Fernando Navarro - Secretario de Relaciones de la Sociedad Civil y Desarrollo | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 5/4/2023 - Duracion: 20:11
Transcripción
00:00:0254 minutos pasaron de las seis de la
00:00:06tarde bueno por supuesto
00:00:08la agenda informativa sigue tratando lo
00:00:13que pasó en el día de ayer el asesinato
00:00:15del chofer en la matanza las
00:00:16derivaciones de Sergio berni un Sergio
00:00:19berni que un poco se refugió en Cristina
00:00:21Fernández de kirchner y por otro lado
00:00:22acusó al pro de intentar desestabilizar
00:00:25de la mano de Patricia bullrich sumado a
00:00:29los dichos de la portavoz del gobierno
00:00:31Gabriela serruti de que acá lo que te
00:00:33salva del estallido son las
00:00:34organizaciones sociales está del otro
00:00:37lado de la línea Fernando el chino
00:00:38Navarro secretario de relaciones con la
00:00:40sociedad civil y Desarrollo comunitario
00:00:42de la jefatura de gabinete del gobierno
00:00:45de Alberto Fernández Porque todos Viste
00:00:46que ahora tenés que no más que el sello
00:00:49Me parece que lo que te lo que quieren
00:00:51del otro lado identifica Che Dónde está
00:00:52con quién Laura para dónde está está
00:00:55toda defiende la gestión de Alberto no
00:00:57Bueno sí
00:01:00y dirigente por supuesto del movimiento
00:01:01evita chino Romina manguel Cómo andás
00:01:05Cómo te va Romina Buenas tardes saludo
00:01:07para tu equipo y tu audiencia bien Te
00:01:09mandamos un abrazo y arranco cortito y
00:01:12al pie a Cuánto a cuánto estamos del
00:01:15estallido chino en la calle
00:01:18no yo creo que no sería muy atrevido
00:01:21decir que estamos cerca en este sentido
00:01:24social lo que no significa reconocer que
00:01:27hay un clima
00:01:29de desesperanza de tristeza de bronca
00:01:33por la situación que es la Argentina y
00:01:36que cuando algunos dirigentes sean
00:01:38políticos empresarios comunicadores pero
00:01:41con la mayor responsabilidad
00:01:43los oficialistas de Ramos generamos
00:01:46relaciones de mucha bronca Esta tristeza
00:01:49esa pesadumbre como ocurre ayer y
00:01:54estamos hablando porque los centrales
00:01:58un trabajador tiene familia que tiene
00:02:02hijos que tiene compañeros Y fíjate que
00:02:05hoy estamos analizando toda la cuestión
00:02:07política en torno a la muerte de una
00:02:08persona cuando el rol del estado y de
00:02:11quienes estamos vinculados a la política
00:02:13sobre todo gobierno es evitar que esos
00:02:15hechos ocurran no discutir Quién es la
00:02:18culpa es que justamente eso lo estábamos
00:02:20hablando Lamentablemente por lo menos la
00:02:22opinión de de este equipo que
00:02:24arrancábamos el programa cómo nos
00:02:26hubiese gustado ver a los principales
00:02:27dirigentes al presidente al ministro de
00:02:30seguridad de la provincia el ministro de
00:02:32seguridad de la nación al propio
00:02:33gobernador sentados dando una
00:02:36conferencia de prensa y no matándose
00:02:38viendo De quién es el muerto porque lo
00:02:39que están viendo es de Quiénes son los
00:02:41pobres de quién es el muerto de quién a
00:02:43quién le adjudican la responsabilidad y
00:02:45decía recién chino que vos sos parte
00:02:47digamos del gabinete de de Alberto
00:02:49Fernández y cuánto más Dios se pueden
00:02:51seguir escudando y te lo pregunto con el
00:02:54mayor de los respetos en las cuatro
00:02:55pandemias si querés Digamos sumarle como
00:02:58como dicen desde el oficialismo que la
00:03:00cuarta pandemia en macrila guerra la
