Fede Vazquez, Gabriel Sued y Julia Mengolini en PASE LO QUE PASE
Futurock - 26/10/2023 - Duracion: 39:57
Siguiente
Transcripción
00:00:00al próximo bloque voy a pedir un
00:00:01fuertísimo aplauso para uno de los
00:00:03analistas más finos de la política
00:00:06Argentina que es el señor Gabi sued por
00:00:08favor
00:00:09Buenas conductora además de como la ves
00:00:12el
00:00:13mejor el
00:00:15mejor el mejor programa del fin de
00:00:17semana de política
00:00:20Argentina por eso y después y después de
00:00:24decir eso voy a presentar al Señor feed
00:00:25Vázquez del mejor programa de política
00:00:28internacional que existe
00:00:30un analista político finísimo puedo
00:00:32contar una
00:00:34infen hace muchos meses F me prometió
00:00:38algo me dijo Te prometo que maa gana la
00:00:41elección y el jueves pasado me dijo
00:00:44Quédate tranquila gana masa por s puntos
00:00:47lo
00:00:48[Aplausos]
00:00:50dijo también yo lo
00:00:54escuché
00:00:58muchs parí mu Sensato de TR de loco lo
00:01:03TR si con una campaña absolutamente
00:01:04apagada sin medidas económicas se llevó
00:01:07a un piso de 27 28 puntos bueno con
00:01:10medidas económicas y además una mayor
00:01:13impronta pacífica no en serio dijo Bueno
00:01:16una
00:01:17evaluación Bueno pero no sé si tenía
00:01:19tanta lógica reconocer discutan hablemos
00:01:23de la campaña de masa que creo que es de
00:01:25lo que menos hablamos hablamos con
00:01:26katopodis en el primer bloque y demás
00:01:29Pero ha hay anizar
00:01:31esada quiero volver a mandarle un saludo
00:01:34al cielo
00:01:36aio
00:01:38[Aplausos]
00:01:53[Música]
00:01:58ló
00:02:00[Música]
00:02:05caro
00:02:09[Música]
00:02:14pap Juanito
00:02:16sentate
00:02:19[Música]
00:02:28siento
00:02:36[Aplausos]
00:02:38que te
00:02:40vas no te vas a ir si recién
00:02:45llego Rem Reme remaste
00:02:49Rem Pero fuiste coraz fuiste el corazón
00:02:52de la transmisión no te vas a ir me
00:02:55puedo ir tranquilamente Bueno me quedo
00:02:56un ratito
00:02:57más un ra Dale
00:03:01[Música]
00:03:02[Aplausos]
00:03:04Che un montón de gente boludo
00:03:06impresionante no sé cómo está abajo el
00:03:08hay gente abajo están re borrachos abajo
00:03:11no import ahora un ratio abajo pero qu
00:03:14Qué hace amín Cómo te
00:03:16va Cómo te fue a vos bien cumpliste con
00:03:19tus otros compromisos un éxito cumpliste
00:03:21con tus otros compromisos explicaron
00:03:23justo siendo justo la situación sos un
00:03:26papelón explicamos lo que teníamos que
00:03:28explicar que sos un papelón dijimos
00:03:30me dejaron bien o mal parado como
00:03:32siempre mal parado perfecto excelente
00:03:35Bueno pero estamos todos contentos igual
00:03:37con lo
00:03:38cual Ya está ya
00:03:40está cómo está el borracho de todos los
00:03:43eventos el borracho de todo los
00:03:49eventosa Juanito antes que vos llegues e
00:03:51ir rpas flaco acabas de
00:03:55llegar Perdón perdón te pido
00:03:58disculp yo justo acababa de presentar a
00:04:01Gabi y a Fede recién lo saludaba y ahora
00:04:04empieza el análisis un poco y sobre la
00:04:07la campaña de masa sobre todo y esa
00:04:09remontada me parece que como estaban
00:04:12empezando a construir un poco la gran
00:04:14contradicción que es un ministro de
00:04:15economía con una economía con 130 por de
00:04:18inflación y la devaluación y todo eso y
00:04:21una remontada que al mismo tiempo Fede
00:04:23la había visto y para Fede tenía algún
00:04:25sentido pued decir que las medidas
00:04:27económicas no no tuvieron Impacto en
00:04:29relación a que fue la devaluación No
00:04:33yo se ve que las medidas tuvieron más
00:04:36impacto que la devaluación no a juzgar
00:04:38por el resultado electoral pero venía
00:04:40pensando cuando venía para acá qué
00:04:42decirle sobre el
00:04:44resultado y hay una forma de analizar un
00:04:48resultado desde la perspectiva de un
00:04:49gobierno de un oficialismo a partir de
00:04:52tres cuestiones que son Cómo está la
00:04:54economía para saber si a un gobierno le
00:04:56va a ir bien o mal en las elecciones
00:04:58lacoma posición está dividida o unida
00:05:01claro eh Y si tiene un buen candidato el
00:05:03oficialismo y de estas tres cuestiones
00:05:05digamos que la unión por la patia tenía
00:05:07dos a favor Y una en contra que era la
00:05:10economía Pero tenía un buen candidato y
00:05:12la oposición dividida y me quiero
00:05:15centrar en esto de que tenía un buen
00:05:16candidato La verdad es que lo que ha
00:05:20demostrado masa en esta campaña le da el
00:05:23liderazgo del peronismo de acá para
00:05:25adelante pero no solo por lo que hizo en
00:05:27la campaña en el último mes
00:05:30sino porque recordemos cómo asumió él
00:05:31como ministro de economía que hubo un
00:05:34interinato de
00:05:36batakis porque masa no había logrado
00:05:39convencer a Alberto y Cristina los dos
00:05:41sectores que estaban en pugna ahí en el
00:05:44en lo que entonces era al frente de
00:05:46todos lo cuenta bien Diego yenú en su
00:05:48libro sobre masa que dice que masa
00:05:51trabajó durante todo ese mes para
