Federico Storani - Militante de la UCR | Yo No Fui
Radio Con Vos - 27/10/2024 - Duracion: 17:24
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00:00:00[Música]
00:00:01bueno habíamos hablado en el comienzo
00:00:04del programa de qué pasa con los
00:00:05partidos tradicionales en la República
00:00:08Argentina
00:00:09e durante al menos todo lo que fue el
00:00:13siglo pasado básicamente se haba no de
00:00:15otra cosa que era o peronismo o Unión
00:00:17cívica radical no bueno 2024 alianzas
00:00:21coaliciones algunas así surgieron
00:00:23Incluso en pleno ejercicio de gobierno
00:00:25se han detonado pero hoy en día se habla
00:00:29de la crisis tanto del PJ del peronismo
00:00:32ustedes lo han escuchado al gobernador
00:00:35de La Rioja la puja que hay ahí entre
00:00:38Axel kichilof y la expresidenta Cristina
00:00:41kisner pero también hay actividad y si
00:00:45se quiere eh diferencias vamos a ver si
00:00:48son irreconciliables o no dentro del
00:00:50histórico Unión cívica radical un
00:00:53partido ustedes saben tradicional no eh
00:00:56vamos a hablar un poco sobre esto que
00:00:58nos va a ayudar a entender y además
00:01:00alguien que conoce mucho eh con Federico
00:01:03storani él fue ministro del interior y
00:01:06además obviamente ex diputado nacional y
00:01:08obviamente militante de la unión cívica
00:01:10radical Federico Cómo te va muy buenos
00:01:13días Sergio farela Patricia blanco Cómo
00:01:15estás Qué tal Buenos días Sergio
00:01:18Patricia un gusto para mí Bueno gracias
00:01:20por por atendernos lo primero que se me
00:01:24ocurre preguntarte es cómo estás
00:01:26viendo estos movimientos y se quio estas
00:01:29puj dentro la ucr
00:01:32No sí interesante la
00:01:36introducción porque efectivamente tengo
00:01:39que primero coincidir con el hecho de
00:01:42que existe una crisis general de los
00:01:45partidos político que es un fenómeno
00:01:47global si uno observa en el
00:01:50mundo aún algunos partidos con una
00:01:53enorme tradición y raigambre se han ido
00:01:58licuando ido perdiendo su importancia y
00:02:03es una etapa una era mucho más de
00:02:05coaliciones de partidos pero a su vez
00:02:08hay una crisis de
00:02:10representatividad con un fenómeno que
00:02:13también es global de un crecimiento muy
00:02:18ostentoso derecha o una
00:02:21extrema derecha digamos con basamento
00:02:25neoliberal en materia económico se ve
00:02:28por ejemplo tanto Italia el intento que
00:02:31resiste el partido socialista obrero
00:02:34español en España pero debe ser una de
00:02:37las pocas excepciones lo mismo en
00:02:39Hungría en Polonia en los Estados Unidos
00:02:41de Norteamérica con la elección que se
00:02:43va definir en estos próximos días en
00:02:46Brasil en general en todos lados ocurre
00:02:49y nosotros no somos una misón s debería
00:02:53remarcar que a nosotros en la repartija
00:02:55nos el peor exponente de esa extrema
00:02:59derecha esa partido conservador porque
00:03:02eso es el partido conservador en el
00:03:05poder habla de
00:03:07Javier Javier m sí Javier milay
00:03:10villarruel que tienen matices que
00:03:12también está allí un sector del
00:03:14radicalismo con petri pero también está
00:03:17un sector del peronismo importante todo
00:03:19el menemismo el propio Daniel cioli y
00:03:24por lo tanto eso marca una crisis muy
00:03:26fuerte no Mauricio macri eso es un
00:03:30partido conservador con sesgos
00:03:32autoritarios y la gran asignatura
00:03:34pendiente Es que hace un sector que
00:03:38equilibre que controle de fuerzas que
00:03:41tienen un origen muchísimo más popular
00:03:43con raigambre nacional y sensibilidad
00:03:46social Este es el debate que hoy
00:03:48atraviesa las grandes fuerzas políticas
00:03:50en la Argentina de la cual el peronismo
00:03:52y el radicalismo son un componente muy
00:03:55importante ahora Federico esta semana se
00:03:58vio lo que era el malestar que se vivía
00:04:02en en el bloque de diputados del
00:04:05radicalismo con una división que a
00:04:08partir de ahora solamente este expone
00:04:12las diferencias no porque ya ya se ya se
00:04:14veía oliendo y este y respirando Esta
00:04:18división qué tenemos que entender de
00:04:20Esta división quién saca provecho de
