Federico Fagioli, senador: “No queremos volver a construir un espacio que fracase” | No Hay Plata
Radio Con Vos - 31/7/2025 - Duracion: 12:03
Transcripción
00:00:00con Federico Fajioli, senador de
00:00:01provincia de Buenos Aires y referente
00:00:03del Frente Patria Grande. Federico,
00:00:05¿cómo te va? Pablo Blanco y Pedro Yanero
00:00:07te saludan. ¿Cómo andás?
00:00:08Buenas noches. ¿Cómo están? Muy bien,
00:00:10muy bien. Eh, Federico, queríamos
00:00:12consultarte. Bueno, hubo declaraciones
00:00:14fuertes hoy por parte del sector de Juan
00:00:16Graboy, que vos integrás, eh, metiendo
00:00:18un poco de presión dentro del peronismo
00:00:20eh, con un reclamo que eh digo vienen
00:00:23haciendo hace bastante, que es, "Ustedes
00:00:25no quieren ni neoalbertismo ni militar a
00:00:27Sergio Maa en 2027." Eh, y me parece que
00:00:31lo dejaron muy claro, ¿no?
00:00:33No, a ver, eh, esto no tiene que ver ni
00:00:36con cierre de lista, ni nada por el
00:00:37estilo, ni con poroteo, ni nada por el
00:00:39estilo. Es una discusión política,
00:00:41táctica que nosotros venimos dando hace
00:00:43mucho. Y siguen la coherencia y las
00:00:46intervenciones de Juan Graboys de los
00:00:48últimos tiempos, él viene planteando la
00:00:50necesidad de discutir la hegemonía del
00:00:52peronismo, discutir en la unidad
00:00:54programática y a partir de esa unidad
00:00:56programática discutir cómo confrontamos
00:00:58a mi ley y cómo lo derrotamos en el 27.
00:01:00Y me parece que eso es lo que no está
00:01:02sucediendo. Lo que nosotros queremos es
00:01:04volver a construir un nuevo frente de
00:01:07todos que termine fracasando. Queremos
00:01:09discutir en profundidad cuál es la mejor
00:01:11táctica electoral y esa unidad
00:01:14programática para eh eh ir a estas
00:01:17elecciones pensando en el 27 y no
00:01:20terminar en el 27 en la misma situación
00:01:23que ahora, sin discusión programática,
00:01:25sin saber qué hacer. y termina
00:01:27sucediendo lo que pasó en el gobierno de
00:01:29Alberto, que que fue un fracaso.
00:01:30Claro. Ahora, Federico, ¿está esos
00:01:32ámbitos para para discutirlo eh digo,
00:01:36institucionalmente hacia dentro del
00:01:37peronismo o no están? Y por eso ustedes
00:01:41eh salen con estas declaraciones eh no
00:01:44sé si fuertes, pero digo marcando un
00:01:46poco la cancha,
00:01:48¿no? A ver, nosotros venimos
00:01:49planteándolo públicamente, eh se lo
00:01:52hemos planteado absolutamente a todos.
00:01:54Tenemos 30 días de acá al cierre de
00:01:56listas para discutir esa táctica
00:01:58electoral, para discutir la unidad
00:01:59programática, para discutir qué vamos a
00:02:01hacer de cara a las elecciones y de cara
00:02:04al 27 y cómo construimos la mejor
00:02:06estrategia posible. Por el momento no
00:02:09nos han llamado a discutirlo, pero
00:02:11bueno, entendemos que de acá al cierre
00:02:13de listas nacionales hay que dar esa
00:02:16discusión y nosotros estamos abiertos a
00:02:18dar esa discusión, pero todos tienen que
00:02:20entender de que acá hay una discusión
00:02:22táctica y nadie le tiene que tener miedo
00:02:24a esa discusión táctica. Por eso cuando
00:02:25nosotros decimos si la si la mejor
00:02:27estrategia es en unidad, bueno,
00:02:29discutamos cuál es esa unidad, esa
00:02:31unidad programática, cómo se conforma
00:02:33esa unidad, quién encabeza su unidad,
00:02:34quién es el mejor candidato. Por
00:02:36supuesto, yo tengo una opinión formada
00:02:38en base a quién dormí y a quién más
00:02:41estado en la calle peleando y dando la
00:02:42batalla frontal milé, que creo que es
00:02:44Juan Graboys. Eh, y si no construir eh
00:02:47una estrategia que sea con distintas
00:02:49alternativas de nuestro espacio para ir
00:02:51eh a dar la pelea en las elecciones.
00:02:54Federico, ¿y esto se tiene que sí o sí
00:02:56discutir con un paso previo por San José
00:02:581111 o ustedes no lo consideran
00:02:59necesario?
