Fernando Carbajal, diputado UCR: "Un sector del radicalismo se siente más oficialista que opositor"
Radio Con Vos - 10/9/2024 - Duracion: 15:25
Transcripción
00:00:00hoy temprano hace un ratito cuando
00:00:01arrancamos el programa que el miércoles
00:00:02va a ser un día importante en la cámara
00:00:05de diputados va a ser un día importante
00:00:07en el congreso tanto adentro como afuera
00:00:10puertas adentro eh un sector de la
00:00:12oposición veremos si llegan al número
00:00:14necesario intentará insistir con el
00:00:17proyecto de movilidad jubilatoria que
00:00:20establece una recomposición de 8,1 por
00:00:23entre otras cosas para los jubilados ese
00:00:25cálculo que se hace de 13,000 p de
00:00:27aumento automático y e blinda los
00:00:31jubilados eh A partir de el año que
00:00:34viene de perder no solo de perder contra
00:00:36inflación sino de darles la posibilidad
00:00:39de que sus ingresos superen a a la
00:00:42inflación y queden por encima no
00:00:44ganándole un poquito a a lo que es eh el
00:00:47ipc eso va a pasar adentro afuera hay
00:00:50una movilización convocada eh con el
00:00:53antecedente de una represión de hace una
00:00:55semana atrás no hay una movilización que
00:00:56será más grande en esta oportunidad no
00:00:59será solo de jubilados sino que habrá
00:01:01allí representantes sindicales la 12a Y
00:01:04algún sector de El sindicalismo para
00:01:06hablar de esto estamos en comunicación
00:01:07con Fernando Carvajal diputado nacional
00:01:10por la unión cívica radical de formosa
00:01:14Carvajal cómo le va agustino oles Rey
00:01:16guido carel lo saludan Cómo anda Buenas
00:01:18tardes cómo están muy bien Bueno qué
00:01:20tenemos que esperar de lo que pase
00:01:21adentro de del recinto el día miércoles
00:01:25bueno el objetivo que nos guía a
00:01:27nosotros es lograr juntar los dos
00:01:30tercios de la totalidad de los miembros
00:01:32presentes para de esta manera rechazar
00:01:34el veto que ha hecho el presidente Miley
00:01:36a la actualización de la fórmula de
00:01:38laber previsional medía que desde el
00:01:41punto de vista político y económico no
00:01:43tiene ningún fundamento porque lo cierto
00:01:46es que lo único que estamos haciendo
00:01:48como bien señalaba vos en tu en tu
00:01:50introducción es impedir que los
00:01:53jubilados sigan perdiendo frente a la
00:01:54inflación y esto de hecho se financia
00:01:57con el mismo aumento de la recaudación
00:02:00que la propia inflación produce Por lo
00:02:03cual la verdad es que es una medida
00:02:05tomada con con mucha responsabilidad
00:02:07fiscal pero también hay que decirlo con
00:02:10mucha solidaridad y empatía con los
00:02:11jubilados que es lo que parece que
00:02:14algunos le falta ahora diputado en los
00:02:17fundamentos del veto del presidente lo
00:02:20que señala es que el congreso no
00:02:23contempló el financiamiento de este
00:02:26aumento bueno Esto no es así acá hay que
00:02:30tener presente de que por decisión del
00:02:32gobierno nosotros estamos viviendo y
00:02:35trabajando sin el presupuesto porque
00:02:37tenemos el presupuesto prorrogado del
00:02:39del 2023 Entonces esto lo que produce es
00:02:42que el poder ejecutivo tenga enorme
00:02:45cantidad de fondos de libre
00:02:46disponibilidad que son justamente los
00:02:49que derivan del aumento de la inflación
00:02:51de del nominal del cobro de algunos
00:02:54impuestos por el fenómeno inflacionario
00:02:57Entonces nosotros lo único que hacemos
