Fernando Peirano, Ex presidente de la Agencia de Promoción de Ciencia y Tecnología.
Radio Con Vos - 16/5/2025 - Duracion: 9:41
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Transcripción
00:00:00es conseguir estabilidad, sino es
00:00:02estabilidad para desarrollar. ¿Qué?
00:00:03Fernando Peirano, buen día acá. Jairo
00:00:05Estracha te saluda. ¿Cómo estás? Buen
00:00:08día, Jairo. Acá estamos. ¿Me das un
00:00:11ejemplo de por qué es importante una
00:00:13agencia de promoción de ciencia y
00:00:15tecnología o un entramado científico que
00:00:17se financie con el fondo fiduciario que
00:00:18ahora se este desarmó?
00:00:22Mira, realmente el país es un país que
00:00:25tiene muy buenas ideas. Esas ideas hay
00:00:28que acompañarlas. convertirlas en
00:00:30proyectos, que esos proyectos maduren y
00:00:33se conviertan en nuevas soluciones, en
00:00:35productos, nuevos servicios, nuevos
00:00:37sectores económicos. Y todo ese proceso
00:00:40es un ciclo que tiene distintas
00:00:44dificultades y en muchas etapas es
00:00:46importante que el Estado colabore, apoye
00:00:50de condiciones, en otras también hay que
00:00:52involucrar al sector empresarial, al
00:00:55sector privado. Y ese es un juego que
00:00:58los países que logran desarrollarse lo
00:01:01juegan de manera permanente en el
00:01:04mediano y corto y largo plazo.
00:01:07Argentina, la verdad, había construido
00:01:09una
00:01:10institucionalidad muy aceitada para
00:01:13acompañar las primeras etapas de ese
00:01:16ciclo y éramos escuelas, ¿no? Venían de
00:01:19otros países de América Latina a
00:01:20aprender como lo estábamos haciendo
00:01:22nosotros y hoy en día todo eso se está
00:01:26perdiendo a pasos acelerados. Esto la
00:01:29consecuencia es muy inmediata, que es un
00:01:32país que quizás es más estable en
00:01:34algunos sentidos, pero sin duda somos
00:01:37más pobres en ideas. Y bueno, cuando vos
00:01:39sos pobres en ideas, en ciencia, en
00:01:42cultura, en educación, seguramente estás
00:01:44más eh predispuesto a aceptar salarios
00:01:47bajos, a eh malvender tus recursos
00:01:51naturales, aceptar realmente peores
00:01:54condiciones de hábitat vinculadas al
00:01:56medio ambiente, de vida. Entonces, me
00:01:58parece que hay una transformación
00:02:00acelerada de la Argentina en esa
00:02:02dirección que queda quizás lejos del
00:02:05debate más eh central, público, pero que
00:02:09los ejemplos son muy contundentes porque
00:02:12teníamos más de 7500 proyectos en marcha
00:02:16en materia de ciencia en Argentina.
00:02:18teníamos proyectos que habían llegado,
00:02:20por ejemplo, a una vacuna argentina
00:02:23frente al
00:02:24COVID-19, lista para ser herramienta de
00:02:27refuerzos que para quien lo necesite o
00:02:30alimentos. Hoy en día uno va a la
00:02:32góndola de un
00:02:34supermercado, revisa los yogures y va a
00:02:36encontrar la alianza entre el coniset y
00:02:39la serenísima, por ejemplo, para un
00:02:41yogur con probióticos. Y era realmente
00:02:45un ejemplo en el mundo. Venían a ver
00:02:47cómo se había logrado esa alianza.
00:02:49Podemos hablar de la capacidad que
00:02:51tenemos en energía eólica, pero si los
00:02:55vientos no los medís, no los conocés, no
00:02:57podés sacar provecho de esa energía. y
00:03:01tenés nuevos materiales o todo lo
00:03:03satelital, ¿no? La Argentina había
00:03:05logrado un una vanguardia en diseñar
00:03:09satélites que muy pocos países hacen y
00:03:12todas esas señales están disponibles
00:03:15para sacarle provecho, para hacer
00:03:17mejores pronósticos del tiempo, por
00:03:19ejemplo, y son todas capacidades que
00:03:22estamos desaprovechando o perdiendo.
