FICHA LIMPIA: ¿QUIEREN PROSCRIBIR A CFK Y MORENO? | TUGO con Nico Guthmann
TUGO - 6/5/2025 - Duracion: 2:08:25
Siguiente
Transcripción
00:00:00tu gobierno. Tugo,
00:00:03esugo que está empezando. ¿Qué tal?
00:00:05¿Cómo estás vos? Bien. Sí, más o menos
00:00:08bien. Okay. Bueno, me alegro. La verdad
00:00:10que me alegro. ¿Qué odía decirte? Es muy
00:00:12importante que te suscribas a este canal
00:00:13de YouTube y que lo hagas ahora. Es un
00:00:15canal que está en un viaje franco,
00:00:17fluido, gozoso hacia los 250k, que
00:00:22parece una cosa muy lejana si miras el
00:00:23número de suscriptores ahora, pero
00:00:25bueno, viste que las cosas van pasando y
00:00:27puede pasar que vos estés mirando esto
00:00:29todos los días, no te hayas suscrito.
00:00:31Así que te invito a hacerlo, a
00:00:32suscribirte y a ponerle me gusta a este
00:00:34video si estás mirando en vivo, ponerle
00:00:36me gusta si estás mirando demandentar si
00:00:38estás mirando en vivo también demand y
00:00:40todas las interacciones posibles. Esto
00:00:42es algo que arranca con una demanda,
00:00:44¿viste? Es como que YouTube, el formato
00:00:46es tenés que arrancar
00:00:48demandando algo del otro lado. Así que
00:00:52en principio disculpas. Empiezo con el
00:00:55resumen de noticias, ¿les parece? Okay,
00:00:56porque quiero que esté bien adelante en
00:00:59el programa porque es un programa que
00:01:00está muy pensado para ser consumido en
00:01:02el on demand. Supongo que la pregunta
00:01:05central de estos días es la
00:01:09siguiente. ¿Están queriendo
00:01:12proscribir a Cristina Fernández de
00:01:15Kisner y a Guillermo Moreno? Me lo
00:01:18pregunto, no lo
00:01:19afirmo. Me siento muy majul diciendo
00:01:21eso, pero es una pregunta válida.
00:01:26Explico por qué.
00:01:28Mañana en el Senado de la Nación se va a
00:01:30tratar un proyecto que se llama proyecto
00:01:32de ficha limpia. Seguramente lo
00:01:33escuchaste, pero
00:01:35básicamente se trata de
00:01:38que tengo la cámara. Estás bien, ¿estás
00:01:41bien? Okay. Se va a tratar mañana el
00:01:44proyecto de ficha limpia en el Senado
00:01:46que tiene media sanción en diputados. Es
00:01:48decir, si se aprueba en el Senado de la
00:01:51Nación, eh, va a ser ley. La cámara
00:01:55claramente quedó mal. Ahí va, ahí va.
00:01:56Sí, hay que la vamos a tomar por Claro,
00:02:00qué no va nada. No, para, para la comó
00:02:03un toque. Un toque. Para, para, para,
00:02:06para. Bueno, hay muchas cosas que
00:02:10tenemos que charlar internamente, pero
00:02:12supongo que esta es la más evidente.
00:02:15A ver, ahí está como el [ __ ] ¿no?
00:02:18Bueno, hay mejor. Sí, un toque mejor.
00:02:20Bueno, el proyecto de ficha limpia, eh,
00:02:23¿de qué se trata? básicamente tiene
00:02:25media sanción en diputados y lo que
00:02:27implica es que una persona que tiene una
00:02:29condena en segunda instancia, es decir,
00:02:33vos eh tenés un juicio, te condenan en
00:02:36primera instancia, después pasás a la
00:02:38segunda, la segunda te lo confirma, no
00:02:40es necesario que la sentencia esté
00:02:42firme, es decir, que haya fallado la
00:02:45Corte Suprema, sino que en segunda
00:02:47instancia ya se aplica la cláusula por
00:02:51la cual vos podés presentarte a
00:02:53elecciones para ocupar un cargo público.
00:02:55¡Qué hijo de [ __ ] De esto se trata, a
00:02:58grandes rasgos, ficha limpia. ¿Por qué
00:03:00se hace la pregunta de si se está
00:03:03buscando proscribir, o sea, que no
00:03:05puedan presentarse a elecciones Cristina
00:03:07y Guillermo Moreno? Bueno, Cristina
00:03:10tiene una condena en segunda instancia
00:03:12por la causa de vialidad. Esto nosotros
00:03:14lo contamos en su momento, pero
00:03:16básicamente vialidad es una causa que
00:03:18investiga el direccionamiento de la obra
00:03:19pública en la provincia de Santa Cruz
00:03:21cuando Cristina Fernanda de Killer era
00:03:23presidenta. con todas las críticas
00:03:25hechas a Cristina Fernández y Killer
00:03:27para cualquiera que ve esto todos los
00:03:28días.
00:03:30Dije, acá es evidente que hay algo raro,
00:03:33es evidente que hay algo para explicar,
00:03:34pero también me resulta muy evidente que
00:03:37no hay pruebas para probar lo que la
00:03:41justicia dice que ya está probado. Y la
00:03:43justicia no funciona por hipótesis ni
00:03:45porque yo diga, "Che, mira, esta persona
00:03:47se enriqueció y qué raro lo de Lázaro
00:03:50Baez." No funciona así. tiene que haber
00:03:52un nexo con pruebas, ¿eh? Entonces,
00:03:55digo, esto es algo que discutimos en su
00:03:57momento, dijimos, "Che, bueno, eh, esto
00:04:00es lo que pasó con con vialidad, pero
00:04:03ese yogur me está matando." Pero por
00:04:05otro lado, eh, uno dice, "Claro, no se
00:04:09puede eh en este caso
00:04:13confiar 100% la justicia o aparece un
00:04:16interrogante de che, en la Argentina.
00:04:18¿Podemos confiar en la justicia?
