papa
00:06:48Francisco no debe haber en la Argentina
00:06:51persona con mayor vínculo y relación que
00:06:54Alicia barri con el papa y efectivamente
00:06:58ella me confirmó que
00:07:00a través de escolas que es un programa
00:07:03que el Papa Francisco tiene para
00:07:06cuestiones sociales muy vinculadas
00:07:08también a las
00:07:10infancias Se comprometió mucho se acercó
00:07:13mucho a ellos propuso muchas acciones
00:07:19y nadie le daba bola nadie nadie le le
00:07:23prestaba atención y ella insistió casi
00:07:27teía los últimos años para ver si
00:07:31alguien la la escuchaba con esas
00:07:33acciones yo no sé queé soñaba ella es un
00:07:38personaje escurridizo no es un personaje
00:07:41extraño más allá de de de que hoy
00:07:45aparezca
00:07:47visiblemente en el rol de víctima y yo
00:07:49te escuchaba y coincido plenamente que
00:07:52siempre la víctima es la víctima y uno
00:07:55debe escucharla y y debe creerle y debe
00:07:58y de
00:08:01empatizar pero es un personaje nuevo
00:08:04para los medios
00:08:05porque Fabiola nunca había hablado había
00:08:09tenido alguna que otra
00:08:12participación en el canal en América
00:08:15memoria pero no mucho más no mucho ahora
00:08:19yendo a esto que que vos decías digamos
00:08:24del papa y de esa tarea Nosotros hemos
00:08:28recibido y que hay que decirlo muchas
00:08:31veces hemos recibido pedidos
00:08:32institucionales de dar una mano de de
00:08:35dar un poco de difusión a esas
00:08:37actividades o sea no es que se la
00:08:39trataba de esconder por lo menos no A
00:08:42ver no se le no se le permitía hablar
00:08:45eso es cierto también es cierto que una
00:08:47primera dama sin preparación no es fácil
00:08:49hablar ser político y hablar porque
00:08:51habla En nombre del gobierno no así como
00:08:52decí y también Pablo hay que recordar
00:08:54que en el medio de de digamos a ver el
00:09:00país se paralizó y entró en
00:09:03pausa la cu Fabi tuvo mucho que ver y
00:09:08está la foto la foto y esa fiesta se
00:09:11hizo porque su
00:09:13cumpleaños la duda es quién la organizó
00:09:16pero la duda es quién la
00:09:17organizó no es una duda o no Yo creo que
00:09:20organizó ella con cierta anuencia
00:09:28presidente pero que digo a esta altura
00:09:30importa quién la
00:09:32organizó importa que estábamos todos
00:09:34completamente confinados y ellos estaban
00:09:37de
00:09:38jenos sí es una duda Pero igual no es lo
00:09:41mismo No no es lo mismo si lo organizó
00:09:43el presidente o si lo organizó ella no
00:09:45sé si es lo mismo sí puede ser puede
00:09:48puede variar en ese punto Pero insisto
00:09:53ahora uno toma eh De hecho ella cuando
00:09:56arranca la entrevista que le brinda al
00:09:59portal infob dice a mí nadie me conocía
00:10:02la voz MM y es cierto porque era una
00:10:06persona con un con un perfil
00:10:08verdaderamente bajo
00:10:10eh pas allá de cómo le fueron también
00:10:14bajando el perfil No
00:10:16sí te hago la última en función de lo
00:10:20que viste la entrevista de ella no te
00:10:22voy a preguntar por lo de él porque
00:10:23recién está este recién la estamos
00:10:25procesando lo que dijo él en el país sí
00:10:27estaba leyendo recién en la previa
00:10:30la verdad que la defensa de lo poco que
00:10:32leí Alberto Fernández es pobrísimo es
00:10:34pobre es pobre de lo que viste de ella y
00:10:39volviendo a esta idea de su rol como
00:10:40primera dama te parece que capaz que
00:10:43podría haber tenido un perfil un poco
00:10:44más alto o estuvo bien el gobierno en
00:10:46decir bueno no a ver Quédate con el rol
00:10:50decorativo y fueron tiempos tan raros
00:10:54que difícil apreciar hoy
00:10:59Dean haber hecho otra estrategia con la
00:11:04comunicación de Fabiola también es
00:11:07cierto que que no estamos hablando de
00:11:09una persona
00:11:12no mencionamos bastante a en esta
00:11:15entrevista no sé por qué pero bueno
00:11:18chene una formación académica tenía una
00:11:22formación social
00:11:23y había armado aquello de las manzaneras
00:11:27No si acord
00:11:29era una red de rosca política muy
00:11:32importante
00:11:37Entonces yo creo que que el rol de
00:11:40Fabiola fue lo que fue y sería
00:11:43contrafáctico pensar que hubiera pasado
00:11:46si le hubieran dado mayor importancia y
00:11:49también habría uno podría preguntarse
00:11:52qué tenía para Para
00:11:54aportar lo mismo planteo de Juli ag
00:11:58decir eh Son modelos de parejas
00:12:03que digamos no eran una pareja
00:12:07política agada ni Fabiola creo que ten
00:12:12para pero me dejas pendiente para te
00:12:14había dicho la última me dejas una más
00:12:16Isabel lo
00:12:19era yo creo que Isabel lo era es
00:12:22buenísima la pregunta
00:12:24porque a ver Isabel no lo era en su
00:12:28gesis en su formación porque sus sueños
00:12:32pasaban por lo artístico Pero Isabel eh
00:12:36digamos llegó a la Argentina A mediados
00:12:39de los 60 en un momento que a perón
00:12:42desde el exilio se le pudre un poco al
00:12:45rancho y empiezan a aparecer algunas
00:12:49ovejas descarriadas como bandor que
00:12:52planteaba la idea de un peronismo sin
00:12:54perón y y perón la mata como delegada y
00:12:58viene acá y camina un par de meses la
00:13:01Argentina y participa de una contienda
00:13:03electoral en Mendoza que logra salir
00:13:06victorioso el candidato que perón quería
00:13:10y
00:13:12aparte a ver era la compañera de perón
00:13:15no de Alberto mm Claro claro está muy
00:13:20bien está muy bien Bueno Facundo pastor
00:13:22gracias por este tiempito este por por
00:13:25charlar con nosotros recordamos eh Más
00:13:27allá de conducir el notici 0 24 al
00:13:29mediodía autor del libro Isabel
00:13:32cómprenlo No hagan como yo todavía lo
00:13:34estoy buscando lo estoy buscando en
00:13:36saldos prometí que a cambio esta
00:13:39entrevista lo iba a comprar en no saldos
00:13:41Así que voy a cumplir con mi promesa
00:13:43saldos Todavía están librerías va por la
00:13:46tercera edición y el único argentino que
00:13:48no lo leyó fuiste vos exactamente pero
00:13:50lo lo voy a comprar mañana mismo lo
00:13:53compro ahora Ahí tengo mi hijo que te
00:13:56quiere saludar lo le
00:13:59Ahí está Bueno chao fac nos vemos
00:14:02Gracias