00:03:02pandemia este del covid la sequía Y si
00:03:07querés la ida al fondo de Mauricio macri
00:03:10o la gestión del gobierno de Mauricio
00:03:11macri cuánto más vamos a explicar en
00:03:13serio el asesinato de la matanza de ayer
00:03:17en estas cuatro pandemias en estar
00:03:19mediados por los elefantes o la
00:03:20explicación que le quieran dar
00:03:23yo tengo una posición respecto a la
00:03:26situación de seguridad que no es nueva
00:03:27incluso la escribí hace un mes
00:03:29aproximadamente y la Vengo planteando
00:03:32desde los 90 Cuando ya empezó a ver un
00:03:36debate
00:03:36respecto a la inseguridad acordate al
00:03:39ingeniero Santos que mata a unos pies
00:03:41por el famoso pasa casete sí
00:03:47Argentina está en deuda la clase
00:03:51dirigente la clase política carecemos de
00:03:53una política de seguridad que podamos
00:03:55definir como política de estado que
00:03:58trascienda municipios provincias la
00:04:01nación y los partidos políticos y que
00:04:03después en el marco de la alternancia
00:04:04vos podrá moverte para un lado para el
00:04:07otro pero una política de largo plazo de
00:04:09formación de capacitación donde el
00:04:11objetivo sea prevenir el delito acá el
00:04:15el el el dirigente el funcionario más
00:04:17eficiente el que sea más rápido al
00:04:20delito llegué a los 30 segundos no hay
00:04:22que llegar
00:04:24tenemos que evitar que el que mate al
00:04:27chofer no a ver que sea más rápido y lo
00:04:29apresa por supuesto si ocurre que
00:04:31apretarlo en el marco de la ley al
00:04:33asesino y para eso se requiere tener la
00:04:37responsabilidad de pensar en la
00:04:40ciudadanía en el hombre y la mujer de a
00:04:42pie en que servimos a nuestro pueblo y
00:04:46no en discutir pelearnos la culpa
00:04:49estadística por la cabeza para chino
00:04:52todos suscribimos lo que decís Pero no
00:04:53es lo que está pasando a 24 horas el
00:04:56asesinato del chofer se están matando
00:04:58los principales referentes de seguridad
00:05:01no no digo los principales referentes de
00:05:03seguridad el lugar de sentarse en una
00:05:05mesa de crisis
00:05:14pero yo he actuado siempre yo y muchos
00:05:17otros porque no quiero ser auto
00:05:18referencial conozco Felipe
00:05:23de la gobernación de Felipe sola
00:05:26ministro de seguridad
00:05:30y lo hicimos cargo lo hicimos la cara y
00:05:33nunca le echamos la culpa a nadie y
00:05:35trabajamos conjuntamente con la
00:05:36oposición para sacarle mejores
00:05:38instrumentos legales en la legislatura
00:05:40bonaense y definimos la política que se
00:05:43pudiera llegar adelante pensando en la
00:05:44seguridad de los voladera
00:05:46resolvimos los problemas no
00:05:49y me ha tocado a mí interpelar a un
00:05:52ministro de seguridad del mismo partido
00:05:54cuando también la provincia porque es un
00:05:56hecho que no ocasionó dos muertos en en
00:05:59la carcova en el partido de San Martín y
00:06:02también me ha tocado a mí cuestionar a
00:06:03mi propio a mi propia fuerza cuando hubo
00:06:06represiones indiscriminadas en el plano
00:06:09nacional o sea hemos tenido una
00:06:11coherencia
00:06:12que solamente sean del oficialismo
00:06:15también habrá de la oposición Pero qué
00:06:17hay que empezar a separar tienes actúan
00:06:20para la tribuna adquieren
00:06:21el bienestar y la seguridad de las
00:06:24personas de los ciudadanos y quienes
00:06:26realmente conocidos
00:06:28problemas cotidianos sobre todo los que
00:06:32nos toca en el caso de seguridad
00:06:33ahora chino vos reconoces que en esto