00:04:22Okay. Ayer aparece una
00:04:25segunda una segunda causa que que
00:04:28avanza, que es la
00:04:30confirmación de eh por parte de
00:04:33Casación, o sea, en segunda instancia de
00:04:35la condena a Guillermo Moreno en la
00:04:37causa por la manipulación de datos del
00:04:39INDEC. Eh, para ser precisos, no es que
00:04:41a Guillermo Moreno lo condenan por
00:04:43manipular datos, sino que lo condenan a
00:04:473 años de prisión por abuso de autoridad
00:04:49y destrucción de registros públicos. Voy
00:04:52a esos dos casos porque tengo estas dos
00:04:54causas. Tenés la causa Moreno, la causa
00:04:55Cristina. Si se aprueba mañana ficha
00:04:58limpia, ninguno de los dos podrían
00:05:00presentarse a las elecciones, a estas ni
00:05:03a otras. Guillermo Moreno eh tiene una
00:05:06inhabilitación para ejercer cargos
00:05:08públicos por 6 años, o sea, que por
00:05:10ejemplo no podría presentarse a la
00:05:12presidencial y Cristina una
00:05:13inhabilitación de por vida. Eso ya está
00:05:16en las en las sentencias. Pero además ya
00:05:19por el solo hecho de tener una condena
00:05:22en segunda instancia no podrían
00:05:24presentarse a elecciones si sale ficha
00:05:26limpia. ¿Se entiende? Acá hay una
00:05:29tensión que es muy interesante para
00:05:31pensar cómo funciona nuestra democracia,
00:05:33porque en el fondo lo que estamos
00:05:34pensando es eso,
00:05:36es cuál es la calidad democrática de la
00:05:39Argentina. Lo que a mí pasa con Ficha
00:05:41Limpia es esto. En un país ideal me
00:05:46encantaría que exista ficha limpia. En
00:05:48un país en donde yo puedo confiar en la
00:05:49justicia y decir, "Che, qué alivio saber
00:05:53que eh sé que hay un sistema
00:05:56independiente basado en pruebas,
00:05:59metodológico, no vinculado a guita de
00:06:02empresarios ni de la política, que es la
00:06:04justicia." Me puedo relajar, confiar en
00:06:07eso y decir lo que fallen sé que va a
00:06:09estar fallado, por lo menos de buena fe
00:06:11y en base a un criterio justo, amplio.
00:06:14Bueno, podría decir sí, ficha limpia. Me
00:06:17parece una buena ley.
00:06:20Ahora, lo que pasa con Ficha Limpia es
00:06:22que no se da en una situación
00:06:25hipotética, no se da en un plano
00:06:27conceptual, sino que se da en un plano
00:06:29muy real, que es el plano de la vida
00:06:32política argentina, ¿no? Eh, yo sé que
00:06:34parece muy paja la discusión y muy
00:06:36técnica, pero es realmente importante
00:06:38porque es la sociedad en la que estamos
00:06:39viviendo. Y ficha limpia básicamente lo
00:06:42que implica es darle más poder a la
00:06:44justicia, que es el poder más oscuro y
00:06:47opaco de nuestra
00:06:50república. Entonces, me parece justa la
00:06:53pregunta de si se quiere proscribir a
00:06:55Cristina Fernández Killer y Moreno, pero
00:06:57más justa me parece la pregunta de
00:07:00queremos darle más poder en nuestra
00:07:04democracia representativa a una justicia
00:07:07como esta. Bueno, la respuesta que está
00:07:09dando el Congreso hoy es que sí, es que
00:07:11sí es que queremos delegar más poder en
00:07:15la justicia. Queremos darle a la
00:07:17justicia algo que en el peor de los
00:07:19casos corre el riesgo de
00:07:22transformarse en una política de de
00:07:25veto. Es decir, que la justicia tenga
00:07:27poder de veto sobre candidatos que no le
00:07:29gusten y que estén por llegar a cosas
00:07:33importantes en cargos electivos.
00:07:35Y de alguna manera es un poco eh un
00:07:38debate de fondo, ¿no? Porque es, ¿qué
00:07:41pensás vos de los votantes? ¿Vos creés
00:07:43que los votantes no están en condiciones
00:07:45de discernir si alguien a nivel se
00:07:47complican por la cantidad de tiempo que
00:07:49está la barra? ¿Cuál sos vos? Soy yo.
00:07:52Creo que sos vos. Ahí ya te chequeó. Sí,
00:07:55sos vos. ¿Qué pienso yo de los votantes?
00:07:58¿Sabes qué pienso yo de la justicia?
00:07:59¿Qué pensab vos de la justicia? Que
00:08:00siempre son los mismos a los que
00:08:02enjuician. Nunca un macrista en el
00:08:05banquillo de los acusados, ¿no es
00:08:06cierto? Bueno, ahí está. Me gusta tener
00:08:07el argumento. Creo que hubo aplausos y
00:08:09después cuquismo. Me gusta tener el
00:08:11argumento cuca y sí, lo tengo a mano,
00:08:13¿viste? Porque en algún punto eh me
00:08:16parece que ese es el punto central eh
00:08:18que es hay una desconfianza. Vos me
00:08:20puedes decir y la verdad yo como Cuca te
00:08:24digo nunca lo juzgan a Ma nunca lo
00:08:26juzgan a Macri ni a Duhovne ni tampoco a
00:08:29Toto Caputo. Pensémoslo desde desde como
00:08:32una persona que mira Argentina desde
00:08:34afuera. La verdad es que lo que podría
00:08:36pasar muy tranquilamente en cualquier
00:08:39momento es que avance la causa de correo
00:08:42contra Macri, que la tiene Ariel hijo.