00:04:22Esta división y en todo caso Cuál es el
00:04:25futuro no si si el bloque está partido
00:04:30verdad que yo creo que es una buena
00:04:31noticia porque no se podía convivir más
00:04:34porque ya lo que existe son diferencias
00:04:36de fondo eh No es por un cargo más un
00:04:40cargo menos acá de lo que se trata es de
00:04:44delinear un poco el futuro Hacia dónde
00:04:46quiere ir cada uno como venía
00:04:48adelantando recién y la claudicación de
00:04:53algunos legisladores pertenecientes al
00:04:55bloque y la unión cívica radical con la
00:04:57tolerancia de la conducción del bloque
00:04:59ha en dos proyectos en dos proyectos
00:05:03claves que eran Además autoría del
00:05:05propio
00:05:06radicalismo que tuvieron todo el trámite
00:05:10parlamentario
00:05:11correspondiente y
00:05:14que incluso fueron votados a favor para
00:05:17luego cambiar el voto en el medio
00:05:20prevenda de por
00:05:23medio para luego sostener el veto
00:05:27presidencial habla de una claudicación
00:05:29insostenible y de una incompatibilidad
00:05:32porque ya es ideológico hoy el bloque
00:05:35que supuestamente antes presidía de
00:05:39Loredo en realidad lo lidera Mariano
00:05:41campero alineado totalmente con con el
00:05:44gobierno de Javier Miley y la decisión
00:05:48que se ha producido es lo que nosotros
00:05:51interpretamos como lo auténticamente
00:05:54radical ahora hoy de Loredo da una
00:05:57entrevista al diario La Nación y el
00:05:59título de esta entrevista es somos
00:06:01oficialistas del cambio no oficialistas
00:06:04de un gobierno y dice que la fracción de
00:06:07los 12 diputados que se alejaron esta
00:06:10semana del bloque son Ultra
00:06:16opositores bueno es curioso yo creo que
00:06:19de Loredo es un sofista la sabiduría
00:06:21popular lo lo bautizó de otra manera
00:06:23mucho más dura todavía cuando lloró
00:06:26cuando no pudo sancionar en su en su
00:06:30colaboración extrema siempre la palabra
00:06:34colaboracionista con gobiernos de estas
00:06:36características a sonado fea en todas
00:06:38las etapas de la historia incluso de la
00:06:40humanidad pero en este caso particular
00:06:43es curioso el sofisma porque el concepto
00:06:46neutro el cambio puede ser positivo o
00:06:49negativo
00:06:50eh En este caso es francamente negativo
00:06:53una devaluación del 120 por un decreto
00:06:56de necesidad y urgencia que está vigente
00:06:58desde el día 2 de diciembre pasado que
00:07:01es manifiestamente
00:07:04inconstitucional no lo digo yo lo dicen
00:07:07algunos juristas que incluso vot propio
00:07:11como una ley base que es lesiva para los
00:07:14intereses nacionales todo eso ha sido
00:07:17acompañado absolutamente por el sector
00:07:21de Loredo y matices por el otro sector
00:07:25que ahora se haido pero que ahora
00:07:27advierte mucho más que ha llegado punto
00:07:30límite punto límite con la recomposición
00:07:33mínima de haberes jubilatorios y punto
00:07:36límites con el financiamiento la
00:07:37educación pública que está en el ADN del
00:07:41radicalismo si hay algo que está en el
00:07:42fuertemente en el ADN del radicalismo es
00:07:45esto último y la injerencia que tiene en
00:07:48la Universidad Nacional por lo tanto me
00:07:50parece que las aguas están bien
00:07:52porque creo que lo que de fondo Ellos
00:07:55están usando los despojos del del Pro
00:07:58que está desapareciendo
00:08:00para usarlo como un trampolín y terminar
00:08:01en brazos de la libertan es la
00:08:03estrategia de Loredo en Córdoba mientras
00:08:06que nosotros queremos artic particular
00:08:07con otros sectores con mayor afinidad de
00:08:10valores de creencias y de ideas Cuál es
00:08:13cuál sería su definición estori para
00:08:15describi Ho la situación de la ucr en
00:08:17general está no sé herido de muerte está
00:08:21por lo que dice no lo creo más
00:08:23fortalecido que nunca
00:08:25e corre riesgo de no sé de algunos
00:08:29hablaron incluso he escuchado tiempo
00:08:31atrás de que desaparezca básicamente
00:08:34Cuál es la la definición que usted haría
00:08:36eh explicándole a alguien Cuál es la
00:08:39situación hoy del
00:08:41partido No yo no daría una definición
00:08:43tan drástica Yo diría que está en un
00:08:45proceso un proceso de debate profundo
