FEMICIDIOS Y NARCOTRÁFICO | CORI GONZÁLEZ, OFE FERNÁNDEZ, LUCI CAVALLERO, FLOR HALFON, CHARO Y LÍA
Industria Nacional - 26/9/2025 - Duracion: 1:04:22
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:02¿Qué tal, amigos? Acá Cristina Pérez y
00:00:04Barili. Ay, sí que somos yo soy Cristina
00:00:07Pérez en
00:00:08Bueno, vas a terminar casado con el
00:00:10ministro.
00:00:13¿Cómo andan, amigos, amigas? Ayer cuando
00:00:15empezamos el programa estaba la noticia
00:00:18muy reciente, la triste noticia de que
00:00:21eh los cuerpos que habían encontrado en
00:00:23esa casa en Florencio Varela eran
00:00:25efectivamente eh los involucrados con el
00:00:28con el femicidio. Nosotros sabíamos el
00:00:31triple femicidio, nosotros habíamos
00:00:32dicho en su momento, miren, hasta el
00:00:34momento no tenemos información que sea
00:00:36válida, que sea que sume, porque muchas
00:00:39veces los medios de comunicación
00:00:40terminan metiéndose en cuestiones que
00:00:42tienen más que ver con el morvo, que con
00:00:44tratar una problemática eh de personas,
00:00:47de humanos, eh que tiene que ver con lo
00:00:49social. Dimos el horario de la
00:00:51manifestación cuando supimos que se
00:00:53convocaba a las 7 de la tarde eh y no
00:00:55mucho más. Eh, y hoy con un poco más de
00:00:58tiempo, un poco más de tiempo de pensar,
00:01:00de armar algo que que valga la pena,
00:01:02hemos decidido convocar a un montón de
00:01:04personas espectaculares.
00:01:05Sí, compañeras.
00:01:06Sí, empiezo eh con las que ya son parte
00:01:10de este canal, las que trabajan aquí.
00:01:12Ofelia Fernández en una de las puntas,
00:01:15Flor Halfon que se ha quedado un ratito
00:01:17a conversar con nosotros.
00:01:18¿Qué tal? Gracias, Flor.
00:01:19Bueno, por supuesto, amiga, personal,
00:01:22Lía Copelo.
00:01:22Aquí estoy.
00:01:23Matías del otro lado.
00:01:25Buen día. Corina González, hola, ¿qué
00:01:27tal?
00:01:28del MTE y y Vientos de Libertad,
00:01:32eh, y Lucy Caballero, obviamente, eh,
00:01:34militante de Newuna Menos. Gracias por
00:01:36venir a todas eh a conversar un poco
00:01:38sobre eh bueno, eh este hecho,
00:01:42un hecho, sí. Bueno, vamos a abordar
00:01:44esta noticia acá entre todos. Creo que
00:01:46tiene un montón de aristas. Estamos
00:01:48hablando del triple femicidio de
00:01:49Florencio Varela. Morena Berry de 20
00:01:52años, Brenda Loreley del Castillo
00:01:54también de 20 años y Lara Morena
00:01:56Gutiérrez de 15 años, eh que desde el
00:02:00viernes empezamos a ver circulando eh
00:02:02fotos de ellas eh con su familia y sus
00:02:04amigos buscándolas. Eh, y tristemente se
00:02:07confirma eh luego que los cuerpos que
00:02:09habían sido encontrados eh pertenecían
00:02:12eh a ellas tres, así que es una
00:02:14problemática que tiene un montón eh de
00:02:16aristas, así que por eso abrimos eh esta
00:02:19mesa. Eh las familias eh denunciaron la
00:02:22desaparición de las chicas el día 21 eh
00:02:26y los cuerpos, como decíamos, fueron
00:02:27encontrados ayer, enterrados en una casa
00:02:30de Florencio Varela. Eh, el ministro de
00:02:32Seguridad de la provincia, Javier
00:02:34Alonso, eh dijo que los eh asesinos
00:02:36responden a una organización nacional de
00:02:39narcotráfico. Así que bueno, acá con las
00:02:41compañeras vamos a desmenuzar porque
00:02:43creo que tiene eh aristas no solamente
00:02:46de violencia de género, vamos a hablar
00:02:49de feminismo, vamos a hablar de e
00:02:52desigualdades sociales, de pobreza, de
00:02:55endeudamiento y de un montón de cosas.
00:02:58Eh, me gustaría arrancar con vos, Flor,
00:03:00que empecemos a por ahí ordenar
00:03:02cronológicamente
00:03:04el caso. Eh, ¿cómo está hoy y qué
00:03:06sabemos? Mira, a mí me pasó algo que es
00:03:08que e como la primera disyuntiva que,
00:03:12así que discúlpeme, partí, discúlpemme,
00:03:14eh la primera disyuntiva que fue
00:03:18que me suele pasar igual en casos de
00:03:21estas características, que es
00:03:24contar un poco eh la historia de primero
00:03:29del padecimiento que ahora tienen las
00:03:32familias o los entornos de estas chicas
00:03:35y después contar su historia. historia,
00:03:37sin hacer de eso un caso policial, una
00:03:39historia que al final se trata contamos
00:03:42un cuento y mañana contamos otro.
00:03:45Eh, porque siempre creo que que son
00:03:48casos que es importante enmarcar en una
00:03:51problemática. Ahora, como vos bien
00:03:52decís, ¿cuál es la problemática acá?
00:03:54porque eh parece una boludez eh al lado
00:03:57de de lo que hay que investigar si esto
00:04:00es o no es un femicidio, como la
00:04:02discusión, si parece semántica,
00:04:04una discusión que se planteó también
00:04:05desde los medios y de distintos sectores
00:04:07del poder, como esto no es un femicidio.
00:04:10Claro, pero viste que es como cuando no
00:04:13sé, yo no hablo con la e no sé qué, pero
00:04:15cuando empezas a ver esa virulencia que
00:04:17se genera de qué hablan con y decís, mm,
00:04:20acá se juega otra cosa. Entonces, vamos
00:04:22a poner sobre la mesa el tema del
00:04:23femicidio, después debatimos si eh se
00:04:26trata efectivamente de algo que el
00:04:28código penal puede. Bueno, después lo
00:04:30discutimos. Y entonces aparece otra
00:04:33arista que también me parece interesante
00:04:34para eh poner sobre la mesa, que no
00:04:37tengo tan claro, no es que tengo una
00:04:38posición sobre eso, pero sí me parece
00:04:39que desde hace varios años hay varios
00:04:41sectores del feminismo que vienen
00:04:42planteando, "Che, hay un universo de
00:04:45crímenes que son eh vinculados al
00:04:48narcotráfico.
00:04:50Los crímenes vinculados al narcotráfico
00:04:52en general tienen víctimas hombres,
00:04:55pero hay un universo de esos crímenes
00:04:57que tienen vinculación con los
00:05:00femicidios, que hay un universo de esos
00:05:02crímenes que no tienen las mismas
00:05:05características cuando matan a una mujer
00:05:06y cuando matan a un hombre
00:05:08y que entonces deberían ser abordados de
00:05:10otra manera. Entonces, hay una mirada
00:05:12que plantea, ojo, eh, los femicidios
00:05:15territoriales o los narcofemicidos
00:05:17existen y son otra cosa y también hay
00:05:20que prestarle atención. Bueno, como no
00:05:23sé, todo ese universo eh planteo como
00:05:25títulos, que me parece son asuntos acá,
00:05:28pero como vos decís, también estamos
00:05:30hablando de un universo de
00:05:31vulnerabilidad, de pobreza. Em hay mucho
00:05:35para poner sobre la mesa
00:05:36y lo haremos. Eh, sí, Offe,
00:05:39mandate cuando quieras, por favor. Me
00:05:40subo a esta como a esta discusión o este
00:05:43elemento de la discusión, que si bien a
00:05:45mí no me interesa por discutir tipos
00:05:47penales, eh también hay precedentes y
00:05:49existen discusiones de estas
00:05:50características en territorios que están
00:05:51muy signados por la violencia y el
00:05:53narcotráfico, que son se llaman
00:05:55femicidios en contexto narcotráfico.
00:05:57Simplemente es como una es como una un
00:05:59agregado contextual a algo que
00:06:02a todas luces eh despierta más
00:06:05perversidad. Digo, como la manera en la
00:06:07que marcan los cuerpos de mujeres en
00:06:08este tipo de contextos violentos. es
00:06:10siempre con otra sania, digamos, con
00:06:13otro ejercicio de poder, eh, en el que
00:06:16me interesa entrar en detalles, pero que
00:06:18se está viendo cuando se filtra data de
00:06:21las autopsas, de las autopsias o lo que
00:06:23sea, se nota que hay otro grado de
00:06:25perversidad y otro otro otra relación
00:06:27con ese cuerpo,
00:06:28un enseñamiento con la mujer,
00:06:29un enseñamiento con el cuerpo de la
00:06:30mujer que es que es un diferencial,
00:06:32¿viste? como que se se habilita y
00:06:33legitiman una idea que es como una
00:06:35basura, no es un crimen escondible, es
00:06:37un crimen que se digo que se muestra con
00:06:39la mayor perversidad posible, no es
00:06:40esconder esto delicadamente,
00:06:42prolijamente, que nunca es, digo, nunca
00:06:44es liviana la muerte ni el asesinato,
00:06:46pero en este caso, digo, hay un desfile
00:06:48y una como y un regocijo en mostrar el
00:06:51poder sobre esos cuerpos que también
00:06:53eh asigna un diferencial. Pero además
00:06:55creo que ni siquiera se trata solamente
00:06:56de la discusión penal, sino de
00:06:59finalmente la digo, la la discusión
00:07:01realista, territorial y material sobre
00:07:03cómo funciona este tema. Estoy muy
00:07:05contenta de que esté Cori acá, eh, para
00:07:08de alguna manera poder nombrar
00:07:10lo que digo, a mí un compañero del MTE
00:07:13que se llama Le Valenzuela me ha hablado
00:07:14hace me habló hace un tiempo largo, hace
00:07:17unos años de una idea de
00:07:18narcopatriarcado de alguna manera.