00:03:00es no aumentar el el laber previsional
00:03:04sino adoptar una fórmula que lo que
00:03:06hacemos impedir que se pierda el
00:03:09gobierno fíjate hasta dónde tiene esta
00:03:12libre disponibilidad de fondos que en 24
00:03:14horas creó la s nueva y la encontró
00:03:18100,000 millones de pesos para asignarle
00:03:21fondos reservados entonces este
00:03:23argumento de que no hay plata o de que
00:03:26los fondos no están es absolutamente
00:03:28falaz y por eso la importancia que
00:03:30nosotros le dimos a que esto había que
00:03:32discutirlo ya mismo ahora no no esperar
00:03:35la discusión en el marco del presupuesto
00:03:38que tendrá que darse después del 15 de
00:03:40septiembre y y que va a tener que ver
00:03:42con el año que viene pero en este año
00:03:44sin ninguna duda que hay que impedir que
00:03:48el salario de los jubilados siga cayendo
00:03:50frente a la inflación y este es el yo
00:03:52diría mestís imo objetivo que tiene esta
00:03:56fórmula actualización previsional que
00:03:58fue impulsada por el radicalismo y contó
00:04:01con el apoyo de casi la totalidad de los
00:04:05otros sectores de las cámaras salvo por
00:04:07supuesto el oficialismo Aha Carvajal qué
00:04:09tal Cómo le va guido careli lo saluda
00:04:11pero ya que menciona al radicalismo Cuál
00:04:14es la situación del del bloque radical
00:04:17porque parecería por la información que
00:04:19que empieza a a circular y por lo que
00:04:22uno puede hablar que hay algunos
00:04:24radicales que bueno incluso algunos ya
00:04:25lo hicieron público manifestaron eh que
00:04:28eh No van a acompañar a a ese número no
00:04:32para buscar los dos tercios que
00:04:33reviertan el el veto de de Javier Miley
00:04:37Sí bueno tendrán los que cambian de
00:04:39criterio tendrán que explicar digamos y
00:04:41siempre cuando uno cambia de criterio a
00:04:43favor del gobierno los motivo de estos
00:04:46cambios siempre dan lugar a sospecha no
00:04:48porque este la verdad es que parece muy
00:04:51absurdo y contradictorio que siendo
00:04:53integrantes del bloque habiendo votado
00:04:56durante la sesión a favor de esto frente
00:04:59a un veto que no aporta nuevos
00:05:01argumentos porque el veto no dice nada
00:05:04que no haya no venga diciendo el
00:05:06oficialismo desde antes lo que pasa que
00:05:08lo que dicen no es cierto Sencillamente
00:05:11eh Por qué razón cambiarían esto digo
00:05:14está pasando yo reconozco que es así
00:05:18seguramente va a haber algunos diputados
00:05:19y ellos tendrán que explicarle a su
00:05:22votante pero sobre todo explicarle a los
00:05:24jubilados Por qué consideran que
00:05:26preservar el valor de las jubilaciones
00:05:28en no es un valor que tengamos que
00:05:31defender todos juntos no solamente los
00:05:33radicales Esto ni siquiera creo que es
00:05:35una cuestión ideológica es de de ser
00:05:38buena gente entender de que el esfuerzo
00:05:42que estamos haciendo para cuidar el el
00:05:45los ingresos Fiscales tienen que ser
00:05:47distribuidos equitativamente entre los
00:05:49distintos sectores sociales y no es
00:05:51razonable que los jubilados estén
00:05:53pagando el mayor costo y no es un error
00:05:55estratégico convocar a esta sesión si no
00:05:57están seguros que tienen los dos tercios
00:06:00no porque lo cierto Es que nunca tal
00:06:02como está funcionando el congreso y con
00:06:04la balcanización que hay de los bloques
00:06:07hasta que no estamos en el recinto no
