Fernando Marengo: "Levantar el CEPO con un salto cambiario, te eleva la inflación"
Radio Con Vos - 23/10/2024 - Duracion: 12:53
Transcripción
00:00:00la apertura del cepo está mucho más
00:00:01cerca de lo que te imaginas hay una
00:00:03apertura del cepo sin plata o una con
00:00:06plata si vos me ponés plata Lo abro hoy
00:00:08no me importa nada le dijo ayer el
00:00:09presidente Javier Miley Alejandro
00:00:11fantino está en línea Fernando marengo
00:00:13que es economista socio del estudio
00:00:17arriazu para charlar con nosotros en
00:00:19esta mañana buen día acá Jairo Te saluda
00:00:22en radio conos Gracias por atendernos
00:00:23qué tal Jairo Buen día Gracias por
00:00:26llamar Saludos para todos Esto es así
00:00:27desde tu óptica si hay plata el cepo se
00:00:30abre de un momento a otro Cuánta plata a
00:00:33ver Sí definitivamente no se puede
00:00:35levantar el cepo sin plata Esa es la
00:00:37otra definición y hoy el Banco Central
00:00:40no tiene dólares Si uno ve los dólares
00:00:43que tiene el Banco Central respecto de
00:00:44los vencimientos de deuda del próximo
00:00:47año tiene más vencimiento que dólares
00:00:50Entonces eso lo que se llama reservas
00:00:52netas negativas entonces pensar levantar
00:00:54hoy el cepo sin reserva es suicida ahora
00:00:58si tenés reserva sí obviamente se puede
00:01:00levantar cepo cuánto y yo te diría las
00:01:03reservas netas deberían ser entre 5 y
00:01:0510000 millones de dólares positivas lo
00:01:07que hoy son 6000 negativa El Banco
00:01:10Central debería comprar 10000 millones
00:01:12adicionales de reserva para empezar a
00:01:15pensar en levantar el cepo creo que el
00:01:18planteo al cual estás haciendo mención
00:01:21lo que está diciendo básicamente es
00:01:22bueno si alguien viene y me pone 000
00:01:24millones dó lo levanto mañana Bueno
00:01:27estoy de acuerdo el tema es que eso se
00:01:29viene diciendo desde el gobierno o desde
00:01:31el propio presidente Hace mucho No es
00:01:32que Argentina le llueven propuestas para
00:01:34que le den ese
00:01:36financiamiento y por eso no se levanta
00:01:38el cepo porque el Banco Central no tiene
00:01:40reserva Entonces hasta que no tenga
00:01:42reserva no se A ver no se puede levantar
00:01:44totalmente el cepo creo que se van
00:01:46tomando decisiones que van
00:01:48flexibilizando distintas normas del cepo
00:01:50se va permitiendo pagar importaciones en
00:01:53plazo más corto se permite alguna compra
00:01:55de dólares a gente que antes no tenía
00:01:57autorización a compra de dólares se va
00:01:59flexib iando algunas normas eh pero de
00:02:02nuevo mientras el Banco Central no tenga
00:02:04reserva sería suicida levantarlo con lo
00:02:07cual hasta que no compre los dólares
00:02:09suficientes o no consiga que alguien se
00:02:11lo preste yo creo que van a seguir con
00:02:14esta esta dinámica del
00:02:16levantamiento marginales ni siquiera
00:02:19parciales hasta que tengan los dólares
00:02:21suficientes eh Fernando ustedes en en
00:02:25sus distintos trabajos en el estudio
00:02:27arriazu esto lo Debes tener presente son
00:02:30como mirados señalados como de los más
00:02:32optimistas o de los que tienen una
00:02:33mirada más positiva sobre la
00:02:35consistencia de lo que está haciendo el
00:02:37gobierno que yo el otro día los
00:02:39escuchaba a todos los funcionarios en el
00:02:40coloquio de idea transmitir el mensaje
00:02:42de esta vez el camino elegido por el
00:02:45gobierno es diferente a todos los otros
00:02:47que han conseguido un tramo de
00:02:49estabilidad atrasando el tipo de cambio
00:02:51eh consiguiendo una baja temporaria de
00:02:54la inflación pero en un momento se
00:02:55desata una crisis donde el dólar vuelve
