FELIPE PIGNA: “NO HAY NADA POR REFUNDAR” | INDUSTRIA NACIONAL CON PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 10/7/2024 - Duracion: 45:32
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:04estamos al aire nuevamente amigos y
00:00:06amigas tengo algunas cosas para decirles
00:00:08la primera muy importante calis los
00:00:11invita a sumarse el próximo 26 de julio
00:00:14a sucata pueden adquirir sus lugares en
00:00:16el Instagram
00:00:18@cc qué me trajiste hoy c cocoliche
00:00:22caverne FR juega no lo
00:00:26conozco vamos bueno perfecto muchsimas
00:00:30gracias a la última fueron Marcos y Lía
00:00:32yti también y Sofi de Brea no Sofi no
00:00:34Sofi fue Sí y quedaron fascinados eh con
00:00:37las catas de calis además morfan todo
00:00:40junto
00:00:41@cc ahí se anotan para participar de la
00:00:44próxima Cata el 26 de julio es muy raro
00:00:48tenerlo en frente porque lo sigo desde
00:00:50que soy Adolescente y nunca lo había
00:00:52conocido nunca me lo había cruzado en
00:00:54ningún lado lo cual ya está altura de la
00:00:55suare Es raro tras Palmas se disponen
00:00:58para recibir Con un fuerte aplauso a
00:01:00Felipe
00:01:02p Muchas gracias muchas gracias es mutua
00:01:06la la buena onda así que qué gusto
00:01:07Felipe que estés acá un placer sabes que
00:01:09tengo un libro sobre la historia del
00:01:10vino argentino Ah mira al Gran pueblo
00:01:13argentino salud lo hice yo del vino
00:01:14solamente Sí sí sí la historia del vino
00:01:16fue uno de los libros que más me encantó
00:01:18hacer recorrí 40 bodegas y empinas el
00:01:21codo sí pasce genial y bueno escribí una
00:01:25historia muy interesante de una de
00:01:27nuestras primeras industrias la del vino
00:01:29así que A dónde se remontan los orígenes
00:01:31se remontan a muy curioso a Santiago Del
00:01:33Estero a fin del siglo 16 1580 y pico
00:01:38cuando van a a fundar Santiago y el el
00:01:41cura lleva unos sarmientos unas
00:01:43plantitas de vino que traía de chile eso
00:01:46dependía de chile en ese momento es esa
00:01:48parte de nuestro país y bueno Ahí es
00:01:52donde se planta la primera Vid en
00:01:53territorio argentino en Santiago lestero
00:01:55que era una zona mucho más Este arbolada
00:01:58fue muy deforestado santiagoo Eh Así que
00:02:02haí arranca después bueno pasa a la zona
00:02:04cuyana donde se va a desarrollar sobre
00:02:07todo gracias a San Martín que va a
00:02:10promover mucho la industria vitivinicola
00:02:12cuando es gobernador allá del 14 1814
00:02:151817 no lo leí me interesa te lo
00:02:18mando pu artino no era un mangazo no era
00:02:21mangazo no era un mangazo Che Felipe vos
00:02:22fuiste profesor de Ofelia no fui
00:02:24profesor no de Ofelia Ofelia entró
00:02:25después que yo me fui Ofelia muy
00:02:28jovencita yo estuve de años en el pele
00:02:31colegio que amo y que que fue hicimos
00:02:33cosas hermosas como
00:02:35una serie de documentales 13
00:02:38documentales con los alumnos y con los
00:02:39profesores de historia Argentina que
00:02:41fueron muy difundidos en su
00:02:43momento fue una experiencia hermosa que
00:02:47a mí siempre me encantó el cine y
00:02:49trabajaba mucho con películas en el aula
00:02:51y no me conformaba lo que había de
00:02:54documental viste dije Bueno por qué no
00:02:56nos jugamos a hacer documentales hicimos
00:02:5813 documentales y te gustaron Me encantó
00:03:01y y muchos pibes cambiaron de de
00:03:03vocación claro digamos de iban para
00:03:05contadores visten en el p y terminaron
00:03:08siendo historiadores o o c [ __ ] le
00:03:11[ __ ] la vida o o estudiantes de cine
00:03:13viste fue y por ahí pasaron entre todos
00:03:16esos años que fueron 10 años de laburo
00:03:18pasaron más de 100 pibes en ese proyecto
00:03:20tremendo ver la historia se llamó Che
00:03:22arranco por lo más reciente eh Ayer fue
00:03:24fue 9 de julio Obviamente si bien la
00:03:27historia es una todos los años se
00:03:28resignifica todos los años
00:03:30volv a encontrar te encontrá con algún
00:03:32texto con algún testimonio con algún
00:03:33documento que desconocías que no tenías
00:03:36presente Cómo pensas este 9 de julio
00:03:38Bueno más que nunca me parece como más
00:03:41reafirmando la patria que nunca no este
00:03:44con recordando lo que significó ese 9 de
00:03:47julio había como tres lugares muy
00:03:49importantes en 1816 una hora salta donde
00:03:51estaba gemz bancando los trapos este
00:03:54hombre extraordinario junto a su hermana
00:03:55macacha que frenó nueve invasiones
00:03:58españolas vos sabes entre 15 y 1821 él
00:04:02estaba un poco a cargo de la defensa de
00:04:03lo que era el congreso el congreso
00:04:05estaba bajo toque de queda amenazado por
00:04:08por los avances españoles y el que se
00:04:10encargó de la defensa fue Martín Miguel
00:04:12de güemez en Mendoza estaba San Martín
00:04:14preparando el cruce que esperaba esa
00:04:16declaración de independencia para cruzar
00:04:18a Chile como el general de un país
00:04:20independiente cuándo cruza cruza en
00:04:22enero del 17 por eso estábamos en el
00:04:24invierno del 16 él tenía todo preparado
00:04:26ya había ido preparando todo 2 años de
00:04:29la logística del cruce que es increíble
00:04:31todo lo que se hizo ahí y están esas
00:04:34cartas del diputado Godoy Cruz donde le
00:04:37dice hasta cuándo esperamos declarar la
00:04:39independencia tenemos escudo tenemos
00:04:41bandera que falta para que seamos
00:04:43independientes finalmente el apuro de
00:04:45San Martín tiene su resultado y además
00:04:47San Martín hace cambiar la redacción del
00:04:49acta de Independencia él no sabía por
00:04:53que cambió claro decía libres de España
00:04:55Fernando y Sucesores San Martín tenía la
00:04:58información precisa de que estaban
00:05:00negociando para coronar un príncipe
00:05:01francés un príncipe eh inglés cualquier
00:05:04cosa hasta un sar de Rusia se proponía
00:05:07Entonces entonces San Martín plantea que
00:05:10se agregue y de toda dominación
00:05:12extranjera Y cómo tenía esa información
00:05:13San Martín bueno porque tenía los
00:05:15diputados que eran sus operadores
00:05:16políticos que eran Tomás Go Cruz FR
00:05:19justo Santa María de Oro Narciso la
00:05:20prida que era de cuo también de San Juan
00:05:22que era los hombres de San Martín en el
00:05:24congreso que iban chasqui de por medio
00:05:27mandándose los WhatsApp de la época
00:05:29claro este y bueno fue muy importante la
00:05:33presencia no física porque no estuvo de
00:05:35San Martín en el congreso de tucumán uno
00:05:37y una cosa Perdón que no me quiero
