Fernando Gray - Intendente de Esteban Echeverría (Parte 1) | ¿Quién Sos?
Radio Con Vos - 10/6/2025 - Duracion: 27:35
Transcripción
00:00:00Vamos a seguir con esta ronda eh de
00:00:01entrevistas a políticos en este año, un
00:00:03año electoral. Ya pasamos algunas
00:00:05elecciones, se vienen otras en provincia
00:00:07de Buenos Aires, las provinciales,
00:00:10después vendrán las nacionales. Y hoy
00:00:12tenemos de invitado a Fernando Grey,
00:00:15intendente de Esteban Echeverría, que
00:00:17tiene una postura, si se quiere,
00:00:20disidente respecto a otros referentes
00:00:23históricos de del peronismo, pero le doy
00:00:25la bienvenida, los saludo. ¿Cómo estás,
00:00:26Fernando? Bienvenido. Gracias, Diego,
00:00:28por la invitación y bueno, una alegría
00:00:29estar en esta casa y poder charlar sobre
00:00:31algunos temas de actualidad. Eh,
00:00:33Fernando, la primera pregunta es la
00:00:34misma para todos los invitados. ¿Quién
00:00:37sos? Yo, bueno, soy en el ámbito
00:00:41institucional soy intendente de una
00:00:42ciudad que es Esteban Echeverría. Tiene
00:00:45350,000 habitantes, está en el corazón
00:00:48del con Urbano Bonerense, limita con la
00:00:51Matanza, Loma de Zamora, Almirante
00:00:53Brownisa con muchísimos desafíos. con
00:00:57una agenda, la verdad que repleta de
00:01:00temas en ese con urbano profundo. Lo que
00:01:03hoy está están en Boga, que es la
00:01:05tercera sección electoral, eh, y la
00:01:08verdad que que tenemos muchas cuestiones
00:01:10por resolver para adelante como como
00:01:12sección, como distrito y como país. Y en
00:01:14el ámbito profesional soy un abogado que
00:01:16trabajé toda mi vida, que trabajé en el
00:01:18ámbito público, en el ámbito privado
00:01:19muchos años también tuve estuve en
00:01:21Telef, fui gerente de
00:01:23Telefoc otras cosas así, ¿viste? No, es
00:01:26que es que a vos te conocí después y nos
00:01:28conocemos hace mucho. Hace mucho. Sí,
00:01:30claro. Antes de eso estuve en Telef
00:01:32bastante tiempo. Eh, después, bueno,
00:01:34trabajé en la actividad pública,
00:01:36privada, fui alternando y desde hace
00:01:38muchos años que mi pasión es Esteban
00:01:40Echoarría, la gestión local. Eh, la
00:01:42verdad que me he conectado mucho con la
00:01:45gente, quiero mucho. Ayer estaba en dos
00:01:46centros de jubilados, por ejemplo, y y
00:01:48conozco a la gran mayoría de la gente de
00:01:51con una relación de familiaridad que la
00:01:53verdad son mi familia porque estoy todos
00:01:55los días junto con con mi mi familia,
00:01:58pero paso muchísimas horas con con la
00:02:00gente eh compartiendo cosas. ¿Está bien
00:02:03que te haya hecho un disidente, un disco
00:02:06lo del PJ? Sí, está bien. Yo soy un
00:02:08independiente. Soy un peronista
00:02:09independiente, o sea, que tengo eh
00:02:11independencia de criterio. Hoy todos van
00:02:13para un lado y no se discute nada. Yo
00:02:15no, yo discuto, tengo pensamiento
00:02:17crítico eh busco lo mejor para mi
00:02:20Esteban Echeverría. Y a ver, acá en el
00:02:22peronismo hoy hay dos sectores, uno que
00:02:25es el de Kisilov y otro que es el de la
00:02:27Cámpora, que tomó la parada, copó la
00:02:30parada del partido justicialista, se
00:02:32apropió del peronismo de la presidencia
00:02:34del Partido Justicialista. están en una
00:02:35discusión política hace 8 o 10 meses o
00:02:39más pública hace 8 10 meses empezaron a
00:02:42discutir cuando se iban hacer las
00:02:43elecciones, iban juntas, separadas y las
00:02:46primarias discusión una discusión contra
00:02:49ellos, política, pero también judicial.
00:02:51Sí, claro, porque un día vino hace ya 4
00:02:54años y medio, eh en pleno en pleno
00:02:57gobierno de Macri, nadie quería el
00:02:59Partido Justicialista. Entonces, bueno,
00:03:00hicimos un acuerdo y eh alternamos 2
00:03:04años eh eligieron que yo fuese el
00:03:06presidente del Partido Justicialista.
00:03:08Terminamos el gobierno de Macri, ganamos
00:03:10las elecciones, ahí aparece la Cámpura y
00:03:12dice, "Queremos el partido
00:03:13justicialista." Bueno, pero ¿cómo es que
00:03:14queremos el Partido Justicialista? Viene
00:03:16alguien acá y dice, "Che, quiero tu
00:03:17programa." Bueno, para, ¿cómo es? A ver,
00:03:18hablemos con la radio. ¿Cómo es esto?
00:03:21Eh, no, bueno, no lo queremos ahora.
