Fausto Spotorno sobre el decreto del nuevo acuerdo con el FMI.
Radio Con Vos - 12/3/2025 - Duracion: 10:59
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Transcripción
00:00:00en cualquier momento pero está en línea
00:00:02faustos spotorno faustos poorno es
00:00:05economista es consultor fue asesor del
00:00:09presidente de la nación fue parte del
00:00:11cuerpo de asesores que comanda demian
00:00:14reidel que sufrió varias bajas durante
00:00:16el año pasado y tiene la gentileza de
00:00:18atendernos a esta hora cómo estás Fausto
00:00:19alkov Te saluda Qué tal Alejandro cómo
00:00:22andas bien muy bien Che algo preocupado
00:00:25por los vaivenes del mercado vos esto
00:00:28que pasó Más allá de la operación de hoy
00:00:31esto que pasó sobre todo el lunes y
00:00:33martes aquí en Argentina se lo adjudicas
00:00:36solo a la turbulencia internacional o
00:00:38crees que también es la incertidumbre
00:00:39por el no acuerdo con el fondo no a
00:00:43ver yo creo que es más internacional que
00:00:45otra cosa porque la incertidumbre
00:00:47Argentina por este tipo de cosas es pane
00:00:50todos los días para el mercado no
00:00:53eh Obviamente que salió el acuerdo salió
00:00:57el el acuerdo el decreto
00:01:00esto genera algú ruido el decreto
00:01:04porque hay un problema ahí Que no
00:01:06sabemos cómo se responde qu pasa si juez
00:01:09decide
00:01:11frenarlo que
00:01:13fuera cómo funciona todo
00:01:16eso Pero por otra parte también es bueno
00:01:20acuerdo que Argentina Bueno un mes y
00:01:23medio mi dice que hay un acuerdo falta
00:01:25el monio nada más y no
00:01:28aparece la verdad que cuando tengamos el
00:01:30acuerdo vamos a saber por qué es eso por
00:01:32tard tanto no Claro sospechas No yo
00:01:37sospecho que que ahí hay una discusión
00:01:39sobre cepo y entre el fmi y el gobierno
00:01:43Me parece que lo que el fmi debe estar
00:01:45pidiendo al gobierno yo te do la plata
00:01:48para capitalizar el Banco Central pero
00:01:50usarla sabiamente y salir deo
00:01:52cambiario gobierno dec bueno usar los
00:01:54dólares para estabilizar el tipo de
00:01:56cambio F decir como siempre dijo que la
00:01:58línea histórica del fmi los do m se se
00:02:03usan para estabilizar volatilidad pero
00:02:05no no podés poner el tipo de cambio
00:02:07donde vos quieras con miles porque no lo
00:02:08vas a lograr y lo único que logras
00:02:10siempre como lo pasó con Argentina en el
00:02:12pasado con eh Rusia con cualquier país
00:02:14que ha querido eh contener una
00:02:17devaluación con los fondos del fmi que
00:02:19terminó sin contener la devaluación y
00:02:22sin los fondos del fmi entonces esa es
00:02:25la línea histórica del fmi imagino estar
00:02:28por ahí laul no Y para vos para vos qué
00:02:31va a pasar le van a dar el dinero y lo
00:02:33van a obligar a devaluar lo van a
00:02:35obligar a salir del cepo y devaluar no
00:02:38yo lo que creo que va a pasar es si salí
00:02:41deepo
00:02:42evaluas vas el tipo de cambio libre me
00:02:45imagino yo que lo que va a pasar Claro
00:02:47que no sé si el mercado lo va
00:02:48interpretar como una devaluación o no
00:02:49Porque para sacando los exportadores
00:02:51para todo el resto es el tipo de cambio
00:02:53que existe pero sí le va va a haber que
00:02:56establecer algún tipo de régimen
00:02:58cambiario o sea por sal no es el
00:03:01problema El problema es que que hacer
00:03:02después claro no entonces
00:03:06eh toda esa discusión Me parece que
00:03:09estar adentro del acuerdo con el fmi esa
00:03:11una discusión sersana me parece
00:03:12razonable hay que saliro cambiar hay que
00:03:14Establecer un régimen cambiario
00:03:16monetario más tradicional Cuál va a ser
00:03:19ese régimen cambiario cuál va ser ese
00:03:21régimen monetario
00:03:23eh Y cómo se sale todo eso con la menor
00:03:26volatilidad posible es todo lo que está
00:03:29dentro un acuerdo con el fmi me parece
00:03:30toda la discusión que hay con el fmi
00:03:32ahora vos decías a ver Ahí te das cuenta
00:03:36de una cosa si vamos a poner toda esa
00:03:38discusión adentro del congreso en el