00:05:39olvidar del vino eh durante el congreso
00:05:41de tucumán hay debates de todo tipo No
00:05:43solamente la independencia también por
00:05:44ejemplo el sistema impositivo San Martín
00:05:47manda al congreso de tucumán a través
00:05:48del diputado gode Cruz el primer
00:05:50proyecto de defensa de un producto
00:05:52nacional mira que referido al nombre del
00:05:54programa el primer proyecto de defensa
00:05:57de la industria nacional fue de San
00:05:59Martín Y qué qué prod referido al vino y
00:06:00al aguardiente cuyano eh donde decía que
00:06:03se había que imponer imponerles
00:06:05impuestos a los productos similares
00:06:07venido de afuera pero qué vino
00:06:08importamos vino no importamos vino Sí sí
00:06:10de España y Francia para los sectores
00:06:12más pudientes por supuesto y bueno el
00:06:15proyecto rechazado por los diputados
00:06:16liberales por teños que dicen que nos
00:06:19vamos a aislar del mundo Te juro que
00:06:20dicen eso que se va a repetir bueno 500
00:06:24500 veces y ese proyecto de San Martín
00:06:26es una joyita que lo pongo en el libro
00:06:28como el primer proyecto de defensa de
00:06:30nuestra industria no el San Martín que
00:06:31nos enseña en la escuela tiene mucho más
00:06:32que ver con el genio militar que con el
00:06:34rosquero articulador político no no se
00:06:36piensa tanto en San Martín como tiene un
00:06:37gran gran político fue gobernador de
00:06:40cuyo entre el 1814 y el 17 cuando él
00:06:43llega Mendoza es una provincia
00:06:45esencialmente Ganadera que vivía de
00:06:46exportar ganado a Chile este Pero bueno
00:06:49se corta eso cuando chile vuelve a acá
00:06:50en manos españolas después de la derrota
00:06:52de rancagua y el tipo tiene que
00:06:54reorganizar toda la provincia y ahí es
00:06:56una verdadera Revolución en todo sentido
00:06:58educativa
00:07:00sanitaria de la industria promoviendo el
00:07:03vino promoviendo la industria fut
00:07:05hortícola Bueno es un hace un cambio
00:07:08sustancial y además en ese interí lo
00:07:11intentan matar albear manda un grupo de
00:07:14sicarios a matarlo y a Mendoza y a
00:07:17reemplazarlo como gobernador lo del
00:07:19atentado queda desarticulado por el
00:07:21Excelente servicio secreto San
00:07:23martiniano que era muy eficiente y había
00:07:26un servicio secreto San martino seco
00:07:29agencia en el cual estaba Manuel
00:07:31Rodríguez que era un agente secreto que
00:07:34operaba en Chile bueno Álvarez conarco
00:07:37este gente muy el propio
00:07:39arenales y muchas mujeres más de 200
00:07:42mujeres que operaban en Chile pasando
00:07:44información que trabajaban para San
00:07:46Martín trabajaban para San Martín para
00:07:47para lograr el cruce pasando información
00:07:49envenenada al enemigo información falsa
00:07:52y pasando información positiva a este
00:07:54lado Mira los servicios los servicios
00:07:56del siglo X servicio lindo servicio
00:07:58lindo servicio esa época lindos
00:08:00servicios así que bueno este y cuando
00:08:03cuando lo quieren reemplazar como
00:08:05gobernador a le armanda a un tal
00:08:07perdriel a a reemplazarlo San Martín le
00:08:10dice no se haga ningún problema Lo único
00:08:12que le pido que me acompañe a la Plaza
00:08:14Central de Mendoza a que a que usted
00:08:16asuma como gobernador te imaginas cuando
00:08:18vaas a San Martín con el supuesto
00:08:20reemplazante lo quies matar put se tiene
00:08:23que ir escapando claro y ahí tenés la
00:08:25habilidad política al tipo no Felipe Qué
00:08:27pasa con los próceres y el exilio un
00:08:29cuando repasa la vida de los grandes
00:08:30próceres argentinos todos todos todos
00:08:33sin excepción
00:08:35eh Quién no belgrano no belgrano no no
00:08:38belgrano no alcanza Porque se muere
00:08:40antes se muere muere joven digamos pero
00:08:43moreno no muere en la patria San Martín
00:08:45no mu alberdi no muere en la patria este
00:08:48rosas no muere en la patria dorrego
00:08:50estuvo exiliado este bueno todos
00:08:53estuvieron exiliados Sarmiento estuvo
00:08:54exiliado alberdi estuvo exiliado mitre
00:08:57estuvo exiliado perón estuvo exiliado
00:09:01este estuvo bueno o deportados otros
00:09:05tantos no es un libro que tengo ahí como
00:09:07en cartera el exilio el exilio que es
00:09:10alucinante porque tenés muchos momentos
00:09:12del exilio no eh Y sí hay mucha
00:09:15ingratitud no un poco lo que dice
00:09:17alberdi no que era un grande un gran
00:09:19pensador argentino muy mal leído
00:09:21Generalmente Vamos ahí vamos ahí que me
00:09:24interesa porque es como la que está que
00:09:26está de moda está de moda claro es el
00:09:27prer preferido e se detienen mucho más
00:09:31en el
00:09:32alberdi del mercado que en el
00:09:34constructor de Naciones no cómo cómo
00:09:36pensas alberdi hoy el alberdi del
00:09:38mercado que era un alberdi del mercado
00:09:40muy progresista porque era un alberdi
00:09:41norteamericano digamos no entendiendo el
00:09:43mercado viste como la cuestión del
00:09:46consumo interno no la idea de Estados
00:09:48Unidos el primer Estados Unidos que es
00:09:50un Estados Unidos muy fuertemente
00:09:52planteándose la construcción primero de
00:09:54un mercado interno para lo cual había
00:09:56que tener buenos salarios había que
00:09:57terminar con la esclavitud ha que
00:09:59repartir la tierra equitativamente que
00:10:01es lo que hacen con la conquista del
00:10:02Oeste Ese es el modelo que quiere
00:10:04alberdi No y él en las bases que es un
00:10:08libro muy
00:10:10interesante dice que la palabra libertad
00:10:13sin la palabra igualdad no tiene sentido
00:10:15Porque esa libertad va a implicar la
00:10:17libertad de los más poderosos no O sea
00:10:19queda claro que es la libertad para al
00:10:22verdi este un tipo que obviamente está a
00:10:25favor de la educación pública la
00:10:26extensión de la educación el fomento de
00:10:28la Industria
00:10:30insiste mucho con la con la cuestión de
00:10:32la industria que no seamos un país
00:10:34exportador de materia prima de commodity
00:10:36solamente Eh bueno y un hombre que tiene
00:10:39que tiene distintos momentos no
00:10:41obviamente a veces se rescata el alberdi
00:10:43antirrosista nada más claro que es una
00:10:45etapa de su vida tuvo su etapa rosista
00:10:48tuvo su etapa de amistad con rosas sin
00:10:50ser rosista e él bueno se tiene que
00:10:53exiliar recordemos que rosas perseguía
00:10:55la oposición y la gente se iba al exilio
00:10:58no que tampoco eran ningunos angelitos
00:11:00del señor digo Ni uno ni otro este