00:03:01A ver, vos sabés que lo que nosotros
00:03:04pensamos de Cristina, pero nosotros
00:03:05Cristina eh es la líder más importante
00:03:07que tiene la Argentina. Nosotros
00:03:10valoramos muchísimo las perspectivas, la
00:03:12opinión y la estrategia que plantea
00:03:13Cristina. Nosotros creemos que es una
00:03:15discusión que hay que dar con todos los
00:03:16sectores dentro de del peronismo, con
00:03:19absolutamente todos.
00:03:21Ahora, eh, ¿cómo andás? E Federico Pedro
00:03:24te saluda. Ahora, la consulta es,
00:03:27vos fuiste el único senador de peronista
00:03:29que estuvo ausente el día que se
00:03:30discutió en la legislatura bonarense el
00:03:33tema de las relaciones indefinidas,
00:03:34porque dijiste que era un tema que no
00:03:35discutía la gente. Vimos un una pelea
00:03:38por el cierre listas bonerenses hasta la
00:03:40medianoche, la madrugada, corte de luz.
00:03:42No, no, no, no me quiero meter en la
00:03:43chicana de eso, el corte de luz, pero la
00:03:46la gente que vos está tratando de
00:03:47interpelar parece que no está queriendo
00:03:50discutir lo mismo que discuten ustedes
00:03:51desde el Frente Patria Grande.
00:03:54Bueno, no puede ser, es muy probable y
00:03:56por eso estamos teniendo estas
00:03:58diferencias, pero nosotros sin dudas
00:03:59como espacio político, como patria
00:04:01grande, hacia dentro de la coalición más
00:04:04amplia, vamos a dar las discusiones
00:04:05hasta hasta el último momento. Lo que no
00:04:08estamos dispuestos a aceptar es volver a
00:04:11conformar exactamente lo mismo que fue
00:04:14el Frente de Todos, sin unidad de
00:04:15concepción, sin unidad programática, sin
00:04:18definición de lo que queremos hacer y
00:04:20cómo queremos transformar la Argentina
00:04:22para que termine siendo un fracaso. Me
00:04:24parece que hay que reflexionar un poco
00:04:25sobre esa experiencia y sentarnos a
00:04:28discutir cuál es la mejor táctica
00:04:29electoral y cómo nos preparamos para
00:04:30adelante.
00:04:31Eso es lo que nosotros discutimos,
00:04:32discutir el programa, que es lo que a
00:04:33nosotros más nos interesa. Sol, venimos
00:04:35hace años construyendo un programa de
00:04:37gobierno que se llama Plan de Desarrollo
00:04:39Humano Integral, que para nosotros el
00:04:42tercer plan quinquenal. Tenemos dentro
00:04:44de nuestra fundación 14 equipos técnicos
00:04:46trabajando todo el tiempo para mejorar
00:04:48ese programa y queremos discutirlo, que
00:04:50no se discutan solo nombres y y que se
00:04:53pegue en un jarrón, un jarrón roto que
00:04:55se pegue con Poxipol, que se discuta
00:04:57cómo vamos a transformar la Argentina y
00:04:58cómo vamos a derrotar a mi ley y que
00:05:00todos pongan la cara, el cuerpo, el
00:05:02corazón y que los que entren al Congreso
00:05:05después de la elección no se vendan y
00:05:07den la pelea, porque todos los que
00:05:09nosotros proponemos van a dar la pelea
00:05:11en el Congreso y ya la están dando
00:05:12afuera como lo está haciendo Juan.
00:05:14Sí. Ahora, dos preguntas tengo. Una es
00:05:16muchos de los que entre comillas se
00:05:18vendieron no son tanto bonerenses, sino
00:05:20más del interior. ¿Tienen armado en el
00:05:22interior?
00:05:24Nosotros, por supuesto, en todo el país.
00:05:26Y y la otra es, ¿vale unidos si no hay
00:05:29eh
00:05:30hay hay riesgo de de que se rompa esto o
00:05:32la idea? Si no si no escuchan y están
00:05:34discutiendo solo nombres estas fuerz
00:05:36estas partidos que integran, no sé, el
00:05:39Fuerza Patria, digamos, hay una chance
00:05:41de no ir todos juntos y y romper, no es
00:05:43romper, sino decir, "No te escuchan y
00:05:46voy a tener que presentarme por afuera."