00:06:36que vos decís me no hay que provocar
00:06:39pero en esto pero en esto que vos decís
00:06:41digamos que me parece que es muy claro
00:06:43digamos a quienes les importa un
00:06:45también están dentro de tu de tu propio
00:06:48espacio
00:06:50de Alberto Fernández y Cristina
00:06:53Fernández de
00:06:55acompaño a este gobierno con la mayor
00:06:57responsabilidad y la mayor lealtad
00:07:02al gobierno en términos institucionales
00:07:04y con el mayor respeto posible discutir
00:07:06hacia dentro las cosas que se deben
00:07:08discutir cuando las cosas trascienden
00:07:10porque ya hacen a la cuestión del común
00:07:14de los argentinos con todo respeto y
00:07:16también con mucha prudencia porque somos
00:07:19personas comprometidas con la
00:07:20institucionalidad con la estabilidad de
00:07:23un gobierno decir lo que pensamos y yo
00:07:26en eso no pienso que hacer la boca
00:07:27porque no hay cosas que venimos
00:07:29planteando hace mucho tiempo y si vos
00:07:31buscaron esas declaraciones las
00:07:32posiciones públicas atracciones
00:07:34vinculadas a seguridad a la provincia de
00:07:37Buenos Aires en Rosario
00:07:40ahora en otros gobiernos antes del 2000
00:07:44después del 2000 podemos decir esto
00:07:46porque siempre hemos actuado dicho y
00:07:50sobre todo Hicimos lo mismo
00:07:52pero yo no voy a dejar que mezclen a
00:07:55toda la misma bolsa porque no es no es
00:07:57lo correcto porque no es todo de la
00:07:59misma forma chino qué tal Agustín
00:08:01Álvarez Rey Te saluda antes de bien muy
00:08:03bien antes de decías bueno no todos
00:08:08actuamos de la misma manera Bueno eso
00:08:10está claro No cada cada parte de este
00:08:11gobierno tiene su trayectoria y y y su
00:08:14su su propio currículum pero más allá de
00:08:17eso uno ve y quiero ver tu sensación
00:08:20como miembro de este gobierno uno
00:08:23persigue el gobierno está falto de
00:08:25reflejos te lo voy a poner en dos
00:08:26situaciones a ver si coincides uno lo
00:08:28que pasó con la nena en Plaza de Mayo la
00:08:32criatura que apareció muerta ahí en
00:08:33Plaza de Mayo Un día después de un
00:08:35número de pobreza tremendo y esto que
00:08:38pasó ayer en otro momento otro gobierno
00:08:41peronista hubiera reaccionado con algún
00:08:44tipo de medida con algún tipo de anuncio
00:08:46con alguna cuestión que por lo menos
00:08:48acude a la opinión pública que intente
00:08:50mover algo que intente decir estamos
00:08:52trabajando para modificar eso yo por lo
00:08:54menos no vi Esto ni el otro día ni ayer
00:08:57no sé qué visión tenés
00:09:00[Música]
00:09:02distintos
00:09:05incluso con números distintos
00:09:08lo de la nena es una cachetada una
00:09:11trompada
00:09:14pasa Lamentablemente y va a seguir
00:09:16pasando porque somos un país
00:09:17absolutamente Injusto inquitativo mismo
00:09:21debate que tenemos respecto para la
00:09:23inseguridad también se da respecto a
00:09:25política respecto a economía respecto a
00:09:27cuestiones vinculadas a la Pobreza
00:09:30a cualquier debate incluso cuando
00:09:32estamos en función de gobierno y el tema
00:09:34es aquí le decimos la culpa no llegó el
00:09:37momento a pesar de que este sonido
00:09:39electoral tomémoslo por la positiva como
00:09:42acabo de decir va a tener una ventaja
00:09:44que siempre un año electoral los tres o
00:09:47cuatro temas más importantes que afectan
00:09:49a los argentinos se pueden empezar a
00:09:52discutir entre las fuerzas que tienen
00:09:54posibilidades de ganar la elección y
00:09:55establecer algunos criterios comunes