00:07:21En general creo que estamos viendo que
00:07:22hay una Argentina descartada y esa
00:07:23Argentina descartada no es una Argentina
00:07:25en los márgenes, es una Argentina que es
00:07:26casi mayoritaria, pero por alguna razón
00:07:29en eh aunque sea constante decidimos que
00:07:31sea más o menos invisible o que no sea
00:07:33lo suficientemente urgente. En ese
00:07:34sentido, a mí las declaraciones de
00:07:35Alonso, del ministro de seguridad, no me
00:07:37gustaron. me parecieron bastante
00:07:40bastante forras en la manera de estar
00:07:42dichas, eh, y bast y como bastante
00:07:44desentendidas una sensibilidad de
00:07:45estado, teniendo en cuenta la cantidad
00:07:47de capas de irresponsabilidad estatal
00:07:48que supone un caso como este, de
00:07:50abandono, de precariedad en la vida. Eh,
00:07:53pero lo que iba con la historia es que
00:07:56el y como para yo ayudar a darle el
00:07:58Piacori también, porque me me dan ganas
00:08:00de preguntarle por esto y que hable de
00:08:01esto, eh, en ese abandono, en esa
00:08:03Argentina descartada, en esa Argentina
00:08:04abandonada,
00:08:06hay muchas personas sufriendo y no
00:08:07solamente son mujeres, pero para las
00:08:09mujeres siempre tiene estos rasgos
00:08:10diferenciales, ¿viste? Eh, qué bueno que
00:08:13es eso que hemos que hemos nombrado como
00:08:14interseccionalidad, digamos. Y ser pobre
00:08:16este mundo es difícil, más difícil es
00:08:17ser mujer y pobre y y es el conjunto lo
00:08:20que es importante y ser pobre en general
00:08:22es difícil y esa violencia está muy
00:08:24normalizada y muy olvidada. Eh, pero
00:08:26finalmente hay una cosa que él me decía
00:08:27que se llama anarcopatriarcado, que es
00:08:29que que es también la manera en la que
00:08:31se juega se juega el cuerpo para una
00:08:33mina que se drogadicta, la manera en la
00:08:35que se juega el cuerpo para una mina que
00:08:36termina laburando eh digo que que
00:08:38termina en contacto y atrapada en las
00:08:40redes de un narco. Eh, y creo que esos
00:08:42diferenciales también eh habría que
00:08:44abordarlos porque en general también
00:08:46está subnombrado en la discusión sobre
00:08:48las drogas o sobre los narcos. Eh, pero
00:08:51no sé,
00:08:52le damos la palabra. Sí. Bueno, Cori,
00:08:54Corina González, parte, recién te
00:08:56presentábamos de Vientos de Libertad,
00:08:57una rama del movimiento de trabajadores
00:08:59excluidos, eh, que trabaja y lucha para
00:09:02que los pibes y pivas de barrios
00:09:04populares que atraviesan problemáticas
00:09:06de consumo de drogas puedan eh
00:09:08transformar sus vidas. Así que, Cori, eh
00:09:11bienvenida.
00:09:11Bueno, gracias por la invitación. Eh, a
00:09:14mí la verdad que a mí todo esto me
00:09:16moviliza y me pega un montón y me genera
00:09:19mucha bronca y mucha impotencia. en
00:09:21dónde estamos poniendo el foco, ¿no? Que
00:09:23creo que estamos, creo, no estamos
00:09:26completamente errados en donde estamos
00:09:28poniendo el foco. Yo soy una compañera
00:09:30que atravesé la problemática de consumo,
00:09:32atravesé la situación de calle, atravesé
00:09:34un montón de mi historia que a mí me
00:09:37lleva a estar hoy acá parada y siento
00:09:38que hoy mi voz es la voz de un montón de
00:09:41pibas de los barrios populares, de un
00:09:43montón de pibas en situación de calle
00:09:45que no están encontrando por dónde, ¿no?
00:09:49Entonces, hoy me trae acá esa la
00:09:51impotencia, la bronca, o sea, no existen
00:09:55políticas públicas pensadas para el
00:09:58acompañamiento a las mujeres que están
00:10:00atravesando la problemática de consumo y
00:10:03es una realidad. Es una realidad y no es
00:10:07se busca los más fácil, ¿no? Porque
00:10:11es fácil juzgar que estar en el cuerpo
00:10:13de una y decir
00:10:15la realidad que que me toca atravesar y
00:10:18la realidad que ofrece el contexto y la
00:10:20realidad que ofrece el mundo y la
00:10:21realidad que ofrece en donde vivo y la
00:10:24realidad que vengo atravesando.
00:10:28Se me mezclan un poco las cosas porque
00:10:29también eh todo lo que fui escuchando,
00:10:31¿no? Sí, 15 años. ¿Y dónde estaba la
00:10:34madre? que y la verdad que la madre
00:10:37seguramente estaba eh laburando,
00:10:40buscando para dónde comer. O sea, hay un
00:10:43montones de realidades que existen en
00:10:46los barrios populares que nadie presta
00:10:48atención a eso. O sea, hoy este caso
00:10:51de estas tres pivas, de estas tres
00:10:53compañeras, de estas tres mujeres
00:10:56nuestras, porque Brenda, Morena y Lara
00:10:58son pivas de nuestras, son pivas que
00:11:01nosotros acompañamos todos los días en
00:11:03los centros barriales, en las casas
00:11:04convivenciales
00:11:06y que son pocas las que llegan. Un poco
00:11:09lo decía ayer, ¿no? Porque por qué
00:11:12cuesta que lleguen las pibas a nuestro
00:11:14espacio? ¿Por qué cuesta que lleguen? Y
00:11:15sí, porque las pibas tienen un rol de
00:11:18cuidar, las pibas tienen un rol de
00:11:21buscarle que qué darle de comer a sus
00:11:24pibes y y ¿qué ofrece hoy la
00:11:26narcoestructura? que que se desarrolle
00:11:30el narcotráfico libremente y que las
00:11:33pibas queden expuestas todo el tiempo
00:11:34hacia eso, porque si yo no tengo para
00:11:37darle comer a mi hijo y
00:11:41es la vienen, me tocan la puerta y es y
00:11:44esa es la la forma que tengo de salir,
00:11:48¿no? Y hoy lo que nos viene pasando y
00:11:52algo que venimos viendo hace muchísimo
00:11:53tiempo es que existen muy poquitos
00:11:57lugares para el acompañamiento de esas
00:11:59pibas. O sea, yo parándome de mi
00:12:01historia de vida,
00:12:03yo hago mi proceso en el 2017 en una
00:12:06casa convivencial de viento de libertad,
00:12:09hecha [ __ ] y llego a ese lugar porque
00:12:13mi vieja sale a pelear a las calles, a
00:12:16las calles sale a pelear que abra y
00:12:19existe un lugar para acompañar a pibas
00:12:23pobres, a a familias que no tienen un
00:12:26bango para pagar una un lugar privado,
00:12:30no tienen un mango porque nada está
00:12:31pensado para la para los barrios
00:12:34populares, para eh quienes no tenemos
00:12:37nada, quien estamos en el fondo del mar.
00:12:41No está pensado, no está pensado las
00:12:43comunidades terapéuticas, está pensado
00:12:45de otro lugar, e que desde ahí yo llego,
00:12:50me abraza la organización, desde ahí me
00:12:52abraza el MTE, desde ahí, desde lo
00:12:55colectivo y desde pensarme con otras
00:12:58pibas y desde ahí llegando a un lugar eh
00:13:02de viento de libertad que donde hoy yo
00:13:05pertenezco y y hablo tanto de de mi
00:13:07historia de vida y todo lo que me
00:13:08atravesó el consumo.
00:13:10Porque fui muchísimas veces juzgada, por
00:13:13eso me atraviesa tanto lo que pasó con
00:13:16con las chicas, ¿no? Porque fui
00:13:19muchísimas veces juzgada de chica de que
00:13:22bueno, y a los 15 años si tenías un
00:13:24novio, si tenía otro novio. Ayer me
00:13:26decía mi vieja, me decía, "A los 15 años
00:13:28yo te iba a buscar a la comisaría, me
00:13:30preguntaron cuántos novios tenías y que
00:13:33banquemos 48 horas para buscarte." como
00:13:36es lo que está pasando y es lo que sigue
00:13:38pasando y es lo que sistemáticamente
00:13:40pasa. Esto pasa pasa en el en el con
00:13:44urbano, pasa en los barrios populares,
00:13:46pasa.
00:13:46¿Y qué impacto tuvo? Estamos frente a
00:13:48una crisis económica y social muy
00:13:50grande. ¿Cómo se sostienen hoy esas
00:13:52organizaciones? ¿No? ¿Cómo hacemos para
00:13:55que sobrevivan espacios como como el
00:13:56tuyo y como tantos otros que ayudan a
00:13:59PIBAs a encontrar un refugio de de
00:14:01bueno, este mundo tan horrible que
00:14:03tienen que enfrentar? Y hoy los espacios
00:14:06se sostienen con el amor de lo que
00:14:08hacemos, porque el estado y el de
00:14:11financiamiento
00:14:12y y con todos los recortes que venimos
00:14:16sufriendo hoy, el el recorte y el cerrar
00:14:21y el decidir y que el estado decida
00:14:23cerrar eh espacios como los nuestros,
00:14:26como tipo con una varita mágica, ¿no?
00:14:29Tampoco hay criterios para los cierres
00:14:31que que hoy deciden, o sea, es cerramos
00:14:35espacio porque hay que achicar guita y
00:14:37bueno, la chicamos desde acá y realmente
00:14:41nuestros espacios ofrecen amor,
00:14:43contención, abrazo, o sea, las pibas y
00:14:47los pibes llegan rotísimo a nuestro
00:14:49espacio y a veces nos ponemos a pensar
00:14:51que en el sí, en el medio del consumo y
00:14:54en el medio de la de la situación de
00:14:55calle y todo lo que eso lleva, ¿no? la
00:14:57situación de calle, eh, que es otro tema
00:15:00eh a seguir pensando, eh, llegan a otro
00:15:04espacio, llegan y nosotros somos centro
00:15:07barriales comunitarios que abrimos en un
00:15:09horario, se cierra un horario, se van y
00:15:12el vínculo y la confianza que
00:15:14construimos ahí hacen que los pibes
00:15:16vuelvan a elegir nuestros centros
00:15:19barreales, vuelvan a elegir nuestras
00:15:20casas convivenciales, porque acompañamos
00:15:23desde el amor y y sostenemos nuestro
00:15:26método político terapéutico que llevamos
00:15:29hace 20 años, nuestro método comunitario
00:15:33desde que nadie se salva solo, desde que
00:15:35esto es colectivo, desde el desde el
00:15:38amor y que también los espacios los
00:15:40sostenemos pivas y pibes que atravesamos
00:15:42la problemática desde la experiencia de
00:15:45decirte, "Sí se puede porque yo pude. Yo
00:15:47sé la y es real la y hoy más que nunca.
00:15:51O sea, hoy la puerta para entrar al
00:15:53narcotráfico es gigante. gigante porque
00:15:56está todo cada vez más libremente, está
00:15:59todo librado ahí al azar y y en esto de
00:16:04que que fue lo primero que que dijo mi
00:16:08ley como bueno, el que se droga se droga
00:16:10porque quiere y el que está ahí está
00:16:12porque quiere y un poco también de la
00:16:14[ __ ] que vengo escuchando de bueno eh,
00:16:19claro, eligieron estar ahí, no no la
00:16:22eligieron. O sea, yo la atravesé, yo
00:16:24atravesé la prostitución, yo atravesé
00:16:26todo y realmente la única forma de
00:16:30sostener
00:16:32de sostener la [ __ ] en la que vivía
00:16:34era anestesiándome,
00:16:36era anestesiándome, era drogándome y era
00:16:38la única forma que yo tenía de sostener.