00:03:40medio puede ser este una volatilidad
00:03:43enorme no Bueno pero vos decías también
00:03:46que si sale por decreto un juez lo puede
00:03:49voltear vos cre crees que crees que fue
00:03:52mala idea o buena idea ponerlo por
00:03:56decreto esto porque a mí también me
00:03:57parece que cambia cambia el juego esa
00:04:00decisión no no sé ese para mí ese es el
00:04:03dilema del gobierno Porque si yo si todo
00:04:05esto que estamos acá haciendo estamos
00:04:06dentro de los supuestos porque no
00:04:07conocemos nada de lo que hay adentro no
00:04:09estamos en ese escenario suponiendo que
00:04:11está dentro el acuerdo de fem todo lo
00:04:13que te acabo de
00:04:14mencionar es Claro que poner eso una
00:04:17discusión adentro del Congreso que puede
00:04:18llevar tres meses y vosan a contarlo por
00:04:20otos esto puede llevar TR cu meses hasta
00:04:23que todo negociemos todos y vas a vas a
00:04:26TR o cu meses de una volatilidad mercado
00:04:28cambiario salimos no salimos o cómo
00:04:29salimos Con qué tipo
00:04:31eh se cierra cierra que puede ser muy
00:04:34difícil de sostener para Argentina pero
00:04:36también El dilema es y por el decreto
00:04:39tiene esta esta esta estos problemas que
00:04:43acabamos de mencionar no el tema legal
00:04:44como Qué pasa para mí El dilema que
00:04:48tiene el gobierno lo podés detallar más
00:04:51eso porque es es lo lo que me parece
00:04:53novedoso Eh vos decís que un acuerdo por
00:04:56decreto eh No solamente al fondo
00:04:59monetario le puede hacer ruido en tanto
00:05:02que Los criterios de acceso excepcional
00:05:04exigen cierto consenso sino también que
00:05:07puede llegar a caerse si un juez lo
00:05:09interpreta
00:05:11inconstitucional eso legalmente no sé
00:05:13cómo funciona ahí sí que no sé cómo
00:05:14funciona pero que al mercado le va a
00:05:16hacer ruido eso no sé la verdad que
00:05:19estaría más para hablar con abogado que
00:05:20conmigo Pero si mañana sale el juez de
00:05:24no sé no sé qué juez cae estos temas
00:05:28pero noo acá los diputados de la
00:05:30oposición presentaron un Amparo que un
00:05:33Amparo Qué pasa Cómo se Sigue con eso no
00:05:36sé cómo funciona pero para vos le mete
00:05:38ruido al
00:05:39mercado ahora también le metería ruido
00:05:41al mercado si vamos a estar si esto se
00:05:43presenta congreso a estar TR meses
00:05:44discutiendo el congreso los detalles del
00:05:47acuerdo con fmi que además no debería
00:05:49discutirse porque el acuerdo F está
00:05:52acordado firma siempr ministro de
00:05:56economía presidente del Banco Central
00:05:58Enton
00:06:00Debería ser lo mando al congreso lo
00:06:02aprueban o no lo aprueban y si no lo
00:06:03aprueban que estamos entiendo y esa esa
00:06:07incertidumbre es dec es muy delicada la
00:06:10situación
00:06:12esta para cualquier lado que lo tir y si
00:06:15es tan delicado y si es tan riesgoso
00:06:18hacerlo por decreto por qué lo hace el
00:06:20gobierno tan urgente es conseguir este
00:06:24apoyo financiero No se podría evitar o
00:06:26postergar para después de las
00:06:28elecciones y yo creo que el gobierno
00:06:31quiere hacer antes a ver yo creo que hay
00:06:33un problema también ahí de
00:06:36postergar este esto quec es super
00:06:38técnico pero hasta ahora el gobierno
00:06:40está con un régimen que está tratando de
00:06:42controlar tres cosas a la vez que vos y
00:06:43yo sabemos que es difícil política
00:06:46económica sabes que vos puedes controlar
00:06:48o la tasa de interés o la cantidad de
00:06:50dinero o el tipo de cambio
00:06:52Exacto dos de tres dos de tres como
00:06:55mucho dos de tres como mucho ti que
00:06:57tener recursos para dos de tres pero
00:06:58recursos no hay Así que en este
00:07:01escenario con una
00:07:02arreglate agradece Entonces el gobierno
00:07:07quiere fcar el tipo de cambio oficial
00:07:08quiere fijar la tasa de interés y fijar
00:07:10la cantidad de dinero es cierto que la
00:07:13cantidad de dinero para hacer todo eso
00:07:15ti una relativamente flexible que la
00:07:17cantidad de dinero que si vel Igualmente
