Fausto Spotorno - Economista | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 27/4/2024 - Duracion: 18:14
Transcripción
00:00:00saben los datos económicos son algo
00:00:01confusos algo Parece uno sentir en el
00:00:03bolsillo otras cosas dicen los números
00:00:05de lind cuando vos te dicen la inflación
00:00:06es del 11 después hablás con tu familia
00:00:08tus parientes tus amigos los colegas che
00:00:10No la verdad que yo estoy gastando cada
00:00:12vez más guita gente muy preocupada por
00:00:14la factura de luz gente que deja de
00:00:15pagar las expensas o que junta todas las
00:00:19las patentes para pagarlas a fin de año
00:00:21y obtener un descuento dentro de esa
00:00:23lógica lindec ayer dio a conocer números
00:00:25bastante preocupantes respecto del
00:00:27consumo para ver cuál es la realidad de
00:00:30todo esto para que nos ayude a pensar y
00:00:32entender estamos en comunicación con
00:00:34Fausto spotorno así se dice economista
00:00:36director en ojf y Asociados director de
00:00:39la escuela de negocios de la guade
00:00:41esporno Gracias por atendernos Agustín
00:00:43Rey lo saluda Cómo está Qué tal Cómo le
00:00:45va bien
00:00:46eh si usted tuviera que decir dónde
00:00:50estamos parados en en términos de la
00:00:54mayoría de de la población respecto a
00:00:57dónde empezó Javier mirey estamos
00:01:01estamos
00:01:02mirar de escribirlo para que se entienda
00:01:05la situación el gobierno actual de ley
00:01:09está teniendo la actitud que tiene un
00:01:11administrador de una empresa que toma el
00:01:14control una empresa quebrada está bien O
00:01:17sea qué hace un administrador una
00:01:20empresa quebrada que tiene que sacar la
00:01:22flote se siente arriba la caja Trata de
00:01:25no gastar nada o lo menos posible le
00:01:29empieza aagar a lo que le debe de a poco
00:01:31y le va negociando y bueno si insiste
00:01:34mucho Le paga y si no bueno trata de
00:01:37postergarlo y mientras tanto va
00:01:39ordenando las cuentas como para que
00:01:41después la empresa pueda salir a flote
00:01:42no Y eso va tanto para el tesoro
00:01:45nacional como para el Banco Central
00:01:47Entonces hio hasta ahora bueno primer
00:01:49semestre
00:01:50eh primer bimestre Perdón se sentó
00:01:53arriba la caja se pagó lo que se pudo y
00:01:56lo que no se pudo pagar no se pagó y se
00:01:58postergó se recortaron algunos
00:02:00presupuestos algunos muchos lios como el
00:02:02tema universitario algun una discusión
00:02:03Bárbara bueno se le paga y se sigue eh Y
00:02:06así sucesivamente Obviamente que estos
00:02:09procesos llevan a a una discusión sobre
00:02:12Bueno
00:02:13quién una discusión de fondos y etcétera
00:02:16que es lo que estamos viendo por un lado
00:02:18del lado del Banco Central pasa lo mismo
00:02:20El Banco Central es una es una
00:02:22institución que está quebrada
00:02:24prácticamente sin activos El Banco
00:02:26Central es una institución que tiene en
00:02:28los activos las reservas y en los
00:02:31pasivos la base monetaria Y antes las
00:02:34lel que ahora son los pastes son deuda
00:02:36del Banco Central y no tenía activo y
00:02:39tenía mucha deuda y
00:02:41además tampoco servía como Banco Central
00:02:43porque era el principal responsable de
00:02:47la emisión monetaria ya no para
00:02:48financiar el déficit fiscal como en la
00:02:51época masa sino que además está
00:02:54financiando su propio déficit hoy el
00:02:57Banco Central sigue emitiendo dinero
00:02:59para financiar propio déficit que es