00:11:03e Pero bueno este después estando en
00:11:06Londres sorpresivamente en una recepción
00:11:09el año 1857 se lo cruza alberdi se
00:11:13cruzan mutuamente y alberdi se acerca de
00:11:16las rosas y le dice que él había sido
00:11:18muy antirrosista que é lo había
00:11:20perseguido que había escrito un
00:11:21periódico en Montevideo que llamaba
00:11:23muera rosas que era tal cual pero que
00:11:26ahora veía que les estaba cometiendo una
00:11:28enorme injusticia con él que le estaban
00:11:30haciendo un juicio en ausencia sin
00:11:32ningún motivo que le habían quitado las
00:11:34propiedades y que quería En todo caso
00:11:36ser su abogado que se ofrece a ser su
00:11:38abogado y rosas le dice Bueno qué mejor
00:11:40abogado puedo tener que el padre de la
00:11:41Constitución Le agradezco infinitamente
00:11:43pero no le conviene primero porque no
00:11:45tengo plata y era verdad rosas era un
00:11:48tipo que estaba mal económicamente Por
00:11:50qué Porque se llevó no se llevó nada de
00:11:52acá se llevó básicamente documentos y
00:11:54muy poco dinero no dejó las cuentas de
00:11:56una manera muy ordenada De hecho cuando
00:11:58llegaron los los vencedores de caseros
00:12:00se repartieron el tesoro nacional
00:12:02desastre repartieron te te lo
00:12:04repartieron Después te mando el listado
00:12:06yo lo sé memoria Pero entre 10 oficiales
00:12:09que sobornaron se repartieron una parte
00:12:11importante del tesoro nacional y bueno y
00:12:15le dice no y después no se lo van a
00:12:17perdonar nunca alber no no se meta en
00:12:19esto porque no se lo van a perdonar y
00:12:21Nace una amistad muy interesante entre
00:12:23ellos cartas muy lindas muy interesantes
00:12:26este alber ayuda sus memorias y ese
00:12:31alberdi este va a ser el que va a estar
00:12:34el más grande defensor del Paraguay en
00:12:36la guerra del Paraguay Claro que
00:12:37denuncia el genocidio al Paraguay este
00:12:41en un cri en un libro maravilloso que
00:12:43llama el crimen de la guerra los cuel le
00:12:45vale las comunión absoluta O sea mitre
00:12:47no se lo Perdona jamás no puede publicar
00:12:49más en Argentina no puede volver a la
00:12:51Argentina vuelve recién en el 79 durante
00:12:55muy poco tiempo es electo diputado y ahí
00:12:57discute el tema de la capital Federal
00:13:00para federalizar Buenos Aires No pero en
00:13:02el medio tenés escritos extraordinarios
00:13:04de los póstumos de alberdi que son que
00:13:06son el verdadero pensamiento y termino
00:13:08con esto la frase de alberdi sobre los
00:13:10liberales dice hablando del mitre de
00:13:13toda esa gente los liberales argentinos
00:13:15son amantes platónicos de una deidad que
00:13:17no han visto ni conocen la libertad no y
00:13:20habla de la la idea de la persecución
00:13:23del opositor bueno es un tipo que la
00:13:25tiene muy clara Felipe a diferencia del
00:13:27macrismo advierto una característica o o
00:13:30una voluntad en la libertad bza que que
00:13:33que no te diría que celebro pero que con
00:13:35la que me siento un poco más emparentado
00:13:37que es la búsqueda o la necesidad por
00:13:39disputar la historia no el macrismo
00:13:41rechazaba la historia le bajaba el
00:13:42precio ponía animalitos en los vill
00:13:44ponía animalitos en los billetes habrán
00:13:46sentido angustia querido Rey uno no le
00:13:48imagina macri apasionado por la historia
00:13:49Argentina eh Y en la libertad avan
00:13:52existe eso no cómo cómo cómo tomas este
00:13:55ánimo por por rediscutir la historia por
00:13:57por disputar el pasado que hay eh es muy
00:14:00interesante que ocurra Lo que pasa que
00:14:02hay un recorte muy fuerte de los
00:14:04personajes históricos no digamos no
00:14:06rescatar muy parcialmente algunas cosas
00:14:08de los personajes por ejemplo de roca
00:14:11niegan el aspecto estatista de roca la
00:14:14ley 14420 de Educación común este la la
00:14:18separación de la iglesia viste todas
00:14:20esas cosas que fueron cosas muy
00:14:22importantes que hizo roca en su gobierno
00:14:24no este Más allá de lo que no nos gusta
00:14:26que es la campaña del desierto y todo lo
00:14:28que uno siempre hay una lectura
00:14:30parcializada de Roca no sí sí claro
00:14:31viste pero a mí me parece que roca es un
00:14:34tipo muy interesante de la política
00:14:35Argentina donde donde hay que poner
00:14:37todos los elementos sobre la mesa no no
00:14:39solamente aquellos que que no nos gustan
00:14:42cosa que no no le cabe a un historiador
00:14:44digamos no puede decir no cuento este
00:14:47que balvini estuvo preso cuando
00:14:49gobernaba perón qué s yo no se puede
00:14:51hacer eso no y no no corresponde ni está
00:14:53bien De ninguna manera entonces e parece
00:14:56que es interesante Pero ellos presentan
00:14:58una historia muy recortada muy
00:15:00parcializada donde este alberdi no
00:15:02aparece el que te acabo de contar No
00:15:03aparece el el roca que que defiende al
00:15:06Estado de una manera muy fuerte no
00:15:08aparece tampoco no el el roca que que
00:15:11manda a roquesa espen a pelearse con
00:15:14Estados Unidos en la conferencia
00:15:15Panamericana de 1902 que impide que
00:15:18Estados Unidos haga el primer alca eso
00:15:20pasó con la delegación Argentina en la
00:15:23época de roca en en Washington no por
00:15:27ejemplo este donde esta de Igual igual
00:15:29con Estados Unidos éramos las dos
00:15:30potencias de América hoy pamos suena
00:15:33raro pero era así y y Argentina logra
00:15:37frenar la la creación de una moneda
00:15:39única y el levantamiento de las aduanas
00:15:42este un alca digamos que se planteaba en
00:15:44ese momento en la presidencia de rusvel
00:15:47no y ahí lo tenías qué año repe por
00:15:49favor 1902 las conferencias
00:15:51panamericanas que ya había arrancado
00:15:53antes con Carlos calvo y Ángel Gallardo
00:15:56no que habían este defendido a Venezuela
00:15:58de una ataque por el el cobro de la
00:16:00deuda no Argentina salió en defensa de
00:16:03Venezuela planteando la la doctrina
00:16:05drago donde donde decían que un país No
00:16:07puede ser agredido militarmente por
00:16:09deudas externas no eso fue doctrina de
00:16:12la cancillería
00:16:14Argentina la famosa doctrina drago la
00:16:16famosa doctrina drago y eso era
00:16:18gobiernos conservadores este que ellos
00:16:20reivindican digamos pero de esto no te
00:16:22lo van a contar claro hay algunas fechas
00:16:24históricas dependiendo del año eh que
00:16:26que que toman gran relevancia y
00:16:28trascendencia la discusión pública y hay
00:16:30otras que que que pasa más por debajo de