00:05:48Sí. A ver, eh, nadie, nosotros no
00:05:50estamos planteando ningún tipo de
00:05:51ruptura. Nosotros estamos planteando
00:05:53discutir la mejor táctica electoral. Eh,
00:05:56nosotros creemos que eh se puede
00:05:58construir en unidad, pero hay que
00:06:00discutir cómo es esa unidad y en función
00:06:01de de lo programático, como te dije hace
00:06:03un ratito, y si no hay que discutir si
00:06:05se arman distintas eh distintas listas
00:06:09que representen las distintas que
00:06:11representamos dentro del peronismo y que
00:06:13la y que la militancia con mucha gana y
00:06:15que la gente pueda elegir lo que más le
00:06:18gusta. Me parece que no es ninguna cosa
00:06:19de loco. Y después el que el que corre
00:06:21con la vaina de que por eso vamos a
00:06:22perder, mira, desde el 2005 que no se
00:06:24gana una elección eh intermedia
00:06:28legislativa. Entonces, yo te garantizo
00:06:31que incluso si se si se define que es
00:06:33una cosa a discutir, te digo, eh, porque
00:06:35no es una definición tomada, si se
00:06:37define que es una a discutir, ir en
00:06:39distintas listas, vamos a sacar la la
00:06:42misma cantidad de diputados que si
00:06:43fuésemos todos juntos.
00:06:45Claro, estamos hablando
00:06:47después en el Congreso tenemos que estar
00:06:48todos juntos defendiendo las mismas y se
00:06:50venda, se entiende, dando la batalla
00:06:52frontal contra el gobierno de Miley que
00:06:54está destruyendo a nuestro pueblo. Eso
00:06:56es lo importante. Hay que dar esa pelea.
00:06:58Si hubieses estado en el Congreso
00:06:59Nacional, hubieses votado en contra de
00:07:01la suspensión de las Pazos.
00:07:08Hola, hola,
00:07:08hola. Fe, ¿nos escuchas? No. Ahí Pedro
00:07:10te preguntaba si hubieses estado en si
00:07:12hubieses estado en el Congreso Nacional,
00:07:14vos pasaste por ahí, ahora te toca estar
00:07:16en en el Senado bonaerense. Si hubieras
00:07:18votado en contra de la disolución de las
00:07:20PASO, ¿qué pensas de las?
00:07:22Por supuesto, de hecho, en el Senado
00:07:23cuando se discutió, yo no lo no lo no lo
00:07:25voté porque me parece que la las paso es
00:07:28un buen mecanismo para para dirir las
00:07:30las diferencias, las tensiones, las
00:07:32distintas perspectivas programáticas.
00:07:34digo, me parece que es una herramienta
00:07:36muy valiosa, por supuesto que no lo
00:07:38hubiese no hubiese acompañado la
00:07:40eliminación.
00:07:40Eh, estamos hablando con Federico
00:07:42Fajioli, senador de la provincia de
00:07:43Buenos Aires, referente del Frente
00:07:44Patria Grande. Federico, ¿te llamó la
00:07:46atención la respuesta dura del Frente
00:07:50Renovador cuando Juan Graboys dijo que
00:07:53bueno, que Masa representaba a la
00:07:54derecha del peronismo y salieron a
00:07:56decirle mentiroso, delirante, inútil,
00:07:58digo, y un montón de de puteadas más?
00:08:01No, ¿por qué lo decís en particular? No,
00:08:03no, si te llamó la atención, eh, digo,
00:08:06que hayan salido tan, sí, tan fuerte a
00:08:08responder cuando era un comentario,
00:08:10digo, descriptivo.
00:08:11Vos tenés izquierda, tenés derecha
00:08:12dentro del peronismo. Digo, no sé por
00:08:14qué despertó tanto, tantos insultos,
00:08:17¿no? A mí me parece, de hecho, lo
00:08:19escuché de varios que incluso en sus
00:08:21publicaciones mienten, porque nosotros
00:08:24desde un principio planteamos esta
00:08:26discusión eh hacia dentro, hacia afuera
00:08:28públicamente.
00:08:30Y me parece que estamos en un en un
00:08:32momento donde como hay que discutir la
00:08:34hegemonía del peronismo, como hay que
00:08:35discutir que vamos a hacer el 27, me
00:08:37parece que las elecciones en este
00:08:39momento tienen que ver con eso.
00:08:40Discutamos políticamente qué va qué va a
00:08:43representar nuestro espacio y después le
00:08:45puede gustar más o menos lo que
00:08:46pensamos. Nosotros no vamos a dejar de
00:08:49decirlo, ¿viste? Para nosotros es muy
00:08:50importante poder plantear nuestras
00:08:52diferencias y poder plantear nuestra
00:08:54nuestra perspectiva política
00:08:55estratégica. Eso para nosotros es
00:08:57importante. Después una cosa más te digo
00:08:58respecto a Juan como candidato, que yo
00:09:01lo veo como hoy el mejor candidato que
00:09:04tiene el espacio. Y
00:09:04vos crees que sea cabeza de lista, digo
00:09:06directamente,
00:09:07pero por supuesto creo que es el mejor
00:09:08que tenemos, no solo porque mide, sino
00:09:11porque estuvo dando la batalla frontal
00:09:13contra el gobierno de Mile sin descanso.