00:03:23Bueno, pero ahora, ¿cómo es? Tiene que
00:03:24haber elecciones. No, no, no lo queremos
00:03:26así. ¿Y para qué? No, no queremos
00:03:27ponerlo a máximo. Bueno, y fue de prepo
00:03:29sin elecciones internas por Zoom, por
00:03:32Zoom, como había pandemia, hicieron un
00:03:34Zoom y bueno, vamos a elegir al
00:03:35presidente del Partido Justiciario por
00:03:37Zoom. Entonces, las cosas no funcionan
00:03:38así. Entonces yo dije, miren, yo con
00:03:40esto no estoy de
00:03:41acuerdo. Sigan así, esto no termina
00:03:44bien. Bueno, sabemos cómo termina el
00:03:45gobierno. Me voy para otro lado, seguí
00:03:48dentro del mismo espacio, el peronismo
00:03:49en el cual he estado, tengo una vida
00:03:51dentro del peronismo, eh, pero no estoy
00:03:53de acuerdo con eso y con una serie de
00:03:55cosas como las que pasan actualmente
00:03:57también desde esa fecha hasta ahora.
00:03:58Ahora trascendió en estas últimas
00:03:59semanas de eh encuentros entre
00:04:02referentes peronistas y y radicales. Se
00:04:06especuló con la posibilidad de armar una
00:04:08suerte de frente para competir en las
00:04:09elecciones provinciales del 7 de
00:04:12septiembre. ¿Esto es así? ¿Competirías,
00:04:14digamos, por fuera de lo que es la la
00:04:16estructura o el eventual acuerdo entre
00:04:18Cristina y y Axel Kisilov? A ver, el
00:04:21país está extremadamente polarizado, hay
00:04:23un sector que apoya este gobierno y yo
00:04:28anoche me crucé con dos referentes de La
00:04:30Matancia, en buenos términos me crucé
00:04:32charlando eh de la libertad avanza,
00:04:35gente sencilla, humilde, que que bueno
00:04:37que cree en este gobierno, que tiene
00:04:39buenas intenciones y qué sé y yo y que
00:04:40hay un núcleo que apoya este gobierno y
00:04:42tienen legitimidad porque, a ver, esto
00:04:43es la democracia. Ahora, yo no comparto
00:04:46las formas y el fondo de este gobierno.
00:04:49La verdad que yo soy opositor este
00:04:50gobierno. Ahora, en el otro extremo eh
00:04:53hay un sector que encabeza la cámpora,
00:04:56que tampoco comparto la forma de
00:04:59construir, la forma de gobernar cuando
00:05:01han gobernado y con quiénes han
00:05:02gobernado. Entonces, bueno, en el medio
00:05:05estamos un grupo importante o no, o lo
00:05:08que sea, o lo que estamos en el medio de
00:05:10dirigentes, de militantes, de gente
00:05:12común, de comerciantes, de pymes, de
00:05:15organizaciones, de gente de distintos eh
00:05:17eh con base en el peronismo, pero que
00:05:19también es del radicalismo, porque te
00:05:20sentas y hablas con intendente radical y
00:05:22te dicen más o menos lo mismo, te sentas
00:05:24con vecinalista y te dicen lo mismo. Tú
00:05:25te encontrás que hay mucha gente en la
00:05:28provincia de Buenos Aires que piensa en
00:05:30ese sentido, que no es un loco que anda
00:05:32diciendo cosas por el mundo, a ver, que
00:05:34le anda abrazando a Meloni como fue ayer
00:05:37y Meloni le acaba de sacar la ciudadana
00:05:39italiana a todos los italos argentinos,
00:05:40por ejemplo, o se va de la Organización
00:05:42Mundial de la Salud y vos decí que qué
00:05:44estamos haciendo a ver que no vamos a
00:05:45estar más en la Organización Mundial de
00:05:46la Salud y que nos va a regular a
00:05:47nosotros el tema sanitario. ni tampoco
00:05:51ponernos en frente a tirar piedras y
00:05:53hacer cosas que no tienen que ver con la
00:05:55construcción política, sino ser una una
00:05:57construcción de una oposición seria,
00:05:59responsable con equipos técnicos. O sea,
00:06:01que puede ser efectivamente que con ese
00:06:03frente, con radicales compitan en
00:06:05secciones electorales, porque esta
00:06:07elección es por secciones electorales y
00:06:09cada sección es totalmente distinta.
00:06:11Ejemplo, la cuarta. En la cuarta hay un
00:06:13intendente que es Britos que la verdad
00:06:16que tiene mucha sentencia sobre su
00:06:17sección. Ha ganado solo. En una elección
00:06:20fue con la Baña, ganó solo. El único
00:06:22intendente de La Baña ganó fue él. Él
00:06:24ganó eh, por ejemplo, está trabajando
00:06:26con 15 municipios. Yo fui a una reunión
00:06:28de vida representante de 15 municipios.
00:06:30Hay intendentes radicales que están
00:06:32charlando es una particularidad de ese
00:06:34interior de la provincia de Buenos
00:06:35Aires. La primera sección está Julio
00:06:37Zamora con otras particularidades que
00:06:39está hablando con otros dirigentes. Por
00:06:40ejemplo, tiene una línea de trabajo con
00:06:42Joaquín de la Torre que se fue del
00:06:44peronismo hace un tiempo, pero a ver,
00:06:46sí, fue funcionario de Vidal, claro,
00:06:48pero a ver, ¿de dónde viene? Del
00:06:49peronismo. Toda su vida meritó en el
00:06:51peronismo. Entonces, hay que analizar
00:06:53también por qué se fue, qué hizo, qué
00:06:55dijo. Bueno, hay que ver eso. Eso lo ve
00:06:57Julio en su sección. En el caso nuestro,
00:06:59estamos en la tercera, que es una
00:07:01cuestión especial porque se autoproclamó
00:07:03Cristina, candidata y bueno, y hay que
00:07:06ver cómo transcurren estos días, ¿no es
00:07:07cierto? Hay que verlo con mucha
00:07:08atención. Vos podrías ser candidato en
00:07:10la tercera. A ver, yo lo que creo es que
00:07:12van a tratar de meter la presa,
00:07:14Cristina. Yo creo, en mi opinión, van a
00:07:16hacer todo el intento de meter la presa.