00:06:09sabemos Cuál es el resultado entonces
00:06:11hoy la situación es que la ley está
00:06:13vetada Por lo cual hoy no tenemos
00:06:15fórmula previsional el objetivo de la
00:06:18sesión es intentar llegar a eso El paso
00:06:21del tiempo no va a ser que mágicamente
00:06:24aparezcan los dos tercios o los tenemos
00:06:26o no los tenemos yo en esto quiero tener
00:06:29una cuota de esperanza en El clamor
00:06:32social que existe y en que los propios
00:06:34diputados entiendan la razonabilidad que
00:06:37tiene esta fórmula previcional y que en
00:06:39consecuencia resistan a las presiones
00:06:41que puedan existir Y logremos estos dos
00:06:44tercios eh yo no no creo que esto esté
00:06:46perdida la la posibilidad y si así fuera
00:06:49Lamentablemente bueno el gobierno y sus
00:06:52aliados tendrán que pagar las
00:06:53consecuencias políticas de tener esta
00:06:56falta de sensibilidad y solidaridad
00:06:58frente a los que menos tien eh diputado
00:07:00estamos hablando con Fernando Carvajal
00:07:02el diputado nacional por ucr de la
00:07:04provincia de formosa le quería preguntar
00:07:07puntualmente si le preocupa lo que pueda
00:07:09pasar afuera el miércoles sí me preocupa
00:07:13me preocupa porque hay mucha
00:07:14sobreactuación hay sobreactuación de
00:07:17algunos grupos no de todos pero hay
00:07:19algunos grupos de manifestantes que van
00:07:21claramente a sobreactuar y también hay
00:07:24alguna sobreactuación del gobierno en
00:07:25cuanto a un despliegue de fuerza de
00:07:27seguridad que termina generando un
00:07:30elemento de de irritación en la última
00:07:33sesión el diputado López que es el jefe
00:07:35de la bancada de la coalición cívica
00:07:37Tuvo una situación muy violenta muy
00:07:40desagradable cuando quiso reingresar al
00:07:42palacio y las fuerzas policiales se lo
00:07:45impidieron Eh Así que yo hago un llamado
00:07:47en esto a la prudencia y a la mesura de
00:07:50todos a los manifestantes y a los grupos
00:07:53que por supuesto Me parece perfecto que
00:07:56vayan a reclamar eh Y está bueno que se
00:07:58escuche la voz de los jubilados pero hay
00:08:01que hacerlo en el marco de el respeto a
00:08:04a todos no y por supuesto también a la
00:08:06ministra burry de que no
00:08:08sobreactuar eh Por supuesto las medidas
00:08:12de seguridad necesario para que el
00:08:13congreso pueda funcionar pero sin
00:08:15sobreactuación y sin violencia ahora
00:08:17diputado yo estuve por allí la semana
00:08:20pasada cuando fue la movilización y así
00:08:24a Ojo nada más le digo que había
00:08:26poquitos poquitas personas había 500
00:08:29personas no más de eso reclamando fuera
00:08:32del Congreso y la militarización era
00:08:35total cuadras enteras de gendarmes
00:08:38después eh algún diputado del
00:08:40oficialismo me dijo que había 700
00:08:42efectivos policiales digo Cuál es el
00:08:45marco en que tiene que sesionar un
00:08:47congreso en la Argentina con 700
00:08:49policías afuera con 700 agentes de
00:08:51seguridad fuera es necesario Estoy
00:08:54seguro que no por eso hablo de la
00:08:56necesidad de de moderación y de
00:08:58prudencia y la responsabilidad
00:09:01fundamental que tiene el Estado sobre
00:09:03todo demostrar prudencia yo estuve
00:09:06también en el congreso y coincido con tu
00:09:09mirada y tu diagnóstico de que se genera
00:09:12una suerte de militarización de la zona
00:09:14que no es consistente con la cantidad de
00:09:18manifestantes o con los movimientos que