00:02:57a escaparse donde este la falta de
00:02:59Divisas hace que tengas una corrida y
00:03:02donde se te vuelve a acelerar la
00:03:03inflación no sé si estoy haciendo como
00:03:05un prejuicio Pero por qué vos o por qué
00:03:08creen que esta vez es diferente como
00:03:10dice el gobierno si es que lo creen no a
00:03:12ver lo primero Argentina tiene una
00:03:15historia de inflaciones elevadas en los
00:03:18últimos 40 años Argentina el país con la
00:03:20sexta tasa de inflación mayor a nivel
00:03:23mundial y Argentina tiene el récord
00:03:25mundial de reestructuraciones de deudas
00:03:27nueve veces reestructuran la deuda Y si
00:03:29siempre se habla del problema de la
00:03:31inflación y el problema de la deuda pero
00:03:33nunca del problema que lo origina que es
00:03:35el déficit fiscal Entonces nosotros con
00:03:38Ricardo venimos hablando que las hace
00:03:40décadas que la solución de Argentina
00:03:43tiene que ser eliminar el déficit fiscal
00:03:45y estabilizar el tipo de cambio y
00:03:48casualmente este gobierno el 12 de
00:03:50diciembre anunció Eso dijo vamos a
00:03:51eliminar el déficit fiscal y vamos a
00:03:53estabilizar el tipo de cambio Entonces
00:03:55eso inevitablemente te lleva a una baja
00:03:58de la tasa de inflación que eso es lo
00:04:00que uno llama un programa de
00:04:02estabilización estoy estabilizando el
00:04:04paciente que estaba en terapia intensiva
00:04:06después tiene que venir una segunda fase
00:04:09que la segunda fase es cómo generas
00:04:11eventualmente crecimiento sostenido algo
00:04:14que no logró Argentina en 130 años en
00:04:16los últimos 130 años Argentina no logró
00:04:19eso Entonces el segundo desafío si
00:04:21logras mantener la tasa de inflación
00:04:24baja sería Cómo lográ ese crecimiento
00:04:27sostenido ahora Cuál es la diferencia la
00:04:30diferencia es que eliminaste el déficit
00:04:31fiscal y en la historia Argentina cuando
00:04:34vos decís hubo planes de estabilización
00:04:36que fueron exitos un tiempo y después
00:04:38explotaron para mí la principal
00:04:41diferencia es que muchas veces hubo
00:04:43ministros de economía que lo
00:04:44convencieron al presidente de turno en
00:04:47la necesidad de hacer un ajuste porque
00:04:49la situación era explosiva se hizo el
00:04:52ajuste en la situación se estabilizó
00:04:55bajó la tasa de inflación y en algún
00:04:57momento la política dijo No acá hay de
00:04:59nuevo que ganó una elección Entonces se
00:05:01abandonó el ajuste y voló todo por el
00:05:02aire y ejemplo de eso puede ser
00:05:04Celestino Rodrigo puede ser el plan
00:05:06austral el plan Primavera la
00:05:08convertibilidad los primeros años de
00:05:10kirner todos esos son ejemplos que
00:05:12empezaron bien y después aflojaron y
00:05:15cuando aflojaron terminó explotando Cuál
00:05:17es la diferencia ahora que no es un
00:05:19ministro de economía que lo convence al
00:05:21presidente sino Aparentemente el que
00:05:23está convencido del equilibrio fiscal
00:05:26del presidente eh Fernando marengo es
00:05:29uno de los integrante del equipo de del
00:05:31estudio de Ricardo rías está Charlando
00:05:33con nosotros A partir de las
00:05:34declaraciones del cepo de ayer del
00:05:35presidente tu convicción Entonces es que
00:05:38solo manteniendo este ancla de no muevo
00:05:40el superávit fiscal nunca la inflación
00:05:44va a seguir bajando porque hay una parte
00:05:45de la bioteca que cree que se puede
00:05:47encontrar un piso de Inercia que hace
00:05:49falta un programa de estabilización
00:05:50después de esto que lo consideran
00:05:52también en parte una actualización de
00:05:54precios relativos tu mirada Es que así
