Fernando Soto, abogado penalista y defensor del policía Luis Chocobar | #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 24/5/2023 - Duracion: 12:03
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Transcripción
00:00:00bien ocho y veintidós de esta mañana con
00:00:02tormentas eh ahora para un poco eh frenó
00:00:04un poco la la intensidad de esta
00:00:07tormenta tuvimos truenos tuvimos Incluso
00:00:09granizos en algunas localidades bueno el
00:00:12tema del policía cuyo nombre no
00:00:13trascendió de es un policía de ituzaingó
00:00:15de la policía bonaerense de ituzaingó
00:00:19que en la reja Moreno tuvo esta
00:00:21situación en la cual ahora está siendo
00:00:23investigado por homicidio culposo
00:00:25homicidio sí homicidio agravado incluso
00:00:28por el por ser policía Fernando Soto es
00:00:31abogado penalista y fue el que defendió
00:00:32a Luis chocobar el policía que también
00:00:35mató en una circunstancia la que se
00:00:37discutió si era si se había Simplemente
00:00:40defendido si tenía que intervenir o se
00:00:42había cometido un crimen cómo le va Soto
00:00:44Buen día Buen día
00:00:46igual bueno a ver en qué quedó primero
00:00:49porque a partir de lo del caso del
00:00:51policía Moreno que estaba el civil se
00:00:53rediscutió y volvió a la luz el tema de
00:00:54Luis chocobar que había sido defendido
00:00:56en su momento por Patricia bullrich y
00:00:58también habían recibido en casa de
00:01:00gobierno por macri Cuál es la situación
00:01:01hoy de chocobar en términos judiciales
00:01:13[Música]
00:01:15nos informó
00:01:17la audiencia para que expongamos los
00:01:19fundamentos porque todavía no está firme
00:01:21esa sentencia porque la querella que en
00:01:25realidad es el defensor oficial
00:01:30pidió perpetua y
00:01:33los que no había
00:01:35logrado
00:01:37un cumplimiento de la ley legítima
00:01:40defensa Así que ese fallo todavía está
00:01:45bueno pero hay un fallo en primera
00:01:47instancia donde lo condenaron por exceso
00:01:48de legítima defensa y Esto fue un Jurado
00:01:52no me acuerdo Discúlpeme popular o fue
00:01:54un Jurado
00:02:02en cuando en realidad la Constitución
00:02:04está previsto de 1853 una gran deuda que
00:02:08se tiene pero normal
00:02:13Es que yo creía eso porque la mayoría
00:02:16uno tiende a creer que la gente común
00:02:19entre grandes comillas se pone mucho más
00:02:22en el lugar de
00:02:23de la víctima del asalto que del ladrón
00:02:26asesinado o que en esa circunstancias
00:02:29digamos
00:02:31la justicia
00:02:34[Música]
00:02:37los jueces viven con seguridad con
00:02:40custodia van perdiendo contacto con la
00:02:42realidad y la gente No necesariamente
00:02:45entonces no es que prefieren a la
00:02:48víctima al delincuente Que obviamente
00:02:49sería correcto de la víctima no elige
00:02:51ser víctima no hay que romper la ley y
00:02:53el delincuente es liberado sí lo elige
00:02:55sino que tiene un análisis más de
00:02:58sentido común equilibrado de presiones o
00:03:00intereses políticos no le interesa el
00:03:02Jurado si van a ser ascendidos por
00:03:04ejemplo le interesa
00:03:08aplicar digamos tenemos que creer que
00:03:10hay unas ciertas digo para que se cumpla
00:03:12legítima defensa en esta circunstancias
00:03:16incluso yo le digo para mí el caso de
00:03:18chocobar tenía más elementos para la
00:03:21discusión que a priori hay que ver que
00:03:23hay realmente la causa pero digamos de
00:03:25lo que se sabe hasta ahora del caso de
00:03:27Moreno es un caso en el cual el policía
00:03:29no se identifica en ningún momento y le
00:03:32tira los cuatro tiros por la espalda y
00:03:35no interrumpe una situación Porque en el
00:03:37caso del chocobar digamos recordemos que
00:03:38era un turista norteamericano al que le
00:03:41habían dado diez puñaladas y chocobar
00:03:43interviene en una situación que estaba
00:03:45aconteciendo después podemos discutir
00:03:47Cómo pero en este caso da la sensación
00:03:50de que la situación había terminado
00:03:52porque se estaba yendo y estaba de
00:03:54espaldas claro recuerde que en su
00:03:56momento chocobar le reprochaban que el
00:03:58hecho había ocurrido antes que ya estaba
00:04:00cometido el robo y que cuando disparó