00:16:32la alfombra particularmente el 9 de
00:16:33julio de ayer tuvo mucho sentido porque
00:16:35el gobierno montó sobre eso la firma del
00:16:38pacto de mayo de Julio Bueno no sé los
00:16:41historiadores del futuro tendrán ahí un
00:16:42problema para explicar una cosa
00:16:43interesante los pactos de mayo fueron
00:16:45pactos que firmó Argentina con chile
00:16:47para evitar una guerra eso esos fueron
00:16:50los pactos de mayo no entre el
00:16:51presidente roca y el presidente de Chile
00:16:53estábamos al borde de la guerra y el
00:16:55pacto de mayo literalmente fue eso
00:16:57evitar una guerra Y cómo le des enclava
00:16:59histórica esta esta eh disposición que
00:17:02se armó ayer de los 18 gobernadores
00:17:05digamos históricamente qué peso tiene No
00:17:07para mí tiene muy poco peso tiene más
00:17:09una cuestión de extorsión de de los
00:17:12gobernadores y de cierto
00:17:13sometimiento más que relevancia
00:17:16histórica no no no hay ahí una cosa que
00:17:18digas este un antes y un después que hay
00:17:21un aval En todo caso a a un planteo este
00:17:25de de la ley bases y todo eso eh Y con
00:17:28gobernadores Que obviamente concurren
00:17:30por una cuestión de necesidad de fondo
00:17:32no este Más allá de alguno que puede
00:17:34adherir seguramente al pensamiento
00:17:36también no ellos tienen una lógica muy
00:17:38refundacional permanentemente se basan
00:17:40en eso en general los gobiernos tienen
00:17:42una poco la cosa viste de refundar la
00:17:43patria lo tuvo alfonsin con el tercer
00:17:45movimiento histórico lo tuvo menem eso
00:17:48lo tuvo el crismo cada uno quiere
00:17:50refundar no pero refundar no es una
00:17:52forma de de de despreciar lo que ya
00:17:53existe Sí yo creo que no hay nada que
00:17:55refundar no hay
00:17:56refundar fundada Déjense [ __ ] gobi dij
00:17:59echar las pelotas O sea no no refunden
00:18:02nada no esta cosa de es como quedar en
00:18:04el bronce viste pasar a la historia la
00:18:06historia vas a pasar igual trat de pasar
00:18:08bien a la historia no pero no con
00:18:09boludez viste a refundar la patria bueno
00:18:13loco ya está la patria está fundado ya
00:18:14alguien ya lo hizo no la fundamos
00:18:18claro Qué personaje de la historia te
00:18:20remonta o te recuerda Miley no no hay no
00:18:23hay no hay no hay ninguno no No ninguno
00:18:26porque es mu muy disruptiv
00:18:29e vamos a ir a la a todo a todo a todo
00:18:33el paquete no es un tipo de una enorme
00:18:35audacia es un tipo que no no le interesa
00:18:38construir política no no es un tipo que
00:18:40quiera construir política En todo caso
00:18:41por ahí a Karina le puede preocupar un
00:18:44poco más pero él no le preocupa Yo creo
00:18:46que él viene a hacer rápido su tarea que
00:18:47sabe que este no sabe cuánto tiempo
00:18:50tiene yo creo que va que tiene tiempo
00:18:52este y viene a hacer todo muy rápido y
00:18:54lo hizo rápido No esta transferencia de
00:18:57ingresos es una las más brutales de la
00:18:59historia Argentina no del sector
00:19:00asalariado al sector concentrado de la
00:19:02economía en apenas 6 meses fíjate No
00:19:06este es una persona incalificable en
00:19:09términos de emocionales no no se sabe
00:19:12muy bien Qué le pasa cóm está qué s yo
00:19:15cada día es una un día camina de una
00:19:17manera otroa tiene zapato más grande no
00:19:19sé qué s yo pero no no no es muy difícil
00:19:22comparar con alguien
00:19:25porque Pues quizá hay contactos
00:19:29ideológicos o de modelo con con el
00:19:31menemismo con la dictadura con el
00:19:33macrismo No ese neoliberalismo
00:19:36fanático pero eran otras cosas y ot y
00:19:40otros planteos políticos ha hay
00:19:41obviamente un parentesco con los
00:19:43antecedentes que te estoy dando no hay
00:19:45muchas cosas muy parecidas a Martínez
00:19:46Dios sin duda no la línea de ir al fondo
00:19:49con con la reducción salarial y con
00:19:52reducción de consumo la cuestión de
00:19:55liberar los saltos exportables todo eso
00:19:57es bueno que es muy fmi también no claro
00:19:59hubo un momento en el cual se dramatizo
00:20:01mucho lo que mediáticamente y
00:20:03popularmente se conocía como grieta y
00:20:05había una o se conoce como grieta y
00:20:07había una respuesta frente a eso que es
00:20:08la grieta estuvo siempre llevamos 200
00:20:10años en esta disputa es cierto que
00:20:12llevamos 200 años en esta disputa o es
00:20:14un poco tirado de los pelos l no no no
00:20:15es una es una disputa histórica Fíjate
00:20:17que Argentina tiene la guerra civil más
00:20:19larga de la historia no 1815 1880
00:20:22aproximadamente son 65 años de guerra
00:20:24civil creo que nadie tuvo una guerra
00:20:26civil tan prolongada con este
00:20:29es muy interesante el museo de la
00:20:30Constitución de Santa Fe hay una sala de
00:20:32la grieta justamente que es una grieta
00:20:34que si no miras te caes y tiene de cada
00:20:37lado los unitarios y los federales de
00:20:39espalda mirando un espejo está muy muy
00:20:41linda y en el piso hay una placa que
00:20:44dice entre 1815 y 1870 aproximadamente
00:20:47hay 350 combates 60.000 muertos eso fue
00:20:52la guerra civil Argentina No fíjate si
00:20:55hay grieta 55 años 350 sí eh 60,000
00:21:00muertos 60,000 muertos lo cual dimos una
00:21:03ventaja tremenda al resto del a Estados
00:21:05Unidos fundamentalmente no O sea este
00:21:07tiempo que se perdió en Las Guerras
00:21:09civiles otros lo aprovecharon estuvieron
00:21:11fogonadura No necesariamente Sí un poco
00:21:15sí la época la época de Rosa Sí una muy
00:21:17fuerte presión este de las Francia
00:21:20Inglaterra no eh A los países Porque
00:21:23rosas tuvo conflictos con prácticamente
00:21:25todos los países limítrofes más bien por
00:21:26fogoneo de potencias extranjera No todo
00:21:29lo que tenía que ver con Montevideo
00:21:31venía de Francia no decían la nueva
00:21:33Troya bueno eh de Bolivia un poco más y
00:21:37de chile más del lado de Inglaterra
00:21:38igual que Brasil o sea este sí hubo un
00:21:42fogoneo externo no que que no Fíjate que
00:21:44Estados Unidos resolvió su conflicto
00:21:45interno en 5 años y nosotros en 65 Y por
00:21:49qué eso Che bueno porque Estados Unidos
00:21:51tenía tenía un conflicto más sencillo
00:21:53quizá de resolver que que era tremendo
00:21:56pero sencillo en el sentido que norte
00:21:59industrial quería terminar con el sur
00:22:01esclavista y aplicar ese modelo
00:22:02Industrial a todo el país unificar el
00:22:04país en ese modelo no de ahí que en
00:22:07realidad los abolicionistas del Norte No