00:09:19hay digamos entonces esto genera un un
00:09:23enrarecimiento del clima que realmente
00:09:26me parece que es absolutamente
00:09:28innecesario por eso hago este llamado a
00:09:30la prudencia ahora también hay que decir
00:09:32que hay veces que se se vislumbran
00:09:34también actos de provocación en algunos
00:09:37manifestantes que ahí hay que entender
00:09:39que sí tiene que producirse una
00:09:41intervención policial la cual Por
00:09:43supuesto Siempre tiene que ser moderada
00:09:45y acotada y actuar conforme lo que
00:09:49establece la la normativa vigente Y las
00:09:52normas nacionales e internacionales de
00:09:55mínimo uso de la fuerza o la fuerza
00:09:57exclusivamente necesaria para
00:09:59neutralizar los riesgos y no la
00:10:01sobreactuación que claramente sucede
00:10:04muchas veces este y en esto hay también
00:10:06responsabilidad de las autoridades de la
00:10:08cámara de hacer este llamado a la
00:10:10prudencia para que todo transcurra con
00:10:12normalidad Carvajal lo llevo de vuelta
00:10:14al radicalismo en los últimos años que
00:10:17formaron parte de Juntos por el cambio
00:10:19se hablaba mucho de una ucr que era
00:10:21furgón de cola del Pro hay un sector del
00:10:24radicalismo ahora que es furgón de cola
00:10:26o quiere ser furgón de cola de la
00:10:28libertad avanza
00:10:29Sí yo no no no comparto tanta esta esta
00:10:33calificación Ni antes ni ahora digo está
00:10:36claro que nosotros con el Pro teníamos
00:10:38un acuerdo republicano en el cual había
00:10:41profundas diferencias ideológicas en
00:10:43muchos aspectos Pero había un acuerdo
00:10:45republicano con el cual convivimos y
00:10:47participamos con
00:10:49diferencias ahora está claro que hay
00:10:51algún sector del del radicalismo y de
00:10:54distintos sectores de la política que en
00:10:57este realineamiento el mapa político
00:10:59empiezan a sentirse más oficialistas que
00:11:02opositores y yo creo que los que piensen
00:11:04Esto bueno tienen que tomar las
00:11:06decisiones políticas correspondientes
00:11:08nosotros estamos trabajando desde el
00:11:10radicalismo pero más allá del
00:11:12radicalismo para construir una
00:11:13alternativa para el futuro no estamos
00:11:16conformes Cómo están las cosas no nos
00:11:18gusta el país que nos dejó el quismo
00:11:20pero también vemos Claro que mi ley no
00:11:22tiene soluciones para resolver los
00:11:23problemas del país y creemos que el
00:11:25radicalismo junto con otros sectores
00:11:28Tenemos que salir a Mostrar que hay un
00:11:30futuro y una esperanza diferente y esto
00:11:32es lo que estamos haciendo pues nosotros
00:11:34creemos en la solidaridad creemos en un
00:11:36estado moderno y eficiente y creemos
00:11:39entenderle una mano al que la está
00:11:41pasando mal y eso es lo que está pasando
00:11:43hoy con los jubilados y por eso el
00:11:44miércoles vamos a estar en la cámara
00:11:47dando el debate para lograr que por lo
00:11:49menos los jubilados no pierdan frente a
00:11:51la inflación la última Carvajal que le
00:11:53hago Le agradezco Ya desde ya su tiempo
00:11:55tiene que ver recién lo nombrado a
00:11:57Martín men en las autoridades de la
00:11:58cámara dijo que que también tienen
00:11:59responsabilidad en lo que pueda suceder
00:12:01mañana eh tanto adentro como fuera del
00:12:04recinto en ese marco uno cuando camina
00:12:06los pasillo del Congreso se encuentra
00:12:08con mucho ruido sobre Martín menez No