00:07:20la tiene casi sin crecimiento pero
00:07:22alguna fluctuaciones de ahí
00:07:26e Qué pasa ese esquema en la se pudo
00:07:28mantener bastante porque los bancos
00:07:30estaban super líquidos porque estaban
00:07:32llenos de tapados del elix y ese tipo de
00:07:35instrumentos y buenoo se va y y y con el
00:07:39tiempo lo que fue pasando Es que los
00:07:40bancos fueron canjeando la elix por
00:07:42crédito al sector privado el crédito al
00:07:44sector privado se expandió muchísimo
00:07:47eh el fenómeno el crédito creciendo muy
00:07:50arriba de los depósitos y mientras eso
00:07:52funcionaba mientras mientras es esquema
00:07:54se I iba resolviendo te iba funcionando
00:07:57esquema pero lo que está pasando que
00:07:59empezas a llegar ya niveles de liquide
00:08:01bancaria mucho más bajos ya el nivel de
00:08:04crédito empieza a sigue creciendo pero
00:08:07sabz que en algún momento los créditos
00:08:09tienen que empezar a crecer al ritmo de
00:08:10los depósitos
00:08:12eh Y ahí los bancos van a empezar a
00:08:15buscar liquidez y hay una dos o fijar la
00:08:17tasa o fijar la cantidad de dinero
00:08:19Entiendo entiendo Fausto Eh vos taste el
00:08:24fin de semana creo sobre la discusión
00:08:27esta de si es deuda nueva o no
00:08:30eh parece algo Bastante evidente que si
00:08:36alguien nos va a mandar dólares y hay
00:08:37que devolverlos es deuda nueva eh Pero
00:08:40por qué el gobierno se empeña en decir
00:08:44que no que es lo mismo la letra
00:08:46intransferible que dólares frescos del
00:08:48fondo monetario yo lo que digo es es un
00:08:51tema de definiciones si vos vas a hablar
00:08:53de deuda por eso el gobierno habla de la
00:08:54deuda pública habla de la deuda pública
00:08:57que por otra parte lo que usamos
00:08:59economista mayormente cuando hablamos de
00:09:01deuda te va no solo te va subir te va a
00:09:04bajar
00:09:05eh Te va a bajar por porque vas a
00:09:09cambiar depende de cuánto valu la letra
00:09:11transferible pero no la vas a valar al
00:09:13100% porque no valen
00:09:15nada entonces por ahí con 100 millones
00:09:18te compras transferible te cae 22000
00:09:20millones la con el Banco Central Por qué
00:09:23Porque la deuda del Banco Central es
00:09:24considerada deuda pública ahora si
00:09:27definís
00:09:29consolidada entre el gobierno nacional y
00:09:32el gobierno El Banco Central todo como
00:09:34si fuera una entidad Bueno ahí te va
00:09:36aumentar la deuda Y si hablas de deuda
00:09:38externa también te claro y eso eso es lo
00:09:40que cuenta el propio fondo monetario no
00:09:42deuda del sector público consolidado en
00:09:46divisa en moneda extranjera es eso es lo
00:09:48que eh va a aumentar la DEA la deuda
00:09:52moneda extranjera consolidad eso eso va
00:09:54a aumentar ahora esa medición de deuda
00:09:55no está tan no está en ningún lado de
00:09:58hecho están haciendo ese cálculo a ver
00:10:00cómo queda todo ese todo es toda esa Esa
00:10:03esa estimación de la deuda pero es lo es
00:10:05lo que define la deuda pública y ahí le
00:10:07va a bajar Es lo es lo que define la
00:10:09capacidad de pago del país No si podes
00:10:11generar los dólares con Expo o con
00:10:14externa Claro sí Bueno ahí también es
00:10:16para otra vez estamos en las
00:10:17interpretaciones el gobierno lo que dice
00:10:19es al Banco Central deberías pagar la
00:10:20deuda como si fuera el fmi porque si no
00:10:23que sabemos todos que eso no va a pasar
00:10:25si fuéramos un país sano económicamente
00:10:28debería pasar eso no que tes solo le
00:10:30pagar la deuda que le corresponde al
00:10:31banco centralo no somos un pa
00:10:33económicamente está claro que no está
00:10:35claro que no y que no ha cambiado mucho
00:10:37eso tampoco eh Fausto gracias por este
00:10:39rato eh De nada Hasta luego Hasta luego
00:10:42era Fausto spotorno del estudio de
00:10:44Orlando ferreres y Asociados un
00:10:47economista ortodoxo que eh formaba parte
00:10:50del cuerpo de asesores de milei hasta
00:10:52que fue expulsado por sus opiniones hace
00:10:55un par de meses