00:04:03que disparó al piso y no el cuerpo y lo
00:04:04probamos en el debate
00:04:06estaba muy alejado del lugar donde
00:04:08habían atacado turistas johnnik y
00:04:11después ya pasó ese esa ese reproche
00:04:15pero en ese momento fue muy fuerte ese
00:04:17reproche en este momento en el caso del
00:04:20oficial Lucas el disparó en el momento
00:04:22que estaban cometiendo el delito no no
00:04:25habías dejado de convencer no fue a
00:04:27varias cuadras no fue donde encontró que
00:04:29le estaba la moto que le habían robado
00:04:31fue en el momento y lo más importante es
00:04:34que él estaba en peligro inminente
00:04:36porque ya bien puesto la alarma en la
00:04:39cabeza no sabemos no sabemos
00:04:43cuando ve el video parecería que había
00:04:46cesado ese peligro pero en realidad para
00:04:49él estaba vigente porque tenía miedo de
00:04:51que el otro ladrón los Testigos hablan
00:04:53de que había otra moto más además de la
00:04:56voz de la moto donde se bajó el ladrón
00:04:58que estaba El ladrón ahí a pocos metros
00:05:01él tenía miedo miedo razonable de que le
00:05:04disparasen el cómplice
00:05:06de vuelta y le dispare El ladrón que se
00:05:09estaba que le había subido a la moto en
00:05:10ese momento
00:05:12sabe que tenía muy poco tiempo para
00:05:14resolver nosotros estamos Charlando hace
00:05:17un tiempito varios segundos
00:05:20son circunstancias está bien pero se
00:05:22supone que es un primer un profesional
00:05:24porque es policía con lo cual por eso
00:05:26tendrían caso que lo condene una
00:05:28responsabilidad mayor pero no tenía la
00:05:31obligación de identificarse él el
00:05:33artículo hay un convenio de Derechos
00:05:35Humanos que se aplica en Argentina que
00:05:37son los principios básicos para el uso
00:05:38del alma y la fuerza por parte de los
00:05:40funcionarios
00:05:43unidas se pueden googlear en todos lados
00:05:46que el artículo
00:05:48esta situación y dice no puedo usar las
00:05:50armas los policías A menos que estén en
00:05:52peligro inminente decisiones gravísimas
00:05:54o de muerte él o terceras personas y
00:05:57deben identificarse A menos que de las
00:06:00circunstancia del caso surja aquella
00:06:02identificación sea
00:06:05inadecuada o inútil
00:06:07es obvio que si él les decía mire soy
00:06:10policía tienes el piso no iban a decir
00:06:11como una película bueno corte me entrego
00:06:13está bien tiene razón
00:06:16estamos hablando con Fernando Soto que
00:06:18fue el abogado defensor oes todavía de
00:06:20de chocobar ahora usted me está diciendo
00:06:22que chocobar cuando dispara no no
00:06:24dispara el cuerpo que una de las cosas
00:06:26de defensa que ustedes usaron fue esa
00:06:27acá No solo no se identifica sino que le
00:06:30dispara el cuerpo las cuatro tiros y
00:06:33además usted me dice que en realidad la
00:06:36situación no había cesado porque él
00:06:38podía sentir miedo de que otro cómplice
00:06:40que tal vez estaba ahí le lo atacará
00:06:44y para mí es un miedo razonable bueno
00:06:47cualquiera siente miedo en una situación
00:06:48de cuando digamos
00:06:54al cuerpo eso justifica disparar
00:06:58el código penal establece un artículo
00:07:03este impacto no se modificó nunca que
00:07:06debe repeler ser una agresión solo si es
00:07:09ilegítima y la condición es que se
00:07:11emplea un medio racional para repelerlo
00:07:13claro
00:07:14de la fuerza por eso el estado le da
00:07:17armas a los policías y les exige a
00:07:19cambio que hagan un uso razonable parece
00:07:22razonable que si lo atacan con un arma
00:07:24luego se vio que era un arma réplica
00:07:27pero para él ya no lo estaban atacando
00:07:31Aparentemente le muestran el arma para
00:07:33sacarle la para que entregue la moto
00:07:35entrega la moto él no estaba en una
00:07:37situación
00:07:38que en ese momento parecería que ya no
00:07:41estaban peligro pero en realidad este
00:07:43que verlo en el contexto y no en el
00:07:44contexto donde nosotros estamos
00:07:45conversando tranquilos en su trabajo
00:07:48sino en el momento en que el policía
00:07:50sintió temorrazonable por su vida sobre
00:07:53todo por el de su novia donde le
00:07:55pusieron la cabeza le dijeron Quédate
00:07:57quieto te mato levanto la voz muy