00:08:49que también se expresa en muchas otras
00:08:51cosas Además del bloque que tal vez como
00:08:53ustedes bien lo señalan es lo más
00:08:54visible pero también acaban de ocurrir
00:08:57elecciones internas en la provincia de
00:08:59Buenos Aires cuyo resultado no está
00:09:02todavía resuelto y está en la justicia
00:09:04Federal con competencia electoral donde
00:09:07votaron más de 80,000 personas por lo
00:09:09tanto no está muerto está vivo y está en
00:09:13un debate muy profundo acerca de Cuál es
00:09:17la orientación que va a tomar nosotros
00:09:19por supuesto buscamos recuperar una
00:09:21identidad socialdemócrata moderna como
00:09:24planteaba Raúl alfonsini a partir de ahí
00:09:27Buscar afinidades con fuerzas afines
00:09:30parecidas y hay otros que lisa y
00:09:32llanamente plantean unirse a este cambio
00:09:36que no tiene nada de nuevo porque
00:09:38Generalmente el cambio se lo asocia a lo
00:09:40nuevo esto ya es lo que ocurrió con
00:09:41Martínez deos es lo que ocurrió con la
00:09:44convertibilidad de men en cabalo y es en
00:09:47buena medida lo que ocurrió también con
00:09:50macri la única diferencia y la única
00:09:52autocrítica que se hacen de los
00:09:54sucesivos fracasos de las experiencias
00:09:56relatadas es que en su lo hicieron de
00:10:00manera gradual y ahora lo hacen de shock
00:10:02brutal e inhumano esto es licuadora y
00:10:06motosierra y con eso nosotros no tenemos
00:10:08nada que ver y Y qué pasa con los
00:10:10gobernadores radicales no que ellos
00:10:13dicen bueno nosotros tenemos una
00:10:14responsabilidad que este que es gobernar
00:10:18y necesitamos los recursos y son los que
00:10:20también están de alguna
00:10:22manera haciéndole guiños a Javier
00:10:26Miley Bueno ahí sí hay algunas razones
00:10:29más entendibles por aquello de que la
00:10:31necesidad tiene cara de reje
00:10:34y requiere algún mayor nivel de
00:10:37flexibilidad pero aún así muchos de
00:10:40ellos han ido corriendo El péndulo hacia
00:10:43posiciones más críticas si ustedes
00:10:45observan que inicialmente Quienes se
00:10:47diferenciaban de los legisladores eran
00:10:49dos solamente dos o tres y en Soledad lo
00:10:52hacía Martín ló en el senado de la
00:10:54nación y Hoy estamos hablando de 12 con
00:10:57posibilidad de crecimiento evidentemente
00:10:59y con algunos gobernadores que marcan
00:11:03alguna diferencia como el caso de puaro
00:11:06de una provincia densamente poblada y
00:11:09productiva como es Santa Fe m bien eh me
00:11:13interesaría también preguntarles Ustedes
00:11:15es profesor en en la universidad de la
00:11:18plata eh todo el tema de el
00:11:20financiamiento docente está enfoco hay
00:11:24un proceso de auditorías que el el
00:11:26gobierno ha decidido hacerlo a través de
00:11:28la
00:11:29la uba va a ir a la justicia contra esto
00:11:33digamos las universidades se han
00:11:35convertido en la nueva en una batalla
00:11:38para el gobierno o sea en un campo en el
00:11:40Que obviamente se siente cómodo peleando
00:11:42Pero digamos Cuál es el escenario de las
00:11:45universidades públicas
00:11:47hoy es buena también esta observación
00:11:52porque hay un doble control de las
00:11:54universidades históricamente uno es
00:11:56interno que es de la cen por ejemplo y
00:11:58la otra es externo que es de la
00:12:00auditoría en realidad el propio Pro el
00:12:04propio macri en su carta le marca que no
00:12:08están constituidos esos organismos
00:12:09porque el gobierno no los ha constituido
00:12:12Por supuesto que reunión con mi ley de
00:12:15por medio arregló y terminó votando por
00:12:17el veto porque como dije antes forma
00:12:19parte del partido conservador con sesgos
00:12:22autoritarios que hoy está en el gobierno
00:12:24a pesar de los matices que tiene yo creo
00:12:28que es curioso Porque cuando uno analiza
00:12:31si hay cosas del estado que funcionan
00:12:33mal Bueno es un desafío intentar
00:12:38mejorarlos pero aquello que funciona
00:12:40bien y muy bien y tiene un gran
00:12:42prestigio intentar destruirlo porque ese
00:12:46es el proyecto del gobierno como es la
00:12:48universidad pública de financiándote
00:12:59que veo Todas las semanas que este clima
00:13:02va a ir creciendo no va a disminuir ya