00:09:57como para Como hizo por ejemplo Cardoso
00:10:00y Luna
00:10:02monetario tiene un debate Franco
00:10:06respecto a que ganara quien ganara estos
00:10:09son los pasos que se van a seguir con
00:10:10posterioridad respecto al acuerdo con el
00:10:13fondo monetario y anula que le
00:10:16recomendaban porque tenía muchas
00:10:17posibilidades de ganarse no es de
00:10:19acuerdo con Cardoso que estaba muy
00:10:20debilitado Luna pensó el bien común de
00:10:22Brasil e hizo el acuerdo y después le
00:10:25tocó ganar fue acompañado por el
00:10:27electorado y respecto a las pautas de la
00:10:29negociación que ha hecho Perdón o el
00:10:31acuerdo que se hizo en Israel para bajar
00:10:34la inflación
00:10:35político Qué estamos esperando nosotros
00:10:38para que la clase dirigente hablo de los
00:10:41políticos también hablo los empresarios
00:10:43que empujan a la pelea que hablan
00:10:46de demonizando y criticando a la a la a
00:10:50las instituciones y a la democracia pero
00:10:52pero chino ayudarnos con esto vos estás
00:10:55digamos y todos no queremos digamos que
00:10:57haya consenso con la oposición cuando no
00:10:59hay consenso dentro del mismo espacio
00:11:01después de lo que pasó salieron a
00:11:04matarse berni a nivel Fernández pero lo
00:11:07que estoy diciendo vale igual con más
00:11:10razón hay que decirlo esperamos para
00:11:12para quienes somos parte de un mismo
00:11:15gobierno para enfrentar y resolver
00:11:17problemas y yo no quiero dar nombre
00:11:20porque es antipático vos te enfrentaste
00:11:22con Sergio berny colectiva y cada uno
00:11:26sabe lo que dice
00:11:27charlatán de feria le dijiste no a ver
00:11:30ni en un momento yo te enfrentaste con
00:11:31Barney Más allá de lo que le cruce
00:11:33detuvieron
00:11:34un estudio de televisión
00:11:36agarré llamé por teléfono y una
00:11:39diferencia está claro que tengo buena
00:11:41versión comparte aunque tengo mucha
00:11:42diferencia
00:11:44y no me gustó lo que le pasó ayer Aunque
00:11:46puedo no compartir mucho lo que hizo
00:11:48pero cuando salga a decir que le tiraron
00:11:52un muerto o que esto es parte de un plan
00:11:54desestabilizador de Patricia bullrich en
00:11:57lugar de hacerse cargo vos conocés la
00:11:58calle como poco me vas a decir que la
00:12:01matanza es el miedo no existe el miedo
00:12:03Es una sensación le tiran con muertos
00:12:10las brujas no existen pero las águilas
00:12:13no me acuerdo
00:12:15pero esto es un problema que tiene que
00:12:17ver con un hecho que nosotros no hemos
00:12:20podido resolver porque también lo hemos
00:12:24planteado me acuerdo 2008 discutir con
00:12:26altos funcionarios de mi gobierno
00:12:28de qué siglo le pongamos cámara de qué
00:12:31sirve que compremos patrulleros de qué
00:12:33sirve compremos chaleco antibala de qué
00:12:36sirve que sigamos nombrando policía sino
00:12:38hay escuelas que funcionan a pleno si no
00:12:42hay clubes si no hay comunidad
00:12:43organizada trabajo con derecho y
00:12:46nuestros primeros tienen salida
00:12:47educativa formativa y cultural en La
00:12:49Barriada no es solamente la represión
00:12:52Por supuesto que ser violento guapo
00:12:56represivo ponerse una pistola
00:12:59devoto pero no resuelve problemas
00:13:02no resuelve problemas lo que resuelve
00:13:05problema además de una policía eficiente
00:13:08moderna en el marco del derecho es una
00:13:10sociedad justa
00:13:12las sociedades que son más seguras son
00:13:15las más justas no las más armadas no la
00:13:18más represiva pero acá que se