00:03:00compensado parcialmente con las
00:03:04colocaciones de deuda del gobierno para
00:03:06absorber pesos los Bo prales por ejemplo
00:03:09y el superad fiscal que Se generó para
00:03:12eh También absorber peso no es Es que
00:03:15hace el gobierno con el superad que tuvo
00:03:17fue y compró pesos y se lo dio el Banco
00:03:19Central ahora Fausto te te hao un pun sí
00:03:23no un punto ahí después seguí con la
00:03:24explicación pero un punto ahí para
00:03:26aclarar solamente si esta deuda que está
00:03:28emitiendo el gobierno y esta emisión no
00:03:31se parece bastante a lo que sucedía
00:03:34antes no donde después termin primero
00:03:36con la bola del evac después con la bola
00:03:37de Por qué no vamos a terminar con una
00:03:39bola de Bo preal o o otros
00:03:41bonos no Porque primero que tiene un
00:03:43límite en la cantidad de Bo prales que
00:03:45puede colocar el gobierno eh De hecho no
00:03:48no está colocando Hace rato la la la
00:03:51forma que está reduciéndose esa deuda es
00:03:53básicamente se está licuando si V si vos
00:03:56mirás bien en realidad lo que está
00:03:57pasando ahí est es importante entenderlo
00:04:00Porque después es la mayor para mí la
00:04:03explicación más potente de Por qué no se
00:04:05sale el cepo todavía pero si vos ves ahí
00:04:08lo que está pasando Es que el gobierno
00:04:10le está reestructurando la deudo de los
00:04:11bancos dice el Banco Central de forma
00:04:14medio con la licuadora medio con mucha
00:04:17conversación pero lo que le dice a los
00:04:18bancos es
00:04:19Mira yo no te puedo pagar esta deuda que
00:04:22tengo con vos te vo ir bajando la tasa
00:04:24de interés de a poco Mientras tanto vos
00:04:27empezá a dar crédito y a funcionar como
00:04:28corresponde como un banco no Y empezó a
00:04:30prestarle la gente eh Por eso bajó la
00:04:33tasa esta semana también el banco cal
00:04:36otra vez 10 puntos eh 10 puntos un
00:04:38montón y es un montón porque lo que está
00:04:40tratando de hacer es reducir la emisión
00:04:41monetaria porque justamente la los
00:04:44intereses son lo que está es lo que
00:04:46provoca la misión monetaria no eh Y el
00:04:50gobierno entiende que a medida que se
00:04:52acerque el segundo semestre las cuentas
00:04:54públicas van a ser más difíciles
00:04:56sostener el superid fiscal que ha venido
00:04:58teniendo hasta ahora Por qué Porque
00:05:01estacionalmente estacionalmente decimos
00:05:03economistas cuando Sao que pasa todos
00:05:04los los mismos periodos el segundo
00:05:07semestre tiene más déficit porque en el
00:05:09primer semestre tenés los vencimientos
00:05:11de gananci el estado recauda por
00:05:13retenciones eh y tiene mucha recaudación
00:05:16y sobre todo a principio de año todavía
00:05:18tiene bajos gastos después a partir del
00:05:20segundo semestre empiezan a aparecer los
00:05:21aguinaldos y además no tenés ya no tenés
00:05:25más retenciones ya no tenés más
00:05:26vencimientos impositivos grandes como
00:05:28para recaudar Y eso suele llevar a que
00:05:31el déficit fiscal vaya creciendo en
00:05:33Argentina a medida que se acerque fin de
00:05:36año además también tiene más vencimiento
00:05:38de deuda etcétera y Fausto Y en este
00:05:41panorama que pintas vos esto que
00:05:43denuncian algunos economistas el otro
00:05:45día Alejandro berkovic lo dijo acá
00:05:47también que parte de ese superbit Más
00:05:49allá de de La motosierra y y la
00:05:52licuadora también tiene que ver con no
00:05:53pagar ciertas facturas en ese escenario