00:03:25decir, el país en este capítulo
00:03:27retrocede a pasos muy acelerados y
00:03:30estamos sometiendo a los científicos a
00:03:33un experimento muy cruel que es saber
00:03:35hasta cuándo aguantan. Las condiciones
00:03:38son cada vez peor, mes tras mes y
00:03:40estamos viendo cómo reacciona cada
00:03:43equipo, cada conjunto, cada universidad.
00:03:46a ver
00:03:50hasta sino que se expresa en otras
00:03:53dimensiones. Está hablando Fernando
00:03:55Peirano, el expresidente de la Agencia
00:03:57de Promoción de Ciencia y Tecnología, en
00:03:59un tramo de corrido que no me generaba
00:04:01tanta depresión desde hace muchísimo
00:04:03tiempo. relatando lo que yo no llego a
00:04:06entender este por qué un gobierno aún
00:04:10con la mirada que tenga puede querer que
00:04:14pase. Porque uno a veces lo escucha mi
00:04:16ley con aires de, no sé, querer
00:04:18desarrollar la energía nuclear y de
00:04:20golpe un día se pone a hablar de energía
00:04:22nuclear o de golpe este está bien,
00:04:23después vuelve el que habla del topo del
00:04:25estado, etcétera, pero hasta el este
00:04:29nada el el gobierno, uno imagina e eh si
00:04:33su ejemplo es Trump o su ejemplo es eh
00:04:36algún otro país en el mundo, el gobierno
00:04:37este que menos intervención del Estado
00:04:39quiera sabe que tiene que tener ciencia
00:04:42eh para aprovechar
00:04:44incluso la estabilidad que pueda
00:04:45conseguir para que lleguen inversiones.
00:04:47No entiendo cómo alimentan ese tiro en
00:04:49el pie.
00:04:50Mira, la verdad tampoco hay ahorros acá,
00:04:53eh, porque no hay cosas que mejoren las
00:04:56cuentas fiscales. Al revés, la Argentina
00:04:58a diciembre del 2023 tenía comprometido
00:05:01con organismos internacionales programas
00:05:04por más de 250 millones de dólares.
00:05:07Habíamos dejado reservas en este fondo
00:05:10fiduciario que se disolvió por más de
00:05:135000 millones de pesos para que la
00:05:15continuidad entre un gobierno y otro no
00:05:18afecte a esos proyectos. Eh, realmente
00:05:21acá no hay ahorros, hay
00:05:23descapitalización, perdemos un músculo,
00:05:25perdemos capacidades y yo creo que tiene
00:05:28que ver mucho más por un lado a mostrar
00:05:31quién manda, por otro lado, a eliminar a
00:05:34sectores que siempre son críticos y en
00:05:36lo profundo a creer que realmente el
00:05:39país no tiene cosas para aportar,
00:05:42aportar al mundo. no creen en Argentina,
00:05:45en nuestra capacidad diferenciada en
00:05:47tiempos donde la inteligencia artificial
00:05:50mueve el eje hacia quien hace buenas
00:05:53preguntas, ¿no? quién ofrece las
00:05:55respuestas más precisas y realmente un
00:05:58sistema de ciencia, un sistema
00:06:00universitario te permite como país
00:06:02distinguirte por hacer las nuevas y
00:06:05buenas preguntas y eso es lo que está
00:06:07perdiendo la Argentina y es muy duro
00:06:10porque en algunas décadas atrás teníamos
00:06:13el par el ingeniero taxista y hoy
00:06:16tenemos muchos investigadores que son
00:06:18investigadores de día y manejan un Uber
00:06:21a la tarde. Salió esta noticia desde
00:06:24Córdoba hace muy poquito. Hay muchos que
00:06:26trabajan acá corrigiendo exámenes para
00:06:29China. Eh, realmente estamos
00:06:32desaprovechando un resorte muy
00:06:35importante para que la Argentina supere
00:06:38muchos de sus problemas estructurales.
