Facundo Pastor presenta "Isabel" en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 5/3/2024 - Duracion: 13:37
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01me lo encuentro habitualmente cuando doy
00:00:02la vuelta por acá por el barrio y él
00:00:04está parado en el estudio de la red
00:00:07haciendo su programa de radio es Facundo
00:00:10pastor periodista presentador conductor
00:00:13de radio y escritor también que nos
00:00:15visita y a quien recibimos con este
00:00:18aplauso
00:00:19querido prolífico escritor ha emboscada
00:00:24años salió
00:00:25emboscada una manera de evadirme
00:00:28de la realidad
00:00:31Sí
00:00:32aesto vos hacés televisión desde que me
00:00:35acuerdo correcto Sí sí sí desde Pues yo
00:00:38empecé a trabajar con neustad a los 16
00:00:39años espectacular 16 17 años Contame una
00:00:43breve anécdota de neustad que no tenga
00:00:45que ver con su huevo no bueno el día el
00:00:47primer día el primer contacto que tuve
00:00:49lo he contado varias veces me me echó me
00:00:52echó el primer contacto le pareció muy
00:00:54ordinaria la rodaja de limón en un té
00:00:58con limón y bueno
00:01:00realmente estaba mal cortada lo
00:01:02reconozco yo le servía al t Bernardo y
00:01:05sacaba fotocopias e invitaba muchos de
00:01:07los
00:01:08muchachones en verdad los iba a buscar
00:01:10la puerta del viejo telef espectacular
00:01:12Roberto aleman Ricardo López murpy bueno
00:01:16gente que pasaba por tiempo nuevo y el
00:01:18primer día que que voy a interactuar con
00:01:20neusta me dicen hay que levar un
00:01:23Bernardo voy yo lo llevo estaba en su
00:01:26escritorio preparando su editorial para
00:01:29m era ir a o sea lo que lo que para wol
00:01:32fue ir a Qatar ir entrevistar al
00:01:34director técnico de r claro era para vos
00:01:36entrevistarla a a cristalina sí Exacto
00:01:40bueno y voy derecho con mucha fe y claro
00:01:43fui agarré un limón me dijeron es con
00:01:45limón el té y le corté un rajito limón
00:01:48una rodaja de qué grueso sonrisita medio
00:01:51limón medio limón y le mandé No claro
00:01:55tipo no nunca me miró yo apoyé el té y
00:01:58le creo que le habré dicho un Bernardo
00:02:00ahí tiene su té Uy y me sin mirar él
00:02:03escribía como las editoriales en unas
00:02:06cartulinas grandes que después se las
00:02:08tenían o sea conceptos y cosas Sí sí
00:02:10como los chivos ahora que claro y creo
00:02:13que estaba trabajando en eso en unos
00:02:15escribía con unos fibrones me acuerdo y
00:02:17sin mirarme me dijo retire ese té la
00:02:20rodaja es muy ordinaria
00:02:22espectacular fui me fui o sea eh
00:02:26convencido que no era lo mío ni la
00:02:27producción ni el periodismo y cuando
00:02:30volví creo que al unaa de las chicas que
00:02:32o los chicos de producción dijo no era
00:02:34finita la rodaja finita Bernardo tiempo
00:02:37nuevo no te echó del trabajo no no no
00:02:39estuve durante cuarto año del secundario
00:02:41y quinto año los martes yo iba al
00:02:43secundario y los martes iba a a telef
00:02:47hacer como nada lo que hoy sería una
00:02:49pasantía sé si existen las pasantías hoy
00:02:51en día una asistente sí espectacular muy
00:02:54muy muy muy de atrás la productora
00:02:55histórica de Ne correcto la productora
00:02:58en ese momento era Clara Clara Clara
00:03:00cuando yo terminé la secundaria me llamó
00:03:03para decirme eh Te queremos ofrecer un
00:03:06trabajo ahora sí te vamos a pagar sí me
00:03:07pagaron 000 más que ahora sí boludo un
00:03:10montón bien Qué lindo bueno facu pastor
00:03:14además de deprimirnos trajo su libro
00:03:16nuevo el libro se titula Isabel lo que