00:08:44Vos decís que avanza, que es un juez
00:08:46polemiquísimo, ya fue charlado. Ahora,
00:08:49si esa causa avanza y a Macri lo
00:08:52condenan en segunda instancia, de
00:08:53repente Mai no se puede presentar. Si
00:08:55algún juzgado con algún tipo de de
00:08:59criterio más o menos de e de de juzgar
00:09:02lo que todos vimos, podría juzgar a mi
00:09:04ley por el caso Libra y muy claramente
00:09:06podría estar condenado segunda instancia
00:09:07por ese
00:09:08caso y de repente estarías para
00:09:11crirypto. En los dos casos a mí me
00:09:13parecería mal que no puedan presentarse
00:09:15elecciones ni Miley ni Macri. Lo que
00:09:18pasa es que, bueno, en este caso le pega
00:09:20a Cristina Fernández Kisner
00:09:23y al Guillote. Y al Guillote. Pero le
00:09:25pega a Cristina Fernanda Kisner
00:09:28principalmente. Y claro, y al guillote,
00:09:30¿no? Pero bueno, eh, si le si le pegase
00:09:34a Macri y a Miley, a mí pasaría lo
00:09:36mismo. La mía es una crítica de fondo a
00:09:38la medida. tiene que ver con cómo
00:09:41estamos organizándonos democráticamente.
00:09:43Okay, vamos a ir a eso porque eh se va a
00:09:46debatir mañana en el Congreso de la
00:09:48Nación, en el Senado, a ver si le dan la
00:09:51otra media sanción para que se
00:09:52transforme en ley. El gobierno está
00:09:53yendo muy a fondo con esto. Eh, pidió un
00:09:56compromiso por escrito a los bloques del
00:09:58Senado para que se trate ficha limpia.
00:10:01Había una idea de que estaban retrasando
00:10:02el tratamiento de ficha limpia para que
00:10:05el
00:10:06procha limpia y salir a decir, a
00:10:10colgarse la medalla de que votaron ficha
00:10:12limpia y luchan contra los corruptos,
00:10:14porque considera el gobierno que
00:10:16electoralmente puede beneficiar al pro
00:10:19votar ficha limpia. Entonces, lo están
00:10:21retrasando. Fíjate el nivel de
00:10:23republicanismo con el que se está
00:10:24viviendo toda esta situación tan
00:10:26delicada.
00:10:27Sí, no sé si nulo, pero está todo muy
00:10:30muy toqueteado, todo muy manoado, eh y
00:10:34tiene en el final de todo esto el
00:10:36objetivo de darle más poder a la
00:10:38justicia, que ya en sí mismo es un
00:10:40ámbito de manoseo y toqueteo. Y si hacen
00:10:42esto por unas legislativas de previa al
00:10:44feminismo, pero si hacen esto en unas
00:10:46legislativas, imagínate. Si hacen esto
00:10:49en unas legislativas, imagínate. Claro.
00:10:51O sea, estamos en en elecciones
00:10:53legislativas. O sea, para vos hay un
00:10:54direccionamiento de la política directo
00:10:57para proscribir a Cristina. Para mí está
00:10:59todo sobreado.
00:11:03Claro, sí, la quisieron matar también,
00:11:04pero digo como en este caso me parece
00:11:08que está todo demasiado
00:11:09sobredimensionado. 30 legisladores
00:11:11eligen en la ciudad de Buenos Aires y
00:11:13estamos todos como locos corriendo
00:11:15atrás. Y digo, la justicia está haciendo
00:11:17estos manoseos de matiné, eh, y recién
00:11:20es una elección legislativa. Digo, para
00:11:22la próxima elección presidencial, ¿qué
00:11:24esperar? Bueno, supongo que lo haces
00:11:27ahora y ya no lo tenés que hacer
00:11:28después, porque si lo haces después se
00:11:29va a notar más que lo haces para la
00:11:30presidencial, entonces le haces para
00:11:32esta que es menos importante. Sí, pero
00:11:33si pasa esta y no dice nada, entonces el
00:11:36límite se corre también. Estoy
00:11:37conspirando. Está totalmente
00:11:39conspirando, pero como Cuca también
00:11:41clásica, ¿no? Estás viendo, me parece,
00:11:43la parte técnica de lo que te estoy
00:11:44diciendo, que es que la medida
00:11:46queda. ¿Qué te? O sea, vos te imaginas
00:11:48puede dar más que esta medida para unos,
00:11:50mañana es para otros. Sí, yo creo que la
00:11:52medida queda, pero que también pueden
00:11:54inventar otras medidas. Sí, sí, pero con
00:11:56esta alcanza.
00:11:58¿Para qué van a inventar otra? Ya está.
00:12:00Es esta, eh, es esta. Eh, no, por eso
00:12:03digo, a mí me parece que es un problema
00:12:06que se está generando la democracia con
00:12:08esto, eh, o un posible problema. Vos me
00:12:10decís, "Bueno, Nico, hay otro problema
00:12:12que es que eh hay corrupción y después
00:12:15eh esas mismas personas siguen estando
00:12:16en la política, siguen accediendo a
00:12:18cargo y siguen robando. Es otro
00:12:19problema. ¿Cuál problema es más grave?"
00:12:21Y a mí a mí me parece que es peor que
00:12:24las personas no puedan elegir a los que
00:12:26quieran en elecciones libres. A mí me
00:12:29parece peor eso, eh, porque yo confío
00:12:30más en que alguien va a discernir, va a
00:12:32decir, "Che, esta persona es corrupta,
00:12:33lo veo claramente, no la voy a votar."
00:12:35Yo confío en eso. Pero esta cosa
00:12:37paternalista de tener que ponerte este
00:12:39candidato, no lo podés votar porque vos
00:12:41no sabés, pero es muy malo este
00:12:42candidato. Esta cosa de la política
00:12:45viniendo a decirte, a mí me llama, me me
00:12:47pone una alarma y además hipócrita, ¿no?