00:05:54convencer a Alberto y Cristina de que se
00:05:56pusieran de acuerdo de que él tenía que
00:05:58ser el ministro ya eso muestra una
00:06:00capacidad política muy por encima de la
00:06:03media de la política Argentina no de
00:06:06surfear esa interna y que ninguno de los
00:06:09dos lo vete Claro ya ahí demostró una
00:06:11capacidad que ningún otro dirigente
00:06:13tenía en el oficialismo
00:06:15bueno hacerse cargo de la economía como
00:06:19estaba hacerse cargo de una campaña para
00:06:21las generales obligado a devaluar
00:06:23después del aspo yo cuando vi la
00:06:26devaluación del lunes 14 dije yo tamb
00:06:29partido terminado devalua 22 ya había
00:06:33salido tercero en las paso devalúa 22 el
00:06:36día después de las paso dije ya está y
00:06:39el tipo la da vuelta sí Entonces eso nos
00:06:43nos habla de un resurgimiento de la
00:06:46política de la capacidad de alguien a
00:06:49partir de hacer acuerdos políticos y de
00:06:52manejar sabar manejar los resortes del
00:06:54Estado para lograr un objetivo buscado y
00:06:58eso sí Abre una esperanza acerca de la
00:07:01capacidad del estado de intervenir en la
00:07:04economía y de ser un actor con peso real
00:07:08en la economía y mirándolo hacia
00:07:10adelante podemos pensar en que no está
00:07:14todo jugado si si logró a partir de esta
00:07:17capacidad política
00:07:19primero que todo el peronismo se
00:07:21unificar detrás de su figura cuando
00:07:23parecía que era algo imposible por la
00:07:25división interna que tenía el peronismo
00:07:28y después hacer una campaña ganadora una
00:07:31campaña que arrancó con una evaluación
00:07:33impuesta por el fondo monetario Bueno si
00:07:35logró todo eso podrá como cabeza del
00:07:38Estado si finalmente lo eligen
00:07:40presidente hacer aquello aquello que
00:07:43decía Néstor kirner de que la
00:07:46política como lo fue para el kirner ismo
00:07:49es ampliar la frontera de lo posible y
00:07:52que entonces tengamos al menos la
00:07:54esperanza después por supuesto Siempre
00:07:56hay tiempo para la decepción
00:08:00de que la política en la cabeza del
00:08:02Estado pueda darnos un futuro mejor de
00:08:05lo que parece que está todo jugado está
00:08:07todo
00:08:08terminado tenemos una deuda que la
00:08:10seguimos teniendo con el fondo que
00:08:12condiciona cualquier política pública
00:08:13que se pueda aplicar que además el fondo
00:08:16no te permite hacer el acuerdo que vos
00:08:18querés con el fondo monetario Cuánto hay
00:08:20de virtud de masa y cuánto el tercer
00:08:22punto que es que la oposición esté
00:08:23dividida porque sin oposición dividida
00:08:25buo sin la oposición dividida yo creo
00:08:27que no se podía pero quise centrarme en
00:08:31la figura de masa y su capacidad
00:08:32política que nos Abre una esperanza
00:08:35sobre la capacidad del estado de
00:08:36intervenir en la economía y que no esté
00:08:38todo jugado y todo ya dicho no perdón eh
00:08:42Qué tal se recol la
00:08:45charla no Y también esta característica
00:08:48de masa
00:08:50de esta virtud de
00:08:53imaginar una capacidad de imaginación de
00:08:56generar escenarios Bueno un pago al que
00:08:59literal era te junto tres botones saco
00:09:03joanes de acá le pido a catar después a
00:09:06la caf Y a partir de ahí porque
00:09:09realmente tuviste una soltada del fondo
00:09:11muy importante que pudo haber sido
00:09:13también de Game over totalmente son
00:09:15escenarios que todo fue generando él
00:09:17hasta Incluso como estamos así medio en
00:09:20confianza entre nosotros me
00:09:22pregunto cuánto hizo él para que la
00:09:24oposición esté
00:09:25dividida existe la teoría loca de que él
00:09:28inventó a Miley
00:09:29bueno no que lo inventó pero lo habrá
00:09:32fortalecido un poco algo hizo y otra
00:09:35cosa no me consta digo que sería como
00:09:38totalmente increíble pensar que en
00:09:40realidad mi ley es un ardit de masa no
00:09:43para llegar a este momento preciso en
00:09:44este y que mi ley sea absolutamente
00:09:46funcional a sus objetivos ahora tamb
00:09:49igual Es un chiste la verdad que no creo
00:09:51no pero también adentrándonos en el tema
00:09:53imaginación hay algo que es cierto Y es
00:09:56que masa lo levantó todo el tiempo a m
00:09:59nosotros lo marcamos siempre en la radio
00:10:01se elegía mutuamente para polarizar y mi
00:10:04ley era mucho más suave con masa que con
00:10:06bulrich de la misma manera que masa era
00:10:09mucho más suave con Miley que conjuntos
00:10:11por el cambio y me acuerdo patente el
00:10:13día que se cierra lo del fondo monetario
00:10:15internacional el desembolso que masa
00:10:17elogia mi ley y dice que tuvo una
00:10:20postura mucho más responsable Porque si
00:10:22el fondo no hacía ese desembolso bueno
00:10:25país terminado no pero
00:10:28masa
00:10:29m Primero lo primero que hace es
00:10:32asegurarse que el balot sea con m y se
00:10:35actuó de forma responsable los que no
00:10:37fueron responsables fueron los Juntos
00:10:38por el cambio y mi lo confirma después
00:10:41hasta la corrida no hasta las últimas