00:03:19vio lo que sabe lo que oculta y se
00:03:22refiere por supuesto a la primera
00:03:24presidenta que ejerció en un país que a
00:03:28mí también me resulta un personaje como
00:03:30apasionante sí es un personaje es un
00:03:33personaje a ver maldito un personaje
00:03:36incómodo incómodo para el peronismo
00:03:39también es un personaje que que no no no
00:03:44me no me da vergüenza decir que aún
00:03:46habiéndolo investigado y convivido con
00:03:49ella y leído mucho creo que no terminé
00:03:51nunca de entenderlo y no no no no no
00:03:54creo que termine tampoco de entenderlo a
00:03:56mí me fó mucho la el documental que es
00:03:59una casa sin cortinas de jul cas sin
00:04:01cortinas lo entrevistamos todos juntos
00:04:03un beso grande Julián un genio vos la
00:04:04viste y Qué te pareció sí no no me
00:04:06pareció muy particular también
00:04:09eh los testimonios que aparecían
00:04:12totalmente eh A ver Isabel no es una
00:04:15biografía sobre Isabel perón ni mucho
00:04:17menos ni hay otros trabajos biográficos
00:04:20que se acercan más al personaje a mí me
00:04:23parecía
00:04:24interesante abordar el personaje desde
00:04:27lo que fue la noche del 24 de marzo del
00:04:3076 yo veía esa imagen replicada en
00:04:34documentales en libros que la imagen del
00:04:36helicóptero tan simbólica incluso para
00:04:38la política Argentina y decía Qué loco
00:04:42que todo lo que vemos de esa
00:04:44imagen es lo que en verdad O sea vemos
00:04:47algo pero no sabemos nada de lo que no
00:04:50se ve y lo que no se ve es lo que iba
00:04:51dentro del helicóptero quienes iban
00:04:54Quiénes la
00:04:55acompañaban Cómo fue esa esa ruta
00:04:58original de vuelo de un helicóptero que
00:05:00se desvía y que le da inicio a la
00:05:02dictadura cívico-militar de la que
00:05:04hablamos todos los 24 o o hablamos
00:05:06permanentemente Pero bueno vamos al al
00:05:09instante Exacto como una suerte de
00:05:12anatomía de un instante de Javier cerca
00:05:14ese momento Cómo fue Quiénes estaban qué
00:05:17se decía y cómo lo reconstruiste porque
00:05:19me acuerdo de aquel documental que en
00:05:21realidad intenta acercarse a ella te te
00:05:24iba a preguntar si vos habías intentado
00:05:26lo mismo Sí sí intenté lo mismo eh bueno
00:05:29hice lo mismo fui imagino que con la
00:05:30misma con la misma negativa el final no
00:05:33tanto el final el final del digamos del
00:05:36libro es efectivamente yendo a España a
00:05:39buscarla
00:05:40eh Y bueno esto Esto no es de autoría
00:05:43mía sino de mi editor cuando te
00:05:45pregunten si la entrevistaste a Isabel
00:05:48sí tenés que contestar lee el libro lean
00:05:50el libro sí okay Oh
00:05:53boludo el misterio que sembró
00:05:56impresionante mir yo llego llego a
00:05:57España
00:05:58eh
00:06:00en julio del año pasado un calor
00:06:02tremendo
00:06:04e te puedo contar esto que que fui a
00:06:07hacer lo que hacíamos cuando éramos pib
00:06:10una Guardia Sí entonces me compré una
00:06:12gaseosa busqué la sombra más sombra que
00:06:15había en villafranca del Castillo a 40
00:06:18km de Madrid estaba solo
00:06:20eh y me senté en un árbol con un libro a
00:06:25mirar una casa que es la casa sin
00:06:28cortinas del del del documental de
00:06:30Julián y a esperar a esperar a esperar a
00:06:33esperar y fueron me fueron pasando cosas
00:06:35realmente increíbles en verdad Isabel lo
00:06:38que busca es de alguna manera ir tras el
00:06:41Enigma el silencio Isabel claro por qué
00:06:43nunca más habló claro yo yo había
00:06:45buscado como me pasó con emboscada el
00:06:47libro que busca los cuentos de walsh mi