00:16:41Recién mencionabas a mi ley y hoy, Lucy,
00:16:43te escuché en una nota eh con un
00:16:46concepto, un término que es el
00:16:47antifeminismo de estado. Eh, bueno, si
00:16:50si lo puedes desarrollar y y hablar un
00:16:52poco de cómo también desde el Estado se
00:16:55desfinanciaron un montón de de pequeños
00:16:57sostenes que podía llegar a haber para
00:17:00aguantar una problemática como esta.
00:17:02Bueno, yo me voy a meter, pero me voy a
00:17:04tener que meter en más cosas porque
00:17:06tenemos tiempo
00:17:08si se interrumpen, se charlan lo que
00:17:10quieran. Yo creo que justamente estamos
00:17:12dando en el clavo, ¿no?, en esta mesa,
00:17:14eh, que en el medio agradezco la
00:17:17invitación que es una problemática
00:17:18compleja y que se están haciendo sobre
00:17:22este triple femicidio varias operaciones
00:17:24políticas, lo que habla del de la de lo
00:17:28eminentemente político que son estos
00:17:30crímenes. La primera que hicieron fue
00:17:32hurgar en la vida de las víctimas a ver
00:17:34si con eso tirando un manto de moral
00:17:37podían justificar eh que bueno, se la
00:17:41buscaron todo el relato que hizo la
00:17:42compañera eh mucho mejor que yo. Una vez
00:17:45que el movimiento se hace cargo y dice
00:17:49todas las vidas importan. ninguna
00:17:51ninguna vida es descartable. Empiezan
00:17:53con la otra operación, ¿no? La que
00:17:54estamos escuchando eh de los más altos
00:17:58niveles del estado y de algunos
00:17:59compañeros también, lamentablemente, que
00:18:01es, bueno, el narcotráfico no tiene nada
00:18:03que ver con el género
00:18:05y esto ya fue expuesto muy bien por las
00:18:07compañeras eh en toda la región. Digo,
00:18:10esto es nosotras como movimiento tenemos
00:18:13un acumulado de lenguaje, de de
00:18:16prácticas políticas y esto ya lo venimos
00:18:17nombrando no solo en Argentina, sino en
00:18:19la región. h
00:18:20nombrando la economía de la violencia
00:18:22que implica las economías ilegales, que
00:18:25además son cada vez más una forma de
00:18:27acceso al trabajo en la región y
00:18:29Argentina, lamentablemente está siendo
00:18:31por ese camino. Entonces, decir separar
00:18:34narcotráfico de género es una operación
00:18:36política. Eh, OFE lo dijo muy bien.
00:18:38Digo, el ensañamiento con el cuerpo de
00:18:40las mujeres es un mensaje político de
00:18:41crueldad. el cuerpo de las mujeres como
00:18:43botín, esa tortura transmitida por
00:18:46TikTok, eh ese goce de la tortura de los
00:18:49cuerpos de las mujeres como una forma de
00:18:51mandar un mensaje de crueldad.
00:18:54Pero después tenemos un montón de
00:18:56elementos que están jugando y por eso
00:18:57creo que son estos este triple femicidio
00:19:00es un síntoma de la descomposición
00:19:01social en la que estamos, que no empezó
00:19:03con este gobierno, pero este gobierno
00:19:05está aplicando un ajuste estructural de
00:19:07una intensidad y de una de una velocidad
00:19:10que está siendo festejada por las elites
00:19:12más recalcitrantes del mundo.
00:19:14Argentina está haciendo un laboratorio,
00:19:16entonces se conjugan varias cosas. Eh,
00:19:20por un lado, esto que estamos diciendo,
00:19:21¿no? Un ajuste
00:19:23radical, un ajuste intenso, violento, eh
00:19:27además un funcionarios que están usando
00:19:30los cargos más altos del Estado para
00:19:32promover el odio. El odio que no es un
00:19:35discurso, se transforma en práctica,
00:19:36pero además asumieron diciendo que la
00:19:38violencia de género no existía. Vamos a
00:19:41números, eliminaron 13 programas eh en
00:19:44los últimos meses relacionados con la
00:19:46promoción de la autonomía económica o la
00:19:47prevención de las violencias.
00:19:49eh destruyeron la línea 144 que está
00:19:51sostenida en base a voluntarismo de sus
00:19:54eh empleadas eh a las cuales les mando
00:19:57un saludo. Eh destruyeron el programa
00:19:59Compañar, que casi lo recortaron en un
00:20:0180%. Eso es en términos de políticas de
00:20:03género que ya no daban, ya desde la
00:20:05gestión anterior no daban respuesta.
00:20:08Además, están aplicando un ajuste eh
00:20:11inédito que para muchas mujeres es
00:20:13extender la jornada de trabajo, tener
00:20:15que buscar changas, endeudarse, entrar
00:20:17en economías o vincularse con economías
00:20:20ilegales por eh para tener que sostener
00:20:23una vida doméstica que está cada vez más
00:20:24estallada. Eh, todo eso es lo que está
00:20:27eh lo que lo que está lo lo por lo cual
00:20:30estos femicidios se transforman en
00:20:32índice de la descomposición social en la
00:20:34que estamos. Son un síntoma. Por eso
00:20:36tenemos que hacer el esfuerzo de no
00:20:38compartimentarlo, de no tratar de decir,
00:20:41"Bueno, esto es por digo, es todo, ¿no?
00:20:43Usar el Estado para señalizar una
00:20:45población como enemiga, promover
00:20:47discursos de odio. Compañeros, acá el el
00:20:49a ver, mi ley dice que va contra el
00:20:52Estado y lo está destruyendo, lo está
00:20:53destruyendo en sus funciones de garante
00:20:55de servicios público, de políticas de eh
00:20:58prevención de las violencias, de eh
00:21:01bueno, políticas sociales, pero lo está
00:21:02agrandando en sus funciones represivas y
00:21:05lo está agrandando en su función de mero
00:21:08vehiculizador de el saqueo financiero.
00:21:11Si algo le conviene al gobierno es que
00:21:13estemos urgando en la vida de las
00:21:14víctimas en vez de hablar que si esto
00:21:17está pasando en Argentina es porque hay
00:21:18una economía absolutamente desregulada,
00:21:21que es un paraíso fiscal para los
00:21:24capitales ilegales, para las economías
00:21:26ilegales, que es una economía además
00:21:28profundamente endeudada. Hay que poder
00:21:30pensar que la semana tiene varios,
00:21:33sucedieron varios elementos. La la
00:21:35imagen de mi ley, este, subordinándose
00:21:38con Trump y prometiéndole ajuste
00:21:41infinito
00:21:43con el triple femicidio. Hay conexiones.
00:21:46Hay conexiones y eso es lo que ellos no
00:21:48quieren que hagamos, que pongamos todos
00:21:49estos elementos sobre la mesa.
00:21:51Y ahí es donde me voy. digo, si hay un
00:21:53movimiento que puede eh poner la lucha
00:21:55contra la deuda, la lucha por la vida,
00:21:58que es la vida de las pibas, pero
00:22:00también de los pibes y que ha hecho una
00:22:02pedagogía eh ha luchado por la vida en
00:22:06un momento donde el proyecto político de
00:22:07las elits no es solamente el ajuste o la
00:22:09concentración de la riqueza, la riqueza,
00:22:11sino es el descarte y la aniquilación de
00:22:13una parte de la población. Ese ha sido
00:22:15el movimiento feminista. Entonces, me
00:22:17parece que tenemos que hacer un esfuerzo
00:22:18y celebro que haya estos espacios. Creo
00:22:20que por suerte tenemos un movimiento
00:22:22vigoroso que ha reaccionado y que puede
00:22:24hacer una contrapedagogía sobre estas
00:22:25lecturas que intentan separar y
00:22:28compartimentar y tenemos que poner todos
00:22:30los elementos. Hay un ajuste, hay un
00:22:32estado que se retira, hay un estado que
00:22:34vehiculiza las economías ilegales,
00:22:36porque estamos Stusenegger tiene que ver
00:22:39con los feminicidios, por más que
00:22:40parezca, digo, no es un problema solo de
00:22:42Wullrich, Struzenego,
00:22:44a asegurar que el capital no tenga
00:22:45problemas para circular y para salir del
00:22:47país. Eh, entonces hay un montón de
00:22:50aristas que hay que poner sobre la mesa
00:22:51y y vamos a abrir esa discusión para que
00:22:54estén todas contempladas y eso me parece
00:22:56importante. Lucy, eh, bueno, militante
00:22:59de Newuna Menos, eh, que creo que fue
00:23:01para muchas de nosotras, yo me incluyo
00:23:03ahí, eh, el primer gran salto hacia
00:23:07nuestra primera marcha feminista,
00:23:08nuestra primera comprensión de lo que
00:23:10era un femicidio y todo lo que se
00:23:12complejizó después. Eh, recuerdo que la
00:23:15consigna de Vivas Nos queremos eh se fue
00:23:18transformando a vivas y desendeudadas.
00:23:20nos queremos, que no es poco en este
00:23:22contexto, eh, en donde además de todo lo
00:23:24que indicas, seguimos tomando deudas,
00:23:27seguimos endeudándonos y las principales
00:23:29víctimas son las mujeres y las mujeres
00:23:31pobres. Eh, desde ni una menos también
00:23:33te pregunto en este contexto, ¿cómo cómo
00:23:35se organizan eh y y en qué en qué
00:23:39situación se encuentran? Mira, nosotras,
00:23:41obviamente, como contaba la compañera,
00:23:43lo que lo que estamos viviendo es que
00:23:44hay un estado que por un lado promueve
00:23:47la violencia de género. No nos olvidemos
00:23:48que tenemos un presidente que hace un
00:23:49año que está haciendo usando metáforas
00:23:51de violación para hablar de para dar
00:23:54discursos.
00:23:55Sí, para hablar de cualquier cosa una
00:23:56receta. digo, te dice, "Bueno, ahora voy
00:23:58a violar un mono y le agrego sal y
00:24:00pimienta." Bueno, eso es lo que hace el
00:24:01presidente. Eh, este, después tenemos el
00:24:06desmantelamiento de las políticas de
00:24:07género, el ajuste y todo eso hace que,
00:24:10por ejemplo, hoy la violencia de género
00:24:12no llega al Instagram, o sea, no hay
00:24:14cada vez hay más demanda de y esto es lo
00:24:16mismo que está contando la compañera,
00:24:17digo, tenemos este espacios donde
00:24:20tratamos de dar alguna respuesta a
00:24:23compañeras que nos escriben de todos los
00:24:24lugares del país con situaciones de
00:24:26violencia.