00:10:43dos semanas donde en el Sprint final eso
00:10:46es por un pacto espurio o es una
00:10:48estrategia electoral estrategia Bueno
00:10:51pareca una estrategia parec parece una
00:10:54estrategia Por eso yo creo que ya estoy
00:10:57al de chuparle las medias y no quisiera
00:10:59a caer en eso pero sí quería destacar
00:11:01eh la capacidad de la política no más
00:11:05allá de masa de generar escenarios que
00:11:09no parecen que estén dados claro eh de
00:11:12la política de poder crear escenarios
00:11:15eso me me alucina en este momento a dos
00:11:18días de de las
00:11:20elecciones yo yo quería no nombramos
00:11:23mucho Juntos por el cambio en las mesas
00:11:25anteriores hablamos de bullrich en
00:11:27relación a Miley y si va a finalmente
00:11:30hacer alguna Alianza o no pero hay un
00:11:32doble clic que hacer ahí no junto por el
00:11:34cambio qué pasó se va a romper ya se
00:11:36rompió Ya se está rompiendo y sobre todo
00:11:38por qué le va tan mal no tiene una sola
00:11:41posibilidad juntos para el cambio para
00:11:42no romperse
00:11:44Eh y además
00:11:46eh quizás una sola razón para no
00:11:48romperse que es que tiene 10 gobiernos
00:11:51provinciales que necesitan que los
00:11:54bloques estén unidos en esas
00:11:56legislaturas entonces si vos rompes
00:11:58junto por el cambio qué pasa con la
00:12:01legislatura de Santa Fe que puaro la
00:12:03necesita unificada Con la de chubut con
00:12:06la de la capital Federal bueno con un
00:12:08montón de lugares y una sola forma decía
00:12:11de no romperse que es que no se inclinen
00:12:14por ninguno en el baloto en este
00:12:18momento me lo pasaron hace un
00:12:21ratito y yo no lo quise tirar porque
00:12:25básicamente estaba manejando como un
00:12:26desquiciado ha aquí pero colegas que
00:12:29están asegurando que m y ma están
00:12:31reunidos en este momento con lo cual un
00:12:35poco Deja fuera la posibilidad de que no
00:12:38se jueguen por ninguno de hecho ya
00:12:39Patricia bullrich en el escenario se
00:12:41jugó por mi ley no sin decirlo
00:12:43explícitamente condenó solo a masa no lo
00:12:46condenó a Miley que es la forma de decir
00:12:48voten a masa Por eso creo que sí que se
00:12:51va a
00:12:52romper y se se rompa o no Yo me pregunto
00:12:56también Quién va a conducir Juntos por
00:12:58el cambio quién quedó en pie si es que
00:13:00Juntos por el cambio ante un eventual
00:13:02gobierno de masa quiere consolidarse o
00:13:05mantenerse como la oposición más
00:13:06numerosa en el congreso Quién conduce
00:13:08todo eso Pero es que yo te pregunto Gabi
00:13:10se rompe radicales Pro o se rompe por
00:13:13por otra línea que todavía no podos
00:13:14imaginar Yo creo que es otra línea
00:13:16porque el radicalismo mismo no tiene una
00:13:20una posición unificada sobre qué
00:13:22hacer Quizás sí puede llegar a a
00:13:25consensuar che No no Juguemos por
00:13:27ninguno porque nos rompemos
00:13:29pero ya se demostró en esta puja la reta
00:13:32bullrich que los radicales no tienen una
00:13:35posición
00:13:36unificada y una tampoco tienen
00:13:40principios que los unifiquen porque digo
00:13:43si vos te fijas lo que fue la campaña de
00:13:45Miley y lo que cantaban los militantes
00:13:47de Miley en cada acto de Miley que no
00:13:49salta radical y Miley contando que tenía
00:13:52este una figura de alfonsín y que le
00:13:54tiraba dardos bueno debería estar fácil
00:13:57la opción para los radicales pero no
00:13:58todos los radicales Me parece que
00:14:00quieren optar por inclinarse por masa
00:14:03claro ahora pienso También en Bueno un
00:14:07macri que ya es Terminator no se cargó a
00:14:09la reta después fue por bullrich y ahora
00:14:12pareciera que va a golpear la puerta de
00:14:14Javier Miley y recién camino acá cuando
00:14:17cuando me contaban esto de Che guarda
00:14:19que ma y Miley están reunidos ahora
00:14:21están acá en el piso de abajo no
00:14:24mentira comiendo una separada de
00:14:27hongos no deja de pensar Bueno tal vez
00:14:31es una fortaleza para la campaña de
00:14:33Unión por la patria que sea todos contra
00:14:37ellos todos en el sentido
00:14:39de bueno ver un macri pegado a milei yo
00:14:42no sé si es una fortaleza hoy en día
00:14:45para la libertad avanza sobre todo
00:14:48porque lo que lo que vos me vendiste
00:14:50flaco es ni una cosa ni la otra el
00:14:53fracaso de los últimos 40 años como dijo
00:14:56m la de ble los últimos 40 años ent vos
00:14:59te por se juega por vos y sum a bur y
00:15:02empezá a hacer un loteo de de casta
00:15:05digamos repartiendo por todos lados y la
00:15:08verdad pierde un poco el sexapil pierde
00:15:10un poco el atractivo que te trajo hasta
00:15:12acá y que te metió en el balot yo cuando
00:15:14m hizo su primer discurso el domingo a
00:15:16la noche y dijo Bueno ahora es todos
00:15:19contra el
00:15:20keris pensé que quizá era una jugada que
00:15:23podía darle
00:15:25resultados pero lo que pasó en los días
00:15:27siguientes demostró que que no que está
00:15:31está gr está al borde del noout porque
00:15:35ya digo en las contradicciones