00:12:49Porque me me hace ruido. O sea, la
00:12:53condena es no podés jugar más al juego,
00:12:55pero no es un pagá por lo que hiciste,
00:12:57¿entendés? Es que de repente aparte pasa
00:13:01eso de que la política o en este caso
00:13:04sí, una ley se adelanta a los procesos
00:13:08judiciales porque no tenés ni siquiera
00:13:10la condena firme. Bueno, e todo eso,
00:13:13todo eso no es para pensar alrededor de
00:13:15esto. Hoy vas a tener al mundo Guillermo
00:13:17Moreno estallado diciendo que lo quieren
00:13:18proscribir al guillote. También es una
00:13:21buena excusa cuando te estás yendo mal
00:13:23en las encuestas. Vos dec que a Cristina
00:13:25le está yendo mal.
00:13:27No, digo que unos lo usan para una cosa
00:13:28y otros para otros. Para para Guillot es
00:13:30un poco fácil hoy decir, "Bueno, está
00:13:32bien, no me presento, pero ganaba, eh, y
00:13:34para Cristina es otra cosa, pero bueno."
00:13:37Eh, okay, pero sí, bueno, todo este
00:13:40debate de fondo. Por otro lado, eh, algo
00:13:42que está pasando en el día de hoy es que
00:13:44estamos con un paro de colectivos, un
00:13:46paro de la UTA, un paro que, y esto es
00:13:49lo que me parece más interesante, se
00:13:51está tratando como un clásico paro y no
00:13:53lo es. se está tratando como una especie
00:13:56de problema de circulación que existe,
00:13:59pero este paro tiene la particularidad
00:14:02de que nos permite vislumbrar toda la
00:14:04situación del plan económico argentino a
00:14:08través de un paro. Y yo hice un boceto
00:14:11muy profesional e analizando esta
00:14:14situación que voy a explicar en un en un
00:14:17toque, pero básicamente lo que pasa es
00:14:19esto. Los chóeres de colectivo están
00:14:22pidiendo un aumento de sueldo. Las
00:14:23empresas le están ofreciendo un palo
00:14:25200. ¿Me siguen? Sí, estoy. Los chóeres
00:14:29están pidiendo un palo 700, un palo 800.
00:14:32Fíjate la diferencia entre un palo 200 y
00:14:33un palo 700 800. Esa es la diferencia
00:14:36entre lo que unos piden y lo que otros
00:14:39dan. Ahora, cuando los empresarios son
00:14:42consultados de por qué no pueden dar más
00:14:44aumento, porque e los chóferes de
00:14:47colectivo tuvieron una pérdida de poder
00:14:48adquisitivo del 29%.
00:14:50Lo que te dicen los empresarios es, y
00:14:53esto también es interesante, nosotros
00:14:55daríamos aumentos, pero el problema es
00:14:58que el gobierno no nos quiere dejar
00:15:00aumentar las tarifas y nos recortó los
00:15:03subsidios. Entonces, de alguna manera
00:15:07nos imposibilitan aumentar sueldos.
00:15:10Fíjate, porque acá está interesante, se
00:15:13ve toda la película, como el objetivo
00:15:15del gobierno de bajar la inflación, que
00:15:18es el objetivo máximo del gobierno, que
00:15:20implica que Argentina está cara en
00:15:22dólares, a fin de cuentas le está
00:15:24empezando a pegar, ya te diría de una
00:15:27manera muy clara y abierta a los
00:15:29laburantes y a nuestros sueldos.
00:15:30Entonces, la el mercado no se regula
00:15:33solo y la culpa es del gobierno, según
00:15:35este escenario que plantean los los
00:15:38empresarios. No se regula solo y la
00:15:40culpa es el gobierno. O sea, los
00:15:41mercados están diciendo, el gobierno
00:15:43está condicionando la economía. El el
00:15:45los empresarios dicen, "Si, si, a ver,
00:15:48vos desde el gobierno tenés
00:15:50posibilidades de controlar algunas cosas
00:15:52de la economía, por ejemplo, no le das
00:15:55subsidios a los colectivos, por ejemplo.
00:15:59Y otra cosa que está pasando es no
00:16:01convalidas paritarias, como está pasando
00:16:03con la paritaria de comercio. No están
00:16:05convalidola porque es más arriba de lo
00:16:07que ellos querían porque ellos quieren
00:16:08solamente un 1% mensual para este año.
00:16:10Al final la recomposición de sueldos la
00:16:12metemos en el tor más que nada lo que yo
00:16:15diría es que está empezando a pasar que
00:16:18la pérdida de poder adquisitivo y los
00:16:20sueldos que habían recuperado un poco
00:16:23después del hachazo de la devaluación de
00:16:25Caputo, la primera hasta acá. Ahora
00:16:29pareciera que los sueldos van a ser el
00:16:31ancla para que la inflación no suba. Oh,
00:16:34el
00:16:35salario, el precio más competitivo. Acá
00:16:38estoy yo para darte esta gran noticia y
00:16:40por eso mañana también tenés un paro de
00:16:43la WOM, lo vi. De la unión de obreros
00:16:46metalúrgicos,
00:16:47eh, por lo mismo, porque pasa
00:16:50exactamente lo mismo en todos los
00:16:51rubros, que es el gobierno te dice, eh,
00:16:54che, voy a bajar la inflación. Uno te
00:16:56dice, "No pasa nada con que estemos
00:16:57caros en dólares." Y eventualmente a lo
00:16:59que le pega eso es que vos te estás
00:17:01sosteniendo, además de en 12,000
00:17:04millones de dólares que te dio el Fondo
00:17:05Monetario Internacional para mantener el
00:17:07tipo de cambio bajo y asegurar la
00:17:09bicicleta financiera y el carry trade,
00:17:12estás también basándote en que no haya
00:17:14plata. Y el que no haya plata claramente
00:17:17ocurriendo, no hay plata. Y por eso
00:17:21estamos empezando a ver esa
00:17:22conflictividad en nuestros bolsillos,
00:17:25porque se agarra todo esto, bolsillos
00:17:27conflictivos, todo esto se agarra de
00:17:28nuestro poder adquisitivo. Vamos a
00:17:29decir, "Nico, oy, pero ¿qué crees? El
00:17:30plan platita de masa no quiero el plan
00:17:31platita de masa no funcionaba. Nos llevó
00:17:34a niveles de inflación estratosféricos y
00:17:37no había ningún tipo de de plan de
00:17:38salida de todo eso. Ya fue dicho muchas
00:17:40veces. Ahora, este otro plan, los
00:17:44problemas que tiene la economía son muy
00:17:45graves, pero cuando el gobierno viene a
00:17:47decir, "Ya lo solucionamos porque ahora
00:17:49la inflación va a estar un poco más
00:17:50baja." Ayer salió Toto Caputo en una
00:17:52entrevista a decir la inflación que fue
00:17:54el 3,7, muy cómodo él en en abril, en en
00:17:59No, en marzo, dice en abril va a ser un
00:18:02poquito más baja. Él dice seguro va a
00:18:04bajar, no digo un número. Y ya dijo la
00:18:05de mayo va a estar en dos. menos del
00:18:07tres, ¿no? Eh, dijo mayo menos del tres.