00:07:19Si eso llegase a suceder, esperemos que
00:07:21no. Si eso llegase a suceder, ¿quién va
00:07:23a ser el candidato de ese espacio? La
00:07:26pregunta es, ¿quién va a ser el
00:07:27candidato? Va a ser Máximo Kirner. el
00:07:28candidato. Entonces se va a ser Máximo
00:07:30Kirner. Nosotros vamos a estar en la
00:07:31vereda de enfrente presentando nuestra
00:07:33lista con nuestros candidatos.
00:07:36Entonces, si no va a ser máximo, sí
00:07:38podrías este competir en una interna. A
00:07:40ver, bueno, esa es una pregunta muy
00:07:42interesante la que me hacés porque se
00:07:44autoproclaman una lista. Acá acá hay
00:07:47autoproclamación. En el peronismo
00:07:49existía la proclamación. El pueblo pedía
00:07:52que Bap Perón fuera vicepresidente de la
00:07:54nación. Acá no es al revés.
00:07:56Autoproclamación. Yo me proclamo tal
00:07:58cosa, eh, no al pueblo, sino del otro
00:08:01lado. Bueno, al margen de eso, que no es
00:08:04un tema menor, porque vos recordás como
00:08:06yo a Néstor Kisner era al revés. Néstor
00:08:08te llamaba 40 veces, hablaba, te
00:08:10consultaba, ¿qué te parece esto? ¿Que te
00:08:12parece el otro? ¿Para qué hablo con
00:08:13esto? 200 reuniones hasta lograr un
00:08:15consenso. Acá esa etapa eh no la
00:08:19tenemos. Entonces, bueno, hay una
00:08:22candidatura. La pregunta que me hago yo
00:08:24como militante de muchos años, porque te
00:08:26digo una cosa, yo tengo severas
00:08:28diferencias y he llegado hasta la Corte
00:08:29Suprema discutiendo la presidencia de la
00:08:32Cámpora, pero nunca me fui del
00:08:34peronismo, nunca me corrí 2 mm, ni
00:08:36tampoco nunca hice campañas que vos has
00:08:38escuchado durante años y que todo
00:08:40periodista política escuchado que mandan
00:08:42la boleta cortada, que cortan las
00:08:44boletas, que en tal distrito te la
00:08:45mandan a la boleta y la foto, la fotito
00:08:48de la boleta con tal partido, ¿no?
00:08:49Nosotros esas agachadas no las hacemos.
00:08:51Siempre fuimos con la misma boleta, en
00:08:53el mismo espacio, bien, mal. Nos han
00:08:55hecho internas, nos han hecho de todo.
00:08:57Fuimos a las internas siempre. A lo que
00:08:59estoy diciendo ahora, ¿cómo se van a
00:09:01hacer? A ver, nos sentamos. ¿Cómo se van
00:09:02a hacer las listas del Partido
00:09:04Justicialista? Hay más primarias.
00:09:06Entonces, lo que yo estoy pidiendo,
00:09:07bueno, hagan internas. Ah, los plazos,
00:09:10sí dan los plazos. Dan los plazos. Hay
00:09:12que hacerlas 50 días antes de las
00:09:13elecciones. Están perfectamente los
00:09:15plazos. Hagan una interna, convoquen una
00:09:18interna. Me presento yo con mi lista. M
00:09:20tengo derecho a presentar. Me presento
00:09:22con mi lista en Esteban y en mi sección
00:09:24y quiero competir en una interna. Eso es
00:09:26lo que le he pedido a mi partido. Ahora
00:09:28yo soy Máximo Kisner y digo, "Pero pará,
00:09:30si Fernando Grey se fue con los
00:09:31radicales a armar otro frente, ¿por qué
00:09:33lo convocaría?" No, yo no me fui a
00:09:34ningún lado. Yo estoy en el partido
00:09:36justicialista y charlo como charla él y
00:09:39como charlo todo con todos los espacios.
00:09:41Yo soy afiliado al Partido Justicialista
00:09:43y es más, acá hay gente que sí se ha
00:09:45ido, que ha formado otros partidos y qué
00:09:47sé yo y no juzgo a nadie que van,
00:09:49vienen, dan la vuelta a la esquina y qué
00:09:52sé yo. A ver, para ponerle nombre, ¿no?