00:05:56el segundo semestre es mucho más
00:05:57complicado porque es un super fcio este
00:06:00que est que festejó el otro día Mel eso
00:06:03lo que llamos un super base caja vamos a
00:06:05decira para no decirle ficticio No es
00:06:08que no es ficticio del todo es
00:06:10simplemente lo que te decía antes la
00:06:12misma mentalidad que tiene un
00:06:13administrador de una empresa que tiene
00:06:14que saar la quiebra la empresa y lo que
00:06:16se postergó puede ser que se pague puede
00:06:18ser que no se pague puede ser que se
00:06:19reestructure diamos desp se le
00:06:21dirá ahora es cierto que a partir de eso
00:06:24lo puedes hacer uno o dos meses que es
00:06:26lo que hizo H ahora o tres p pero a
00:06:29partir de ahora lo que le toca al
00:06:30gobierno es establecer las reglas por el
00:06:33cual se va a a gastar en losos meses ya
00:06:38no sirve más con esto no pagar porque la
00:06:39verdad es que tampoco la deuda excepto
00:06:42por la deuda con camesa con los con Los
00:06:44vencimientos de con subsidios eléctricos
00:06:47energéticos no ha crecido Tampoco
00:06:50tampoco Ha sido tanto el tema este lo
00:06:52que se ha
00:06:53postergado justamente por este efecto
00:06:55que decíamos antes
00:06:59más fácil primera parte del
00:07:01año ahora viene este segundo trimestre
00:07:05es donde más recursos tiene el Estado
00:07:07por las retenciones por los vencimientos
00:07:09de impuestos de las empresas etc es es
00:07:12el momento que va tener que elegir el
00:07:13gobierno para consolidar el ajuste
00:07:16fiscal o
00:07:17sea
00:07:18aumentar las tarifas para reducir los
00:07:21subsidios que se pagan en la
00:07:24energía establecer la regla por el cual
00:07:27se va a ajustar los jubilados establecer
00:07:30el esquema de obra pública que por ahora
00:07:32no no se está haciendo pero bueno en
00:07:34algún momento hab que empezar a hacer
00:07:35obra pública de nuevo el Gobierno ya lo
00:07:38ha dicho mil veces que la el futuro de
00:07:40la obra pública Es que la obra pública
00:07:42se financie a través del sector privado
00:07:44O sea que el propio sector privado
00:07:45financia y la obra pública como solía
00:07:48hacer en Argentina antes del
00:07:49quismo ahora ahí hay que establecer bien
00:07:52el mecanismo si va a ser las ppp de
00:07:54macri si va a ser el sistema de
00:07:56concesiones de menen o algún sistema
00:07:58mixto no sé
00:08:01ahora poorno qué tal Cómo le va guido
00:08:03carel lo
00:08:04saluda muy bien bueno hablando de los de
00:08:08la plata que podría perder el gobierno
00:08:09para mantener el
00:08:11equilibrio fiscal está el impuesto país
00:08:13que hoy es uno de los impuestos que más
00:08:15recauda y si el gobierno unifica el
00:08:16mercado cambiario se va a quedar sin esa
00:08:20torta de plata que yo ya ni sé cuá
00:08:24es nú
00:08:29será 500,000 millones por por mes puede
00:08:31ser Sí bueno Y a propósito del dólar el
00:08:35presidente está
00:08:36eh Como empacado no le dijo el viernes
00:08:39pasado a los empresarios en sho sho no
00:08:42digan más o por qué dicen que el dólar
00:08:44eh eh está
00:08:46demasiado demasiado caro eh Perdón
00:08:49demasiado barato en la Argentina no que
00:08:50el peso está demasiado apreciado lo
00:08:52mismo le contesta a domingo cabalo que
00:08:55dice el dólar tendría que estar a 1300
00:08:58pesos no a 1000
00:09:00está barato el perdón está está barato
00:09:03está demasiado caro el peso está
00:09:05perdiendo competitividad la Argentina
00:09:06porque uno habla con gente amiga que
