"Falta un espacio político que represente a los moderados" Alejandro Katz en "Muy lunes"
Radio Con Vos - 19/8/2025 - Duracion: 17:38
Transcripción
00:00:00Estamos en comunicación con Alejandro
00:00:02Cat, filósofo, pensador.
00:00:06Seguramente
00:00:08lo conozcan de otro ámbito, pero la
00:00:11noticia es que Alejandro Catz va a ser
00:00:15candidato a diputado nacional por la
00:00:17ciudad Autónoma de Buenos Aires por el
00:00:19Movimiento Ciudadano. Por lo menos a mí
00:00:22me sorprendió la noticia y queríamos
00:00:24preguntarle por qué. Hola, Alejandro,
00:00:26¿cómo estás? Pablo Vinocur te saluda.
00:00:28¿Qué tal, Pablo? Buenas noches, muchas
00:00:30gracias por llamarme.
00:00:31¿Cómo va eso? ¿Cómo fue la historia de
00:00:33que de repente decidiste ser candidato?
00:00:37Bueno, eh es cierto que fue de repente y
00:00:41no es cierto que fue de repente. La
00:00:43historia tiene su historia. Básicamente
00:00:47es eh
00:00:49el resultado de una larga reflexión y de
00:00:53muchas acciones vinculadas con un
00:00:56sentimiento que una parte importante de
00:00:58la ciudadanía Portenia tiene desde hace
00:01:00tiempo y es la falta de un espacio
00:01:03político que represente a ese sector.
00:01:06¿Qué es ese sector? es un sector de
00:01:10sectores de de gente moderada en sus en
00:01:13sus eh conductas, es decir, alejada de
00:01:17la polarización, de la confrontación, de
00:01:19la descalificación del adversario.
00:01:22gente que de algún modo muy general, muy
00:01:25poco programático, pero muy general,
00:01:27comparte un espíritu, te diría, de un
00:01:30progresismo no kisnerista, de un
00:01:32progresismo que no tiene que ver con
00:01:34hacer crecer el Estado, aunque dé malas
00:01:37prestaciones, ni con el exceso del
00:01:40gasto, ni por supuesto con el
00:01:42autoritarismo o la corrupción, pero que
00:01:45eh a la vez rechaza profundamente la
00:01:48propuesta que hace el gobierno actual
00:01:50para la sociedad argentina. Yo diría,
00:01:53hay una tradición, por llamarla de algún
00:01:55modo, socialdemócrata en la ciudad de
00:01:57Buenos Aires, que hace mucho tiempo no
00:01:58tiene expresión y hay un sector de
00:02:01votantes que se ha resignado a tratar de
00:02:04evitar que gane el peor o a abstenerse o
00:02:09a votar con con resignación y no con
00:02:13entusiasmo.
00:02:14Y hace tiempo que mucha gente viene
00:02:16discutiendo esto y tratando de construir
00:02:18una alternativa que no es una
00:02:19alternativa contra la política, eh, ni
00:02:23mucho menos. Es una alternativa política
00:02:25y con la política. Es por eso que eh
00:02:28hemos buscado la complicidad, la la el
00:02:33acompañamiento de un dirigente eh del
00:02:35socialismo que es Esteban Paulón, que es
00:02:38diputado y se presenta para senador
00:02:41para mostrar que no queremos estar
00:02:43contra la política. Creemos en la
00:02:45política, en la política de partidos, en
00:02:47la política democrática, en la política
00:02:50deliberativa, pero creemos que la
00:02:52política también tiene que ser un ámbito
00:02:54de expresión de ideas diversas fuera de
00:02:56la confrontación, de la polarización y
00:02:59que dé lugar a un espacio que no
00:03:01participe de esa falsa dicotomía tan
00:03:03destructiva entre quienes creen que el
00:03:06Estado es el soberano y quienes creen
00:03:08que el mercado es es Dios.