00:09:54Bueno, renovador, no, mira, no te voy a
00:09:56dar nombres queres que te dé. Mira, te
00:09:58voy a dar nombres. Cuando se hizo
00:10:01linterna del Partido
00:10:02Justicialista, la Cámpora presentó una
00:10:05lista de 28 miembros a el Consejo del
00:10:09Partido Justicialista, que es la máxima
00:10:11autoridad. La mitad de esa gente no
00:10:13estaba afiliada al Partido Justicialista
00:10:15y de la mitad de esos estaban afiliados
00:10:17a otros partidos, a otros partidos. La
00:10:20misma gente de él estaba afiliada a
00:10:22otros partidos, así que no me vengan
00:10:23acá, ¿viste? Con con cuentitos y
00:10:24versitos a mí. Entonces, el peronismo ha
00:10:28perdido su
00:10:29esencia. Está perdiendo, no la ha
00:10:32perdido del todo, está perdiendo su
00:10:33esencia. Porque porque esto hablamos con
00:10:36radicales. Ay, bueno, que no podemos
00:10:38hablar con radicales nosotros. A ver,
00:10:40eh, hola Escalabrina Ortiz, Jaureche, a
00:10:43ver si queré hablamos todo el campo
00:10:45nacional y popular. A ver, eh tenemos eh
00:10:47cientos de eh expresiones que son
00:10:51fundacionales de nuestro de nuestro
00:10:53espacio. Entonces, a ver, ¿cómo que no
00:10:56vamos a hablar? Tenemos que hablar. Y te
00:10:57increparon, te dijeron, no sé, traidor,
00:10:59por eso, por ejemplo. No, no, nunca. Al
00:11:00contrario. A mí, mira, a mí te voy dar
00:11:02un ejemplo. El último congreso
00:11:04partidario, vos te aceras lo que eran
00:11:06los congresos del P. Bueno, lo que eran
00:11:09ahora los congresos, el último congreso
00:11:11nacional del partido Justicialista se
00:11:13hace por Zoom. Es Zoom, como si
00:11:16estuviésemos en pandemia, aunque haya
00:11:17Claro, aunque haya pasado la pandemia.
00:11:18Claro, sí. Los congresos, te acordas que
00:11:20eran unos congresos que executía 3 horas
00:11:22el partido, todo. Ahora no, el último
00:11:24congreso lo hicieron por Zoom. Yo
00:11:25objeté, digo, ¿cómo va a hacer un
00:11:26congreso del Partido Justicialista por
00:11:28Zoom? Pero, ¿cuál es el motivo? El
00:11:30motivo, ¿cuál es? Que no haya discusión,
00:11:32que no haya participación ni nada.
00:11:34Entonces, ¿qué hacen? Van sacando a la
00:11:35gente del Zoom, porque como me van
00:11:36aplaudiendo con esto que digo, entonces
00:11:38lo sacan de la pantalla y me mandan uno
00:11:40a contestarme. Puede decir que la
00:11:41Cámpora es una dictadura, así como lo
00:11:42planteas la Cámpora. Eh, a ver, ¿son
00:11:45ellos ellos o nadie más que ellos? Si
00:11:47vos querés estar en una lista del
00:11:49partido justicialista, tenés que ser de
00:11:50la Cámpora. La tercera sección
00:11:52electoral, que es la mía, todos los
00:11:54legisladores que están ahí reportan a la
00:11:56Cámpora. El que no reporta a la Cámpora
00:11:58está fuera. Si querés ser funcionario de
00:12:01un gobierno peronista, que tiene que ser
00:12:02de la Cámpora, si tuvieron los
00:12:04organismos de mayor presupuesto,
00:12:05¿quiénes los manejaron? Ellos. Si creer
00:12:07nombramos a todos. Ahora, Fernando,
00:12:09estamos hablando Fernando Grey,
00:12:10intendente de de Esteban Echeverría.
00:12:12dijiste algo que no lo quiero dejar
00:12:14pasar y lo quiero poner sobre la mesa de
00:12:16nuevo de Cristina Presa. Sí, la quieren
00:12:20meter presa. Sí, claro que la quieren
00:12:22meter presa. Y lo ves como un escenario
00:12:24realmente posible. A ver, yo yo creo que
00:12:27hay sectores de este gobierno con que
00:12:29sueñan ver la presa, como del gobierno
00:12:31de Macri, soñaban con verla con las
00:12:33esposas un casco y subiendo un
00:12:35patrullero. La imagen esa hasta soñaban
00:12:37a la noche con eso. Y cuando uno escucha
00:12:40a gente de Miley diciendo, "No, no,
00:12:42nosotros queremos ganarle en la en la
00:12:43urna, digamos, ¿no?, con el voto de la
00:12:45gente, porque tienen distintas
00:12:47opiniones. un sector del gobierno piensa
00:12:49que la mejor candidata para ellos es
00:12:51Cristina para polarizar con Cristina y
00:12:53hacer una campaña anclada en el pasado.
00:12:56Entonces, digo por por esto que dicen
00:12:57que quieren clavar el último clavo del
00:12:59cajón, ¿no? Delnerismo. Claro. Ellos
00:13:01tienen dos posturas dentro del gobierno.
00:13:03Una que dice, "Bueno, a ver, ganémosle,
00:13:05qué sé yo, no sé qué, polaricemos con
00:13:07Cristina Kisner, ¿es el pasado o
00:13:09nosotros que somos el futuro, la
00:13:11esperanza, qué entonces?" Claro, se
00:13:13polariza la elección y otro sector que
00:13:15dice, "No, tiene que ir preta, ta ta
00:13:16ta." Bueno, es un tema que tienen ellos,
00:13:18pero que la verdad que que están en esa
00:13:22línea, yo no tengo duda. ¿Y qué opinas
00:13:24de del gobernador de Axel Kisilof?
00:13:27El gobernador tiene una agenda de temas
00:13:31bastante
00:13:32importante porque nuestra querida
00:13:34provincia de Buenos Aires tiene temas
00:13:36estructurales, muy estructurales, sin
00:13:40resolver y es momento que alguna vez en
00:13:43la vida nos sentemos y digamos, vamos a
00:13:46afrontar los temas estructurales de la
00:13:48provincia de Buenos Aires. ¿Cuáles?