00:13:20discutabilidad
00:13:23a cinco años ahora chino vos recién
00:13:26decías bueno yo no veo digamos un un
00:13:28estallido Gabriela zarutti salió a decir
00:13:30que era clave el rol de las
00:13:32organizaciones este populares Pero la
00:13:35pregunta que nos hacemos entonces Cuánto
00:13:37cuánto más va a bancar la gente yo
00:13:39aclaré que no hay condiciones Pero
00:13:42y si no
00:13:45la clase dirigente empiezo por la
00:13:48política
00:13:49con mayor responsabilidad quienes somos
00:13:51gobierno sigo por los empresarios Porque
00:13:53algunos empresarios
00:13:54Son increíbles muchos responsables de
00:13:58medios de comunicación y comunicadores
00:13:59sociales intelectuales que hablan y
00:14:02dicen cualquier cosa
00:14:03no sea que construyan ellos el estallido
00:14:08por idiotas por torpes por ineto o
00:14:11porque tienen algún ingreso oculto
00:14:12porque así como para algún sector
00:14:14ideológico equivocadamente honesta pero
00:14:17equivocadamente cuando peor mejor quizás
00:14:20para otro sector que le gusta la plata
00:14:23más que nada a mayor quilombo mayor
00:14:26ganancia pero chino no estás tirando vos
00:14:28pero no estás tirando vos también chino
00:14:30la pelota para afuera diciendo no está
00:14:33en las condiciones para el estallido
00:14:34pero comunicadores empresarios u
00:14:36oposición lo pueden generar
00:14:40cuando
00:14:42Reproducir lo que diga yo decirlo
00:14:45fielmente
00:14:46no sabes que no tengo mala leche Dale
00:14:48que estamos teniendo una una charla con
00:14:50con la mejor voluntad
00:14:54no no no no no no no no no no no no te
00:14:57tergiverso perdón si lo entendiste así
00:14:58lo primero que dije fue los políticos lo
00:15:02vuelvo a repetir sobre todo quienes
00:15:04somos gobierno que tenemos más
00:15:06responsabilidad entonces
00:15:08empiezo de vuelta los políticos
00:15:10sobre todo quien somos gobierno pero los
00:15:13señores de los grupos económicos están
00:15:15diciendo El pequeño y mediano
00:15:16comerciante eh
00:15:18empresario
00:15:20productor hablo de señores empresarios
00:15:24que tienen miles y miles y miles de
00:15:26millones de pesos que muchos lo tienen
00:15:28afuera y después hablan acá del tema
00:15:30impositivo y que te y que tienen
00:15:32subsidios importantísimo que paga el
00:15:34estado y después te viene a hablar de la
00:15:36política sabemos Quiénes son no ustedes
00:15:39saben y dije muchos grupos mediáticos
00:15:42que vos escuchás a muchos comunicadores
00:15:44Por poco alentando a
00:15:47linchamiento y muchos intelectuales Qué
00:15:50es eso Qué son todas esas personas
00:15:52empezando de vuelta con los políticos
00:15:54una Elite en los últimos 40 años no le
00:15:56fue mal a lo que le ha ido mal regular Y
00:16:00peor es al grueso del pueblo argentino
00:16:02entonces esa élite Empezando por los
00:16:04políticos
00:16:10en la pequeñita en la interna
00:16:13como te jodo a quien denuncio porque
00:16:17Argentina le va mal los números empeoran
00:16:19hay más inflación hay más pobreza
00:16:23Y si todos acá hacemos así con la cabeza
00:16:25pero no digamos bueno empecemos a
00:16:29hacerlo nosotros trabajamos
00:16:30cotidianamente en jefatura de gabinete
00:16:33es diverso nos reunimos con intendentes
00:16:36con gobernadores con muchas personas que
00:16:38pensamos diferente tratando de hacer
00:16:40cosas y estamos haciendo cosas Invítame
00:16:44que estamos desarrollando en el país que
00:16:47se llama el programa Argentina armónica
00:16:49desde un pueblo libico El intendente de