00:15:39que que cayó lunes y martes muestran que
00:15:43no sabe para dónde ir y eso creo que se
00:15:46nota y que los votantes de burich
00:15:48también lo perciben de que es un tipo
00:15:51que está dando manotazo degado Entonces
00:15:54ya creo que no hay acuerdo de
00:15:56superestructura que lo pueda salvar
00:15:59tampoco quiero decir que la elección
00:16:00está terminada no no no pero al menos en
00:16:03este primer tramo en este primer tramo
00:16:05no hay acuerdo de superestructura que lo
00:16:08pueda salvar de las contradicciones en
00:16:11las que cayó esto de convocar a la
00:16:13izquierda un poco lejos ridículo ahora
00:16:16uno piensa la estrategia tenía otra
00:16:18estrategia eh digamos otra posibilidad
00:16:21que ampliar el
00:16:23espacio las formas y ot cómo tenía que
00:16:26ampliar el espacio yo creo que el que
00:16:28votó a bullrich en un punto se resistía
00:16:31a votar a Miley Pero no por sus
00:16:34ideas sino porque le parecía que Miley
00:16:37no no se mostraba lo suficientemente
00:16:40sólido la fuerza de Miley no se mostraba
00:16:43sólida para gobernar porque tenía ideas
00:16:47alocadas porque le parecía que era
00:16:50inconsistente y él en lugar de mostrar
00:16:52consistencia y
00:16:54gobernabilidad
00:16:56mostró pura contradicción
00:16:59por eso dig que tal vez Es más objetable
00:17:00no tanto la estrategia de ampliar y de
00:17:02buscar ese sector sino la forma en que
00:17:04implementó y la falta de solidez
00:17:06justamente en aplicar y ejecutar esa
00:17:07estrategia es que no se trataba de ir a
00:17:09buscar a los dirigentes de Juntos por el
00:17:11cambio se trataba de ir a buscar a los
00:17:13votantes de Juntos por el cambio A
00:17:15partir de mostrar de que de que era un
00:17:17tipo capaz de gobernar claro bueno vos
00:17:19fe pusiste creo que un twet o lo dijiste
00:17:21al aire yo no me acuerdo que dijiste
00:17:22creo algo así como peor que perder por
00:17:23siete puntos fue que se le rompió el
00:17:27discurso
00:17:29agrego algo nada más que porque me
00:17:32parece que no lo dijeron dentro de todos
00:17:33los elementos Hay algo que me parece que
00:17:36es momento destacar que es la gente O
00:17:40sea ustedes piensen que la sociedad
00:17:44Argentina en un contexto no sé ya el
00:17:47Cuánta inflación hay me perdí 140
00:17:49interanual
00:17:51e todo lo que dijeron antes el bloque
00:17:53anterior donde hablaron de la cuestión
00:17:56de la precarización laboral de de que
00:17:58efectivamente para para alguien por
00:18:01todos los que son un poco más jóvenes
00:18:02que que mi
00:18:04generación y no es porque la nuestra la
00:18:06haya tenido especialmente fácil
00:18:08atravesamos el 2001 Pero los que hoy
00:18:11tienen 20 25 30 se les hace muy difícil
00:18:14alquilar y todo eso bueno aún así en ese
00:18:18contexto la sociedad Argentina entre la
00:18:21paso y la primera vuelta que fue el
00:18:23único momento
00:18:26donde por distinas razones la gente vio
00:18:30lo que era la propuesta de mi ley
00:18:33huyó esa fortaleza del pueblo de la
00:18:36sociedad de la gente es increíble eso no
00:18:39pasó en otros lugares eso no pasó en
00:18:42Brasil no pasó en Estados Unidos no pasó
00:18:44en Estados Unidos Eso habla de un
00:18:46entramado de un nivel de politización en
00:18:50distintos niveles en en que en un nivel
00:18:53de raciocinio aplicado al voto porque la
00:18:55verdad que efectivamente Hay pocas
00:18:57razones muy concretas y palpables para
00:19:01darle una segunda oportunidad a este
00:19:02gobierno Por más que sabemos masa es
00:19:05masa y todo lo que quieras la verdad que
00:19:07los resultados son los resultados eso yo
00:19:10creo que todavía no está puesto en el
00:19:12lugar de de valor que tiene por qué
00:19:15ustedes pueden decir Bueno pero el aspo
00:19:17salió primero mi ley pero todos sabemos
00:19:20que hasta el aspo mi ley tenía un
00:19:23blindaje donde donde la gente Noa nada
00:19:26del tipo y y se lo se lo subestimó
00:19:31también digamos era Era un tercero
00:19:33cómodo en teoría lo digo asumiendo mi
00:19:36parte también eh al respecto Sí sí que
00:19:38no veías el crecimiento pero no le
00:19:40prestabas demasiada atención yo pensaba
00:19:42antes de las paso la verdad es la primer
00:19:44vez que tengo tan roto el termómetro
00:19:45antes de las paso Yo pensaba que ganaba
00:19:47la renta de la interna o sea bien que mi
00:19:51salía tercero cómodo Y en un momento
00:19:53pensé que se estaba desplomando tanto mi
00:19:55ley que junto por el cambio iba a juntar
00:19:5740 42 puntos Bueno pero veamos esto
00:20:00entre las paso y en la primera vuelta
00:20:02hubo 3 millones de personas que no hayan
00:20:05votado al oficialismo y lo votaron es
00:20:07como hay eso tiene un nivel como de
00:20:09reacción es como como un [ __ ] que dice
00:20:13Exacto que dice no para esto no es como
00:20:16tocar el Abismo y y no querer no querer
00:20:18saltar Y eso habla de cierta fortaleza
00:20:21justo estamos lo digo porque por ahí
00:20:22alguno No lo sabe haciendo produciendo