00:24:27Eh, tenemos este, bueno, no sé,
00:24:31trabajamos mucho con este tema del
00:24:32endeudamiento, de discutirlo, de de
00:24:34tratar de que el endeudamiento, que es
00:24:36el endeudamiento de las mujeres para
00:24:37sostener la vida doméstica, no se trate
00:24:39como un problema individual, sino que
00:24:40sea politizado. Eh, y hay toda una
00:24:43agenda muy fuerte con respecto a la
00:24:44violencia económica. Eh, yo creo que ese
00:24:47es un aporte muy grande de los
00:24:48feminismos, entender poder eh politizar
00:24:50desde la vida cotidiana cuál es el
00:24:52impacto del ajuste y de estos programas
00:24:53de endeudamiento macro, eh, que no se
00:24:57puede hablar de manera abstracta, hay
00:24:58que relevarlo en la vida cotidiana. Es
00:25:00más trabajo de cuidado, es esto, no es
00:25:02no tener opciones. Entonces, me parece
00:25:04que ahí hay un gran trabajo para hacer.
00:25:06Me gustaría sumar otro síntoma que es de
00:25:09lo ocurrido eh desde ayer, que es que
00:25:13los pronunciamientos desde el gobierno
00:25:15nacional bonaerense y poreniño, porque
00:25:18estamos hablando de algo que atraviesa
00:25:20todas estas jurisdicciones
00:25:22en primer término, después vamos a
00:25:23hablar de lo que dijo cada uno, que son
00:25:25muy pocos los que hablaron o se
00:25:27pronunciaron en redes, pero en primer
00:25:29término era y entonces el otro se tiene
00:25:32que ocupar, ¿no? y entonces nos vamos a
00:25:34juntar y entonces estamos viendo qué
00:25:35hacemos. Esto es un tema del otro, con
00:25:38lo cual no es solamente que nos
00:25:40desespera esta historia que sucedió ayer
00:25:43y que viene pasando, sino que nos
00:25:45desespera lo que va a venir para
00:25:46adelante, porque entonces no hay ni
00:25:48planes para resolver esto, ni planes
00:25:49para prevenir nada.
00:25:50Sí, se ponen todos como se arman
00:25:52discusiones quirúrgicas en el mal
00:25:53sentido, ¿viste? Es como eh no sé, como
00:25:57no le corre sangre por el cuerpo a nadie
00:25:58ya a esta altura de la vida, que
00:26:01situaciones como estas no prenden una
00:26:02alarma que digo unifica en el sentido de
00:26:05se detecta una urgencia. Nos estamos
00:26:06haciendo los [ __ ] con una realidad
00:26:08que existe de manera constante. Digo,
00:26:09esta trama de violencia y narcotráfico
00:26:11que existe siempre, pero se siente como
00:26:12si fuera invisible de alguna manera.
00:26:14Cuando se hace visible, cuando se pone
00:26:15la mirada,
00:26:16digo, el llamado que debería implicar
00:26:17esa alerta es es un poco más groso de lo
00:26:20que aparece, ¿viste? Es un poco más
00:26:22groso de lo que le logran demostrar. eh
00:26:24y poner en palabra, incluso va más allá
00:26:26y en este como tomando esto que dice
00:26:28Lucy, digamos, eh de también la
00:26:31posibilidad que traen estas situaciones
00:26:33como para poder ver más allá de lo digo,
00:26:35de lo morboso inmediato que muchas veces
00:26:37aparece como opción más fácil y más
00:26:38simple eh de como de la manera en la que
00:26:40se simplifica. Por algo ni siquiera
00:26:43logran poner como piso básico de la
00:26:46discusión la empatía con lo que pasa. Ni
00:26:48ni eso tenemos ganado. Digo, pues yo
00:26:50venía en el auto haciendo algo, viniendo
00:26:53para acá, haciendo algo que hace daño,
00:26:55que hace mucho daño, porque no podía
00:26:56dejar de hacerlo, que era ver los tweets
00:26:58de sus twitteros y no su no algún
00:27:01twittero, sus twitteros, de su banda de
00:27:02twitteros y te digo, bu, son twitteros,
00:27:04bueno, un aparato que tiene plata
00:27:06estatal, que yo pago impuestos, cada eh
00:27:09en cada IVA se me va un poco de gordan o
00:27:11un poco de Juano, un poco de esas
00:27:13basuras. Esos tipos realmente ni
00:27:16siquiera están legitimando como opción
00:27:18en esta discusión un mínimo de esencia
00:27:21humana. Se la están pasando diciendo,
00:27:23"Ustedes defienden viudas negras,
00:27:25ustedes defienden prostitutas, ustedes
00:27:26defienden no sé cuánta cosa." Eh, a mí
00:27:29el gordo don me puso y me bronca, me
00:27:32pone un tweet sobre el tema. Eh,
00:27:34lamentablemente vos de esto no podés
00:27:36hablar. Vos, gordogán, te tengo que
00:27:38pedir permiso, pedazo hijo de remil
00:27:40[ __ ] A vos te tengo que pedir permiso,
00:27:41gordo.
00:27:42No, pero además el mismo día que se
00:27:43anunciaron el triple femicidio de la
00:27:45etapa de Clarín y la nación era euforia
00:27:48financiera.
00:27:48Sí.
00:27:49No,
00:27:50yo digo,
00:27:51¿no se podría haber armado un comité de
00:27:52emergencia para abordar la situación
00:27:55para decir vamos a declarar tal
00:27:58política? No, no. La discusión era una
00:28:00decisión también, ¿no? Correr. Le damos
00:28:03la bienvenida, perdona, a Charito, que
00:28:04se sumó a la mesa.
00:28:06Buenas tardes.
00:28:06A esta mesa de locas.
00:28:07A mí lo que más me alerta es esto de la
00:28:09decisión quirúrgica de empezar a eh
00:28:12delegar las culpas y tratar de alejar y
00:28:16creo que de una manera u otra a las
00:28:18personas a las que
00:28:21intento llegar es que eh son las
00:28:23personas que piensan que si hacen todo
00:28:25bien no les va a pasar. este mensaje que
00:28:27estamos consumiendo desde ayer de si no
00:28:30te vestis así no te pasa, si no haces
00:28:32esto no te pasa, si estás en tu casa no
00:28:33te pasa, si no te drogas no te pasa. Y
00:28:35es como a mí lo que me aterroriza es
00:28:38eso, es sentir todo el tiempo de que si
00:28:41hay un método para que no nos suceda. Y
00:28:42esto que pasó anoche nos pasó a todas y
00:28:45a todos también y es lo que tenemos que
00:28:47estar alerta de lo que llamo que
00:28:48realmente esto es un problema de todas y
00:28:51de todos y que no hay manera de que lo
00:28:53solucione una sola persona. Eh, si hay
00:28:56otra organismo o tipo de organismo que
00:28:59fue muy estigmatizado, además de los que
00:29:02tienen que ver con las luchas feministas
00:29:03son los movimientos sociales y las
00:29:04organizaciones sociales, ¿no? ¿Cómo
00:29:07impacta esto en el trabajo que hacen
00:29:09todos los días, además de eh las
00:29:11cuestiones que tienen que ver con el
00:29:13género, eh la estigmatización que sufren
00:29:15las organizaciones sociales por parte
00:29:17del gobierno?
00:29:18Claro. Sí. O sea, volvemos a lo mismo,
00:29:20¿no? Que todo el tiempo eh
00:29:24estamos mirando o buscando dónde está la
00:29:27el culpable, la culpable. Todo el tiempo
00:29:29estamos mirando ahí cuando yo lo
00:29:31entiendo eso, eh, porque hay algo, hay
00:29:33un terror, porque esto genera terror, es
00:29:36realmente terrorismo de estado lo que
00:29:37está pasando.
00:29:39Y uno con con un instinto de
00:29:41supervivencia querés tener la ilusión de
00:29:43que hay alguna manera de vivir y y no
00:29:47culpo a la gente que piensa que que
00:29:49existe eso, pero no existe.
00:29:54Eh, y ahí esto, las organizaciones
00:29:56sociales es damos respuesta o
00:29:58construimos algo nuevo con lo que
00:30:00sabemos hacer, o sea, la las
00:30:03organizaciones sociales en general,
00:30:05todo, todas las ramas del movimiento, o
00:30:08sea, nuestros compañeros cartoneros y
00:30:09cartonera
00:30:11armaron un laburo, hicieron un laburo de
00:30:13lo que sabían hacer nuestras compañeras
00:30:15textiles, o sea, las organizaciones
00:30:17sociales. damos respuestas en donde no
00:30:21las hay y queremos que se visibilice
00:30:24nuestro laburo, nuestro que se
00:30:26visibilice lo que hacemos, que sea
00:30:29visible, ¿no? Porque eh es todo el
00:30:31tiempo poner eh el ojo en lo que no no.
00:30:35Bueno, es más fácil decir, bueno, esos
00:30:37planeros, esos que no trabajan, esos que
00:30:40que
00:30:42nada que están que están ahí, que son
00:30:44vagos, como todo el tiempo poniendo ahí
00:30:46y realmente somos laburantes, somos un
00:30:49movimiento de trabajador excluido que
00:30:52todos los días nos levantamos
00:30:55orgullosos y con ganas de seguir
00:30:57pensando un proyecto de vida distinto
00:30:59para cada una de nuestra familia de en
00:31:01cada hogar. O sea, nosotros desde Viento
00:31:05de Libertad, yo le puedo asegurar que si
00:31:08vienen a la casa convivencial de Luján
00:31:10de Mujeres o una casa convivencial o a
00:31:14un centro barrial donde laburamos con
00:31:16situación de calle todos los días, yo le
00:31:18puedo asegurar lo hermoso que es ir
00:31:21viendo esa transformación de cada uno de
00:31:23los nuestros. O sea, es es hermoso y ver
00:31:27a las pibas contenidas y ver a las pibas
00:31:30que tienen ganas de pensarse distinto en
00:31:34un mundo que le ofrece [ __ ] todos los
00:31:36días.
00:31:38Realmente es que lo vamos a defender con
00:31:41uña y diente. Y es realmente que que que
00:31:45nos duele y es realmente que nos genera
00:31:47mucha impotencia. Eh, que se piense en
00:31:50el achique de estos espacios, donde el
00:31:53achique de estos espacios es a los pibos
00:31:55y a las pibas.
00:31:58Y la deuda es por las pibas. Puedo tomar
00:32:00un dato en este sentido que es de alguna
00:32:02manera vivimos en un en un contexto de
00:32:04ajuste permanente y uno pierde la digo
00:32:06pierde la capacidad de
00:32:07¿Cuándo fue la primera vez que me
00:32:08ajustaron?
00:32:09Claro, como de de se visibilizan los que
00:32:12se pueden demás. Pero cedronar, por
00:32:13ejemplo, que es la herramienta de estado
00:32:14que hay para esto, desde que asumió mi
00:32:16ley no le sube un peso del presupuesto.