00:08:00imperativo como lo hacen en otros
00:08:02obviamente y él sintió miedo pero miedo
00:08:04razonable porque lo vemos todo el tiempo
00:08:06que matan por robar es más muchas veces
00:08:09matan y nos roban se van corriendo
00:08:11quizás porque están de droga Pero esto
00:08:13pasa permanentemente ese miedo era
00:08:16verosímil razonable él lo sintió es más
00:08:18en el momento en que ladrón cayó él no
00:08:21dijo nomás llamó de 11 Bueno muy
00:08:24afectado porque no sale a matar él salió
00:08:26al supermercado comprar comida bueno
00:08:30Sí pero eso no justifica está bien Sí un
00:08:33chorro sale a robar y el policía Hasta
00:08:34salió el supermercado con su mujer hacer
00:08:37compra Sí claro pero eso no digo pero
00:08:39eso no no tiene que terminar con una
00:08:41situación en la cual te matan por la
00:08:43espalda como consecuencia es que el
00:08:48riesgo es fácil decirlo así como lo
00:08:50estamos hablando Por supuesto que por
00:08:53supuesto coincido
00:08:56bueno veremos que dice la justicia le
00:08:59hago una pregunta sobre chocobar qué
00:09:00situación tiene el choco barco su
00:09:02integración a la policía en qué quedó
00:09:04como la resolución es de la policía son
00:09:07muy amplias y no hay un artículo que
00:09:09diga
00:09:13Cómo Y hay muchos policías que lo dejan
00:09:15seguir trabajando seguramente seguirá
00:09:17trabajando El oficial Lucas en este caso
00:09:19que hablamos
00:09:20sigue trabajando como policía se siente
00:09:24un desilusionado de su vocación de hecho
00:09:27está estudiando en el segundo año
00:09:30Dónde dónde trabaja de policía
00:09:33trabaja en
00:09:36avellaneda no queremos decir exactamente
00:09:39dónde está Porque más de una vez lo
00:09:40fueron a buscar está bien Sí
00:09:43bien pero siguen funciones en la policía
00:09:46digamos el hecho de tener una condena a
00:09:48primera instancia no lo deja fuera a la
00:09:49fuerza no en otros casos que tenemos que
00:09:52con el hecho nomás al oxoneran o los
00:09:55separaron de la fuerza no era y esto
00:09:57esto sería eventualmente una decisión de
00:09:59la policía bonaerense Exacto Sí sí O sea
00:10:01que esto es una decisión de Bernie
00:10:03eventualmente eventualmente exactamente
00:10:05Gracias doctor que tenga buen día
00:10:08era Fernando Soto abogado penalista fue
00:10:10el defensor de chocobarde pasó nos
00:10:13actualizamos En qué situación está ahora
00:10:15no la situación de chocobar berni fue
00:10:17otro los dije que dijo que bueno que es
00:10:19una situación que le genera dudas pero
00:10:21que ante la duda tenemos el Bernie de
00:10:23que ante la duda
00:10:26a favor del policía
00:10:28chocobar técnicamente lo que hizo fue
00:10:31interrumpir la acción en el caso del
00:10:35policía de ayer el policía fue parte de
00:10:37la acción y todo eso ocurrió sin una
00:10:39interrupción y la circunstancia de que
00:10:41usted hoy un tipo drogado con un arma en
00:10:45la mano no sabe si se da vuelta le le
00:10:48dispara no sabe si atrás hay otro que le
00:10:50tira o no sabe si por más que le dé el
00:10:53arma el Por más que le dé la moto lo van
00:10:55a matar porque lo matan porque esto
00:10:57Estos tipos están totalmente celebrados
00:10:59yo tengo la misma duda Por eso yo es un
00:11:02caso difícil de resolver en y en cuando
00:11:04hay duda yo siempre la duda se la doy al
00:11:08que estuvo en estado
00:11:09Estoy totalmente convencido que es un
00:11:12acto de legítima defensa Y a lo sumo
00:11:15puede haber cambios
00:11:19después de porque no hay que estudiar
00:11:22solamente las imágenes sino Acá hay
00:11:24cuestiones objetivas y cuestiones
00:11:26subjetivas
00:11:28y esas cuestiones objetivas me llevan a
00:11:32a tener la convicción que se que se
00:11:34trató de una legítima defensa y como
00:11:37mucho podrá ser un abuso legítima
00:11:39defensa y hay que discutirlo bueno
00:11:42cambió de un momento a otro empezó a
00:11:44tener más certezas berni y terminó
00:11:46diciendo que es legítima defensa en su
00:11:49opinión lo que pasó está acusado de
00:11:51homicidio agravado lo que sí lo dejaron
00:11:53en libertad al policía porque el fiscal
00:11:55entendió que no había riesgo de que se
00:11:57fugue mientras se tramita la el juicio
00:12:00la kardeus es