00:16:53distintos partidos políticos o con el
00:16:55intendente de Mendoza que es radical
00:16:58fortaleciendo un frigorífico para
00:17:00apuntalar a la producción caprina en el
00:17:02sur de Mendoza no le pedí no preguntamos
00:17:05De qué color es la camiseta sino
00:17:06cualquier forma podemos lograr que los
00:17:08pibes de esas de esas regiones se queden
00:17:12en su localidad en su región y no se
00:17:14vayan las grandes ciudades de esa
00:17:15provincia o de la región y de esos
00:17:17programas tenemos 20 más y lo hicimos
00:17:20con toda la diversidad política y
00:17:22dialogamos con todos y hablamos con
00:17:24todos con todo lo que tienen voluntad de
00:17:27hablar con todo lo que tienen y se dan
00:17:28cuenta que solo no podemos
00:17:31a ver hubo dos Guerras en Europa primera
00:17:35y segunda guerra mundial terminó la
00:17:37Segunda Guerra Mundial con todo lo que
00:17:39se implicó y Alemania y Francia que se
00:17:41habían enfrentado en dos empezaron a
00:17:43dialogar hicieron un acuerdo sobre el
00:17:45carbón y el acero y después formaron
00:17:48apuntalaron junto con los demás países
00:17:50de Europa el mercado Cristina no habla
00:17:53con Alberto chino digo
00:17:57Alberto Cristina macri
00:18:01Morales mares no podemos seguir este
00:18:03camino eso está está A dónde queremos
00:18:08llegar echarle la culpa a que a quién le
00:18:10queremos hacer la culpa y lo mejor que
00:18:12tiene es Argentina es su pueblo con un
00:18:15Horizonte además que nos que nos debería
00:18:18empujar al optimismo porque tenemos un
00:18:20montón de ventajas comparativas con un
00:18:22mundo que está en crisis
00:18:24pero si nosotros no nos podemos poner de
00:18:25acuerdo para resolver los problemas en
00:18:27Argentina
00:18:28Con qué autoridades después podemos
00:18:30pretender gobernar
00:18:32es la elección dentro de unos meses qué
00:18:35va a hacer con la inflación
00:18:37qué va a hacer con el trabajo qué va a
00:18:39hacer con la inseguridad si no se ponen
00:18:41de acuerdo primero dentro de su fuerza y
00:18:43luego con la oposición y con el conjunto
00:18:45de la sociedad más los sectores
00:18:47productivos para los grupos económicos
00:18:48para los grupos mediático para los
00:18:50intelectuales más las universidades
00:18:52con quién van a gobernar está difícil el
00:18:55optimismo chino hoy pero bueno Me parece
00:18:57que está bueno hablar digamos en esta
00:18:59tarde no la realidad empuja el pesimismo
00:19:02desde un gran pensador italiano la
00:19:05realidad se empuja el pesimismo la
00:19:07voluntad del uso de los argentinos te
00:19:10empuja el optimismo ahí tenés un camino
00:19:12medio un término medio porque a pesar de
00:19:16todo lo que nosotros describimos mañana
00:19:18misiones argentinos se levantan para ir
00:19:21a trabajar para educar a sus pibes a
00:19:23buscar laburo para sobrevivir para
00:19:25hacerlo
00:19:30la clase dirigente deberíamos ser por lo
00:19:33menos parecido a ese pueblo hoy nos
00:19:36hemos distanciado mayoritariamente yo me
00:19:38siento cerca del pueblo con la gente de
00:19:40errores pero es un tema personal es un
00:19:41tema de un sector que está en la
00:19:44política Está también en los grupos
00:19:46económicos y que también están
00:19:48relacionados democrático Fernando el
00:19:51chino Navarro así cerramos la nota
00:19:54verdad te te agradezco esta charla
00:19:57estamos todos muy muy sensibilidad
00:19:59sensibilizados y me parece que el tono
00:20:01tiene que ser este y no otro sino te
00:20:05mando un abrazo gracias