00:22:09eran tan humanistas no es que les
00:22:11preocupara demasiado la suerte de los
00:22:13Esclavos sino que querían trabajadores
00:22:15trabajadores del modelo
00:22:17capitalista y eso fue lo que lo que se
00:22:20unió en la guerra civil y se terminó y
00:22:22Estados Unidos avanzó este como una
00:22:25potencia que pudo salir afuera
00:22:28encia trinitarios y federales es de
00:22:30difícil este determinación tan
00:22:33automática compo mucho más complejo o
00:22:36sea tenés federales que parecen
00:22:38unitarios unitarios que parecen
00:22:39federales te pongo dos ejemplos para que
00:22:41la gente le quede claro el manco pas es
00:22:43un tipo unitario pero que armó todo una
00:22:46estructura provincial en contra rosas
00:22:49por ejemplo no rosas es un tipo que arma
00:22:51alianzas con los caudillos pero que
00:22:53defiende sobre todo la provincia de
00:22:54Buenos Aires no ahí tenés
00:22:56contradicciones d dentro de nadie le
00:22:59quita ni mérito a uno ni mérito a otro
00:23:00no porque enseguida te empiezan a decir
00:23:04hablando en contra de Rosa Bueno este
00:23:06esa es la realidad o sea rosas es un
00:23:09federal bastante particular digamos no
00:23:11Qué importancia tuvo para la historia
00:23:13Argentina La batalla de casero Felipe
00:23:16muy importante yo diría determinante hay
00:23:18dos batallas determinantes caseros y
00:23:21Pavón no casero la del 53 cuando es
00:23:24Derrotado rosas con dinero este inglés y
00:23:28y portugués va brasilero directamente no
00:23:30el Imperio de Brasil eh ar quiza se alía
00:23:34con los brasileros este que financian y
00:23:37después van a cobrar unos intereses
00:23:38tremendos quedamos endeudados con Brasil
00:23:40por la el financiamiento del ejército
00:23:42grande ese ejército inmenso que derrota
00:23:45rosas
00:23:46eh Y bueno cambia mucho el país no
00:23:49digamos se medio se diluye todo todo
00:23:53principio Nacional de defensa lo
00:23:55nacional y aparece una extranjerización
00:23:57muy potente del lado de mitre que va a
00:23:59ser el gran político por lo menos entre
00:24:041853 y 1880 por lo menos no después
00:24:07sigue rosque con Roca pero es el tipo
00:24:11que maneja el país en esos años y Y
00:24:13fíjate queé interesante después de Pavón
00:24:15que es la derrota definitiva del
00:24:16interior no porque lo que pasa después
00:24:18de caseros es que urquisa es el hombre
00:24:21fuerte el hombre que venció rosas
00:24:23presidente de hecho de alguna manera
00:24:25este por los pactos San José de flores
00:24:27bueno todo eso pero los porteños no
00:24:30quieren saber nada con urquisa que entra
00:24:31a Buenos Aires con la divisa punzó que
00:24:33se dice federal y le hacen un golpe
00:24:35estado el 11 de septiembre que es el
00:24:38nombre de la plaza miserere no es por
00:24:41por Sarmiento es por el 11 de septiembre
00:24:43del 52 un golpe estado lo echan El tipo
00:24:47se va a Santa Fe a inaugurar El Congreso
00:24:48Constituyente y lo echan y y acá se arma
00:24:51un estado aparte el país se divide entre
00:24:54Buenos Aires y la confederación no eh
00:24:57finalmente Buenos Aires logra derrotar a
00:25:00a urquisa una especie acuerdo entre
00:25:03mitre y urquisa se unifica el país nace
00:25:07el proyecto de nación y mitre va a crear
00:25:09la nación no en los dos sentidos de la
00:25:12palabra el creador de la nación y le
00:25:15ponen la nación a su diario un tiempo
00:25:17después Este como el tipo tiene Claro
00:25:20que él es el constructor de la nación no
00:25:25hay algún tema algún hecho algún
00:25:28acontecimiento de la historia Argentina
00:25:29que creas que tiene más importancia de
00:25:31la que se le da que no te preguntan en
00:25:33ningún lado que que que no lees tanto
00:25:36que tiene más o menos important menos
00:25:38menos digamos que tiene más de la que se
00:25:40le asigna sí no sé Ha o menos de la que
00:25:42debería sí no sé si exactamente alguno
00:25:45puntual
00:25:46eh pero quizá alguno alguno No se le da
00:25:49la importancia que tiene quizá al revés
00:25:51no este yo creo que y o están mal
00:25:55contados o mal mal distribuidos los días
00:25:57por ejemplo
00:25:58el 27 de febrero del 12 belgrano crea la
00:26:01bandera no Y ese día no ni se acuerda la
00:26:04gente ni lo fue
00:26:07ferado es el 27 de
00:26:10febrero 12
00:26:13pero Y fíjate que el grano No le dan un
00:26:16día es el día de la bandera el día de la
00:26:18muerte el grano No que es un tipo
00:26:20completamente revolucionario disruptivo
00:26:23pionero en todo este lo que se te ocurra
00:26:25industria educación bueno
00:26:28creo que ahí hay un ejemplo de Mala mala
00:26:31distribución de fecha y después está una
00:26:34que si te va a gustar que es el dos de
00:26:36septiembre el día de la industria
00:26:38volvemos a industria nacional el día de
00:26:41la industria Por qué es el 2 de
00:26:42septiembre celebramos el Día de la
00:26:43industria 2 de septiembre conmemorando
00:26:45un hecho acaecido el 2 de septiembre de
00:26:48[Música]
00:26:491587 este antes de la creación del
00:26:52virreinato cuando un obispo de tucumán
00:26:55llamado Francisco de vitoria hace una
00:26:58venta de productos la supuesta
00:27:00exportación de bolsas de harina y telas
00:27:04de Santiago a a Río de Janeiro
00:27:07e pero
00:27:10este el el gobernador Velasco de tucumán
00:27:13ya venía observando las actitudes
00:27:15extrañas de este obispo y descubre que
00:27:18en las bolsas de harina iban barras de
00:27:20plata del Potosí de contrabando O sea
00:27:23que el día de la industria es el día del
00:27:25contrabando sí celebramos todos los años
00:27:28el 2 de septiembre Yo vengo planteando
00:27:30que hay que cambiarlo Sí sí Yo propongo
00:27:31que sea el 3 de junio que se elía de
00:27:33nacimiento del grano que es el gran
00:27:34industrialista no y dejemos de
00:27:36conmemorar un Obispo contrabandista
00:27:38básicamente digamos y además hay una
00:27:40cosa que es mentirosa porque dice
00:27:42primera exportación Argentina al
00:27:44exterior no era verdad Porque en ese
00:27:46momento
00:27:471587 España y Portugal eran el mismo
00:27:49reino era estaban Unidos en desde 1580
00:27:53bajo el reinado de Felipe segi eso va a
00:27:55durar un tiempito pero no era exterior
00:27:57era claro Brasil lo que hoy Brasil era
00:28:00parte del imperio anglo portugués de
00:28:02Felipe segund hace poco
00:28:04en por el 50 aniversario de la muerte
00:28:07del General perón tema por el que
00:28:09también te voy a preguntar entrevistamos
00:28:11a Cristina en este canal y Ah perfecto y