00:32:19Mi ley que arranca con una evaluación eh
00:32:21que ya sabemos el impacto inflacionario
00:32:23que tuvo. Desde ese momento no hay un
00:32:24peso más para que el estado, bueno,
00:32:27distribuya entre los que pueden levantar
00:32:29eh y reparar a los rotos por las
00:32:31adicciones, digamos.
00:32:33poder explicar y nombrar y reconocer la
00:32:35cantidad de ajuste material eh y
00:32:37económico que está significando pasar
00:32:39por estos años de Argentina, pero además
00:32:41de la degradación espiritual y humana
00:32:43que está produciendo la lógica y la
00:32:45retórica que tiene el gobierno, porque a
00:32:46eso iba con lo que decía antes, en el
00:32:48momento en el que la decencia humana
00:32:49mínima eh se está poniendo en discusión
00:32:51y no la pueden reconocer y te discuten
00:32:53eso y en vez de salir como al menos ni
00:32:56siqu al menos estratégicamente a decir
00:32:57como che, conecto un poco con esto, esto
00:32:59me duele, esto me escandaliza, esto me
00:33:00perturba. no lo hacen de alguna manera.
00:33:03Digo, bueno, la defensa de de la bueno,
00:33:06esto que Lucian términos de defender la
00:33:08vida, digamos, como el el los rasgos
00:33:10humanos básicos elementales tienen que
00:33:13desaparecer para llevar adelante
00:33:14políticas de estas características. Aro,
00:33:16abro una pregunta eh a la mesa y también
00:33:19la leo ahí en el chat y si quieren eh
00:33:21mandar audios también, porque esta es
00:33:23una conversación que acá venimos de
00:33:24distintos lugares con las compañeras,
00:33:26pero que que bueno que se abre a la
00:33:28comunidad, a la gente que nos está
00:33:29viendo y es frente a todas estas
00:33:32problemáticas que planteamos, ¿qué e no
00:33:36sé qué propuestas o qué cosas podemos
00:33:38salir a hacer desde los feminismos
00:33:40populares, desde el lugar que cada una y
00:33:43cada uno ocupe para, no sé, para seguir
00:33:47apostando a que haya una patria más
00:33:49justa y más amable para para todas las
00:33:51personas que las integran, para las
00:33:52pivas, para las personas con problemas
00:33:54de adicciones, para las personas más
00:33:55abandonadas y vulneradas por por este
00:33:57estado, por esta crisis, ¿no?
00:33:59Simplemente abro la pregunta para pensar
00:34:01también un poco de una manera más
00:34:03propositiva, eh, y y sentir que podemos
00:34:06hacer algo, ¿no? Sí, yo ahí yo ahí creo
00:34:09que hay tanta deshumanización como la
00:34:12crueldad tan a flor de piel y esto que
00:34:16pasó con con las chicas, ¿no? De
00:34:21y te lleva a mucho al individualismo, a
00:34:24pensarse, bueno, uno por dentro y ¿qué
00:34:26pasa dentro de mi hogar? ¿Qué pasa en mi
00:34:28casa, que también leía mucho? Porque
00:34:30encima vengo leyendo un montón y más
00:34:32bronca y más impotencia me da. como
00:34:35venía. Digo, bueno, y sí, bueno, y uno
00:34:38le pasa porque quiere y porque está ahí,
00:34:40porque bueno y se metió en esa y bueno y
00:34:42todo mirando para dentro y bueno, yo
00:34:43tengo que levantarme a laburar todos los
00:34:45días y y no, o sea, eso es lo que ofrece
00:34:49este gobierno y lo que quiere, o sea, el
00:34:50individualismo, o sea, por ahí es una
00:34:54patria justa, pensarlo siempre desde lo
00:34:56colectivo, desde un todo, de un somos
00:34:58todos. y vuelvo, ¿no? Y vuelvo a mi
00:35:01historia y vuelvo a mí, vuelvo a a las
00:35:03pivas, digo, desde lo colectivo, o sea,
00:35:06yo salí del consumo de las drogas con
00:35:09otras pivas, con otras pibas que no las
00:35:11conocí y las conocí ese mismo día. O
00:35:13sea, la unión, o sea, esto no, si es un
00:35:17femicidio, si no es un femicidio, que el
00:35:19narcotráfico, sí es un femicidio, es un
00:35:22un femicidio
00:35:24de la mano del narcotráfico que hay
00:35:26todos los días en los barrios que se
00:35:28esconde y y que no se muestra. O sea,
00:35:31para mí es pensarse siempre desde lo
00:35:33colectivo y pensarse con un todo. Que me
00:35:36importe, como decía Felia, no la
00:35:37empatía, que me importe lo que le pase
00:35:39al otro, que me corra sangre por las
00:35:41venas de que el otro la está pasando
00:35:42como el [ __ ] Perdón.
00:35:48[ __ ] no es nada.
00:35:49No, mira, se puede
00:35:51decir mandril, se puede.
00:35:5311 36 690870.
00:35:56También abrimos las líneas si las
00:35:57compañeras quieren compartir,
00:35:59expresarse, putear, decir [ __ ] lo que
00:36:02quiera que le salgan. Acá estamos para
00:36:04escuchar y acompañar.
00:36:05Yo le quería agregar al no que lo que
00:36:08dice la compañero,
00:36:10el proyecto histórico de de estas elite
00:36:14que en Argentina está expresada por M
00:36:16lei o es obviamente es destruir el
00:36:18estado, pero además es atacar a la
00:36:21organización, ¿no? Atacar el lazo
00:36:23social, la organización comunitaria.
00:36:26Y nosotros siempre decíamos, ¿no? Hace
00:36:2910 años el primer ni una menos. Y las
00:36:32compañeras a las que primero acude
00:36:34alguien que está pasando en una
00:36:35situación de violencia, que en general
00:36:37es alguien de una organización social,
00:36:38son las promotoras de género, todavía no
00:36:40tienen remuneración. Yo creo que esa
00:36:42tiene que ser la primer demanda del
00:36:43movimiento feminista, obviamente la del
00:36:45trabajo, la del no pago de la deuda. Yo
00:36:48creo que trabajar en propositivas hay
00:36:50que trabajar en muchos planos, hay que
00:36:51seguir organizadas. digo, la respuesta
00:36:53que hubo ayer y que va a haber el sábado
00:36:55es muy importante porque nosotras
00:36:57sí va a haber una una marcha de Plaza de
00:36:59Mayo Congreso,
00:37:00eh, y de la tarde,
00:37:024 de la tarde me parece importante que
00:37:05digo mantener ese ejercicio de
00:37:08resensibilización de la sociedad con
00:37:10respecto a este tema. Eh, pero además
00:37:12como lo que aporta no solamente porque
00:37:14no solamente estamos hablando de las
00:37:15pibas, estamos hablando de un proyecto
00:37:17que pone en riesgo la vida de mucha
00:37:20gente y no es solamente en Argentina.
00:37:23Eh, creo que tenemos que seguir
00:37:24movilizadas, creo que tenemos que seguir
00:37:26disputando y reapropiándonos de la
00:37:28riqueza que nos robaron, de todo lo que
00:37:30nos vienen ajustando. Eh, eso implica
00:37:32políticas públicas de vivienda, política
00:37:34pública para las adicciones. Bueno, hay
00:37:35una agenda infinita. Eh, y obviamente
00:37:38creo que que tenemos que que a partir de
00:37:41esta situación creo que redoblar la
00:37:42apuesta para entender que hoy eh no hay
00:37:45forma de meter abajo de la alfombra,
00:37:47incluso en un proyecto de emancipador eh
00:37:50o en un futuro gobierno eh la la lucha
00:37:54feminista, porque la lucha feminista
00:37:56efectivamente es la que puede hacer este
00:37:57diagnóstico completo de lo que implica
00:38:00hoy esa economía de la esta forma de
00:38:02producción y apropiación de la riqueza
00:38:04como economía de la violencia sobre los
00:38:06cuerpos. Así que agendas propositivas
00:38:08nos sobran. Ahora hay que salir a
00:38:10ponerle cuerpo.
00:38:11Lo hemos hecho más de una vez. Eh,
00:38:13¿alguna quiere sumar eh alguna
00:38:15reflexión?
00:38:16No, creo que en eso está redicho. Yo
00:38:18quería sumar como una aclaración sobre
00:38:21algo eh como en en en otra línea y
00:38:24después para y después rematar, pero eh
00:38:28¿cómo son los pasos?
00:38:29Los pasos de mis palabras.
00:38:32Primero una aclaración. Eh, no, porque
00:38:34ayer ayer eh para también reconocer esas
00:38:37cosas que más o menos esas esas
00:38:40engranajes que aún más o menos funcionan
00:38:41aú eh algo dan y pero también eh
00:38:45redoblar la apuesta en ese aspecto, eh
00:38:47no, porque ayer yo estuve estuve bueno
00:38:49desde desde las desapariciones estuve en
00:38:51contacto con la familia de Brena y de
00:38:53Morena. Eh, ayer concretamente me
00:38:56pidieron si podía ayudar con la difusión
00:38:59de una cuenta de un alias eh para juntar
00:39:02plata por eh bueno, por el velorio eh de
00:39:07sus familiares eh pues eran primas ellas
00:39:10además entre sí. Eh y y lo compartí y
00:39:14demás, pero después finalmente pude
00:39:15también ponerme en contacto con el
00:39:16gobierno de la provincia de Buenos Aires
00:39:18que se ocupó, digo, y que se puso al
00:39:20hombro eh la resolución. Si bien esa
00:39:23cuenta yo no bajé eso de circulación
00:39:24porque me parecía que no venía mal de
00:39:26todas maneras eh digo, construir ese
00:39:28aporte o esa red por cualquier cosa, eh
00:39:31pero eh en el proceso me parecía que
00:39:34bueno, lo lógico era esperar que al
00:39:36menos el estado cuando ya todo salió mal
00:39:38ponga la jeta y diga, eh me ocupo yo, eh
00:39:41de que al menos puedas transitar con
00:39:43dignidad el dolor eh que se ha producido
00:39:45y así fue eh la verdad desde el gobierno
00:39:48de la provincia de Buenos Aires, eh y el
00:39:49área de género, particularmente, y eso
00:39:51quería quería aclararlo, decirlo y
00:39:53reconocerlo porque es lo mínimo y que
00:39:55creo que que está bien,
00:39:56eh, pero después falta tanto más,
00:39:58¿verdad? Que sí, falta tanto más y en
00:40:00tantas capas de alguna manera. Eh, el
00:40:04caso de Lara es muy emblemático en ese
00:40:05sentido. Digo, que se esté trabajando en
00:40:08la idea de culpa sobre un caso que lo
00:40:10que más eh que expresa una víctima en
00:40:12niveles ya inexplicables, digamos, una
00:40:14piba que a los 15 años se tiene que
00:40:16estar prostituyendo y que aparte muere
00:40:18en el contexto no solo de esa
00:40:19prostitución, sino esa prostitución
00:40:20ligada con el narcotráfico.