00:18:09Mayo menos del tres. Okay. Dijo que la
00:18:11de abril va a ser menor a la anterior,
00:18:13que sería un logro en los términos del
00:18:15gobierno, porque saliste del CEPO, por
00:18:18lo menos para las personas eh reales, no
00:18:21las personas físicas no jurídicas, o
00:18:23sea, las empresas siguen teniendo CPO,
00:18:24pero saliste del CEPO y todos decían,
00:18:26"Che, va a subir la inflación, va a
00:18:28pegar un salto por el dólar." Pero no
00:18:30pasó eso. Pasó que los dólares se
00:18:32estabilizaron y el gobierno está
00:18:34tratando de apretar desde distintos
00:18:36lugares, pisando tarifas, bajando la
00:18:38nafta con IPF y pisando paritarias para
00:18:42tratar de que los precios no suban y con
00:18:44todos los eh militantes libertarios
00:18:47yendo los eh sí, a hacer cuquismo
00:18:50explícito a los supermercados y
00:18:52controlar precios y controlar precios.
00:18:54Entonces, la situación es una situación
00:18:57de tensión en la economía. Esta idea,
00:19:00este relato de que está saliendo
00:19:01bárbaro, ahora lo vamos a ver porque me
00:19:04el el paro de colectivos me permite
00:19:07explicarlo cómo lo hice en esa pizarra.
00:19:10¿Por qué habras elegido el 59? Ah, pensé
00:19:12que era el 69. Porque tenía el color
00:19:13verde del marcador y es el único que me
00:19:17pareció más podría haber sido, bueno,
00:19:20podría haber sido el 15, claro que es
00:19:22verde. Bueno, en fin. Entonces, para acá
00:19:24me falta el rojo. Bueno, esas serían
00:19:26para mí las noticias centrales de este
00:19:28momento. Eh, sí, en medio de de esta
00:19:32situación de tensión es llamativo que el
00:19:34gobierno esté saliendo a pedir que
00:19:35saquemos los dólares del colchón. Pues
00:19:37dicen, "Che, eh, la crítica al gobierno
00:19:40sería, ¿cómo vas se va a reactivar una
00:19:42economía que está tan cara en dólares,
00:19:44que está a precio suiza?" Caro, ¿para
00:19:46quién? Bueno, decía Caputo ayer. Muy
00:19:49bien, eso decía Caputo. Y también decía,
00:19:51"No va a haber, no hay pesos, pero algo
00:19:54de plata tiene que haber." ¿Qué plata?
00:19:55Dólares. ¿De dónde salen los dólares?
00:19:57¿Cuál? De inversiones productivas, ¿no?
00:19:59De tuco. De tuco. De tuco. Ay, qué
00:20:03bueno. Algo nuevo. Tuco. De Mico. No, de
00:20:06tu va a salir de Tuco y el gobierno
00:20:11está dando a entender que hay una medida
00:20:13sorpresa por la cual vos vas a salir
00:20:17desesperado, vas a meterte en tu la
00:20:19media tapada y vas a salir a gastar
00:20:22dólares. La media tapada que sería yo
00:20:25adelanto. Arca cuando mira, hagamos que
00:20:29vos usas dólares y yo soy arca. Hola,
00:20:31tengo dólares. Uso dólares. Compros
00:20:34morrones con dólares. Hay una casa con
00:20:36dólares. Los micrófonos voy a comprar
00:20:38con dólares. Toma estos dólares.
00:20:40Transferencia de dólares. Escuché unos
00:20:42dólares. Yo tengo unos dólares. Unas
00:20:43plantas que venduer. Hay unos dolaritos.
00:20:46Hay unos dolaritos. Eh, el gallito. No,
00:20:49van a tener que pagar un impuestit. No,
00:20:51escúchame. Acabo de bajarme la hidrovía.
00:20:53¿Te puedo dar mis dólares? Sí. ¿Dónde
00:20:55están? No, no. Ah, por ahí no importa
00:20:58pas. No lo vi de nuevo. Acá tengo unos
00:21:00puchos con unos dólares. Bueno, será que
00:21:03no van a pagar
00:21:04impuestos. Si hago una transferencia de
00:21:06400 lucas, todo el peso de la ley te va
00:21:09a caer. Qué perfumada mía. Pero eh lo
00:21:12que está diciendo Toto Caputo, dando a
00:21:14entender es que antes él dijo la frase
00:21:17que la FIP te hinchaba los cocos. ¿A qué
00:21:20se refiere con esto? A que te cobraba
00:21:22impuestos. Entonces, todo nos lleva a
00:21:24pensar que el gobierno está preparando
00:21:26que puedas usar los dólares sin pagar
00:21:28impuestos, con lo cual eh nada, eso
00:21:31parece ser que es lo que se viene, ¿no?