00:20:24una peli un documental sobre todo este
00:20:26proceso electoral con César González eh
00:20:28Y que además por Ah algunos de los que
00:20:30está acá también participó fue
00:20:31financiada la película con el aporte de
00:20:33los oyentes y los socios de la radio eh
00:20:36Y él yo ya ya vi parte de la peli está
00:20:39buenísima dentro de poquitos días ya la
00:20:41vamos a sacar qué bien salió la apuesta
00:20:43Fede sí porque era apostar a perdedor sí
00:20:46nosotr p hacíamos salga como salga no
00:20:48siempre es interesante no pero eh va a
00:20:51terminar siendo como el documental de la
00:20:53selección de escaloni más o menos o
00:20:54puede terminar siendo ter siendo sabes
00:20:57lo que veíamos en en es una peli que son
00:20:59todos testimonios de gente y César tiene
00:21:02algo muy interesante que él siempre
00:21:04privilegia la que hablen sectores
00:21:06populares en la peli hay testimonio de
00:21:09todos lados de clase media de
00:21:12trabajadores del de pero un marco fuerte
00:21:16de gente humilde de barrios populares y
00:21:19y hay algo que es muy impactante de la
00:21:20película que te muestra que la sociedad
00:21:23es tanto mejor de lo que la
00:21:24representamos tanto mejor de la que es
00:21:26contada eh total gente con muy pocos
00:21:29recursos haciendo análisis que son
00:21:31infinitamente más complejos de lo que
00:21:33hacen Eh todos los días de la televisión
00:21:36logra Mirar cosas que vos decís estás en
00:21:39una situación objetivamente muy
00:21:40complicada esto que se dice siempre la
00:21:42gente no tiene tiempo para pensar en
00:21:44política porque trabaja 10 horas y
00:21:46después se toma el tren bueno aún así la
00:21:47gente Reflexiona lo que digo es lo uno
00:21:50con lo que decía antes
00:21:52eh si esto termina también saliendo como
00:21:55como creemos que puede salir Me parece
00:21:57que haber que explicar sobre sobre todo
00:21:58esa sociedad y me parece vamos a tener
00:21:59una una idea de que vivimos en un país
00:22:02con un pueblo una una gente con con
00:22:06mucha más capacidad de resistencia y de
00:22:08no querer atravesar lo que se nos
00:22:11propone que que atravesemos más fuerte
00:22:14de lo que creíamos eso me parece es
00:22:16espectacular es que por ejemplo yo lo
00:22:18pienso como mujer escuchando lo que
00:22:20propone m para nosotras realmente te da
00:22:23mucha angustia te da mucho miedo porque
00:22:25propone básicamente la extinsión de
00:22:27todos los hechos que tenés cuando cuando
00:22:30se mete con la salud pública se mete
00:22:32directamente con nosotras cuando se mete
00:22:35con la educación como digo como sujetos
00:22:37a cargo de las tareas de cuidado cuando
00:22:39se mete con la educación pública te
00:22:41preguntas yo no tengo hijes pero decís
00:22:43qué voy a hacer si tengo que destinar
00:22:46este tiempo en cuidado realmente nos
00:22:48anulaba nos anula no no sigue en carrera
00:22:51no solo las mujeres pero te pasa algo en
00:22:53el cuerpo de decir esta persona no me
00:22:56está hablando a mí y para mí y les
00:22:58quería preguntar esto siento que cambia
00:23:00un poco la el concepto de representación
00:23:03porque siento que hasta macri nos quería
00:23:06representar a los que no lo votamos mi
00:23:08ley no nos quiere representar no sienten
00:23:10eso como no Claro es expulsivo por lo
00:23:12menos hasta que empezó a llamar a Miriam
00:23:14breckman para que ocupe un cargo era
00:23:16alguien muy expulsivo no Sí bueno viste
00:23:19que está reflejado eso es muy siempre es
00:23:21muy difícil saber la gente por qué voto
00:23:23exactamente porque el voto es secreto y
00:23:25todo eso ahora está bastante estudiado
00:23:29que como nunca mi ley concentró votos
00:23:33pocos votos de mujeres proporcionalmente
00:23:35realmente tiene un público un electorado
00:23:37muy masculinizado como ningún otro no y
00:23:40yo ahora no lo tengo tan fresco pero
00:23:42creo queo comparativamente con otros
00:23:44fenómenos de ultraderecha todavía más
00:23:46creo que por lo que vos decís pero sabes
00:23:48que también sir eso y vuelvo a la tesis
00:23:51anterior se reivindicó poco a las
00:23:53mujeres como sujetos políticos que
00:23:55fueron las únicas desde hace 5 años que
00:23:58ganaron una haber ganado esa batalla a
00:24:03siendo el colectivo de mujeres que logró
00:24:05conquistas concretas la ley y demás Me
00:24:08parece que eso se lleva bien con la idea
00:24:10de que no lo votaron entendés O sea hay
00:24:14hay una hay un link porque porque las
00:24:16mujeres tienen mucha más conciencia
00:24:18política que la que tenían antes de todo
00:24:19el proceso de movilización en 2018 2019
00:24:23me parece y ahí se ve reflejado tanto
00:24:25que se dijo que casi era por culpa de
00:24:26las minas que estamos donde estamos no
00:24:29hasta lo decían compañeros eso digámoslo
00:24:31lo decían Compañeros dónde está los
00:24:33feministas no no me parece que se mostró
00:24:35que era Exactamente lo contrario sí bien
00:24:38Fede eh Sí bueno no bien bien bien
00:24:41bien pasame tu
00:24:44número sabes que pensaba de también de