00:40:22es bueno la cara más extrema e y y y
00:40:27choque de algo que después tiene 300,000
00:40:29millones de pasos antes de abandono, de
00:40:31precariedad, eh de dificultad, de
00:40:34tensión, que hay que empezar a trabajar
00:40:35y eh y y digo y y desmalezar en ese
00:40:38sentido. Ahí hay una misión de estado de
00:40:40la reputa madre, pero como sabemos que
00:40:41no vale la pena, digo, que no solo se
00:40:43puede esperar sentados a que el Estado
00:40:44reconozca sus propias deudas o demás, a
00:40:48bueno, a reconocer esos paraestados que
00:40:50ya existen por un lado y que para mí el
00:40:52movimiento feminista se debe ponerlo
00:40:54adelante de todo, ponerlo en la bandera
00:40:57adelante, ¿viste? Que son las feministas
00:40:59que digo
00:40:59ahí tenemos el alias, perdón, en la
00:41:01pantalla para quienes quieran aportar
00:41:03damián.6276 6276,
00:41:06eh, que son esas femitas que sin nada
00:41:08contracorriente están cambiándole vida a
00:41:10otras minas, ¿viste? Que con lo que
00:41:11haya, con lo que encuentran, le cambian
00:41:13la vida, le cambian la vida a otra mina
00:41:15que tienen cerca, que la conocen en el
00:41:17momento y le cambian la vida en miles de
00:41:18aspectos y en miles de injusticias y en
00:41:20miles de desigualdades, eh, desde las
00:41:22que están en los comedores, desde
00:41:23pasando por las que laburan eh con
00:41:25adicciones, parando por las que salen de
00:41:27la cárcel o por las que están todavía en
00:41:29la cárcel. digo, creo que hay para saber
00:41:32qué transformaciones le queremos
00:41:33proponer a la Argentina, nadie mejor
00:41:35para entenderlas que las que sí nada ya
00:41:37lo están haciendo. El estado tiene que
00:41:39ir y escucharlas, eh, y va a encontrar
00:41:41muchas pistas y muchos caminos para ir.
00:41:42Evidentemente no es la prioridad en este
00:41:43momento, eh, y será nuestra tarea
00:41:46priorizarlo, eh, políticamente, digo,
00:41:48darle ese volumen político a eso que que
00:41:51la realidad le debe le debe tanto a su
00:41:53propio territorio.
00:41:54En este contexto recomendamos Belén, la
00:41:56película de Fon
00:41:59para representarnos en los cars, porque
00:42:01para mí Belén es un peliculón en muchos
00:42:03sentidos. Ya lo recomendé en este mismo
00:42:05canal, pero la vuelvo a recomendar.
00:42:06Siempre hay que insistir
00:42:08para acordarse que estas cosas que de
00:42:10repente se quisieron encajonar en que
00:42:12moda, en que cringo, en que lo que
00:42:14[ __ ] sea, en un momento le cambiaban
00:42:16la recontravida a alguien en que era
00:42:18imposible cambiársela como una mina
00:42:20totalmente abandonada en Tucumán. Eh, y
00:42:23eso lo seguimos pudiendo hacer, digamos,
00:42:25¿no? Eso sigue estando ahí y sigue la y
00:42:27a pesar de que son días que se vuelven
00:42:28eso morbosos, raros, por momentos te
00:42:30sentí que la manía es una basura, no
00:42:32solamente sentiste una esperanza. Yo de
00:42:33verdad pienso que es un caso que
00:42:34movilizó más positivamente que
00:42:36negativamente, digamos, que
00:42:37resensibilizó precisamente, que dijo,
00:42:39"Che, la concha de la lora, ¿no? Esto es
00:42:42un paisaje normal, un clima natural eh,
00:42:44de la Argentina como lo es, como se ha
00:42:46convertido en otros territorios donde el
00:42:48narcotráfico termina de dominar el clima
00:42:50natural para esos territorios y para
00:42:52esas regiones." Bueno, Argentina que no
00:42:54eh para como punto de partida acá, ¿no?
00:42:57Creo que hay espacio para evitar esa
00:42:59sensibilidad y politizarla y sacarla a
00:43:01la cancha
00:43:03y y sobre todo acordarse eso que
00:43:05finalmente hace muy poco tiempo fu digo,
00:43:07fuimos un movimiento que de la que de la
00:43:09nada cambió algo grande. Ya incluso la
00:43:11ley de aborto es una conquista más
00:43:12grande de lo que a veces nos
00:43:13reconocemos, ¿viste? Eh, muy muy grosas
00:43:15y hay muchas más grosas por venir. Si le
00:43:17damos bola de abajo para arriba, ¿a qué
00:43:19es lo que queremos discutir? Si
00:43:20discutimos de abajo para arriba, ¿cuáles
00:43:22son las prioridades? ¿Cuál es la agenda
00:43:23y cuál es el programa? Eh, y eso
00:43:25significa ir mucho a ver esas realidades
00:43:27y escucharlas. Eh, y ojalá ojalá pase,
00:43:31ojalá pase. Y nada,
00:43:32abrimos la línea al 11 36 690870 y nos
00:43:36llegaron algunos audios.
00:43:38Hola, chicas. Eh, creo que tenemos que
00:43:42volver a salir de las calles
00:43:44el sábado tenemos que volver a pasarnos
00:43:46200,000 pueblos porque no nos pasamos
00:43:49nada.
00:43:50E es importante también que eh en el
00:43:54interior suceden estas cosas también. En
00:43:57Córdoba hace un mes, un mes más o menos,
00:44:01eh encontraron a una chica en una bolsa
00:44:03residuo, en un en una ruta la encontró
00:44:07el padre. Después encontraron el cuerpo
00:44:09de una chica en un placar, en un
00:44:12departamento en refacción.
00:44:14Eh, y muchas veces estas cosas se siguen
00:44:17repitiendo en el interior y no tienen la
00:44:19visibilidad
00:44:21de los grandes medios nacionales que eh
00:44:25hablan desde Buenos Aires. Entonces,
00:44:27tenemos que unos manera eh colectiva y
00:44:30también de manera federal para esto.
00:44:33Gracias, compañera. Ahí me parece muy
00:44:35importante lo que dice la compañera
00:44:36porque eh la reacción fue federal, o
00:44:41sea, pasó en muchos pueblos del país, en
00:44:44municipios, en partidos, a veces caemos
00:44:46esta idea que todo pasa en Buenos Aires,
00:44:48pero hubo muchas convocatorias.
00:44:50Si tuviéramos Telam capaz nos entrenar.
00:44:51Claro, por ahí vamos a agregar a Telam a
00:44:54los documentos feministas. Bueno, ya
00:44:55estaba Telam. Si le mando un beso a las
00:44:57compañeras de Ciprueba, eh, este, no que
00:45:01digo porque esta discusión es federal,
00:45:04porque también tenemos que poder
00:45:06discutir cómo se da la violencia en cada
00:45:08lado, porque no es lo mismo la realidad
00:45:10de las compañeras que están en Flores,
00:45:12de la matanza, como por ejemplo la que
00:45:13están contando las compañías en Neuquen
00:45:15en relación a las a al avance de las
00:45:17industrias extractivas y lo que está
00:45:19generando eso también como economía de
00:45:21la violencia. Entonces, eh es importante
00:45:24que tengamos una mirada federal para
00:45:25entender eh cómo son eh esos femicidios
00:45:29que aparecen y que expresan.
00:45:31Bueno, mismo por por perdón muy cortito.
00:45:33¿Qué flor está?
00:45:34La película Belén. La película Belén.
00:45:37Belén igual total Belén también. A mí me
00:45:39hacía pensar en en mis recuerdos del
00:45:412018, el lucha por el aborto, que en el
00:45:43momento yo ahí como gané una exposición,
00:45:45un lugar, un no sé qué sintiendo como
00:45:46estoy siendo algo regroso y de repente
00:45:48iba Salta y las pibitas de los colegios
00:45:49secundarios y centro estudiantes de
00:45:50salta me decían, me echaron del colegio
00:45:52ayer por decir esto. En realidad soy una
00:45:54pelotudita, o sea, me al rector a
00:45:56hacerme la hacerme la la guerrera del
00:45:59día y hay pivitas que digo que que el
00:46:02nivel de compromiso y afectación de su
00:46:04vida que eso implicaba, pero por también
00:46:05marcar esas diferencias territoriales,
00:46:07pondré vientos de libertad. La eh la
00:46:09casa de mujeres eh para tratar consumo
00:46:11de viento de libertad en la Patagonia es
00:46:13la única casa en toda la [ __ ] Patagonia.
00:46:16Única casa es la única casa en toda la
00:46:17Patagonia.
00:46:18Si no hubiese organización comunitaria y
00:46:20popular, sos una mina patagónica.
00:46:23problema de consumo, no tenés a dónde ir
00:46:24ni existe, digamos, si no fuera por eso.
00:46:26Cori, vos antes dijiste eh método
00:46:28político terapéutico, puede ser.
00:46:30¿Quieres contarnos cómo es el método?
00:46:32desde lo integral, del pensar en un
00:46:35todo, no solamente es centrar en el
00:46:38consumo problemático, sino desde la
00:46:40falta de derechos vulnerados que vienen
00:46:42desde hace mucho tiempo, desde desde el
00:46:45no ser miradas, desde el vivir en un
00:46:48barrio popular, desde el pensar en un
00:46:52todo, ¿no? Como bueno, nosotros los
00:46:54espacios eh lo llevamos adelante,
00:46:56compañeras y compañeros que atravesamos
00:46:58la problemática de consumo. Después lo
00:47:01pensamos, bueno, con trabajadores
00:47:02sociales, con psicólogos y psicólogas,
00:47:06como lo pensamos en un todo pensando en
00:47:08un proyecto de vida, pensando en que
00:47:11cada compañero y cada compañera sea
00:47:14protagonista de su propia historia, o
00:47:16sea, que cada piba
00:47:19ella decida por ella y sea protagonista
00:47:22de lo que quiere y lo que elige para su
00:47:23vida. O sea, y nos quedamos cortos
00:47:25porque ese proyecto de vida, ese
00:47:29proyecto de vida con la con la falta del
00:47:32estado que hay en la sociedad no termina
00:47:34quedando corto porque una piva que hace
00:47:37un proceso y después haga un proceso no
00:47:40haga un proceso porque esto pasa en
00:47:42general, o sea, para buscar un alquiler
00:47:45a las p están estar en situación de
00:47:47calle a buscar un alquiler de con todo
00:47:50lo que conlleva todo lo que te piden y
00:47:53si tenés es eh el ingreso con que sí,
00:47:56que no, como que ese proyecto de vida
00:47:58termina quedando termina quedando corto,
00:48:01como lo construimos entre todas, como
00:48:03para mí es muy importante pensar en esto
00:48:06de la unión, ¿no? De lo colectivo,
00:48:08porque y de estar organizadas y de que
00:48:11alguien te pueda decir, "Che, no está
00:48:13sola.