00:09:16Después otros se borraron y aparecieron
00:09:17a la hora de discutir las listas. O sea,
00:09:21la la lista que tienen ustedes en la
00:09:23cabeza para las elecciones de octubre,
00:09:25las nacionales es Juan Graboy
00:09:26encabezando la lista de diputados
00:09:28nacionales
00:09:28de la provincia de Buenos Aires.
00:09:31Claro, claro, claro. Por la provincia de
00:09:33Buenos Aires. No tengo la mejor la menor
00:09:35duda de que es el mejor candidato para
00:09:37enfrentar al candidato de Miley, al
00:09:39narco expert. Imagínense ustedes un
00:09:41debate entre Grabois y Expert. Me parece
00:09:44que es el mejor que tenemos para esa
00:09:46batalla y un boxeador que de la batalla.
00:09:49Juan Graboy se ha debatido con Miley
00:09:50incluso en en editorial perfil en su
00:09:52momento. Un debate que eh fue con
00:09:54bastante altura y digo un debate dentro
00:09:56de todo de ideas. Eh Federico Fajel y te
00:09:59hago la última y te agradecemos este
00:10:00tiempo con con No hay plata. ¿No
00:10:02imaginas una lista con Sergio Maa
00:10:04encabezando y Juan Graboys un poco más
00:10:06abajo o sí imaginas una de Juan Graboys
00:10:10eh encabezando y con masa un poco más
00:10:12abajo?
00:10:14A ver, eh nosotros no estamos
00:10:16discutiendo nombres. Yo por supuesto
00:10:18imagino una lista con Juan Grabes
00:10:20encabezando y más haciendo parte Masa y
00:10:22todos sus pasos siendo parte de la
00:10:23coalición. Nosotros no planteamos que
00:10:25Sergio sea no sea parte de la coalición.
00:10:27Lo que planteamos es eh que cuál es la
00:10:30perspectiva programática y política y de
00:10:32orientación que lidera la batalla en
00:10:35estas elecciones de cara al 27. Nosotros
00:10:36creemos que que Juan tiene que dar esa
00:10:39pelea y tiene que estar a la cabeza este
00:10:41proceso. Por eso sí me lo imagino. Una
00:10:43lista con Juan encabezando y si no
00:10:44discutando cuál es la mejor táctica
00:10:46electoral y la posibilidad de armar
00:10:48distintas ofertas para que para que la
00:10:51gente y para que la militancia pueda eh
00:10:53militar con entusiasmo, con ganas y y
00:10:56volver a representar. Como dice
00:10:57Cristina,
00:10:58yo entiendo que no querés hablar de
00:10:59nombres, pero bueno, estamos cerca de
00:11:01una de un cierre de listas y cierre de
00:11:02alianzas. Eh, lo viste a Máximo Kinner
00:11:04con Guillermo Moreno. En lo programático
00:11:08está tienen puntos de acuerdo, algún
00:11:10punto de acuerdo con él.
00:11:12Por supuesto, Máximo. Sí, obvio.
00:11:14No, no con Máximo, no, con Moreno, digo.
00:11:16Ah, qué sé yo. Sí, o sea, para nosotros
00:11:19eh hay que tomar las ideas y las
00:11:21propuestas que plantean absolutamente
00:11:23todos. De hecho, nosotros hicimos una
00:11:26tarea de que nos parecía importante, es
00:11:29hace un tiempo le mandamos a todas las
00:11:30fuerzas políticas nuestro programa de
00:11:32gobierno y les planteamos, "Che, este es
00:11:34nuestro programa de gobierno, sentémonos
00:11:36en una mesa, pongan el suyo arriba de la
00:11:39mesa y discutamos y entre todos
00:11:40construyamos un programa de gobierno."
00:11:42Esto no se trata de que yo quiero
00:11:43imponer solo lo que yo pienso, sino que
00:11:46es una cuestión de construcción de
00:11:47programas entre todos. Entonces, es
00:11:49valioso el aporte que puedan hacer todos
00:11:50los compañeros. Clarísimo. Federico
00:11:52Fajioli, senador de provincia de Buenos
00:11:54Aires, referente del Frente Patria
00:11:55Grande. Gracias por esta charla con No
00:11:57hay plata. Un abrazo grande.
00:11:59Dale, un saludo. Un saludo a todos.
00:12:00Chao, chao.
00:12:01Un abrazo.