00:28:13bueno ella arranca la entrevista
00:28:15diciendo Yo estoy en contra de recordar
00:28:17a los proceres el día que se murieron no
00:28:20sé si en otros países pasa también pasa
00:28:22pero acá con nuestros se recuerda tiene
00:28:24mucho que ver con que la enorme
00:28:26influencia de la masonería la de la
00:28:28historia maser no la masonería plantea
00:28:32que que un hombre no es nadie cuando
00:28:34nace que la vida de un hombre se
00:28:36justifica por su trayectoria entonces la
00:28:38muerte está hablando de la completitud
00:28:40de esa vida entonces ahí sí lo homenaje
00:28:43porque el día de la muerte estás
00:28:44hablando de la trayectoria de ese tipo
00:28:46que cuando naces es un bebé que no perón
00:28:49bebé qu s
00:28:50Yo todavía no era nadie qui es su lógica
00:28:53qué s yo pero tiene que ver con eso los
00:28:54que decidieron un poco el panteón
00:28:56Quiénes fueron los próceres qui Fíjate
00:28:58que dejaron afuera hemes en un momento
00:29:00dado en el año 1907 cuando se hace el
00:29:04gran panteón escolar aem lo sacan por
00:29:06gaucho no y dice así por gaucho este o
00:29:10sea que eso de la de conmemorar las
00:29:12muertes tiene que ver con eso no De qué
00:29:14manera a través de qué instrumentos
00:29:15mecanismos o personas la masonería
00:29:17influyó o influye en Cómo se cuenta la
00:29:20historia en la Argentina hoy ya no tanto
00:29:21pero durante mucho tiempo muchos de los
00:29:23escritores bueno Muchos presidentes
00:29:26fueron masones este y reconocidos Eso es
00:29:31todo reconocido tenés de urquisa a roca
00:29:35este la mayoría esos todos esos
00:29:37presidentes fueron masones de hecho este
00:29:39tenés un discurso de Sarmiento que era
00:29:41un gran masón
00:29:42e dado todos esos eran masones todos
00:29:45masones mitre avellaneda y antes de
00:29:47asumir todos estos iban a la a la
00:29:49masonería a un poco a contar su programa
00:29:52de gobierno no que básicamente era un
00:29:56grupo de poder no era un grupo llegan
00:29:58acá llegan acá Este más o menos durante
00:30:01las por las invasiones inglesas más o
00:30:03menos por ahí había unas logias previas
00:30:06recordemos que más o menos la masonería
00:30:07se oficializa a fin del siglo XVII no Y
00:30:11la la primer el primer lugar de poder de
00:30:13la masonería es Estados Unidos ahí nacen
00:30:15los masones y toda la toda la plana
00:30:17mayor de de la de la Revolución
00:30:19norteamericana que es una Revolución muy
00:30:21interesante Adam Jackson este Jefferson
00:30:24todos son todos masones y el billete del
00:30:26dólar tenés el logo el símbolo masón de
00:30:30un dólar no la la pirámide para y todos
00:30:32esos presidentes que eran masones eran
00:30:33masones antes de ser presidentes eran
00:30:35masones antes de ser presidentes la
00:30:37masonería este tampoco es un Cuco no era
00:30:40una organización que tuvo sus elementos
00:30:42interesantes eh digamos antim
00:30:45monárquicos este en contra de la iglesia
00:30:48autoritaria no tenés mucha gente tenés a
00:30:51mozar por ejemplo que er amazón que
00:30:52escribe este óperas en este dedicada a
00:30:56la masonería no betoven este mucha gente
00:30:59famosa fue maona eh que era una forma de
00:31:02militar por la Libertad en contextos
00:31:05este de mucha de absolutismo monárquico
00:31:08ponele No acá lo que hoy en día es
00:31:11básicamente un club de poder no y este
00:31:14sin Tanto poder o conservan un pod creo
00:31:16que menos Pero sigue habiendo gente
00:31:17poderosa ahí tienen un templo se llama
00:31:20en la calle perón en la calle perón
00:31:22literal perón ni libertad No no esa
00:31:24calle llamada cangayo antes este no es
00:31:27un templo que viene de mucho tiempo es
00:31:29muy lindo muy interesante A mí me han
00:31:31invitado a una reunión són felip no no
00:31:34no lo primero que te dicen fiste masón
00:31:38No aparte Ellos tienen un test viste que
00:31:41te hacen un test masón Sin decirte que
00:31:42te lo están haciendo después te dicen
00:31:44pensé que eras masón pero te hice el
00:31:45test no no yo fui con Rodolfo tarrao que
00:31:47tampoco es masón a dar una charla de San
00:31:50Martín nos invitaron a dar charla de San
00:31:52Martín quies no son masones no ha un
00:31:54montón de gente masona que no hoy en día
00:31:56much muchos
00:31:58más viste pero durante mucho tiempo era
00:32:00un secreto no se podía decir claro este
00:32:03pero no no tengo nada que ver con la
00:32:04masonería simplemente me encanta el
00:32:06lugar muy interesante y tiene una
00:32:08biblioteca impresionante imagate lo que
00:32:10es la biblioteca te quería preguntar por
00:32:12el radicalismo que es un partido que
00:32:13tiene más de 100 años el partido
00:32:16Centenario Cómo cómo ves que dialoga
00:32:18este presente con con la historia del
00:32:21radicalismo en qué sentido se expresa
00:32:23hoy el ideario radical bueno el ideario
00:32:26radical es complejo porque vos Siempre
00:32:27vista en el radicalismo sectores más
00:32:30este más radicales en el buen sentido de
00:32:33la palabra y sectores más conservadores
00:32:34no pensa que radicalismo nace eh Como un
00:32:37partido revolucionario armado no la
00:32:40revolución de 1890 este contra Juárez
00:32:43elman la revolución de
00:32:461893 la revolución de 1905 estamos
00:32:49hablando de gente enfierrada con apoyo
00:32:51de algunos cuarteles y militares no con
00:32:54combates y secuestro de un presidente
00:32:57con de un vicepresidente como fi al
00:32:59corta en la revolución del C O sea gente
00:33:02pesada este que luchaba por el voto este
00:33:05La pureza del voto y tal y dentro del
00:33:08radicalismo ya en la revolución del
00:33:10parque aparece un sector este de sangre
00:33:13azul al lado de un irigoen y de un
00:33:15lisando la torre que era originalmente
00:33:17radical este tenías al futuro golpista
00:33:20uriburu y tenías también a Marcelo de
00:33:23alvear tenías a los pur rón tenías a los
00:33:26aguar no de la alta alcurnia los ayer
00:33:30son los mismos que hoy sí son los mismos
00:33:32que de alguna manera querían coptar este
00:33:36al radicalismo Y de alguna manera lo
00:33:38condicionan bastante fíjate vos que a
00:33:40las políticas este sociales y estatales
00:33:43deig se van a oponer y van a lograr por
00:33:46ejemplo que se termine con violentas
00:33:49represiones que también las lleva
00:33:50adelante el radicalismo como la semana
00:33:52Trágica la la Patagonia la represión en
00:33:56Santa Fe con los que y demás no y
00:33:59después tenés dentro del radicalismo