00:13:50Diego, hace 30 años que vos prendés
00:13:52cualquier señal acá de televisión que
00:13:54tenés hoy, una persona asaltada, uno que
00:13:57lo una persona que mataron, otro que no
00:13:59sé qué. A ver, temas de inseguridad
00:14:02permanente hace 30 años. Bueno, señores,
00:14:04a ver, seriamente que juntar a todos los
00:14:07sectores, a los legisladores, agarrar el
00:14:09código de arriba a abajo. Tenemos dos
00:14:11códigos. El código de procedimiento que
00:14:13es
00:14:14provincial. Si nos quejamos de la
00:14:15justicia, como funciona yo, el código de
00:14:17procedimiento es provincial. El
00:14:19gobernador dice, "No, pero el código es
00:14:21nacional, el código penal es nacional."
00:14:23Sí, señor gobernador. El tema es que la
00:14:25mayoría de los diputados de la provincia
00:14:27de de la nación son de la provincia de
00:14:29Buenos Aires y además la mayoría son
00:14:31peronistas. Así que llama a los a los
00:14:33diputados peronistas para que empiecen a
00:14:35ver y a revisar el Código Penal de la
00:14:38Nación. Hay que verlos, son códigos de
00:14:40100 años, hay que verlos. No digo, a
00:14:42ver, eh, tenemos que que charlarlos,
00:14:44tenemos que verlos, tenemos que
00:14:46analizarlos, tenemos las mejores
00:14:48universidades, técnicos, especialistas,
00:14:49tenemos que reformar la justicia,
00:14:51tenemos que reformar el sistema
00:14:52carcelario. Sistema carcelario es una
00:14:55escuela. Te lo dice cualquiera esto de
00:14:56la cárcel hoy en día. Entonces, hay que
00:14:58reformarlo eso. A ver, tenemos presos
00:15:00abarrotados en las comisarías, tenemos
00:15:03un sinfín de cuestiones. Vos vas a
00:15:05internar a un chico grave en una granja
00:15:08y tenés que pedir de rehabilitación,
00:15:10tenés que pedir por favor que te
00:15:11consigan una vacante porque hay severos
00:15:13problemas para rehabilitar personas
00:15:15adictas en la provincia de Buenos Aires.
00:15:17Entonces, estos son temas. Te estoy
00:15:19tirando esto, podría estar toda la
00:15:20mañana hablando de inseguridad porque lo
00:15:21vivo todos los días. A ver, temas
00:15:24graves. La educación de la provincia es
00:15:27un tema grave, tema grave. No me quiero
00:15:30explayar mucho antes que te vayas de
00:15:31educación, que ahora lo abordamos, pero
00:15:33e tomando un tema muy reciente, ¿no? Que
00:15:36lo de Tiago, gravísimo, gravísimo,
00:15:38gravísimo, gravísimo,
00:15:41doloroso, que ahí es múltiple, no hay un
00:15:44único factor, es múltiple factor. Hay
00:15:46que analizarlo más en profundidad.
00:15:47También hay un tema que no se ha hablado
00:15:49que tiene que ver con, a ver,
00:15:51gravísimo. Yo soy padre, tengo chicos de
00:15:54la misma edad. La verdad que me
00:15:56me pone muy mal, muy mal me pone a nivel
00:16:00personal, en la Matanza, en Ciudad Vita,
00:16:03cerca de Esteban Echeverría. Nos puede
00:16:04pasar a cualquiera, a cualquier padre, a
00:16:06cualquier en cualquier ciudad, pero es
00:16:09cuando vos empezá a ver las edades,
00:16:11cuando empezá a ver la reincidencia,
00:16:13cuando empezá a ver del otro lado
00:16:14también, te voy a decir algo que no se
00:16:15trató, que es la capacitación de la
00:16:17fuerza de seguridad. La capacitación de
00:16:21la fuerza de seguridad. En el mundo, una
00:16:24fuerza de seguridad es una carrera que
00:16:26tenés entre 4 y 5 años de estudio. Y acá
00:16:29y acá sabes que con suerte en un año sos
00:16:31policía y es así esto. Acá en un año sos
00:16:34policía, vos te anotás y al año sos
00:16:36policía y bueno y salís a la calle.
00:16:38Entonces eso hay esos temas hay que
00:16:42discutir. Le pido al gobernador que los
00:16:43empiece a discutir, pero no solo por la
00:16:47comunidad, porque tiene que tener mayor
00:16:50mayor calificación y mayor entrenamiento
00:16:53ese policía. Y por ellos mismos, porque
00:16:55los chicos que salen a la calle, que son
00:16:57chicos, yo tengo hijos también de la
00:16:59misma edad, 19 años que salen a la
00:17:01calle, fíjate acá los policías de la
00:17:02ciudad misma, la edad que tienen, esos
00:17:05chicos con la capacitación que tienen no
00:17:07se pueden defender ellos mismos de
00:17:09ellos. Entonces, eh hay que trabajar
00:17:13seriamente y con todas las
00:17:15jurisdicciones hay que trabajar acá.