00:03:11entre la idealización del Estado y la
00:03:14idealización del mercado, hay un mundo
00:03:16que tiene que ver con la sociedad, que
00:03:18tiene que ver con quienes creen que
00:03:20deben poder encontrar oportunidades de
00:03:22desarrollo personal y colectivo
00:03:24autónomo, diverso y variado, y usar los
00:03:27recursos del estado y del mercado al
00:03:29servicio de un proyecto individual y
00:03:32colectivo. Y creemos también, con esto
00:03:35termino, creemos también, Pablo, que es
00:03:38importante recuperar valores que el
00:03:41kisnerismo deterioró y que el gobierno
00:03:44aprovecha para humillar.
00:03:46La libertad no es tal si no hay
00:03:48justicia, si no hay igualdad, si no hay
00:03:52no hay libertad, si no hay posibilidad
00:03:54de de ejercer plenamente la autonomía a
00:03:57partir de umbrales de derechos y de
00:03:59oportunidades que no pueden dejarse de
00:04:01lado. Entonces, justicia, libertad,
00:04:04igualdad son criterios que queremos
00:04:06defender en el parlamento.
00:04:09Ale, contame cómo fue el la el tomar la
00:04:12decisión. En lo personal, digo, no
00:04:15sabemos qué va a pasar con esta lista,
00:04:16no sabemos si vas a poder entrar como
00:04:18diputado o no, pero esa posibilidad en
00:04:21el momento en que uno es candidato
00:04:22empieza a existir y calculo que lo tenés
00:04:26que hablar esto con tu familia. ¿Cómo?
00:04:27¿Cómo?
00:04:28Absolutamente absolutamente
00:04:30mis hijos son grandes y por supuesto que
00:04:33opinan, pero como no participan de mi
00:04:34vida cotidiana,
00:04:36este, opinan muy respetuosamente. Mi
00:04:39mujer sí participa de mi vida cotidiana
00:04:41y está mucho más implicada entonces en
00:04:43la decisión y tuve que consultarlo con
00:04:45ella, sin duda.
00:04:47No es una decisión tomada con eh
00:04:51entusiasmo. No era mi proyecto ser
00:04:54diputado nacional, no era mi proyecto
00:04:56vital. No, no, no, no tenía la
00:04:57pretención de hacer una carrera
00:04:59política, como se dice, pero creo que eh
00:05:02estamos en una situación muy grave del
00:05:05país en la que las alternativas
00:05:07disponibles son perniciosas.
00:05:10Creo que sí eh no comenzamos a construir
00:05:14una opción eh ciudadana razonable,
00:05:18progresista, democrática, racional, eh
00:05:23vamos a vernos cada día en un contexto
00:05:26agravado. Yo temo que si esto sigue así,
00:05:29el próximo jefe de gobierno de la ciudad
00:05:31sea Manuel Adorni o sea Patricia
00:05:33Burrich. Y me parece que eso sería
00:05:35espantoso porque van contra todas las
00:05:37tradiciones que muchos consideramos que
00:05:40son las buenas tradiciones de nuestra
00:05:41cultura política, de nuestra sociedad.
00:05:43Eh, yo diría, eh, venimos de gobiernos
00:05:46que han priorizado la pobreza no para
00:05:49combatirla, sino para vivir con ella. Y
00:05:52estamos con gobiernos que priorizan la
00:05:54riqueza para disfrutarla. Y yo creo que
00:05:57una sociedad de sectores medios, más
00:06:00armónica, más equilibrada, menos eh
00:06:03distantes unos de los otros, es una
00:06:05sociedad mejor, una sociedad en la que
00:06:07haya muchos pequeños empresarios, muchos
00:06:09profesores de música, muchos médicos que
00:06:12gocen de su actividad y sean remunerados
00:06:15por hacerla, maestros que se ocupen de
00:06:17la educación pública con entusiasmo por
00:06:22sus salarios, pero también por el
00:06:23reconocimiento que se les haga. un
00:06:26sistema. Digo, todo todos estos son
00:06:28valores que compartimos y que están
00:06:29siendo pisoteados y creo que hay que
00:06:32tener una voz para para protegerlos,
00:06:34para defenderlos
00:06:36y a la vez hay que legislar a favor de
00:06:37ellos. Creo que es una tarea muy ardua,
00:06:41no es una tarea imposible. Creo que es
00:06:44una tarea que exige un compromiso
00:06:46ciudadano y por eso pusimos en marcha
00:06:47este este movimiento ciudadano y por eso
00:06:50yo actúo este en esto hoy con
00:06:54responsabilidad.