00:21:33Que puedas agarrar dólares que tenés en
00:21:34negro. ¿Por qué tengo muchos dólares en
00:21:37negro? ¿A qué me dedico? No, bueno,
00:21:39porque ahorraste, porque vivís en un
00:21:40país en donde gobernabon los cucas y la
00:21:42inflación fue al [ __ ] y nadie y nadie
00:21:44confiaba en el peso, ¿cierto? o me
00:21:45dedico al narcotráfico, por ejemplo, los
00:21:47cucas, el macrismo y y de la rúa y todo
00:21:50eso que vino todo te fue llevando a
00:21:52saltos evaluatorios que llevaron a que
00:21:53la Argentina no crea en el peso, los
00:21:55argentinos no creamos en el peso y
00:21:57ahorremos en dólares. Ahora hay que ver
00:22:00si efectivamente esos dólares salen. Y
00:22:03yo creo que si vos juntás lo que te
00:22:05vengo diciendo una cosa con la otra,
00:22:06pareciera que los dólares van a salir
00:22:07porque no vas a tener con qué pagar. M,
00:22:09o sea, no vas a tener plata y vas a
00:22:11tener que desahorrar. Pero eso no va a
00:22:13ir al consumo, eso va a ir a pagar la
00:22:15obra social a Bueno, el consumo, el
00:22:18consumo de la vida diaria. Por ahí no te
00:22:20vas a comprar eh un electrodoméstico
00:22:22nuevo, pero sí vas a tener que pagar tu
00:22:25vida cotidiana y por ahí no vas a tener
00:22:26peso, vas a tener que gastar dólares.
00:22:29Tuco me suena lo que sueño yo para mi
00:22:32vida. Exactamente, es una idea de país.
00:22:34Bueno, lo que dice el gobierno es que a
00:22:35partir de esto se va a monetizar la
00:22:37economía y que va a empezar a girar todo
00:22:39y ahí inventando palabras y ahí vamos a
00:22:42crecer eh nuestra actividad económica va
00:22:44a crecer en base a esa remonetación y
00:22:46como va a haber tantos dólares
00:22:47circulando ya no va a estar el problema
00:22:49de la economía bimonetaria y van a eh
00:22:51ganar la batalla de que los argentinos
00:22:54pensemos más en dólares que en pesos.
00:22:56Bueno, esta sería el tema. Ayer el dólar
00:22:58subió a 12,05 y el Banco Nación se
00:23:01separó del otro 1200. Están ahí muy
00:23:04pegados, pero subieron un poquito ayer,
00:23:06lo cual es incómodo para la bicicleta
00:23:09financiera si estás en pesos. Pero el
00:23:11gobierno el pedal se te pone un poco que
00:23:13te hace un ruido, falta un poco de WD.
00:23:15Claro. El gobierno dice que no pasa
00:23:16nada, que tud bom, tú legal. Eh, por
00:23:19otro lado, hay grande Carlos, hay
00:23:23economistas que salen a decir, "Se va a
00:23:25ver dentro de un tiempo, más temprano,
00:23:27más tarde, este desajuste de dólares,
00:23:28van a necesitar más dólares." E en otro
00:23:31caso que quería contar, una diputada
00:23:33libertaria, que es una diputada suplente
00:23:35denunció corrupción en el PAMI, no sé si
00:23:37lo vieron esto. Apuntó, apuntó contra
00:23:39Sebastián Pareja, que es el armador de
00:23:42la libertad avanza en la provincia de
00:23:43Buenos Aires. La diputada es Viviana
00:23:46Aguirre, diputada suplente de la
00:23:48libertanza, exfuncionaria del PAMI en La
00:23:50Plata. Básicamente lo que dice es que en
00:23:53el PAMI se contrataba, atención, eh, a
00:23:57militantes de la libertad avanza,
00:24:00a los que se les pedía un retorno,
00:24:02hacían kisnerismo, literalmenteerismo.
00:24:05No, no, no es lo malo de la política.
00:24:07Son todos los colores igual, o sea, todo
00:24:09lo malo no es ni querrerismo ni Se llama
00:24:12diezmo eso. Claro, pero están
00:24:13reconociendo que esto pasaba con con
00:24:15algún gobierno peronista. Pero por
00:24:17supuesto. Yo digo que con seguramente
00:24:18con los macristas también y ahora con
00:24:20los libertarios. Se contrataba a
00:24:22Libertarios para eh puestos del Pami con
00:24:26el pedido dame un 5 o un 10% de tu
00:24:29sueldo que era un millón para que vuelva
00:24:32el cinco para que vuelva a la campaña.
00:24:35En la campaña de La Libertad avanza. Es
00:24:37lo que anunció en su momento cuando
00:24:39arrancó la misa del gordo Dan diciendo,
00:24:41"Loco, no tenemos que poner a idóneos,
00:24:43tenemos que poner a los nuestros." Y
00:24:44bueno, ¿qué te pensas que iba a ser
00:24:45gratis? Bueno, eso ponerle que no
00:24:48implicaba necesariamente esa afirmación,
00:24:50no no implicaba necesariamente un
00:24:52diezmo, pero que lo denuncie medio como
00:24:54una religión el gobierno. Igual el
00:24:56gobierno lo ve un poco como una religión
00:24:58el Chavo. Pero hay algo ilegal en esto,
00:25:01¿no? Es una es una denuncia, es un caso
00:25:03de corrupción fuerte más allá de lo
00:25:05conceptual que podos pensar sobre la
00:25:07política y la corrupción. Tengo mucho
00:25:08para decir sobre esto porque en la perla
00:25:10del noroeste pasaron cosas también. Ah,
00:25:12sí, pas de todo en la perla del
00:25:14noroeste,
00:25:16eh,
00:25:18qué día. Eh, y por otro lado, eh, están
00:25:22los gobernadores empezando a juntarse en
00:25:24contra de esta reforma impositiva que
00:25:25quiere hacer Toto Caputo a la par de la
00:25:28idea de sacar los dólares del colchón,
00:25:30¿no? Eh, vamos a ver cómo avanza eso,
00:25:32pero estas serían las noticias centrales
00:25:34de un día en donde, como ven, pasan
00:25:37muchas cosas. No, tenés una noticia
00:25:39fuerte, pero pasan muchas cosas y y es
00:25:42trabajoso explicarlo, pero ahí está, ahí
00:25:44lo vemos, ¿no? Eh, este fue el resumen
00:25:46de noticias. ¿Qué tal, Sofía? ¿Cómo
00:25:47estás vos? ¿Estás bien? Buen día, Nico.