00:17:17Interrumpí, ¿sabes por hablar de
00:17:18educación? Sí, claro. Bueno, mira, para
00:17:20no esarme mucho educación, pero han
00:17:21hecho reformas que hay que verlas. Ahora
00:17:24no se repite en la provincia de Buenos
00:17:25Aires, se juntan todos los chicos en el
00:17:27mismo curso. Yo te digo lo que me dicen
00:17:28las docentes, estuve en la secundaria
00:17:3026, meintendente. Tenemos unos problemas
00:17:32bárbaros los chicos, tengo un chico que,
00:17:34repitió 3 años matemáticas, tiene 18
00:17:36años con chicos de 14 años. Estoy
00:17:38mezclando los de 18 con los de 14.
00:17:40las chicas, los chicos, es un desorden.
00:17:43El el profesor tiene que tener tres
00:17:44programas de estudio. Entonces, estas
00:17:46cosas hay que verlas. Ahora, con todo
00:17:48esto que vos estás diciendo, la
00:17:50posibilidad que vos salientes la
00:17:51candidatura presidente, futurología,
00:17:54¿no? Todo lo que estamos hablando ahora
00:17:56de Axel Kisilov parece remota. Ah, pero
00:17:58falta un mar de de de cosas, ¿no? Sab lo
00:18:02que no. Y además hay que resolver
00:18:04muchísimas cosas en la provincia de
00:18:06Buenos Aires. Bu, pero a ver, yo te lo
00:18:07planteo porque da la sensación que la
00:18:09fuerte interna que hay en este momento
00:18:11en el PJ pasa básicamente por quien
00:18:15maneja el poder, por quién tiene la
00:18:17lapicera también. si Axel o Cristina es
00:18:19lo que estamos divisando en esta interna
00:18:22cielo abierto hace bastante tiempo. Por
00:18:24eso te pregunto de la candidatura si me
00:18:26si el factor digamos de origen de esta
00:18:29pelea es la posibilidad que Axel
00:18:30Quisilov candidato a presidente y por lo
00:18:33tanto acentúe esta suerte de gestualidad
00:18:36de autonomía que intenta hacer ante
00:18:39Cristina Kisner y la
00:18:42gente y la gente porque mientras tanto
00:18:45tenemos los jubilados los días
00:18:47miércoles. Mm. que ganan 300,000 pesos.
00:18:50Yo ayer fui a dos centros de jubilados,
00:18:51una señora se me largó a llorar. ¿Fuiste
00:18:53en la marcha además? Sí, yo voy a todas
00:18:55las marchas con perfil bajo. Voy a todas
00:18:57las marchas los miércoles. Voy a los que
00:19:00hace Garraham, por ejemplo, con perfil
00:19:02bajo, porque no quiero mezclar una cosa
00:19:04con la otra, pero me siento en la
00:19:05obligación social de ir. Pero vos decís
00:19:08que, no sé, Áxel o Cristina deberían
00:19:10estar presentes en ese tipo de
00:19:12manifestaciones. El peronismo está tan
00:19:13ausente que ni siquiera saca un
00:19:15comunicado. Decime una cosa, ¿cuántos
00:19:17comunicados te llegan a vos del PJ?
00:19:19Nada. Y bueno, Diego, ¿y quién quién es
00:19:21lo posicionado? ¿Alguna situación muy
00:19:24cuándo fue el último? ¿Te acordas el
00:19:25último? Ni yo me acuerdo. Entonces, a
00:19:28ver, pensémoslo, Diego. A ver, ¿cómo
00:19:30vamos a tener el principal partido de la
00:19:33oposición de la Argentina? Yo soy uno de
00:19:35los 5 millones de bonerenses que no votó
00:19:38este gobierno. Yo no lo voté, no tengo
00:19:40nada que ver. No comparto las cosas de
00:19:42este gobierno y mi partido que me
00:19:44tendría que estar representando, no saca
00:19:46ni siquiera un comunicado, no hace una
00:19:49convocatoria, no llama a los equipos
00:19:51técnicos, el partido está cerrado, está
00:19:52cerrada la discusión y las listas las
00:19:55quieren hacer a dedos y a lapicera. Así,
00:19:57¿sabes lo que pasa? empieza a perder
00:19:59volumen el peronismo empieza a perder
00:20:01volumen y yo no quiero que suceda eso
00:20:02porque pierde volumen el peronismo que
00:20:04es la columna vertebral del movimiento,
00:20:06y pierde volumen el campo nacional y
00:20:08popular que eso es lo que me preocupa
00:20:10cuando dicen, "Bueno, pero está hablando
00:20:12con este, con aquel, con el otro." No,
00:20:13hay que hablar con todas las
00:20:15organizaciones, hay que hablar con todos
00:20:16los sectores. ¿Sabes por qué? Porque
00:20:18cerraron. Y es más la gente que está
00:20:21fuera que los que están adentro. Si vos
00:20:23te ponés a ver hoy la militancia, la
00:20:25militancia está en la calle. En la
00:20:27calle. El desdoblamiento de la elección
00:20:30fue una buena o una mala medida. Lo dirá
00:20:32el tiempo, pero yo te digo mi opinión.
00:20:35Yo creo que en la provincia de Buenos
00:20:36Aires tenemos varios problemas. Problema
00:20:38número uno, no nos gobiernan
00:20:40gobernadores buenerenses hace largas
00:20:42temporadas y no es un tema menor. Viene
00:20:45cualquier dirigente de esta ciudad, de
00:20:47la ciudad autónoma, con una boleta de
00:20:50luz en la mano, que la tía apagó la luz
00:20:52en no sé en qué distrito y ah, no, yo
00:20:54soy de la provincia de Buenos Aires. Y
00:20:56pasa a ser gobernador o gobernadora de
00:20:58la provincia de Buenos Aires. Ponele
00:20:59nombre dijiste gobernadora Vidal.