00:34:01sectores muy progresistas como Moisés
00:34:03levenson como la carta de avellaneda que
00:34:06es un un documento previo al peronismo
00:34:09donde plantea muchas cosas que el
00:34:10peronismo luego va a asumir como propias
00:34:12este fomento de la industria la
00:34:14nacionalización de los transportes de
00:34:17los servicios y después un radicalismo
00:34:20que se va corriendo más a la derecha
00:34:22este en la medida que el peronismo va
00:34:24planteando ciertas propuestas más
00:34:26revolucionarias no eh cuentan dicen no
00:34:29me consta Pero lo repiten muchos que
00:34:31e llegando al al algunos momentos de su
00:34:35carrera eh a espineta le hinchaba las
00:34:37pelotas que le dijeran toca muchacha
00:34:39claro Eh no quiero tocar más muchacha ya
00:34:41está Hay algún tema que ya te hinchó las
00:34:42bolas esto no quiero hablar más no no
00:34:44ningún tema La verdad no te sigue
00:34:46apasionando como como el principio me
00:34:47encanta me encanta Sí lo entiendo al
00:34:48flaco porque aparte no era justamente El
00:34:50más lindo tema que no no particularmente
00:34:52tenía mejores Sí sí tení mejores una muy
00:34:56linda amistad con el Flaco en los
00:34:59últimos tiempos de él tuviste una linda
00:35:01amistad sí sí que nació mu muy loca
00:35:03porque fui a hacerle una nota yo tenía
00:35:04un programa en carel 7 la tv pública y
00:35:07le fui a hacer una nota y fui con mis
00:35:10hijos que eran fanáticos eran chiquitos
00:35:12todavía muy fanáticos el Flaco y me dijo
00:35:15loco no tengo ganas de hacer una nota
00:35:17por no se quedan a tomar la
00:35:19leche y nos nos quedamos a tomar la
00:35:21leche con el Flaco dos horas no hicimos
00:35:24la nota dos horas hermosas de un tipo
00:35:28y después bueno quedó muy buena onda y
00:35:30este lo vi un par de veces más fue el
00:35:33cumpleaños de mi hijo muy poco después
00:35:35de ese día y salió se lo le dedicó el
00:35:39recital a él viste una cosa era un tipo
00:35:41hermoso la verdad un capo Felipe Esta no
00:35:43es la primera derrota que atraviesa el
00:35:45peronismo sin embargo presenta
00:35:48características un poco extrañas o
00:35:50difíciles de de comprender Cuáles dirías
00:35:52que son las particularidades de esta de
00:35:54esta derrota Yo creo que es una derrota
00:35:56autoinflingido punto no sea el peronismo
00:35:59es muy responsable de esta derrota
00:36:01e y y creo que ese es un detalle no
00:36:04menor no este no supo ver no supo lo
00:36:09ganó la soberbia o no No este no bajó la
00:36:12intensidad de sus conflictos internos en
00:36:14un momento donde era bastante evidente
00:36:16que se avecinaba un cambio de régimen no
00:36:20e y por otro lado el desconcierto me
00:36:23parece no como este tipo es un es un
00:36:25tipo muy hábil en marcarte la cancha y
00:36:28te va des colocando todo el tiempo y me
00:36:30parece que del otro lado no están a la
00:36:31altura de las circunstancias no no veo
00:36:33un liderazgo salvo gente como Juan o
00:36:35Como algunos que aparecen y hablan este
00:36:39muy poco muy poca respuesta del otro
00:36:42lado a lo que está haciendo mi ley no
00:36:44entonces creo que es una se le está
00:36:47dando mucha ventaja me parece no del
00:36:49lado del peronismo que me parece que
00:36:50debería ser la principal oposición Claro
00:36:52En qué medida te parece que las
00:36:54discusiones actuales del peronismo están
00:36:56atravesadas por las discusiones que
00:36:58surgieron en los 70 yo creo que cada vez
00:37:00menos del peronismo sociedad creo que
00:37:03más porque tenemos una vicepresidenta
00:37:05que que hace apología de la dictadura
00:37:07por lo tanto hay una instalación
00:37:09automática de un tema no pero dentro del
00:37:11peronismo me parece cada vez menos me
00:37:13parece hoy en día me parece que no es un
00:37:15tema que que que atraviese la discusión
00:37:18peronista me da esa impresión no
00:37:20em y la juventud es una pena porque
00:37:23ahora no hay momento justamente
00:37:26estamos cero y la referí comprado no
00:37:30pero no me parece que quedó pendiente
00:37:33una buena discusión sobre ese tema se
00:37:35contó mal Se sigue contando mal este se
00:37:38ó este mal me parece a mí eh Y es un
00:37:42tema que sobre el que tendríamos que
00:37:43hablar en algún momento no las
00:37:45juventudes políticas argentinas han
00:37:47tenido roles
00:37:48fundamentales en la historia de nuestro
00:37:50país qué rol pensas que están jugando
00:37:52ocupando hoy too lo que se está
00:37:54preparando la juventud para tener un rol
00:37:56sin saberlo Quizá no Me parece que lo
00:37:58que te pasa a vos con con tus
00:37:59espectáculos lo que me pasa a mí con
00:38:01Pedro donde va tanta gente joven
00:38:03nosotros tenemos somos dos personas
00:38:05grandes y tenemos un 80% de público
00:38:08joven que viene a buscar algo no este me
00:38:11parece que hay ahí algú un un potencial
00:38:15muy interesante que va V a saber para
00:38:17dónde sale No En qué andas Felipe Qué
00:38:19estás haciendo estoy ahora bueno con con
00:38:22Pedro saborido haciendo unos
00:38:24espectáculos eh medio de gira nacional
00:38:27Qué divertido no hermoso la verdad que
00:38:29es una persona genial Pedro es genial Es
00:38:31realmente genial Es una muy linda
00:38:33persona parte muy importante eso buena
00:38:35buena gente y bueno Pedro tenía un poco
00:38:38de fobia los espacios grandes y le hacía
00:38:40cosas chiquitas yo dije no estamos para
00:38:43para algo así y y estamos muy contentos
00:38:45porque nos está yendo muy bien Cuándo es
00:38:47la próxima Che ahora vamos a mar de
00:38:49plata el martes este ya está casi todo
00:38:52vendido al auditorium y desp nos vamos a
00:38:54Córdoba el el 14 de agosto a la sala de
00:38:57la las Américas ahí en lación
00:38:58Universitaria perfecto eh Y la verdad
00:39:00que es muy lindo lo que yo la
00:39:02paso mu agradecido y el público sospecho
00:39:05que también el el público la pasa genial
00:39:08todo el tiempo ahí este el público
00:39:10manifiesta su lo que le va pasando y es
00:39:13muy particular lo que hacemos no nos
00:39:15metemos con algunos temas muy fuertes
00:39:17como por ejemplo el peronismo Como por
00:39:19ejemplo civilización y barbarie este con
00:39:23urbano ciudad Este
00:39:26antinomias históricas argentinas
00:39:28histórica eh de folklore también no de
00:39:31Borges que es un personaje que las dos
00:39:34amamos Claro que nos parece que la gente
00:39:36no se lo tiene que perder por prejuicios
00:39:38[ __ ] porque es el más grande
00:39:39historiador de El más grande escritor de