00:06:56No, no con la motivación de obtener una
00:06:59banca que en verdad no me resulta. Yo
00:07:01tengo una una vida muy variada y muy
00:07:03interesante. No necesito agregar de
00:07:06centros de interés. Pero me parece que
00:07:08después de tantos años de ocuparme de lo
00:07:10público, de intervenir en la discusión
00:07:12pública, en la esfera pública, de ser
00:07:15crítico de prácticas gubernamentales y
00:07:18eh de las élites en general, etcétera,
00:07:20bueno, si si toca la obligación a tu
00:07:25puerta, es difícil dar de vuelta la
00:07:28cara, es difícil caminar mirando para
00:07:30otro lado. Yo no me hubiera sentido bien
00:07:32de no asumir una responsabilidad que no
00:07:35creo que sea trascendente. Sin duda que
00:07:38yo haga esta campaña y que eventualmente
00:07:41gane esa banca no cambia el destino del
00:07:44país, pero que cada uno de nosotros haga
00:07:47lo que está en sus manos para que ese
00:07:48destino cambie, sí lo puede cambiar.
00:07:50Ale, ¿puedes contar
00:07:51entonces quiénes te acompañan en o
00:07:54quiénes se acompañan en las listas?
00:07:56Porque calculo que vos no o sea, no sos
00:07:59el líder del espacio o sí, no sé cómo
00:08:00cómo ser. No, no, no soy el líder. No
00:08:02soy el líder. Esto empieza como
00:08:04conversaciones entre entre colegas,
00:08:07conocidos, amigos, eh personas que
00:08:10tenemos contactos entre nosotros, aunque
00:08:12no seamos ni colegas ni amigos, eh que
00:08:15compartimos preocupaciones.
00:08:17Eh quiénes quiénes arman estas listas.
00:08:19Como digo, en la candidatura senadora
00:08:21Esteban Paulón, que es el único político
00:08:24entre todos nosotros. político porque es
00:08:27un militante del Partido Socialista
00:08:29desde hace muchos años y es un militante
00:08:31de la diversidad desde hace muchos años.
00:08:34Tiene los dos sombreros, el de la
00:08:36política y el de la sociedad civil y eso
00:08:37le da una mirada muy interesante.
00:08:39Y además es un diputado cuyos votos
00:08:42cualquiera de quienes armamos y
00:08:44acompañamos esto podríamos haber
00:08:46suscrito 100. No hay ningún voto en el
00:08:48Parlamento de Esteban Paulón que sea
00:08:50necesario explicar, justificar. Son
00:08:53todos votos que están bien hechos.
00:08:56A él para la candidatura senador lo
00:08:58acompaña Daniela Soldano, una mujer
00:09:00extraordinaria que tiene una trayectoria
00:09:03en el pensamiento, diseño e
00:09:05implementación de políticas públicas muy
00:09:08sofisticadas, muy atentas al desarrollo
00:09:12de las personas y de los colectivos con
00:09:14los que trabaja una una gran persona,
00:09:18Daniela Soldano. Y en la lista de
00:09:20diputados, en la cual yo ocupo el primer
00:09:22lugar, está también junto conmigo Diana
00:09:24Mafía. una filósofa, pero que ha sido
00:09:27legisladora de la ciudad, que eh tiene
00:09:30una gran trayectoria
00:09:32en eh la defensa de las eh eh de las
00:09:37cuestiones de género, no solo eh en la
00:09:40defensa argumentativa, sino en la
00:09:42defensa política, en la promoción, en en
00:09:45la promoción de la igualdad, etcétera.
00:09:49Y con Diana está Gabriel Puricheli, que
00:09:52es un sociólogo que también ha tenido
00:09:54una larga trayectoria, no solo en la
00:09:57vida académica, sino también la vida
00:09:59política, en en la generación de
00:10:02espacios de reflexión, de pensamiento,
00:10:04de intervención, etcétera. Esos son los
00:10:07tres primeros candidatos a diputados y
00:10:09los candidatos al Senado.
00:10:12Somos gente de la sociedad civil, somos
00:10:15somos más de los que somos entre
00:10:17nosotros.