00:48:14No estás sola." Hay algo de
00:48:15desesperación, no solo en en la persona
00:48:18con problemas de adicciones, sino
00:48:19también en las familias, como muchas
00:48:21veces eh hablamos con madres o parejas,
00:48:24hermanos, que no saben a dónde pedir
00:48:26ayuda, o sea, quizás ni siquiera la
00:48:28persona está en condiciones de pedir
00:48:30ayuda o de verlas. Tampoco existe la
00:48:32contención eh para alguien que está
00:48:35activamente y por ahí en mejores
00:48:36condiciones de de buscar ayuda y eso
00:48:38tampoco existe y está totalmente
00:48:40invisibilizado también. De hecho, este
00:48:42caso tiene una particularidad
00:48:44que es que a una de las chicas la
00:48:46entrevistaron en un medio grande, en un
00:48:49canal de televisión hace no tanto
00:48:51tiempo.
00:48:52Y si vemos hoy, ¿no?, con el diario del
00:48:55lunes, el tratamiento de esa nota en
00:48:57donde le dicen, "Bueno, nena, la los
00:49:00vecinos ya están cansados también de
00:49:02recién cuando pasa a eh algo terrible se
00:49:06puede llegar empezar a ver como una
00:49:08víctima, pero en ese momento sale en la
00:49:10televisión y es lo más normal del mundo
00:49:11decir, "Che, cómo jode, no sé qué." De
00:49:13hecho, la nota describe como todo el
00:49:16tiempo la intervención del Estado para
00:49:18ellas era contravenciones. Todo el
00:49:19tiempo aparecía el Estado solamente para
00:49:21marcarles una contravención y no
00:49:22aparecía de ningún otro modo.
00:49:24Quería decir tres cosas
00:49:28ahora me queda, ¿no? Una respecto de
00:49:30Belén. Tienen todo por etapas acá. Sí,
00:49:32sí. Hay mucha organización de la palabra
00:49:34espontánea.
00:49:35Somos somos hay muchas personas.
00:49:37Se hacen los descontracturados todo,
00:49:38pero es la stream que hay. No, fui
00:49:41acumulando
00:49:43tres puntos. No pensaba respecto de
00:49:45Belén, me yo cubrí el caso en Tucumán.
00:49:49Estuve en el momento en que ella salía
00:49:50de la de la prisión, pero vos hacías una
00:49:53encuesta en el centro de Tucumán y
00:49:55mientras en la ciudad de Buenos Aires
00:49:57había pintadas en las calles, ¿no? Nadie
00:50:00sabía de qué estábamos hablando. E otra
00:50:03recomendación para este momento es La
00:50:05mujer de la fila, pensando eh también en
00:50:07lo que también es una historia real, en
00:50:09lo que atraviesan eh mujeres sin
00:50:12recursos o en situaciones de
00:50:14vulnerabilidad.
00:50:16Y eh la tercera me la olvidé, pero
00:50:19cuando ah no, la tercera que quería
00:50:21decir
00:50:21hay que prometer números. Ya llegó, ya
00:50:23llegó. Es la justicia, loco, porque eh
00:50:27esta jodita eh mira, si nos hacemos un
00:50:30rato, hacemos de Plaza de Mayo al
00:50:32Congreso y nos damos una vuelta por
00:50:33tribunal porque
00:50:34finalmente termin José
00:50:38porque la verdad que e el relato incluso
00:50:41que hacen los familiares que dieron
00:50:42declaraciones públicas, los familiares
00:50:44de las chicas es, primero llegamos el
00:50:47viernes para hablar de una desaparición
00:50:49y nos dijeron, "No, el lunes porque la
00:50:51el fin de semana
00:50:53cuando ya sabemos lo lo que pasa con las
00:50:54desapariciones y la importancia de las
00:50:56primeras horas y después de la justicia
00:50:58en general, eh cuán atravesado no está
00:51:01por la perspectiva de género en el caso
00:51:04de que tenga la disposición de hacer las
00:51:07cosas bien, porque después está la
00:51:09justicia también muy involucrada como
00:51:11muchos agentes eh policiales o lo que
00:51:15sea que intervengan esas situaciones en
00:51:17el universo narco, ya que estamos
00:51:18hablando un caso de estas
00:51:19características. Así que todos los
00:51:22poderes ya que estamos
00:51:23todo lo difícil que es ir a ir a
00:51:25denunciar, ir a reclamar, ir enfrentarse
00:51:27a cualquier proceso jurídico en esta
00:51:29situación que también nos deja hasta un
00:51:31poco fuera de la discusión de la
00:51:32justicia, ¿no? Como que hay que la es
00:51:34uno de los mayores enemigos de las
00:51:35mujeres en la Argentina, o sea, en miles
00:51:37de dimensiones.
00:51:38que tiene un hijo con un tipo, el tipo
00:51:40para la justicia puede hacer lo que se
00:51:41le cante el [ __ ] se puede ir a Dubai,
00:51:44se puede ir a donde quiera y
00:51:47en la comida del pibe y bien gracias,
00:51:49digo, hacerlo pagar esa cuota
00:51:50alimentaria. Una mina que sufre
00:51:51violencia, bien gracias hacer algo al
00:51:54respecto, digo, protegerla de alguna
00:51:55manera para evitar el femicidio. Una
00:51:56mina que sufre un femicidio, bien
00:51:57gracias, que se haga justicia por eso
00:51:59que la termina matando. Así que me
00:52:01parece muy bueno el énfasis que hace
00:52:02Flor, porque finalmente creo que es
00:52:04programáticamente tal vez el gran primer
00:52:05punto que de alguna manera conecta todos
00:52:08los demás que siempre es el poder que
00:52:11zafa, ¿no?
00:52:12conocemos de pero de todo tipo de no
00:52:14solamente de esto, sino de todos los
00:52:15debates y todas las cuestiones que se
00:52:16siempre
00:52:17pare mere cobrar mucha guita, parece de
00:52:20los privilegios y de un montón de
00:52:22cuestiones siempre viste, el los
00:52:23objetivos suelen ser poder ejecutivo y
00:52:26legislativo y el judicial safa es como
00:52:28es el eterno salvado. En el año en el
00:52:30que
00:52:31no vamos a hacer pelotas nosotras,
00:52:32en el año en el que el ministro de
00:52:33justicia eh propuso eliminar la figura
00:52:36de femicidio. Sí, porque de hecho eso
00:52:38también es explícitamente un enemigo y
00:52:42Pero, ¿dónde está ahora Cuño Varón?
00:52:43¿Alguien lo vio? No,
00:52:44está desaparecido. Está un poco
00:52:45desaparecido. Igual hay algo de lo que
00:52:47decía Flor que a mí me pareció muy
00:52:48interesante, que es esto de
00:52:50que hay una arena de batalla en la
00:52:51palabra femicidio en este caso. Y me
00:52:53parece que hay algo que a mí me llamó
00:52:54mucho la atención, que es la declaración
00:52:56de Patricia Bullrich en esto de no
00:52:57digamos que es femicidio porque esto es
00:52:58un caso de narcos.
00:53:01Sí, lo tenemos para verlo y y
00:53:02desmenuzarlo un poco. Eh, seguimos
00:53:05charlando acá también pidiendo, bueno,
00:53:07justicia por Morena, Brenda y Lara y
00:53:10justicia también es que no pase esto
00:53:12nunca más. Eh, vemos las declaraciones
00:53:14de Bullrich.
00:53:15Nosotros no vamos a entrar en en esta
00:53:19politización que quieren hacer en este
00:53:21tema de que esto es un tema de género,
00:53:24de que porque se fue el Ministerio de
00:53:26Género, porque además
00:53:27Sí.
00:53:28Le voy a dar una sola estadística. Le
00:53:29voy a dar,
00:53:30sí. que en estos casos de muerte las
00:53:34estadísticas no sirven. Pero eh en el
00:53:372024
00:53:39hubo muchos menos femicidios que en el
00:53:422023, es decir, se pasó de 272 en el
00:53:482023 a 200 eh
00:53:5247 en el 2024
00:53:55y la provincia de Buenos Aires ha sido
00:53:57el lugar con la tasa de femicidios más
00:54:00alta del país. Hay un problema. hay un
00:54:02problema. Eh, pero
00:54:06en este caso querer encuadrarlo eh como
00:54:09un como algo para reivindicar, para
00:54:12salir con banderas, para hacer una
00:54:14marcha, la verdad que me parece
00:54:17una banalización total y absoluta de un
00:54:19crimen que atrás tiene connotaciones que
00:54:23iremos sabiendo a lo largo de quizas
00:54:25mafiosas o narcos. Ahora es muy
00:54:27impactante que diga esto porque si es un
00:54:29problema narco es un problema de las
00:54:31fuerzas federales que es la
00:54:32responsabilidad sobre el narco. O sea,
00:54:34¿qué tan fuerte es el debate sobre la
00:54:36cuestión de femicidio y el interés que
00:54:38tienen en que no sea femicidio que la
00:54:40propia Patricia Bulrich admite una
00:54:41responsabilidad porque está diciendo es
00:54:43un tema anarco, con lo cual es un tema
00:54:44de fuerzas federales? Después dice, "No
00:54:46banalicemos y habla de cifra de
00:54:48femicidios que igual, bueno, otro día lo
00:54:50debatimos
00:54:52porque supongamos que que se basa en la
00:54:54cifra de la Corte Suprema que tampoco
00:54:56son así, pero supongamos que son más o
00:54:57menos así. Habían hablado a comienzo de
00:54:59año una reducción del 10% en esta
00:55:01gestión. Primero dijeron cinco, después
00:55:04dijeron bueno y terminan 10% porque
00:55:06dice, no banalemos." Pero esa cifra que
00:55:08está relatando es que 10 menos.
00:55:11Sí, sí. No, bueno,
00:55:13no, pero además me parece que es volver
00:55:15al principio de nuestra conversación y
00:55:16lo que dijo Mati me parece fundamental
00:55:18porque él dice, ¿qué tan político fue y
00:55:22qué tan importante es despolitizar
00:55:26los crímenes de género que son crímenes
00:55:28políticos para este gobierno? Que la
00:55:31tipa dice, "Es un esto es narcotráfico,
00:55:33aunque eso le competa como competencia,
00:55:35¿no?, valga la redundancia." Y tiene que
00:55:37ver porque es estratégico, porque ahí
00:55:39hay una escuela de la crueldad que ellos
00:55:41quieren sostener.