00:06:50Enigma era eran los cuentos de walsh
00:06:52dónde están los cuentos que los marinos
00:06:53le robaron a walsh acá el Enigma Por eso
00:06:56digo que no es una biografía era el
00:06:58silencio tratar de entenderla y en el
00:06:59marco eso cuando voy a
00:07:02España me empiezan a pasar cosas con ese
00:07:05Enigma se acerca una persona me dice no
00:07:08es acá usted no puede estar acá usted no
00:07:11puede estar mirando una casa lo veo que
00:07:13hace 3 horas que está es una digo mire
00:07:16yo soy periodista Mi nombre es así y
00:07:19trabajé con neust trabajé con neust
00:07:21servi el T se enojó por la rodaja y me
00:07:23dice bueno mire la clave está en la
00:07:26iglesia vaya la iglesia al pueblo y y
00:07:30ahí se empezó a abrir un camino Muy
00:07:33particular aparece un cura de por medio
00:07:35bueno en fin ahí está el final un poco
00:07:37de del libro Facundo Por qué a pesar de
00:07:39haber hecho este libro donde vos la
00:07:42tenés a Isabel ahí bueno no sabemos si
00:07:45la entrevistaste o no pero que trabajas
00:07:47sobre la figura de ella entiendo que
00:07:50buscaste mucha información sobre ella
00:07:52Más allá del momento puntu seguís
00:07:54diciendo no termino de entenderla no es
00:07:57un personaje difícil de entender en qué
00:07:59sentido Mira yo creo que es un
00:08:01personaje primero retomo algo que Martín
00:08:04Rodríguez tinta limón dijo escribió hace
00:08:07poco que es como una frase que unen los
00:08:10dos personajes de los dos libros que es
00:08:13como si Isabel fuera un personaje medio
00:08:15wano hay una olvidada que vive Primero
00:08:18me parece fascinante que la sociedad
00:08:20Argentina no tenga muy en claro que
00:08:23Isabel perón o Isabel o María Estela
00:08:26Martínez
00:08:28cartas vive claro es como el fusilado
00:08:30que habla y estamos hablando de la viuda
00:08:34del político más potente del digamos de
00:08:37de la historia
00:08:38Argentina la mujer que convivió con Perú
00:08:41en los últimos 20 años se conocieron en
00:08:44diciembre del 55 en Panamá y hasta la
00:08:47muerte de perón
00:08:48convivieron Entonces cómo no va a ser un
00:08:51Enigma el silencio de esta mujer
00:08:55e yo creo que no la vamos a comprender
00:08:58nunca porque no sé si ella misma Se
00:09:00comprende a ella misma y cuando vos ves
00:09:03la presidencia de milei o la llegada de
00:09:05Miley al poder la Argentina es un país
00:09:08de hechos fortuitos la la llegada de de
00:09:11Isabel a la presidencia es un hecho
00:09:13desgraciado y fortuito que tiene que
00:09:15mucho que ver con la muerte de perón
00:09:17lógicamente hay dos momentos que son
00:09:19culmines en su vida que la muerte de
00:09:22perón sea el primero de julio del 74 la
00:09:24que vamos a cumplir 50 años y
00:09:27eh la salida del gobierno de López rega
00:09:32en ya agosto o septiembre del 75 aparece
00:09:35López rega en el libro claro es que ahí
00:09:38es que ahí hay algo como sumamente
00:09:40contradictorio y fuerte que se chocan
00:09:41porque por un lado es López rega su
00:09:44gobierno no es casi aqu aquello que
00:09:46firma luder finalmente no que da lugar
00:09:49este a que muchos a que muchos micos
00:09:52digan este esto lo firmaba en democracia
00:09:54pero después uno ve que fue una mujer
00:09:56detenida como ninguno había sido
00:09:58detenida
00:10:00casi se años Fue presa claro casi se
00:10:02años detenida y esta cosa de este de que
00:10:05de que en el olvido también haya sido la
00:10:07primera mujer es Sí a mí me parece
00:10:10importante aclarar que
00:10:11eh en la idea de de hay una olvidada que
00:10:15vive no hay por lo menos no de mi parte