00:10:19Bien. Eh, una crítica que se puede hacer
00:10:23al armado de tu lista y de varias otras
00:10:26tiene que ver con la fragmentación de la
00:10:29cantidad de oferta electoral que hay,
00:10:32incluso por fuera de esta grieta del
00:10:33kirchnerismo antikirnerismo o del
00:10:36mileísmo antimileísmo, aparece una
00:10:38oferta tan diversificada que es difícil
00:10:42visualizar que se pueda construir un
00:10:44polo de contrapoder
00:10:47que vaya por fuera de la grieta. que
00:10:49incluso defienden en muchos casos
00:10:51valores muy similares a los tuyos. ¿Qué
00:10:54suma que haya una lista más?
00:10:58Es cierto lo que decís. Eh, yo diría que
00:11:01suma varias cosas nuestra propuesta. La
00:11:04primera es que es una propuesta de la
00:11:05sociedad civil.
00:11:07Yo creo que eh es bueno que la sociedad
00:11:11civil se movilice en momentos de gran
00:11:14dificultad, que no busque solamente
00:11:17a los representantes profesionales de la
00:11:20representación política, sino también
00:11:22que se autoorganice y genere de abajo
00:11:26hacia arriba eh candidatos y dirigentes
00:11:30que expresen esas preocupaciones. creo
00:11:33que le agrega riqueza a la escena
00:11:34política, no la empobrece, sino que la
00:11:37enriquece. Creo además que es una
00:11:39elección legislativa y que eh si si
00:11:44fuera posible que varias de esas listas
00:11:48lleguen al piso eh necesario para
00:11:51ingresar en el parlamento, un parlamento
00:11:54variado es mejor que un parlamento
00:11:56homogéneo. Yo creo que el parlamento no
00:11:58tiene que expresar la oposición o el
00:12:01oficialismo, tiene que expresar la
00:12:03diversidad de la sociedad y la sociedad
00:12:06argentina y la Porteñia en particular,
00:12:08que es en el distrito en el que estamos
00:12:10actuando, son enormemente diversas. Hay
00:12:14muchas identidades políticas, muchas
00:12:17identidades éticas, muchas identidades
00:12:20profesionales. Cuanta más representación
00:12:23haya en el parlamento, mejor es para la
00:12:25vida democrática. Creo además que no
00:12:28habiendo eh
00:12:32elecciones internas, no viendo paso,
00:12:36lo que ocurre en la legislativa funciona
00:12:38de algún modo como una preselección de
00:12:42eh candidatos para las elecciones
00:12:46presidenciales, no porque ninguno de
00:12:48nosotros tenga la aspiración de competir
00:12:49las elecciones presidenciales, pero sí
00:12:51porque permite medir, permite que la
00:12:54sociedad exprese a través de su voto
00:12:57el interés que tiene cada una de las
00:12:58formaciones que se presenta.
00:13:01Por tanto, será la sociedad la que
00:13:03decida si nuestra propuesta surgida
00:13:06desde la sociedad en tradiciones de la
00:13:09social democracia, de la izquierda
00:13:11democrática, pero también de una
00:13:12izquierda moderna, innovadora,
00:13:15racional en términos macroeconómicos,
00:13:18reformista y no conservadora, etcétera,
00:13:21si es una propuesta que la resulta
00:13:22atractiva, va a dejar que este espacio
00:13:25se proyecte para que en el 2027 pueda
00:13:28discutir en el marco de una coalición
00:13:30más amplia.
00:13:31¿Cuáles son las mejores opciones para
00:13:33tratar de poner una cumia entre eh un
00:13:37kisnerismo que es incapaz de renovarse,
00:13:40que ha sido incapaz de renovar sus ideas
00:13:43y su personal político? Y un oficialismo
00:13:46mileísta que eh hasta el presente lo
00:13:50único que está aportando la sociedad
00:13:52argentina es deterioro y violencia
00:13:55simbólica y material.
00:13:58Entonces, eh creemos que tenemos una
00:14:01palabra, una palabra diferente y una
00:14:03experiencia diferente para poner en la
00:14:05escena pública. No juzgará la sociedad.