00:24:48lo que fueron las propuestas de de la
00:24:49libertad Avanza en la última semana que
00:24:51yo creo que influyeron negativamente por
00:24:53supuesto para ellos esto que apareciera
00:24:56Lilia lemoine y si se guardó mile y
00:24:59salió salieron los peores Ben linch hijo
00:25:03y el padre y todos el el padre que en
00:25:05realidad es el hijo y el nieto
00:25:08eh Y esto que hablaba decíamos de masa
00:25:11de que es una un resurgimiento y una
00:25:14reivindicación de la política viste que
00:25:17desde esos
00:25:18sectores
00:25:21suele suele
00:25:25quitársela como si en realidad los son
00:25:28todos unos inútiles chorros que no
00:25:30tienen ningún saber
00:25:32específico pero después van una una
00:25:34manga de improvisados y de inorgánicos
00:25:37hacer política y la recontra chocan y el
00:25:40propio Miley la está chocando desde las
00:25:42generales para acá al margen de lo que
00:25:44fue la campaña previa y eso me parece
00:25:47que muestra que hacer política requiere
00:25:50de una capacidad específica Y eso habla
00:25:53de la especificidad de la política
00:25:55justamente que la política no es que
00:25:56viene cualquiera
00:25:58eh Y que con los principios de la moral
00:26:01o del derecho puede
00:26:04manejarse y ya que con eso basta no hay
00:26:07una actividad específica que es la
00:26:09política Con principios que no son los
00:26:12del derecho que no son lo de Lo legal y
00:26:15lo ilegal lo moral y lo inmoral lo bueno
00:26:18lo malo no la política es algo distinto
00:26:20a todo
00:26:21esooo y requiere una capacidad
00:26:24distinta Y si vos no valor la política y
00:26:29te parece que simplemente es cuestión ir
00:26:32y presentarse y hacer lo que te parece
00:26:34te va a ir
00:26:36maly Quiero preguntarle sobre algo que a
00:26:39m Me hace ruido la premisa la sociedad
00:26:41no se volvió de derecha están 100% de
00:26:44acuerdo o hay algo ahí hay una fácil de
00:26:46responder Nunca es la sociedad pero le
00:26:50pasó jul si lo cont
00:26:53per una cosa entr en
00:26:56un el domingo a la
00:26:59noche Che la pasan bien ustedes no una
00:27:02joda era la 1:30 de la mañana Quiero ver
00:27:06una serie
00:27:08bame creo que Rita está llorando esper
00:27:11que me estoy peleando con los
00:27:12libertarios lo peor es que yo le avisé
00:27:15no para que entrara porque viste el
00:27:18cebado el cebado que que se ceba con el
00:27:20cebado entonces Uy Mira hay un Live
00:27:24libertarios que estar diciendo Julia no
00:27:26solo se mete
00:27:28sio que empieza habar y dije no me está
00:27:31jodiendo yo primero me fui porque no me
00:27:34aguanté a veces me pasa que tengo como
00:27:37no me banco o sea tu tolerancia no
00:27:40llega qué va a pasar no Julia pudo
00:27:44conversar un rato largo y la
00:27:46reconocieron claro cuando la reconocen
00:27:49había como 1000 personas en ese Live
00:27:50cuando la reconocen le dan posibilidad
00:27:53de hablar porque no es que te tienen que
00:27:54habilitar bueno cuestión que lo que iba
00:27:58con eso es que en esa conversación que a
00:28:00priori era como Bueno ella igual empezó
00:28:01gastándolo porque fue la noche de la
00:28:03elección y estaban todos esos pibes puan
00:28:05todos pibes creo o casi todos tristes
00:28:08habían perdido y y al mismo tiempo con
00:28:12esto decisón de derecha no que
00:28:13Obviamente que hay un clima ahí y decan
00:28:15cosas es la idea de la sociedad no se
00:28:18dere hechizó solamente hay gente enojada
00:28:20con bronca a mí me hace ruido es no hay
00:28:22Obviamente que hay una militancia y todo
00:28:23eso pero sabes que lo que me por lo
00:28:25menos fue lo que yo me llevé se se
00:28:27parece a algo que dijo elman antes que
00:28:29es tampoco veía ahí por ahí es que no lo
00:28:33quiero ver pero yo veí a pibes que están
00:28:36tenendo una primera experiencia política
00:28:38con un referente
00:28:39nefasto eran pibes que que está llevando
00:28:43su primera decepción también están
00:28:45aprendiendo lo que es morrer el polvo
00:28:47que política es muy habitual y no los vi
00:28:50no es que salieron a decir hay que matar
00:28:51a los zurdos no estaba ese plan estaba
00:28:54el plan decir Che qué pasó Por qué
00:28:56perdimos
00:28:59y y a Julia la escuchaban a lo que hoy
00:29:01es con esto no estoy idealizando Nada
00:29:03siem estoy diciendo tal vez ha una
00:29:04posibilidad de diálogo que por ahí lleva
00:29:06un tiempo que por ahí porque pensar que
00:29:10son gente con la que no vas a poder
00:29:13conversar que no solamente van a ser un
00:29:15adversario sino que va a ser algo peor
00:29:18yo intentaría que no sea así porque me
00:29:21parece que entre que son muy jóvenes y
00:29:24cuando uno es muy joven también puede
00:29:25cambiar de idea y después que
00:29:28s si no llegan a ganar también van a ser
00:29:31pies que se inauguran con una derrota y
00:29:33tal vez con una decepción de su del
00:29:34liderazgo sí Y a lo que voy es que alfel
00:29:37son pes que están preocupados por su
00:29:38país mal direccionados seguro pero no s