00:09:09tiene la posibilidad de viajar y por lo
00:09:12menos es más barato hoy comer en Tokio
00:09:15que que En una fonda de Buenos Aires
00:09:17Bueno mira Acá hay un problema para mí
00:09:21interesante a discutir más economistas
00:09:23pero si yo miro el tipo de cambio
00:09:25histórico en Argentina eh No no no veo
00:09:27un atraso cambiario en este momento
00:09:30o sea el tipo de cambio siar el tipo de
00:09:32cambio de Argentina de todos los
00:09:33periodos de 1870 hasta ahora que es un
00:09:36trabajo que hicimos y lo traemos hoy el
00:09:38tipo de cambio promedio Argentina de 950
00:09:42pesos no es bueno está trasado el tipo
00:09:45no No parecería que está muy atrasado
00:09:48sin embargo habiendo dicho eso también
00:09:50es cierto que hay un vamos así un
00:09:54descajete total de precios
00:09:56relativos o sea el hecho de que en los
00:10:00últimos años digamos los gobiernos hayan
00:10:03tratado de frenar la inflación
00:10:05congelando precios después Este
00:10:08obviamente congelar precio no sirve para
00:10:10nada la gente gasta en otras cosas se te
00:10:12llevan los dólares después tratar de
00:10:14tratar de evitar que la gente compre
00:10:16dólar entonces pones el cpo pones cepo y
00:10:19la gente te compra costas en dólares
00:10:20entonces trab las importaciones terminó
00:10:23en un proceso donde todos los precios
00:10:24relativos están
00:10:26completamente desatados ent cuando vos
00:10:29vas afuera qué compras afuera afuera
00:10:31compras ropa compras
00:10:33electrónico Comparado con argen todo
00:10:35barato
00:10:36afuera quería comprar una zapatillas de
00:10:39sal claro este
00:10:42ahora ot Cos está muy barata Por ejemplo
00:10:45la electricidad el gas etctera
00:10:48Claro en el medio están los salarios
00:10:50argentinos que están más baratos que
00:10:52salarios argentino también entonces eso
00:10:56te demuestra que acá hay un desorden de
00:10:57precios relativos y y y eso no es lo
00:11:01mismo desorden de precio relativo que
00:11:03atraso cambiario y y me parece que ese
00:11:06desorden de precio relativo Va a
00:11:08continuar mientras estemos dentro de un
00:11:10cepo cambiario no porque al no poder
00:11:13porque fíjate queé Por qué estacar la
00:11:15ropa Por qué está caro los neumáticos
00:11:16Por qué está caro porque no hay
00:11:18suficientes el los productores locales
00:11:21de indumentaria los productores locales
00:11:23de Eh neumáticos no tienen el volumen
00:11:26suficiente como para abastecer al
00:11:28mercado interno de a precios
00:11:30internacionales no tiene el tamaño y la
00:11:32capacidad suficiente para hacerlo
00:11:34entonces faltan y suben los y como no
00:11:36tienen competencia suben los precios
00:11:37etctera
00:11:39ahora bien eso se debería ordenar Al
00:11:43momento de a medida que se vaya saliendo
00:11:45del cepo y ahí hay un punto importante
00:11:47que es el impuesto país que decías antes
00:11:49claro el impuesto país
00:11:52ehen la salida deo o si querés por sí
00:11:55solo poner que mañana el gobierno
00:11:56elimine todas las restricciones para
00:11:58comprar Dólares pero dejaste el impuesto
00:12:00país el V puedes comprar todo los dó que
00:12:03quieras en el mercado el banco comprar
00:12:05home banking todos los dólares que
00:12:07quieras pero ten que pagar el impuesto
00:12:09que comprar esto te va a generar un te
00:12:13va a generar un tipo de cambio doble bl
00:12:16volando obvio no no no no volando pero
00:12:19fíjate lo que pasa Che voses que comprar