00:13:05hubo dos multitudinarias manifestaciones
00:13:08en abril y en Octubre y yo creo que va
00:13:11continuar y permanentemente esta
00:13:14efervescencia existe con un mayor grado
00:13:16de conciencia en defensa de la igualdad
00:13:19de oportunidades que significa la
00:13:20educación
00:13:22pública yo quería preguntarle otra vez
00:13:24sobre el radicalismo en en general y
00:13:27pensando un poco lo que fueron estos
00:13:29últimos años no eh gobiernos e
00:13:31peronistas Más allá de alianzas Bueno
00:13:33después vino
00:13:34eh Mauricio macri también con con con la
00:13:37alianza que ellos han hecho eh La
00:13:39pregunta es el el gobierno de la rua
00:13:42implicó un costo tan alto Por lo cual el
00:13:46la ucr hoy no tiene presencia en el
00:13:48gobierno presencia digo siendo eh
00:13:50teniendo un un presidente de la nación
00:13:53no O poder eh conquistar el electorado
00:13:56con un presidente y el y sobre todo
00:13:58teniendo en cuenta que viene el año que
00:14:00viene elecciones de medio término pero
00:14:02falta para el 2027 y bueno por como yo
00:14:05lo escucho No parece estar encaminarse
00:14:08hacia elegir un líder dentro del partido
00:14:10y bueno ver qué pasa
00:14:12pero cómo analiza lo que fue y lo que
00:14:15viene sí Ese fue un punto de crisis muy
00:14:19importante sería una necesidad
00:14:23negarlo pero
00:14:25también da un dato empírico de la
00:14:28realidad que se puede comprobar de una
00:14:30salida virtuosa no nos olvidemos que
00:14:34cuando concluyó ese
00:14:37gobierno finalmente hubo un gobierno de
00:14:40coalición con dos grandes actores
00:14:42políticos en ese momento que fue Raúl
00:14:44alfonsina quien nosotros reivindicamos
00:14:46como el último gran
00:14:48estadista pero también Eduardo dualde y
00:14:52se pudo salir de la convertibilidad Era
00:14:55una
00:14:56trampa y se inauguró
00:15:00perodo virtuoso de crecimiento de la
00:15:02economía primero la salida fue con remes
00:15:05lenicov y posteriormente el crecimiento
00:15:08de un ciclo virtuoso se dio con Roberto
00:15:10labaña Entonces yo creo que eh tal vez
00:15:15allí se puede mirar que no todo pasado
00:15:18fue negativo que existen experiencias
00:15:20pueden ser reivindicadas que existen
00:15:23instrumentos institucionales que pueden
00:15:25utilizarse y que no todo es como lo
00:15:28plantea del gobierno negativo sino todo
00:15:31lo
00:15:32contrario Sí bueno igual el proceso
00:15:34virtuoso vino después de que estallara
00:15:36Argentina no con un 2001 ahí esa se la
00:15:39tengo que decir
00:15:40Federico no bueno que yo no lo estoy
00:15:43negando dije que esa fue una profunda
00:15:46crisis que terminó Incluso en tragedia
00:15:49pero posterior posterior posteriormente
00:15:53suerte de que las digamos que que la
00:15:56economía estaba en favor de de América
00:15:58Latina es día no sé hoy creo que los
00:16:00escenarios son un poco
00:16:02distintos sí son distintos pero también
00:16:05hay mecanismos institucionales que
00:16:07pueden ensayarse por ejemplo
00:16:09institucionalmente la creación de un
00:16:11consejo económico social por ley que
00:16:13será más trabajoso hacerlo por la
00:16:17significaría la ventaja de tener mayor
00:16:20legitimidad pluralismo una composición
00:16:23donde estén desde las universidades
00:16:25nacionales hasta los diferentes credos
00:16:27religiosos existen antecedentes
00:16:30legislativos de socialistas de radicales
00:16:32de peronistas por lo tanto eso podría
00:16:35hacerse
00:16:36y encontrar reivindicaciones específicas
00:16:40para ir convergiendo hacia planteos de
00:16:43unidad institucional existen en la
00:16:46Argentina ese camino es el que debe
00:16:48transitar yo consigo la democracia como
00:16:51tolerancia diálogo permanente
00:16:54intercambio y no esta
00:16:56confrontación casi Osa la cual nos
00:17:00quiere someter esta extrema derecha no
00:17:02vale estor gracias por por estos minutos
00:17:06su reflexión su aporte al debate Así que
00:17:09que tenga un buen domingo y muchas
00:17:10gracias Bueno muchísimas gracias a
00:17:12ustedes y a disposición eh Gracias bueno
00:17:15hablábamos con un referente no de la
00:17:17unión cívica radical a propósito de lo
00:17:20que pasa en el partido no V que termin