00:21:01Bueno, Vidal era vicejefa de la ciudad
00:21:03de Buenos Aires, mientras era vicejefa
00:21:05la eligieron gobernadora de la ciudad de
00:21:08la provincia de Buenos Aires. Terminó su
00:21:10mandato, ahora es legisladora de la
00:21:12ciudad de Buenos Aires. Con lo cual,
00:21:14bueno, querida, ponete de acuerdo. Sos
00:21:15de la ciudad, sos de la provincia, que
00:21:17sos, qué nivel de compromiso tenés. No
00:21:19te puedes estar pasando de a ver de un
00:21:21lado para el otro como si nada hubiera
00:21:23pasado. Uno tiene una responsabilidad.
00:21:25Yo estoy a ver, hace una larga temporada
00:21:27en este temache y asumo
00:21:28responsabilidades con mis vecinos. Tengo
00:21:30proyectos a mediano y largo plazo. Ganás
00:21:32o perdés, pero tenés que seguir luchando
00:21:34por tus vecinos, aunque sea oposición.
00:21:36Esto es Vidal. ¿Y a te referís también a
00:21:37Kisilov? A ver, a todo. Me refiero a
00:21:39Sioli, me refiero a todos los que
00:21:41pasaron. A ver, agarrar la lista de E
00:21:43dualde para acá. Todos. Vos sos más
00:21:44memoriosos que yo. A ver, agarr y a ver,
00:21:49¿por qué? Porque debe ser clara y
00:21:51precisa la ley. La ley tiene que decir,
00:21:53"O naciste en la provincia de Buenos
00:21:55Aires o vivís en la provincia de Buenos
00:21:57Aires, pero vivís en la provincia de
00:21:58Buenos Aires." Bueno, tenés que cumplir
00:21:59ese requisito básico se tergiversó, con
00:22:03lo cual cualquiera puede ser gobernador
00:22:05de la provincia de Buenos Aires y no es
00:22:07un tema menor. Yo no invalido a nadie,
00:22:09sino que digo que tienen que tener
00:22:10compromiso con nuestra provincia, tienen
00:22:12que involucrarse con los temas, tienen
00:22:14que conocerla y cuando se te termina el
00:22:16mandato, en el espacio que estás, tenés
00:22:18que seguir luchando por la provincia. Lo
00:22:19que pasa me da la sensación, sin
00:22:21justificar todos estos altos, ¿no?, que
00:22:22vos decís que me parece también correcta
00:22:24la mirada, eh, es una provincia donde eh
00:22:28siempre se nacionaliza una elección por
00:22:30el peso específico que tiene la
00:22:32provincia de Buenos Aires, ¿no? Porque
00:22:33te define una elección nacional también.
00:22:34Te la planteó al revés. Vos te imaginass
00:22:36un un intendente bonerense siendo jefe
00:22:39de gobierno de la ciudad de Buenos
00:22:40Aires. No, bueno, yo sí uno para uno.
00:22:43Sí, pero es un es un intendente que es
00:22:45jefe de gobierno deportivo. Tengo uno,
00:22:47¿no? Jorge Macri, este, tengo uno, pero
00:22:49este pero te digo, tenemos que ordenar
00:22:53el tablero. Sí, tenemos que ordenarlo
00:22:55esto. A ver, las secciones electorales,
00:22:57respetarnos las secciones electorales
00:22:59también. Cristina es de la octava,
00:23:02Nación La Plata. Yo soy de la tercera.
00:23:04Otro es de la primera. Bueno,
00:23:05ordenémonos un poco, ¿no? Sí. Vos decís
00:23:07que ella no pelee la tercera. No, yo
00:23:09digo que respetemos la sección. Yo no te
00:23:11pregunté si ella va a competir en la
00:23:13tercera. Sí. No, no sucede este
00:23:16escenario que muchos vaticinan que va a
00:23:17ir presa y esperemos que no. Y y compite
00:23:21en la tercera. ¿Vos vas a competirla a
00:23:24ella? A ver, lo que yo estoy pidiendo en
00:23:27este momento son internas. Si hay
00:23:29internas que me las tienen que dar,
00:23:31porque eso dice la carta orgánica de mi
00:23:32partido, que tiene que haber internas.
00:23:35Yo voy a ir internas a quien sea el
00:23:37candidato. Bien. O sea, que internas.
00:23:39Sí, claro. Si internas voy internas. Sí,
00:23:42claro. A linterna para competir para ser
00:23:44candidato provincial. Claro. Bien. ¿Y te
00:23:49te sonó el teléfono para decirte hay
00:23:51internas? No, no, porque no suena para
00:23:53nada el teléfono. Ya no hablas, ¿no? Con
00:23:55la gente de la Cámpara producto de esta
00:23:56diferencia, esta que tenés. que a ver,
00:23:59no tengo temas, no no es por mí, sino
00:24:02que no tengo temas para hablar, tenemos
00:24:04enfoques totalmente distintos. A ver, yo
00:24:07creo que hay que abrirnos, que hay que
00:24:09hablar con todos los sectores, que por
00:24:11ejemplo hay un interior rural, que hay
00:24:13que ir al interior rural, ver qué le
00:24:15está pasando al trabajador, hablo al
00:24:17trabajador de campo, al chacarero, al
00:24:19pequeño productor, qué es lo que le está
00:24:20pasando, que es es un electorado que lo
00:24:22tenemos enfrentado. Es electorado como
00:24:24muchos electorados más. Cuando te metés
00:24:26en las pymes en las pymes hay que
00:24:28empezar a hilar finito a ver qué es lo
00:24:29que pasa. Las pymes tendrían que estar
00:24:31con nosotros y sin embargo este gobierno
00:24:33le sabe las importaciones, la funde,
00:24:35bueno, nosotros tenemos que estar ahí.