00:06:40Eh, Fernando Peirano, expresidente de la
00:06:42Agencia de Promoción Científica y
00:06:44Tecnológica. La verdad, eh, con la
00:06:46contundencia de lo que dijiste, eh, ya
00:06:48estoy, porque creo que el llamado tiene
00:06:50que ser así de fuerte, o sea, no se
00:06:52entiende para qué queres generar
00:06:55estabilidad a como sea y aún bienvenida
00:06:58sea si hay estabilidad, si vas a generar
00:07:00un país eh que no tenga la ciencia que
00:07:03necesita para un desarrollo productivo y
00:07:06este de calidad y sostenido. La verdad
00:07:08que es eh alarmante. Te dejo para que
00:07:10cierres la nota, Fernando, y te
00:07:11agradezco mucho, por más de que me haya
00:07:13generado una de las mayores depresiones
00:07:15de todo el programa.
00:07:17Bueno, compensamos lo de anoche que
00:07:19seguramente quedas muy contento, ¿no? La
00:07:22verdad que gracias a ustedes por
00:07:24ocuparse. La verdad es cuesta encontrar
00:07:27en qué sala del poder de Argentina se
00:07:30discute este tema y la verdad que si no
00:07:33se discute en una sala del poder en
00:07:35Argentina hay que discutirlo en otros
00:07:38ámbitos y la verdad que la oportunidad
00:07:41que dan siempre ustedes es muy
00:07:43importante y sobre todo eh entender que
00:07:46no podemos retroceder, no podemos
00:07:48desperdiciar lo que nos costó mucho
00:07:51construir un país que tenía una ventaja
00:07:53y una distinción en América Latina por
00:07:56sus tres premios Nobeles en ciencias y
00:07:58eso generó una escuela que permite hoy
00:08:01tener tan destacados investigadores.
00:08:04Después vendrá la discusión de cómo
00:08:06hacemos más eficiente el apoyo, de cómo
00:08:10evaluamos mejor, de cómo elegimos líneas
00:08:13prioritarias, pero hoy a mí me da la
00:08:16sensación que es como que alguien que
00:08:17vino y te ofreció pagar menos de
00:08:21impuesto inmobiliario y te tiró abajo la
00:08:24cocina y el baño de tu casa. La verdad
00:08:26no te queda nada interesante ahí
00:08:28adentro. Fernando Pairano, muchas
00:08:30gracias por la charla, te mando un
00:08:31abrazo. Gracias, gracias Jairo. Este,
00:08:347:43 minutos para mí es un temazo, un
00:08:36temazo. Estamos viendo la macro, estamos
00:08:38viendo las elecciones y hay como unos
00:08:39cimientos que se están arruinando, eh,
00:08:42que son este nada, comprarte un peor
00:08:44futuro. 7:44 minutos a esta hora. Eh,
00:08:48estamos juntos diluvia en la ciudad de
00:08:50Buenos Aires. Sí, sí, hay pronóstico de
00:08:51lluvia de acá hasta el domingo próximo,
00:08:54te digo, con mayor menor intensidad,
00:08:56depende del momento, por supuesto. Para
00:08:58mí el foco de la lluvia eh va a ser el
00:09:01fin de semana, más allá de que el foco
00:09:02de la lluvia es ahora también porque
00:09:03está lloviendo, pero fíjate que para el
00:09:06sábado de la noche, domingo a la
00:09:07madrugada, es la tenemos ahí el
00:09:10porcentaje más alto de lluvia, así que
00:09:12eso se va a dar sí o sí. Hay algo del
00:09:14mundo del espectáculo que me genera una
00:09:15risa tipo jajaja. Claro, hay un montón
00:09:17de temas para conversar, eh, pero me voy
00:09:19a quedar con, no sé si jajaja, pero sí
00:09:22un audio de Yanina la Torre que fue
00:09:24cuestionada en estos últimos días porque
00:09:26resulta que sus hijos le regalaron un
00:09:28perrito. Mm. Pero un perrito salchicha
00:09:31de raza. Bueno, otra otra cosa que te
00:09:32deprime. Entonces le empezaron a
00:09:34cuestionar. Ella subió el video a las
00:09:36redes sociales y la empezaron a
00:09:37cuestionar y le decían que debería haber
00:09:39adop