00:29:42no son pes que sean porir en esa Isa no
00:29:46no es no son los jóvenes macristas
00:29:48Chetos de hace unos años entendés no es
00:29:51Peter Robledo sobrando la situación es
00:29:54que es muy distinto estar salvado no es
00:29:57el hijo del empresario Este sí juego con
00:29:59el juguete y si se me rompe me va la
00:30:01[ __ ] vi otra cosa como algo más de
00:30:03verdad más orgánico y Gabi no Bueno
00:30:06fíjate de dónde sacó votos Javier mid No
00:30:09sacó en recoleta en recoleta no lo
00:30:11votaron a Javier mid sacó los votos en
00:30:13los lugares donde también le iba bien al
00:30:15peronismo de los análisis que se
00:30:17hicieron me pareció interesante de los
00:30:19análisis numéricos digo de los votos
00:30:21geográficos que donde más creció masa es
00:30:24en los lugares donde mejor le había ido
00:30:26a Miley
00:30:27si fue digamos una recuperación del voto
00:30:30peronista en las provincias del Norte se
00:30:32ve muy claro en tucumán en salta que si
00:30:35bien ganó milei ahí creció mucho masa en
00:30:38La Rioja se
00:30:40vio y eso coincide con lo que dice Fede
00:30:43no es el votante Cheto que odia a los
00:30:46pobres es otra cosa s sí es
00:30:49alguien desencantado con con lo que
00:30:52sucedió en la política sobre todo en los
00:30:54últimos 8 años y la pandemia que no
00:30:57sabemos bien cómo viste que no sabemos
00:30:59bien Qué hacer con eso o o el efecto
00:31:01digo pero evidentemente pasó ahí algo
00:31:03que yo por por Med Tampoco sé hacer
00:31:05Incluso se modificaron mucho los
00:31:06consumos producto de la pandemia eh Y
00:31:09también se se perdón y se estigmatizado
00:31:10mucho la juventud porque la escuchaba
00:31:12felia decir el otro día a los jóvenes
00:31:14que salían que no no aguantaban iban en
00:31:17una clandestina los demonizando un
00:31:19montón no sin pensar qué estaba pasando
00:31:23vos
00:31:24Dale no Juan estaba en el balcón
00:31:26señalando gente no el megáfono yo era
00:31:29pedr cananista no pero pero a los
00:31:31jóvenes que dem movilizamos un montón
00:31:33por salir y después aparece la foto de
00:31:34Alberto en Olivos con la fiesta con
00:31:36Fabiola y ahí hay un ahí hay un quiebre
00:31:40fuerte no porque los demonizado una
00:31:41banda y después pasó eso con la política
00:31:44y después
00:31:44salieron
00:31:46y y no le no se le ofreció mucho no digo
00:31:50porque son las dos cosas lo que vos
00:31:52decís de esa cosa de mucha moral puesto
00:31:54en el momento de la pandemia y el
00:31:55gobierno no estando a la altura después
00:31:57y una caída de la confianza pero sobre
00:31:59todo después en el 21 cuando se empieza
00:32:01a abrir todo qué había qué había fuera
00:32:04no estaba muy piola lo que estaba
00:32:05pasando No yo me acuerdo algo muy
00:32:07patente que es cuando empieza a
00:32:09terminarse la pandemia lo primero que
00:32:10pasa es que eh sueltan el el
00:32:13congelamiento de alquileres es como una
00:32:15salida viste como se termina la pandemia
00:32:17y te cago trompadas pasó algo así la
00:32:20inflación se espiraliza después de la
00:32:22pandemia y fueron todas malas ahí ahí me
00:32:24parece también hay algo interesante para
00:32:26pensar Sí sí totalmente e no retomo esta
00:32:31idea de alguien que hoy
00:32:34tiene 20 21 22 23 años y que tenía 13 14
00:32:3915 cuando se despidió Cristina el 10 de
00:32:42diciembre no en en 2015 y después lo que
00:32:46vino no fue bueno eh Y tal vez incluso
00:32:49hizo su primera experiencia como votante
00:32:52votando con mucha esperanza eh el frente
00:32:55de todos y lo que devino puu tampoco fue
00:32:58bueno
00:33:00eh yo siempre insistí en la idea de
00:33:03desde 2021 para acá frente a la
00:33:06preocupación del crecimiento y demás de
00:33:08de de la
00:33:09ultraderecha de que Javier Miley crecía
00:33:12a costas de la falta de soluciones por
00:33:15parte de la política Así que un fenómeno
00:33:17de estas características crece a partir
00:33:19de un terreno arado que deja eh
00:33:22justamente la política si la política
00:33:24hubiera brindado respuestas y
00:33:27herramientas probablemente Miley fuera
00:33:29el outsider del que todos nos reímos en
00:33:31muchas elecciones es es esa opción
00:33:34disparatada esa esa opción que propone
00:33:38eh medidas extraordinarias para los
00:33:41problemas eh de de los argentinos y
00:33:44argentinas para mí existió siempre por
00:33:45lo menos si me pongo a repasar Siempre
00:33:47hubo una opción más o menos parecida a
00:33:49la de mi ley Con distinta ropa Con
00:33:51distinta cara eh vestido de de distinta
00:33:54menos carismático eh tal vez pero que
00:33:57uno lo consumía en un informe de
00:34:00tbr como mira lo que es esto y que
00:34:04termina
00:34:05volviéndose una opción producto de que
00:34:10era el tipo que insultaba en la tele a
00:34:12la política más que que era el tipo que
00:34:15venía con con grandísimas propuestas
00:34:17bueno en estas elecciones si Se confirma
00:34:21Este triunfo de masa en primera vuelta
00:34:24puede llegar a darse que por primera vez
00:34:27para acá Un gobierno que aumenta la