00:05:56como estamos la inflación va a seguir
00:05:58bajando como dice el gobierno eh A ver
00:06:00lo que necesitas es persistir con el
00:06:02ajuste fiscal pero lo que te ocurre Es
00:06:05que la inflación empieza a converger al
00:06:082% mensual el 2% mensual hace todos los
00:06:12meses 2% de inflación al cabo del año
00:06:14tuviste casi 30% de inflación qué va a
00:06:17necesitar el gobierno creo que digamos a
00:06:21contramano de lo que opina mucha gente
00:06:23que hay que mover el tipo de cambio
00:06:24porque se retrasó lo cual yo no no
00:06:28recomiendo que en Argentina cuando voses
00:06:31el tipo de cambio qué pasa con la
00:06:32inflación Ajusta la inflación atrás del
00:06:34tipo de cambio Entonces te quedas sin
00:06:36programa anti inflacionario sin programa
00:06:38económico y posiblemente sin programa de
00:06:41gobierno y a contramano de eso cuando la
00:06:44inflación converge al 2% en realidad el
00:06:472% el ritmo al cual está yendo el tipo
00:06:49de cambio oficial Entonces si querés
00:06:51bajar más la inflación aparte de
00:06:53persistir con el equilibrio fiscal
00:06:55tenéis que bajar el ritmo de
00:06:57depreciación del tipo de cambio oficial
00:06:59pero viendo lo que ha pasado otras veces
00:07:01en la historia e para completar la
00:07:03mirada que vos marcabas nunca hubo algo
00:07:06tan consistente desde la comisión del
00:07:07presidente en el tema fiscal Entonces
00:07:09eso te hace una diferencia con otros
00:07:11momentos eh lo que sí ha pasado muchas
00:07:13veces es que hay gobiernos que se
00:07:14enamoran del atraso del tipo de cambio o
00:07:16de tenerlo controlado mientras la
00:07:18inflación va a otra velocidad pero en un
00:07:20momento la historia muestra que eso no
00:07:22se ha podido sostener y termina saliendo
00:07:24con una devaluación eh Cuál es tu mirada
00:07:26al respecto y te pregunto agregado eh si
00:07:29y la eventual salida del cepo no va a
00:07:31incluir un salto en el D oficial que te
00:07:33alimente otra vez los precios a ver lo
00:07:35primero que hay que entender que
00:07:37Argentina después de estos 70 años de
00:07:39estafa al tenedor de peso el argentino
00:07:42no piensa en peso si hacemos una
00:07:44encuesta con tus oyentes y le
00:07:45preguntamos Cuánto vale una casa Cuánto
00:07:47vale un auto Cuánta plata tenés ahorrada
00:07:49me imagino que más del 90 va a responder
00:07:51en dólares no en términos de peso y eso
00:07:54hace de Argentina un país particular si
00:07:55vos vas a Chile te van a responder en Uf
00:07:58si vas a Brasil te van a reales y si va
00:08:00cada país te responden en su moneda en
00:08:02Argentina te Piensan en te responden en
00:08:04dólares Entonces qué quiere decir que
00:08:06cuando en Argentina el tipo de cambio se
00:08:08mueve todos ajustamos nuestros precios
00:08:11para no perder poder de compra en
00:08:13términos de dólares sí Entonces cuando
00:08:15se mueve el tipo de cambio qué pasa en
00:08:17Argentina vuelve a saltar la inflación
00:08:19entonces un programa antiinflacionario
00:08:21en Argentina tiene que tener el tipo de
00:08:23cambio estable y uno puede quejarse por
00:08:26eso por la pérdida de competitividad
00:08:28pero es el costo de haber estafado al
00:08:30tenedor de peso durante 70 años no
00:08:33perdón perdón te hago solo una
00:08:34interrupción yo comparto que vos para
00:08:36contener la inflación tenés que contener
00:08:37el dólar lo que pasa es que cualquiera
00:08:39se pregunta si eso es sostenible cuando
00:08:41tu primera respuesta era no tenés
00:08:43dólares el segundo punto el segundo
00:08:46punto es que para comprar dólares qué
00:08:48necesitas pesos y la clave de este
00:08:52programa es que el gobierno está secando