00:25:49¿Todo bien? ¿Vos? Qué bien verte tan
00:25:52espléndida, tan radiante, tan eh
00:25:55habiéndote levantado a las 4 de la
00:25:56mañana. ¿A qué hora? 4:25 hoy antes del
00:25:59Despertador con miedos a quedarme
00:26:01dormida. Claro, esa es mi vida ahora.
00:26:04Pero no, hoy se terminó. ¿Cómo es
00:26:05recorrer la ciudad a esa hora? Está
00:26:08bastante vacío, está bastante de noche y
00:26:11sobre todo es eh hay mucha impunidad
00:26:13porque son las 6:30, vos estás
00:26:16redespierta, dispuesta a a todo y está
00:26:20todo el mundo durmiendo y es lógico
00:26:21porque es un horario de dormir. Claro,
00:26:23me están llegando mensajes tuyos muy
00:26:25temprano y yo ya no fue tan temprano
00:26:26hoy. Bueno, 7 y pico, 7:10. Bueno, yo
00:26:30siempre espero hasta las 8. Pero vos
00:26:31sabías que iba a estar despierta hoy.
00:26:32Antes Yo también sabías que voy a estar
00:26:34despierto porque estoy con un problemita
00:26:36de ansiedad en estos días en donde no
00:26:38estoy pudiendo más que nada dormir más
00:26:40de más desde las 7 me despierto
00:26:43preocupado por todo tipo de cosas, un
00:26:45lunar que no me chequeó hace años, este.
00:26:47Ah, entonces digo, pero te creció, se te
00:26:49achicó, te pica. Ninguna de esas cosas.
00:26:52Perfecto. Entonces está bien que te lo
00:26:53hayas chequeado y te lo volver a
00:26:55chequear. No es el único. No me voy a
00:26:57poner a mostrarte, pero te recomiendo
00:26:58una dermatóloga si quieres. Tengo, pero
00:27:01no tiene el problema tres debe tener el
00:27:04problema no es la dermatóloga, sino eh
00:27:07que estoy con una ansiedad galopante que
00:27:09no puedo frenar. Lo que vengo hablando
00:27:12como la silenciosa pandemia de salud
00:27:14mental. Eso lo dice tu amigo Mar. Eso,
00:27:16Mar, escúchame, eh, ¿y qué vamos a
00:27:19hacer? Y no sé, estoy tratando de pensar
00:27:22meditación, yoga, estoy pensando en
00:27:24hacer esas cosas, que me conecten un
00:27:25poco con el cuerpo y con lo espiritual
00:27:27también, las dos cosas. Pues estoy
00:27:28desconectado de todo, ¿eh? Un taller de
00:27:30clown es por ahí. Taller de clown. Yo
00:27:32ayuda. ¿Vos qué? ¿Que el yoga ayuda, yo?
00:27:36Yo yoga ayuda. Yoga, ayudate. Ayúdate
00:27:40diciéndome y que te y que te cure todos
00:27:42los problemas. Relajado debes estar,
00:27:46¿eh? Vos qué onda, Tom. Bien, bien. No,
00:27:48un poco del [ __ ] Los martes son peores
00:27:51que los lunes. Sí, son malos, pero
00:27:52además es el peor día para mí que es
00:27:54cuando estoy todo el día fuera y hay
00:27:56paro de bondis, eh, quilombo. Sí. No sé
00:27:59por qué mejor que Macri corta Mariano
00:28:00Acosta para repavimentarla. El mismo día
00:28:03que hay un paro de colectivos parecía
00:28:04una joda. Era un embudo en la puerta de
00:28:06mi casa. Team batata. Sí, yo también soy
00:28:08team batata, pero en esta le tengo que
00:28:09decir que se fue a la [ __ ] Okay. Oh,
00:28:11te soltó la mano. Fuertes la palabra
00:28:13fuertes está muy fuerte. Y una vez que
00:28:14yo suelto de la ciudad y no volves más.
00:28:17Sí. Queda el munón. Queda la munión. Uy,
00:28:20qué fuerte. Bueno, está muy fuerte. Hoy
00:28:22vamos a reír. Sí, vamos a reír un poco.
00:28:24Hoy vamos a tener un lindo programa.
00:28:25Nosotros somos felices haciendo este
00:28:26programa. No se olviden. No se olviden.
00:28:30Iba a decir algo sobre Kim en la ciudad,
00:28:31pero no. Está proyectando la posibilidad
00:28:34de un Kim, jefe de gobierno. Después lo
00:28:35vemos. Pero yo me baja también de eso.
00:28:41Perdieron. Perdieron al más fiel.
00:28:44la piel. Eh, voy a saludar al chat a ver
00:28:46cómo está. Pues está llamareada, está si
00:28:49no hablo desde acá es porque debería
00:28:50estar trabajando. Queata color fusión,
00:28:54Herminio Colon, Elian Averbatch, hola
00:28:56Elien. Franco Santangelo, hola Fran.
00:28:59Está Jori, está Esteban Picaso, está eh
00:29:02Juan Rojo, está Chamex, está Faun, está
00:29:04Zafiro, está Federico, está Chapo, está
00:29:06Karina, está Elena, está Inti G, está
00:29:09Sofi Kiwi, está Mariela Uurrez, está
00:29:11Karina Montechini y mucha otra gente que
00:29:13está comentando ya en nuestro chat donde
00:29:16yo diría que tiene mayor importancia de
00:29:18todo el streaming, ¿no? Nunca un chat
00:29:21tiene tanta importancia como este y me
00:29:24da orgullo, la verdad que me da orgullo.
00:29:25Tengo dos super chats para leerte. Uno,
00:29:28Agustín Vázquez, que pone 1500 pesos y
00:29:31dice, "Saludos, Nico, Sofi Armenio desde
00:29:32Mendoza. Un beso grande." Ay, el otro lo
00:29:35perdí. Lo borró. Lo borró. Era alguien
00:29:37que Pero la plata entró. La plata entró.