00:14:08Está muy bien. Alejandro Catch,
00:14:10filósofo, pensador, eh, bueno, y ahora
00:14:15candidato a diputado nacional por la por
00:14:18Movimiento Ciudadano. Bren está Hola,
00:14:21Bren, ¿cómo estás?
00:14:22Hola, ¿qué tal?
00:14:23Pregúnten más. Dale,
00:14:24¿no? Bueno, eh, Alejandro, buenas,
00:14:26buenas tardes, buenas noches. Eh, uno
00:14:30podría pensar que ustedes van a estar
00:14:31enfocados más en las problemáticas
00:14:34locales o la idea es apuntar a algo más
00:14:39nacional, o sea, ¿cuál cuál es el
00:14:42enfoque? Digo, siendo que nacen de acá
00:14:43de la ciudad de Buenos Aires y la
00:14:46posibilidad es que vayan al al gobierno,
00:14:48al al Congreso Nacional.
00:14:50Bueno, a ver, la responsabilidad de un
00:14:52legislador nacional es discutir o
00:14:56impulsar leyes que afectan a la sociedad
00:14:59en todo el territorio de la de la
00:15:01República, pero atento a los intereses
00:15:05particulares del distrito por el cual
00:15:06fue elegido y de los electores que lo
00:15:09llevaron al Congreso. Hay, por tanto,
00:15:11diría, una triple
00:15:14responsabilidad, atender al interés
00:15:16general de la nación como diputados
00:15:18nacionales, atender al interés del
00:15:20distrito como representantes del
00:15:22distrito y atender a eh las preferencias
00:15:26políticas de sus propios votantes.
00:15:29Nosotros tenemos una agenda para la
00:15:31nación importante en términos de salud,
00:15:35en términos de educación, en términos de
00:15:37infraestructura, en términos de
00:15:38innovación científica y tecnológica. en
00:15:40términos de cultura, en términos de
00:15:42política exterior.
00:15:44Venimos desde hace muchos años, muchos
00:15:46de nosotros pensando sistemáticamente
00:15:48cómo hacer para proyectar la Argentina
00:15:51hacia el futuro con un modelo que sea a
00:15:53la vez económicamente eficiente y
00:15:57socialmente justo. Y sabemos que eso es
00:15:59posible. Hay experiencias históricas que
00:16:02lo prueban y hay suficientes activos y
00:16:05tradiciones en nuestro país para hacerlo
00:16:07posible.
00:16:09A la vez tenemos que atender eh eh
00:16:13los intereses del distrito y los
00:16:16intereses del distrito no se pueden
00:16:18traducir en leyes en el Parlamento, pero
00:16:20sí pueden ser defendidos en el
00:16:22Parlamento en las discusiones
00:16:24presupuestarias, en las discusiones
00:16:27electorales, etcétera.
00:16:29Eh, hay mucho para hacer en Argentina y
00:16:33venimos de épocas muy conservadoras. muy
00:16:36conservadoras, quiere decir de grupos de
00:16:39interés que han estado al servicio de la
00:16:41defensa de sí mismos y del estado de las
00:16:45cosas. Y eso se convirtió hoy en la
00:16:49dominancia de un grupo que es el que
00:16:51está en el gobierno, que pretende romper
00:16:53todo. Yo, nosotros creemos que hay mucho
00:16:56para construir y que son necesarias
00:16:59ideas y capacidad de escucha y de
00:17:02argumentación. Hay que poder explicar lo
00:17:04que se quiere y hay que escuchar a
00:17:06quienes están del otro lado. Ideas,
00:17:09escucha, argumentación y capacidades
00:17:11técnicas y profesionales permitirán, sin
00:17:14duda, que la Argentina eh se convierta
00:17:17en un país mejor, en un país más
00:17:20agradable, en un país en el que el
00:17:22derecho a la vida sea algo extendido
00:17:25para sus habitantes.
00:17:27Ahora sí, Ale, muchas gracias por esta
00:17:28comunicación con Muy Lunes. Eh, bueno,
00:17:30estaremos hablando a lo largo de la
00:17:31campaña. Un abrazo grande.
00:17:33Muchísimas gracias a ustedes.
00:17:34Chao. Chao.