00:34:30pobreza gana las elecciones sí no se
00:34:32queman los manuales de ciencia política
00:34:35y y creo
00:34:39que que se entiend lo que voy a decir
00:34:41para mí eso es
00:34:43negativo hay que dar una pirueta en el
00:34:45aire para decir no yo quiero que gane el
00:34:47gobierno que aumenta la pobreza por
00:34:49supuesto todo es comparativo Y ves a qui
00:34:52quién está en frente Y ahí cada uno
00:34:56sabrá le conviene o que le gusta pero me
00:34:59parece que como regla general tenemos
00:35:02que abrazarnos a esa idea de que la
00:35:05política En definitiva sea una cuestión
00:35:07de resultados y que si tenemos que
00:35:10elegir un indicador sea el de pobreza y
00:35:13que el gobierno que aumenta la pobreza
00:35:14pierda las elecciones que el gobierno
00:35:16que la disminuye gane las elecciones Y
00:35:20si tenemos también que decir cómo
00:35:23queremos votar en el futuro si
00:35:24tuviéramos que atarnos a una regla Por
00:35:27supuesto que después ante cada coyuntura
00:35:28decidís yo me ataría esa regla siempre
00:35:33Che lo digo Dale dale dale dale no no no
00:35:37Qué pasó estamos por inaugurar la
00:35:39primera represión de Jorge macri
00:35:42digamos qué pas hay uniformados
00:35:46en hay infiltrados AC dentro tenemos
00:35:50amigos Quién es y porque los vecinos se
00:35:53es urgente es urgente o sea vos lo que
00:35:55estás diciendo es que se termina acá se
00:35:58terminó todo no tenemos que ir acá abajo
00:36:00y yo diciendo a viva voz que estamos por
00:36:03inaugurar yo si era vecino ya llamaba la
00:36:05policía yo me bajé del auto recién y
00:36:07están haciendo un montón de ruido no se
00:36:09rían en voz alta
00:36:11bueno ha hace casi TR horas que estamos
00:36:14igual gustó la transmisión estuvo
00:36:21lindo Gracias gracias por venir Perdón
00:36:24la pequeña demora que que tuve pequeña
00:36:27dos horas pequeña chiquita eh Gracias a
00:36:30todos y todas me quiero quedar solo con
00:36:32esto ya ya sube la policía No pasa nada
00:36:34eh con lo que decía Fede que para mí es
00:36:37lo más importante de todo que tiene que
00:36:39ver con con el anticuerpo con los
00:36:41anticuerpos que que demostramos el
00:36:42domingo yo quiero ser honesto no me vas
00:36:45a dejar mentir yo estaba mucho más
00:36:46pesimista quienes escuchan el programa
00:36:48ya ya lo saben y me conmovió Esa es la
00:36:51palabra me conmovió profundamente
00:36:53Eh bueno el el espíritu democrático de
00:36:57de la sociedad y me conmovió
00:36:58profundamente decirlo fuerte igual y y
00:37:01lo digo muy en serio
00:37:02e como có todos y todas salimos a a
00:37:07militar por una causa y más que por una
00:37:10causa partidaria más allá de de lo
00:37:12coyuntural cómo salimos a militar por la
00:37:15democracia y cómo salimos a decir Che
00:37:17viejo está todo esto en riesgo me voy
00:37:21cuando salgo de jugar al fútbol saco el
00:37:23tema cuando voy al bar saco el tema
00:37:25cuando me junto con mi familia
00:37:27saco el tema eh Y peleo y te lo juro me
00:37:30me me emocionó muchísimo ver los
00:37:33resultados el otro día por sobre todas
00:37:34las cosas por eso por eso mismo de Che
00:37:37no somos
00:37:38eh un país dispuesto a tirarlo todo por
00:37:41la borda así las cosas no nos estén
00:37:43saliendo bien así las cosas como decía
00:37:45Gabi no están saliendo bien
00:37:47indudablemente ahora tenemos que exigir
00:37:49que salgan bien y tenemos que confiar
00:37:51siempre en este sistema
00:37:53e y me emocionó mucho que hayamos salido
00:37:56a cuidarla la democracia y a cuidar a la
00:37:58Argentina a nuestro país a nuestra
00:38:00patria de aquellos que eh la odian que
00:38:02literalmente la odian que no que no son
00:38:05eh que no tienen ni un poquito de amor
00:38:08por por nuestro país que viven pensando
00:38:11en eh A lo que a quién aspiran ser de
00:38:15afuera eh Y que creen que ni siquiera
00:38:17podemos tener nuestra nuestra moneda y
00:38:20que la salida es seisa la salida no es
00:38:22seisa la salida no es eh sin nuestra
00:38:25moneda sino más bien la política que
00:38:27resuelva los problemas de de la política
00:38:31y es siempre con más y mejor democracia
00:38:33solo eso aplausos y aguante Argentina el
00:38:37mejor país del
00:38:39mundo Gracias gracias por venir a todos
00:38:41y todas gracias gracias Gabi los
00:38:45queremos un montón un montón yo estoy
00:38:47para hacerlo un poquito más seguido pues
00:38:49me qued con ganas venido
00:38:55temprano
00:39:01gracias gracias de verdad por venir
00:39:03Gracias a todos los que se sumaron en la
00:39:04transmisión en vivo graciasa Gracias por
00:39:07el aguante Gracias julita también por el
00:39:10aguante es muy buena
00:39:14Julia A toda la gente de
00:39:17técnica
00:39:20est pase lo que pase Y a redoblar
00:39:23esfuerzos eh que nada está dicho todavía
00:39:25de acá a noviembre nos vamos a segir
00:39:27viendo lasas y para que el 20 de
00:39:29noviembre estemos acá festejando Bueno a
00:39:32no relajarse y a rolar esfuerzo
00:39:33[Música]
00:39:36[Aplausos]
00:39:39[Música]
00:39:55Dale i