00:55:42Por eso yo te decía que me parece que
00:55:44cuando eh se plantea esta discusión y y
00:55:48vos te das cuenta quiénes y con qué
00:55:49convicción no quieren que se hable de
00:55:52femicidio, en este caso dicen, "No se
00:55:53trató de un femicidio." Entonces ya no
00:55:56importa si se trató de un femicidio o
00:55:57no, ese tiene que ser el debate. Porque
00:56:00qué qué es lo que te pasa con esto? ¿Qué
00:56:02te pasa con esta idea del femicidio?
00:56:04Esto tiene que quedar sobre la mesa.
00:56:06Seguimos escuchando a las compañeras que
00:56:10mandan audios, expresan y nos dicen lo
00:56:12siguiente.
00:56:13Blanqueo, que no haya control de del los
00:56:17dólares o dinero que entra y sale del
00:56:19país,
00:56:21eh, están beneficiando al narcotráfico y
00:56:24el narcotráfico
00:56:26termina perjudicando siempre a la a los
00:56:29más pobres y a las mujeres primero y a
00:56:32los chicos y chicas. más pobres y
00:56:34después va subiendo en la escala,
00:56:36digamos, esto no nos va a llegar a
00:56:38todos. Destruir el estado no no es joda.
00:56:43Destruir el estado es que pasen estas
00:56:45cosas también, ¿no? Es muy triste todo.
00:56:48Y anoche cuando leí que todo fue grabado
00:56:53y transmitido me angustió muchísimo.
00:56:57Saludos.
00:56:58Seguimos. Sí. Bueno, escuchamos.
00:57:00¿Tenemos más audios? Sí. Uno más. Hola,
00:57:03¿cómo andan? La verdad es que yo hace
00:57:05muy poco que miro gelatina y agradezco
00:57:09que hayan llegado a mi vida también para
00:57:11darme el tiempo de sentarme y escuchar y
00:57:15es muy necesario estos espacios para que
00:57:18podamos abrir los ojos, desvendarnos
00:57:21y volver a despertar. Y yo creo que como
00:57:24mujeres hay que eh tomar esto como
00:57:28impulso y como fuerza para
00:57:32la transformación y para seguir en
00:57:34luchas. Así que bueno, muchas gracias.
00:57:36Gracias a vos, compañera. Creo que lo
00:57:38que nos queda, por lo menos en común, es
00:57:40lo colectivo. Eh eh cuando pensamos a
00:57:43veces en estos casos, lo que sale
00:57:44obviamente es el enojo, la indignación,
00:57:46pero creo que los feminismos nos han
00:57:48enseñado mucho de ternura, de
00:57:49acompañamiento, de amistad, de ser amiga
00:57:52de una viva que no conocemos, que está
00:57:54en otra situación que eh a mí realmente
00:57:57hasta me parece milagroso como desde
00:57:59hace años nos organizamos con personas
00:58:01que no conocemos, que por ahí no tienen
00:58:03nada que ver con nosotras, con nuestros
00:58:04territorios. Eh, y aún así eh se han
00:58:07llenado las calles, se han eh propuesto
00:58:10políticas concretas, eh nos hemos
00:58:12expresado a través de las redes con
00:58:14nuestras amigas, con nuestras familias,
00:58:16eh y creo que eso es lo lindo de, bueno,
00:58:18de la mesa que armamos hoy. Eh, así que
00:58:20bueno, agradecerles y
00:58:21y yo quiero celebrar eh, digo,
00:58:23culturalmente eh Argentina es un país
00:58:27que, o sea, nosotros tenemos las abuelas
00:58:29de Plaza de Mayo, o sea,
00:58:31no tenemos miedo.
00:58:33muy difícil que tengamos miedo en algún
00:58:35momento. Digo, hay algo también que que
00:58:38para mí es válido rescatar, que somos
00:58:41mujeres muy valientes, eh, y eso me
00:58:44parece que que está bueno que nos
00:58:45quedemos con eso, que no lo perdamos y
00:58:48lo siento, pero no nos vamos a callar
00:58:51más.
00:58:51No hay no hay manera.
00:58:53No hay manera, chicos.
00:58:54Eh, ¿quieren podemos ir eh cerrando si
00:58:57quiere alguna reflexión última como para
00:58:59cerrar este espacio que repetiremos
00:59:01seguramente más de una vez? Mm.
00:59:03Algunas palabritas más.
00:59:06Si no es no
00:59:08lógico.
00:59:08Muy bien, Marco.
00:59:10Vamos. Se aprendió una cosa. Rompiste.
00:59:13Mira si va a poder dar un debate el
00:59:14chico. Por favor.
00:59:16No, no te lo puedo creer. No es
00:59:18no no dije eso.
00:59:21Dije, si es que si no tenes nada para
00:59:22aportar.
00:59:23Gracias, mi amor.
00:59:26No, yo creo que sí. Igual después digo
00:59:29movilizar fuerte el sábado.
00:59:30El sábado estábamos todos los días
00:59:32sábado 4 de la tarde en en Ciudad de
00:59:34Buenos Aires,
00:59:35de Plaza de Mayo a Congreso
00:59:36y seguramente en muchos puntos del país,
00:59:38¿no?
00:59:38Sí. Y seguir a full armando,
00:59:41defendiendo, creando, eh sosteniendo
00:59:43estos vínculos que salvan vidas y que
00:59:46también son la semilla del del futuro,
00:59:48de lo que queremos construir. Eh, una
00:59:50patria libre, soberana, justa, eh, y
00:59:53tiene que ser feminista. Esa es eh es la
00:59:55verdadera oposición a este modelo de
00:59:57crueldad. Me parece que tiene que quedar
00:59:58claro, ¿no?
00:59:59Sí. Yo una cosa muy breve que es también
01:00:02no es una época muy desensibilizada en
01:00:04términos de la sensibilidad no
01:00:05comprendida como soy de pisis y soy muy
01:00:08sensible, sino de la facultad de sentir
01:00:11la facultad de sentir algo de del
01:00:13sentido del del tacto, del
01:00:15atravesamiento. Eso está muy eso está
01:00:17muy muy muy apagado. Eh, hay elementos
01:00:20de lo que está pasando que te lo
01:00:22confirman mucho. se llama pasear por
01:00:24internet para darte cuenta el hecho de
01:00:25que se haya transmitido por TikTok,
01:00:27digamos, y eh mismo Only Fans como
01:00:30tendencia liviana de la conversación.
01:00:32Muchas de esas cosas creo que son una
01:00:34invitación categórica a sensibilizar en
01:00:37el sentido de forzar sentirlo y que las
01:00:39cosas que joden nos pasen por el cuerpo
01:00:41se vuelvan una experiencia grabada en la
01:00:44memoria física de una persona que somos
01:00:46y de una persona colectiva que podemos
01:00:48construir. Entonces el sábado se vuelve
01:00:50importante también para dejar sellado
01:00:53est selladas estas cosas que pasan no en
01:00:56un mal un mal viaje de pasear por
01:00:58internet, sino en una experiencia
01:01:01traducida políticamente y físicamente en
01:01:03un espacio, en una oportunidad, en una
01:01:06instancia juntos, en un planteo que
01:01:07ojalá devengan otra cosa mucho mejor eh
01:01:11que lo que estamos lamentando un día
01:01:12como hoy.
01:01:12Corazones violetas en el chat eh celebra
01:01:16nuestra comunidad este espacio. Sí,
01:01:18Cori.
01:01:20Bueno, ahí como para cerrar eh dejar en
01:01:23claro esto que decíamos, no nos vamos a
01:01:26callar, no nos vamos a callar, o sea,
01:01:28así como si nos dice, nos pasamos tres
01:01:30pueblos, nos vamos a pasar 1000 planetas
01:01:32juntos. porque también es parte de de mi
01:01:36responsabilidad como compañera, mujer,
01:01:39madre, hija, compañera, de que se
01:01:42escuche mi voz para todas esas pivas que
01:01:45también están luchándola, porque
01:01:47realmente les puedo asegurar que hay
01:01:51muchas pivas que que piensan y se
01:01:53piensan desde otro lugar con un proyecto
01:01:55de vida posible. Eh, y en esto de pensar
01:01:59quiénes cuidan a las que cuidan siempre
01:02:02eh desde las mujeres, como siento que
01:02:04pensar que de asistir el sábado de del
01:02:08feminismo popular que lo construimos
01:02:10entre todas las mujeres, desde los
01:02:12sociocomunitarios, desde viento de
01:02:13libertad, desde eh las cartoneras, la
01:02:16rama textil y de todo lo que todos los
01:02:19días demostramos de que de que podemos
01:02:21hacer algo distinto con nuestras vidas.
01:02:24No nos da lo mismo. No nos da lo mismo
01:02:26lo que pasó. No nos da lo mismo que
01:02:28estas tres pibas son tres pibas
01:02:30nuestras. Lo vivo todos los días con las
01:02:32pibas en situación de calle. me
01:02:34sensibiliza, me angustia, me ya me
01:02:37quiero eh poner mal porque realmente
01:02:41como se se puede se puede salir, pero se
01:02:45sale y lo repito desde lo colectivo,
01:02:48desde el abrazo, desde el pensar en el
01:02:50otro, desde la humanización, o sea, esta
01:02:53desigualdad social y esto, la angustia
01:02:56social y y todo lo que genera este
01:02:59contexto, ¿no? Más que nada decir que
01:03:02que nos sigamos abrazando, que nos
01:03:04sigamos conteniendo, vamos a seguir
01:03:05luchando porque nuestros espacios sigan
01:03:07abiertos y porque ese lugar de
01:03:09contención y amor para los que menos
01:03:11tienen, para las pibas y para los pibes.
01:03:15abrazar a cada una de todas mis
01:03:17compañeras, abrazar a cada piao popular
01:03:22que le llegue esto, que que se levanten,
01:03:24que lo digan, que lo hablen, que griten,
01:03:26que somos un montón más gritándolo
01:03:28y así vamos a seguir y así lo vamos a
01:03:31hacer siempre porque es nuestra forma.
01:03:33Nosotras salimos, gritamos, luchamos
01:03:37desde el conocimiento y de lo que
01:03:38sabemos hacer. Así que un abrazo enorme
01:03:42a las familias, a todas esas pivas y
01:03:46pives que pivas que que
01:03:49luchan todos los días, que les llegue
01:03:51este mensaje y de que se puede salir
01:03:53adelante y que una Argentina humana es
01:03:56con tierra, techo y trabajo. Entonces,
01:03:58hasta ahí no vamos a parar de luchar
01:04:00porque en ese mundo y en con tierra
01:04:02techica trabajo es para todos y para
01:04:04todas. Gracias. Gracias Cori, a vos por
01:04:07tus palabras, por tu laburo, por venir
01:04:09hoy. Lo mismo, Lucy, un placer. Offe,
01:04:12Flor, Concha Charo nos quedamos. Eh,
01:04:15separamos un toque así nos acomodamos y
01:04:17seguimos haciendo industria hasta las
01:04:21[Música]