00:39:42hablais espara no tengo ninguna duda
00:39:44este y es una pena que la gente se se lo
00:39:48pierda por gorila digamos claro para y
00:39:50estás con un canal de YouTube estoy con
00:39:52un canal de YouTube abriste canal de
00:39:53YouTube sí sí hace fue explosivo Ahí
00:39:55está lo estamos viendo sí sí hace un mes
00:39:58y pico y ya estamos surgió de vos la
00:40:01idea de mi hijo Martín que es el
00:40:03director del Canal este el gran motor de
00:40:05todo esto y y la verdad que ya recibimos
00:40:08la plaqueta de las 100 Lucas Ah ya Sí al
00:40:11mes me estás jodiendo pero la [ __ ] m
00:40:15450.000 videos tuvimos que hacer
00:40:17nosotros para el coso Che felicitaciones
00:40:20y te gusta Te divertís me encanta me
00:40:22encanta aparte estamos haciendo algo que
00:40:23tenía muchas ganas de hacer que es
00:40:24rescatar eh yo tengo ya 20 años la en
00:40:27medios y muchas cosas muy lindas
00:40:29entrevistas muy lindas que fui haciendo
00:40:31hicimos un archivo piña donde volvimos a
00:40:33poner cosas que ya no andaba circulando
00:40:35como una entrevista que le hice a todos
00:40:37los lutier la famosa entrevista que le
00:40:40hice a Charlie que fue la más larga que
00:40:41dio y según él una de las más lindas
00:40:45para mí bueno la más linda que hice mi
00:40:47vida En qué año 2014 Ah okay agarré un
00:40:50día que estaba espléndido Charlie con
00:40:52ganas de charlar y hablamos de todo de
00:40:56política de militancia política en el
00:40:58psr cosa que nunca le había
00:41:00escuchado duró un mes este el pcr o la
00:41:06militancia duró un poco más eh Pero
00:41:09bueno no y después una entrevista muy
00:41:11linda galean ahora Estamos lanzando la
00:41:13que le Hi Leonardo Fabio que fue
00:41:16realmente
00:41:17conmovedora absolutamente me voy a
00:41:20suscribir en este momento Felipe me voy
00:41:21a suscribir en este momento pongo en
00:41:24YouTube Felipe piña sí y ahí está vamos
00:41:28a buscar canales estrenamos ahora el 9
00:41:32de julio el último estreno Así que está
00:41:34por ahí ahí está perfecto bueno Muchas
00:41:36gracias Ahí está estoy suscripto y estoy
00:41:38con otra cosa que me tiene muy muy
00:41:40contento eh lo del Canal ahora que me
00:41:42tiene feliz está buenísimo y estoy con
00:41:45una novela Mira una novela mi primera
00:41:47novela tu primera novela me animo a
00:41:49histórica o no histórica entorno a un
00:41:52hecho surrealista que lo que te cuento
00:41:54hasta donde te cuento es absolutamente
00:41:56cierto a ver eh los mandan a al belgrano
00:41:59Derrotado del CAPU y auma este le eligen
00:42:03entre ir preso y encabezar una misión
00:42:05diplomática a Londres junto a rivadavia
00:42:08su gran enemigo a ver qué pasaba con una
00:42:11posible declaración de independizamos en
00:42:12el año
00:42:131815 cuando llegan a Londres cae
00:42:16Napoleón se complica todo le ofrece un
00:42:20Conde llamado cabarrus coronar a un
00:42:22príncipe español llamado Francisco de
00:42:24Paula el hermano de Fernando esto
00:42:26fracasa porque Carlos I había dicho que
00:42:28sí el padre después dice que no Y
00:42:30entonces se les ocurre a este tipo
00:42:31cabarrus se le ocurre secuestrarlo a
00:42:34Francisco de Paula traerlo secuestrado a
00:42:36Buenos Aires y coronarlo Rey a la fuerza
00:42:38cosa que no termina pasando pas hasta
00:42:41ahí pasó hasta se llega a conformar El
00:42:42Comando de secuestro de Francisco de
00:42:45pabla Así que en eso se Ahí va la novela
00:42:47que me tiene muy divertido muy
00:42:49entretenido no con eso qué bien la
00:42:52última te dedicaste muchísimo decías vos
00:42:55en medios hace hace 20 años
00:42:58a divulgar la
00:42:59historia Por qué te parece que es
00:43:01importante el conocimiento de la
00:43:02historia para la lucha política para la
00:43:04disputa política y básicamente creo que
00:43:06es un elemento terapéutico casi personal
00:43:08te diría si uno sabe su historia podría
00:43:11evitar volver a repetir viejos errores
00:43:13No o sea continuar en lo en lo yo
00:43:16siempre lo comparo con el psicoanálisis
00:43:17no cuando vos ya sabes que hay cosas que
00:43:20no tenés que hacer No ya si repetís te
00:43:23va a ir mal no y parece que Y si seguís
00:43:26haciendo las buenas te va a ir bien y un
00:43:28poco con las sociedades pasa un poco lo
00:43:29mismo no conocer la historia no es una
00:43:31garantía pero ayudaría a que no volvamos
00:43:34a cometer los mismos errores No yo creo
00:43:36que en ese sentido la historia tiene un
00:43:39aspecto terapéutico parí que es muy
00:43:40importante Además de que es muy linda la
00:43:42historia este y muy interesante y yo
00:43:45creo que en la medida que lees la la
00:43:47política de la historia del pasado te
00:43:49ayuda a leer la política de la historia
00:43:50del presente la historia es básicamente
00:43:53política no es la política Cómo se tejió
00:43:55la política a lo largo de la historia
00:43:57fascinante no con Y tenemos un país con
00:43:59gente tan interesante no de los colores
00:44:02políticos que vos quieras mitre es un
00:44:04tipo fascinante rocas un tipo ni hablar
00:44:06de perón no que es un personaje
00:44:08alucinante no este evita este los del
00:44:12otro lado no tenés este mucha gente
00:44:16toddo Felipe Muchas gracias por pasar
00:44:17por gelatina Muchas gracias por
00:44:20regalarme evita girones de su vida eh
00:44:22Por
00:44:27hace mucho tiempo te Seguiremos
00:44:29siguiendo ahora te sigo también en
00:44:30YouTube Así que este aplauso es para
00:44:32Muchas
00:44:35gracias nosotros nos retiramos amigos
00:44:37porque ya son las 4 de la tarde eh yo me
00:44:40tomé unos mates riquísimos de porongo eh
00:44:44acabamos de hablar con Felipe Piña y
00:44:46charlar un rato y de tomar unos mates
00:44:48hierba porongo hierba orgánica que no
00:44:51usa ningún tipo de agroquímico en su
00:44:53elaboración Así que muchas gracias
00:44:55porongo por acompañar arnos en estas
00:44:58conversaciones yo ya puedo retirarme
00:45:01Gracias Sofi de Brea gracias neen
00:45:03gracias Teo Gracias Felipe ha sido un
00:45:05gusto conocerte y charlar con vos
00:45:07nosotros volvemos mañana que jueves hay
00:45:09jingles así que acá los estaremos
00:45:11esperando como siempre en industria
00:45:13nacional por las pantallas de gelatina
00:45:15tengan todos y todas muy buenas tardes a
00:45:17la noche Uruguay Colombia ahí
00:45:20estaremos viendo Quién será el rival de
00:45:23la Argentina el próximo domingo en la
00:45:24final de la Copa América chao
00:45:27un día de paseo en Santa Fe no le hac