00:12:22en el oficial que ya no es más oficial
00:12:24Porque si eliminas el cepo lo que hay es
00:12:26un solo mercado del dólar dejas el
00:12:29impuesto te sale otro mercado Al ladito
00:12:31eh Te digo pero claro pero si dejas el
00:12:33mercado lo que va a pasar Es que vos de
00:12:34voy a comprar Lu porque no impuesto
00:12:36Entonces todos vamos a comprar Lu y el
00:12:38lu que va a pasar va a subir hasta Qué
00:12:40valor y hasta el valor del tipo de
00:12:42cambio va a hacer impuesto claro No la
00:12:44verdad que estamos encerrados en una y
00:12:47el que vende y el que vende dólares va a
00:12:49decir Ah yo no vendo en el oficial voy a
00:12:50vender en el Blue que ahí me paga más y
00:12:52eso va a bajar al Blue un poquito
00:12:53Entonces te va a quedar un tipo de
00:12:54cambio quece El oficial un tipo de
00:12:56cambio un poquito más alto ponerle que
00:12:58el impuesto país
00:13:00en promedio 15% que va a ser un 15% más
00:13:03alto El oficial Hasta que elimines el
00:13:05impuesto
00:13:07país a ver es mucho mejor Obviamente que
00:13:10esa situación sería aún mejor que la
00:13:11actual prefiero tener un impuesto país
00:13:15pero sin restricciones cambiarias que
00:13:17este desole que tenemos hoy que además
00:13:19te impide que la economía los ajustes
00:13:21que tenga que hacer o sea que los costos
00:13:24de producción sean los que corresponden
00:13:26porque así como a vos no te dejan
00:13:28comprar la zapatill zapatillas son más
00:13:29caras acá que afuera También el señor
00:13:32que fabrica mueble se encuentra con que
00:13:33los tornillos son más caros acá que
00:13:34afuera Entonces cob el mueble más caro
00:13:37eh Y ese proceso se solamente se va
00:13:41a terminar Ordenar el día de que
00:13:44Argentina
00:13:46salga cuando la Argentina tenga dólares
00:13:48uno supone que no será pronto
00:13:50eh yo creo que más que los dólares Lo
00:13:53importante es tener un Banco Central que
00:13:55funcione es lo que te decía anes antes
00:13:57sobre el tema del Banco Central hoy
00:13:59central la tasa de interés que fija El
00:14:01Banco Central no es la tasa de interés
00:14:03que fija El Banco Central porque quiera
00:14:04bajar la inflación o subir la inflación
00:14:06o bajar el dólar es la tasa de interés
00:14:07que tiene el Banco Central porque quiere
00:14:09reestructurar su deuda Entonces el Banco
00:14:11Central no está pensando en política
00:14:13monetaria ni en política cambiaria está
00:14:15pensando en en salir de la quiebra que
00:14:18es lo que le pasa a cualquiera cualquier
00:14:20institución o cualquier persona que está
00:14:21quebrada su única preocupación económica
00:14:24es salir de la quiebra Entonces como el
00:14:27Banco Central está en ese proceso no
00:14:29puede también hacer política monetaria
00:14:31porque ese dejaría de ser su objetivo
00:14:33principal El objetivo principal es es y
00:14:37va a ser por ahora salir de la quiebra
00:14:39no eh estamos Charlando con fauto
00:14:42spotorno usted lo conoce en economista
00:14:44Fausto la última pregunta que te quiero
00:14:45hacer tiene que ver con una de las
00:14:47noticias de la semana que tiene que ver
00:14:48con que muchos bancos vuelven a ofrecer
00:14:51crédito uba un crédito que fue muy
00:14:53polémico en su momento perdón Fue muy
00:14:56exitoso en un primer momento después con
00:14:58la disparada de inflación se volvió
00:15:00polémico fue motivo de críticas incluso
00:15:04una ley del propio Julio un proyecto de
00:15:05ley del propio Julio cobos quiso cambiar