00:24:37Entonces, el peronismo tiene que estar
00:24:39ahí metido en ese tejido social que está
00:24:41sufriendo. Como yo te decía hoy, tenemos
00:24:43que estar con los jubilados, tenemos que
00:24:45estar con el Garraja, tenemos que estar
00:24:47con la gente de la ciencia, eh tenemos
00:24:49que estar con esos sectores que están
00:24:51sufriendo, que realmente la están
00:24:52pasando mal con el comerciante. A ver,
00:24:55eh yo estuve con los trabajadores
00:24:56Molinos Ríos de la Plata los otros días,
00:24:58discúlpame la marca, pero estuve los
00:24:59otros días. ¿Por qué? Porque nadie lo
00:25:02dice y la empresa no lo quiere decir,
00:25:03pero las primeras marcas, el consumo se
00:25:05fue al piso. Se fue al piso, no consume
00:25:08la primera marca compró compra menos o
00:25:11va las segundas o terceras marcas.
00:25:12Claro, esta es una empresa de primeras
00:25:13marcas. Los trabajadores, 200
00:25:16trabajadores de la planta están
00:25:17preocupadísimos, preocupadísimos. Tienen
00:25:19razón, yo los recibí, hablé con ellos.
00:25:21Entonces, hay que ver un poco también la
00:25:24industria, un poco bastante la industria
00:25:25nacional, qué es lo que está pasando en
00:25:27el país y tengo una visión distinta del
00:25:30país. Yo creo que hay que construir con
00:25:31todos, creo que hay que abrirse. Yo, por
00:25:33ejemplo, si tuviese que hacer una lista,
00:25:34bueno, yo en este momento convocaría, si
00:25:37fuese el presidente del Partido
00:25:38Justicialista, como me tocó serlo en su
00:25:40momento, cuando ganamos la elección,
00:25:42convocamos a todos los sectores, una vez
00:25:44por semana junté a todos los partidos
00:25:46que conformaban el frente. En ese
00:25:48momento, mira, lo convoqué a Pino
00:25:50Solana. Pino, ¿te acordas que era parte
00:25:52era parte del frente Mario Cafiero?
00:25:54Bueno, una una dirigentes muy
00:25:56importantes que para hablar, para
00:25:57escuchar, para hacer juntos una
00:25:59propuesta. Estamos hablando con Fernando
00:26:01Grey. Le voy a dejar una pregunta
00:26:02latente para el próximo bloque, ¿qué va
00:26:05a pasar eh con todos ustedes, digo, los
00:26:08intendentes si Cristina Kner va presa?
00:26:10Más allá de esta discusión electoral,
00:26:12desde el punto de vista de el partido
00:26:15político, ¿cuál va a ser la reacción?
00:26:18Eso te lo dejo para el próximo bloque.
00:26:19Ahora vamos a cerrar este primer bloque
00:26:21como lo hacemos habitualmente con la
00:26:23elección de un tema musical. Elección
00:26:25que hace nuestro invitado, el señor
00:26:27Fernando Grey. Ah, pero me ponés en
00:26:29umbrete ahora. Yo lo miro al ¿Qué música
00:26:31escucha? ¿Qué le gustaría escuchar?
00:26:32Momento. No, a ver, no sos muy musical
00:26:34vos. Sí, soy sumamente musical. Sí, pero
00:26:37estoy pensando. Me ponés en un en qué
00:26:39momento me pones, no sabes qué. Ah, te
00:26:42ah te voy a te voy a te voy a sacar
00:26:43algo. Sí, te voy a sorprender acá. Te
00:26:45voy a sorprender. Mira, me voy a jugar.
00:26:46Lo lo miro al al operador. ¿Sabes que
00:26:48tenemos muchos artistas locales en
00:26:49Esteban Echeverría? Hay mucho talento y
00:26:52mucho talento joven, ¿viste? Mucho
00:26:54talento de folklore, del tango, de todo,
00:26:56pero sabés que hay talento urbano joven,
00:26:58muchos. Y sabes que los chicos ahora
00:27:01salen y surgen así, tenemos diseñadores,
00:27:03diseñadoras de de todo tipo y tenemos
00:27:06artistas urbanos de primerísimo
00:27:08universo. ¿Sabes a quién tenemos? A
00:27:10Tiago. Ah, viste, viste, tenemos un tema
00:27:12que hagas de tus pagos. Sí. Y sabes que
00:27:14y sabes que Tiago este canta varios
00:27:17temas relativos a a su infancia, a su
00:27:18niñez y a Montegrande. Me voy a
00:27:20Montegrande, me voy a Monte, ¿viste?
00:27:22Bueno, ahí está la lección. Me
00:27:23sorprendió Fernando. Sorprendí, ¿viste?
00:27:25Escuchamos un poquito todo. Tengo, te
00:27:26iba a decir una cosa, esto no se sabe.
00:27:28Tengo varios años de conservatorio, pero
00:27:30bueno. En serio. Sí, sí, sí. Pará,
00:27:32tenemos que Bueno, el otro bloque, el
00:27:33otro bloque me lo