00:12:12nadie está demasiado o por lo menos lo
00:12:14que me dicen a mí No nadie está
00:12:15demasiado conforme con Cómo lleva a las
00:12:18riendas de la cámara baja el titular e
00:12:22puesto por la libertad avanza estamos
00:12:23hablando de Martín menen e Cuál es su
00:12:26evaluación personal de Martín menen y si
00:12:29cree que tendría que ser el año que
00:12:31viene también presidente de la cámara
00:12:33baja yo creo que hay muchos
00:12:35cuestionamientos este yo comparto y se
00:12:38lo he hecho
00:12:39públicamente y le he planteado varias
00:12:42cuestiones de privilegio motivado en
00:12:44esto eh Fíjate que la la Constitución de
00:12:48las comisiones bicamerales fue dilatado
00:12:51en el tiempo y hay un manejo muy muy
00:12:53caprichoso del reglamento de hecho la
00:12:56sesión del miércoles la habíamos pedido
00:12:58para las 10 y s dar motivo alguno la
00:13:00pusieron a las 11 Pese que el reglamento
00:13:02dice que tiene que convocarse el día y
00:13:05la hora en que los diputados piden le he
00:13:08mandado un reclamo sobre este punto si
00:13:11es un tema solamente de organización no
00:13:13pasará nada Pero esperemos que no haya
00:13:15ninguna jugada política atrás de este
00:13:18movimiento horario que viola el
00:13:20reglamento yo creo que en diciembre este
00:13:23hay que rediscutir la cuestión de la
00:13:25presidencia y me parece que el nombre
00:13:27del presidente estar en la entre los
00:13:31temas a discutir sin ninguna duda
00:13:33Fernando Carvajal Muchísimas gracias por
00:13:35estos minutos con radio con vos ha sido
00:13:37un gusto gracias Ahí estaba Fernando
00:13:40Carvajal diputado nacional por ucr de
00:13:43formosa dando cuenta de dos cosas
00:13:45primero la preocupación de lo que pueda
00:13:46pasar fuera del Congreso y la
00:13:48incertidumbre sobre la votación no se lo
00:13:51notaba para nada seguro de la
00:13:54posibilidad de conseguir los dos tercios
00:13:56número más número menos para que vos
00:13:58tengas en la cabe
00:13:59la oposición Tiene que conseguir tan
00:14:01solo 86 diputados con 86 voluntades
00:14:05bloquea la posibilidad de de conseguir
00:14:08los dos tercios por parte de la
00:14:09oposición no está lejos de eso no está
00:14:12para nada lejos vos recordas que 10
00:14:14botitos más o menos necesitaban además
00:14:16de los del Pro y la libertad avanza
00:14:18porque obtuvo 77 votos en contra esta
00:14:21misma Norma cuando fue debatida en en la
00:14:24cámara de diputados y ese día hubo 16
00:14:26ausentes la mayoría de ellos del Pro y
00:14:30como claro se computa lo explicaba bien
00:14:32Carvajal no se computa sobre la
00:14:35totalidad de los presentes a la hora de
00:14:38votar o sea cualquier ausencia que haya
00:14:41puede beneficiar al oficialismo porque
00:14:44necesit necesitará menos votos para para
00:14:48bloquear la insistencia qué quiero decir
00:14:50con esto que las
00:14:52negociaciones pueden ir por varios
00:14:53carriles uno que algún diputado haya
00:14:57dialogado lo hay sido y v se siente en
00:15:00contra pero por ahí ni siquiera es eso
00:15:03haciendo faltar a varios diputados por
00:15:06ahí con los
00:15:0777 que ya tenías al principio de toda
00:15:10esta discusión te alcanza para e obturar
00:15:14la insistencia de la cámara de diputados
00:15:16bueno todo está por verse final incierto
00:15:18el miércoles entonces en la cámara de
00:15:19diputados 9 minutos han pasado de las 7
00:15:21de la tarde en la República Argentina la
00:15:23gente se