00:15:07la suba por los ubi e por otro valor
00:15:10para para calcular el precio de la cuota
00:15:13y ahora
00:15:15vuelven le conviene al que está
00:15:17escuchando tiene un ahorrito en dólares
00:15:19que tiene que ser grande ya a esta
00:15:20altura meterse en un crédito ua hoy
00:15:24bueno depende a ver depende Por qué
00:15:26Depende depende de muchas cosas primero
00:15:28Cuánta plata ten para comprarte un
00:15:29inmueble Cuánto te falta eh Cómo ves la
00:15:33cosa a quién se lo recomendarías vos
00:15:35pero para AC una cosa el crédito u el
00:15:37crédito uba fue un crédito muy exitoso
00:15:40Sí claro eh fue muy exitoso en la toma
00:15:42de Cos fue muy exitoso para los bancos o
00:15:44sea es increíble pero probablemente se
00:15:46los créditos con menos incobrabilidad de
00:15:49todos O sea a pesar de todo la gente
00:15:52siguió obviamente puteando no pero
00:15:55siguió pagando la cuota y y después muy
00:15:59exitoso lo que pasa es que es cierto que
00:16:00a niveles alto de inflación CR como voy
00:16:04hacer declaración cualquier crédito
00:16:06hipotecario con inflaciones volando es
00:16:09imposible claro sal que son tasa fija no
00:16:11que un regalo también es imposible tasa
00:16:14fija
00:16:16porque en el tasa fija o pierde el banco
00:16:19o perd vos el banco te fija una tasa que
00:16:21es tan alta que no la puede pagar o
00:16:23pierde el banco y pierden todos los
00:16:24ahorristas que están atrás
00:16:27entonces exist un crédito hipotecario
00:16:30efectivo con alta inflación no puede
00:16:32pasar y el uba es el que más anduvo
00:16:34hablamos mucho del uba porque es el que
00:16:36anduvo Pero la verdad es que ningún
00:16:39crédito hipotecario funcionó con el si
00:16:40huera sido en dólares
00:16:42también las puteadas No si hubiera sido
00:16:44en dólar olvid una masacre hbi sido si
00:16:46hubiera sido en tasa fija hubiéramos
00:16:48tenido también probablemente no los que
00:16:50tomaron el crédito sino los ahorristas
00:16:52tenemos las putad porque estarían
00:16:53quebrando todos los bancos Entonces nada
00:16:57eh
00:16:58con alta inflación no se puede tener
00:17:00crédito hipotecario sea cual sea el no
00:17:02hay mecanismo magia financiera que te
00:17:03resuelva la inflación alta
00:17:06ahora si a vos te falta Yo te diría este
00:17:08crédito
00:17:10hipotecario como el riesgo todavía es
00:17:12alto todavía está bajando la inflación y
00:17:15la verdad que los números son
00:17:17buenos pero todavía
00:17:20eh No no nos podemos asegurar
00:17:23100% entonces solo diría que es
00:17:26atractivo para aquel que tiene
00:17:29capital como para comprar un
00:17:30departamento que le falta un
00:17:31departamento que que está comprarse una
00:17:33casa está juntando plata y le falta el
00:17:36último
00:17:37tirón 20 30% para gente que necesita
00:17:40poca plata digamos Exactamente para que
00:17:42le falta el último escalón es Es el que
00:17:44le conviene más entrar en estos créditos
00:17:46hipotecarios sobre todo en estas
00:17:47condiciones donde el riesgo es todavía
00:17:50alto y no se sabe no me parece que ahí
00:17:53ahí hay una buena posibilidad porque no
00:17:55te juega tanto tu capital y y finalmente
00:17:57te termina llegando más rápido a tu
00:17:59objetivo que está en tu casa claro
00:18:02Fausto Muchísimas gracias por estos
00:18:03minutos con radio con vos De nada un
00:18:05abrazo grande hasta el luego hasta el
00:18:06luego Ah está Fausto spotorno economista
00:18:08director en
00:18:10ojf y Asociados No dejes para mañana