00:08:54la plaza de pesos cómo la secó primero
00:08:57devaluó y generó inflación Entonces los
00:08:59esos que teníamos en el bolsillo
00:09:00perdieron poder de compra después al
00:09:02importador le dijo querés pagar la deuda
00:09:05Ven y comprame Bo preal colocó más de
00:09:0710,000 millones de dólares bal pero
00:09:09habría que comprarlo con peso sacó más
00:09:11peso después Qué hace tiene suado fiscal
00:09:13Entonces te saca peso con recaudación
00:09:15más de lo que inyecta con gasto y cuarto
00:09:19todos los meses el banco el gobierno
00:09:21coloca más deuda de la que vence y para
00:09:23qué coloca más deuda de la que vence si
00:09:24tiene superávit para sacar peso de la
00:09:26economía entonces la clave de esto es
00:09:29que no hay peso Entonces como no hay
00:09:31peso no puedes comprar dólares ahora
00:09:33está el otro tema que es el tema de la
00:09:35competitividad y que mucha gente dice el
00:09:38tipo de cambio se retrasó hay que
00:09:40devaluar a primera cosa si devaluando
00:09:43uno gana competitividad Argentina
00:09:45Debería ser el país más competitivo del
00:09:47mundo Nadie dev való como Argentina y
00:09:49seguimos hablando de un problema de
00:09:52competitividad y no es que argentina se
00:09:54haya vuelto cara Argentina es cara por
00:09:57qué es cara Argentina Argentina es cara
00:10:00por la presión tributaria si uno se fija
00:10:02cuánto paga de impuesto el que paga
00:10:05todos los impuestos la presión
00:10:06tributaria fenomenal Argentina es cara
00:10:09porque el coste de financiamiento es
00:10:10caro un Bono argentino paga 20% de tasa
00:10:14de interés América Latina el resto menos
00:10:16de seis Entonces si tenés que tomar
00:10:18deuda es mucho más caro que los vecinos
00:10:21Argentina es
00:10:22cara porque tiene un costo laboral
00:10:25elevado no tanto el salario sino las
00:10:29encia los juicios todo lo asociado al
00:10:32contratar un empleado en relación de
00:10:34dependencia cuarto Argentina no tiene
00:10:36infraestructura no tenés Puerto no tenés
00:10:38aeropuerto no tenés rutas no tenés Bueno
00:10:41eso es lo que hace Argentina cara pensar
00:10:43que devaluando vamos a solucionar eso ya
00:10:45está demostrado los últimos 70 años que
00:10:48no lo solucionamos no Y la pregunta
00:10:49final es si se abre el cepo eso no dicen
00:10:52ustedes que va a llevar a otro salto del
00:10:53tipo de cambio o sí pero no va a generar
00:10:55traslado a precio porque no hay peso
00:10:56Cuál es la lectura creo que levantar el
00:11:00cepo con un salto cambiario te eleva la
00:11:03inflación Entonces si estás con un
00:11:05programa
00:11:05antiinflacionario no puedes permitir un
00:11:08salto de tipo de cambio Entonces cuándo
00:11:10Creo yo que tenés que levantar el cepo
00:11:13cuando el Banco Central tenga los
00:11:15dólares suficiente para qué Para que si
00:11:17eventualmente el mercado quiere comprar
00:11:21dólares el Banco Central tenga los
00:11:23dólares suficiente para evitar un salto
00:11:24cambiario Fernando marengo es analista
00:11:27de arri su Macro analista tucumano igual
00:11:30que ar rzu o se te pega el tono o se te
00:11:32pega el tono viste que a santangelo se
00:11:33le pega la forma de hablar de melconian
00:11:34no sé si eso pasa entre los
00:11:37economistas hace 30 años casi que estoy
00:11:39en Buenos Aires pero soy tucumán estud
00:11:41en tucumán me resid en tucumán y me vine
00:11:43a Buenos Aires Ahí está eh Fernando
00:11:44marengo Muchas gracias por la charla no
00:11:47por favor que esté bien Saludo tratando
00:11:48de entender las declaraciones de ayer
00:11:50del presidente sobre la posibilidad de
00:11:51que se levante el cepo y conociendo al
00:11:54tucumano en el fondo