00:10:17ni por casualidad ningún grado de
00:10:19reivindicación a la figura de Isabel En
00:10:21el gobierno de Isabel cuando yo hablo
00:10:24del helicóptero de ese instante hablo
00:10:26del del portal o sea del ingreso de la
00:10:29puerta de ingreso al instante donde
00:10:31comienza la tragedia Argentina ustedes
00:10:33conocen mejor que yo eh Entonces desde
00:10:36ese lugar me parecía impactante verla
00:10:39moverse en ese momento a esta mujer que
00:10:43bueno que que que repito fue la viuda y
00:10:46heredera de perón la mujer con la que
00:10:48convivió perón 20 años y de la que ese
00:10:51instante una un helicóptero que sale en
00:10:54una madrugada hacia lo que ella creía
00:10:57era la quinta de Olivos ella estaba
00:10:59convencida que en pocas horas se iba a
00:11:01pegar un baño si bien eh se iba a pegar
00:11:03un baño iba a leer esas revistas que
00:11:04ella leía pues estaba estaba en
00:11:07cualquier en un cumple Total no estaba
00:11:09en otra Hay que decir que en algún
00:11:11momento después de la muerte de perón se
00:11:14eh maneja la posibilidad de que Isabel
00:11:17se presente como candidata a presidenta
00:11:19y uno de los que quería ser candidato a
00:11:21Vice eh En ese momento era Carlos menem
00:11:24o sea Eh Esto digo para tener en cuenta
00:11:27vos decías estaba en cualquiera no bueno
00:11:29eh ella pensaba en la posibilidad de
00:11:31acceder a la presidencia fíjate fíjate
00:11:34que incluso después a ver la ruta de
00:11:36vuelo se digamos la ruta de vuelo es la
00:11:39primera acción de la dictadura Cívico
00:11:40mililitar desviar la ruta de vuelo y
00:11:44digamos en vez de que vaya a la quinta
00:11:46de olivo sacarla a la a la a la al
00:11:49sector militar de Jorge newbery de arop
00:11:51parque Jorge newbery es la primera
00:11:53acción que hace la dictadura eh ella ahí
00:11:56se encuentra con tres representantes de
00:11:59de de cada una de las fuerzas en el
00:12:01aeroparque en el aeroparque a ella la
00:12:03bajan primero eh nunca se contó la
00:12:07historia de los pilotos por primera vez
00:12:09yo revelo Quiénes fueron los dos pilotos
00:12:11que actuaron allí Cómo fueron entrenados
00:12:14para esa misión Qué pasó por ejemplo con
00:12:17uno de ellos a los pocos meses upa eh
00:12:20Qué pasa cuando la bajan en aeroparque
00:12:22Qué pasa cuando la meten en una
00:12:24habitación y se inicia un camino que
00:12:27seguramente hubiera cambiado la historia
00:12:29Argentina porque hubo ahí un intento de
00:12:31negociación entre los propios militares
00:12:34recordemos para que quede claro esto
00:12:37Isabel negocia con los militares la el
00:12:41Exterminio de las
00:12:42organizaciones revolucionarias clar son
00:12:45los mismos militares que después se la
00:12:46llevan puesta eh había ahí entre macera
00:12:49e Isabel un vínculo muy particular
00:12:53masera tenía una obsesión muy particular
00:12:55por el peronismo por perón por la y y
00:12:58creía que que que que Isabel podía
00:13:01transferirle transferirle Como así
00:13:03Isabel creyó en algún momento vía Lopez
00:13:05rega que le podía transferir El cadáver
00:13:07de de Vita y todo eso que que es muy
00:13:10está muy en la liturgia peronista
00:13:13eh No las ganas que me diste de leerlo
00:13:16boludo impresionante se lee rápido
00:13:18impresionante lo que vende este pibe
00:13:20Isabel es el libro que acaba de publicar
00:13:22Facundo pastor que se tiene que ir a la
00:13:23radio Isabel lo que vio lo que sabe lo
00:13:26que oculta gracias por venir a
00:13:29Gracias eh gracias Ale Gracias Andrea y
00:13:32un beso a los oyentes te queremos chao
00:13:34chicos nos
00:13:35vemos