00:29:40Eran 200 pesos. Pero era alguien que
00:29:42tenía s tu mamá es psicanalista. Sí, mi
00:29:45mamá es psicanalista, pero no puedo. No
00:29:47funciona así. No funciona así. Eh,
00:29:49quiero decir, es muy importante. Tu voz
00:29:51se sostiene gracias a vos. Lo voy a
00:29:53decir ahora y por ahí lo digo de vuelta.
00:29:55Estamos con una merma importante en las
00:29:57suscripciones. Normal, pues estamos en
00:29:59una situación de recesión mortal dura
00:30:02como anoche y como a Chone, perdón, es
00:30:06nuevo eso. Chone como a Chone. Aparte
00:30:09suena medio a leche. Eso está mal. Y y
00:30:11es lleno.
00:30:13En tubo.com.ar podés suscribirte. Posta
00:30:15es muy importante. Es la forma que
00:30:16tenemos de sostener esto, de tener una
00:30:18previsibilidad de seguir hacia adelante,
00:30:21de ver un futuro mejor, de ver un
00:30:22horizonte y gracias a las personas que
00:30:23se suscribieron. Estoy muy cerca de
00:30:27inaugurar un contenido exclusivo para
00:30:28suscriptores. Eh, muy cerca, ya no sé.
00:30:31Muy cerca, pero no me crean, en lo voy a
00:30:34empezar a hacer. No le crean. Lo voy a
00:30:36empezar a hacer y después voy a decir,
00:30:37"Empecé a hacerlo." Pero no, no, no voy
00:30:39a prometer nada. Lo voy a hacer. Eh,
00:30:42mejor que decir es hacer, mejor que
00:30:44prometer es realizar, decía una persona
00:30:47muy importante para la historia
00:30:48argentina. Bueno, lo vamos a Prepárense.
00:30:51Tubo.com. Ahí puedes suscribirte para
00:30:53sostener a este a este equipo, a este
00:30:55streaming, un streaming independiente en
00:30:57un contexto de una lucha encarnizada
00:31:00contra los grandes y medianos canales
00:31:03del streaming que tienen eh muchos
00:31:05casos, mucha banca, mucha banca, ¿sabes?
00:31:09Y billeteras oscuras y algunas por ahí
00:31:11claritas que igual son turbias porque no
00:31:15vayamos a la cuestión racial acá
00:31:16tampoco,
00:31:17eh, son billeteras blancas problemáticas
00:31:20en tubo.com.ar. actuar, puedes
00:31:22suscribirte y sostener a este proyecto
00:31:24de streaming que se llama Tugo. Arranco
00:31:27con las noticias, ¿les parece? Porque
00:31:32tengo una breaking querés que hace un
00:31:35rato me dijeron en el chat y lo chequé,
00:31:36me parece que es algo interesante.
00:31:38Incautaron más de una tonelada de
00:31:40marihuana en un mega operativo antinarco
00:31:43en el conurbano. Okay. En Garín Marcos
00:31:45Paz y Guernica. Justo que hablábamos de
00:31:47tener cash NFT. NFT.
00:31:51Bueno, por ejemplo, quien tiene una
00:31:53tonelada seguramente antes tuvo algo y
00:31:55seguramente eh tuvo cash dólares.
00:31:58¿Ustedes saben lo que estoy queriendo
00:31:59decir? Es en algún sentido sí y en un
00:32:01sentido más profundo pero sí entiendo,
00:32:04entiendo. Eh, pero bueno, sí, el país en
00:32:07el que estamos viviendo, mientras la
00:32:08marihuana sea una cosa ilegal, los
00:32:10libertarios más locos del mundo, ¿no?
00:32:12Eh, mis amigos fumones que votaron a mi
00:32:14ley.
00:32:17Y vamos
00:32:19con, voy a arrancar directamente con lo
00:32:21que tengo en la pizarra porque esta para
00:32:23mí, este para mí es el mapa de el plan
00:32:28económico argentino. En este momento te
00:32:30cuento sobre el paro de colectivos y lo
00:32:33analizamos y lo vemos en base a las
00:32:36declaraciones de nuestro ministro Toto
00:32:39Caputo y de lo que se está diciendo
00:32:41sobre la economía. Eh, a ver, estoy
00:32:44viendo por dónde arranco porque eh, a
00:32:47ver, me interesan varias cosas de acá.
00:32:49Eh, yo diría que lo principal es esta
00:32:52declaración de Caputo diciendo que él
00:32:55quiere que entren dólares. Necesitamos
00:32:57dólares. Dame dólares. Quiero los
00:32:59dólares. Necesitamos que también
00:33:01empiecen a circular más los dólares.
00:33:03Vamos de vuelta porque esta para mí es
00:33:04la declaración. Esta es la declaración.
00:33:06¿Me puedes dar un poco de tensión? Mm,
00:33:09un poco de tensión.
00:33:11Eh, upa, upa, mucha. ¡Upa! No, está
00:33:16perfecto. ¿Cómo? Nosotros necesitamos
00:33:19que también empiecen a circular más los
00:33:21dólares. Y se entendió. Necesitamos que
00:33:25empiecen a circular más los dólares. Me
00:33:27interesa la palabra necesitamos. ¿Por
00:33:31qué? El gobierno está llevando adelante
00:33:34un plan económico que se basa en chupar
00:33:37todos los pesos de la economía. Por eso
00:33:40vos sentís que no te alcanza. Es un
00:33:42doble juego, no hay pesos, no hay no hay
00:33:44más emisión. En algún sentido es una
00:33:46buena, porque no es el plan platita de
00:33:48masa que es emitir para meterte plata en
00:33:50el bolsillo y eso generar inflaciones.
00:33:52No emito nada, corto todas las
00:33:54posibilidades de emisión de pesos para
00:33:57tratar de evitar la inflación. Lo que
00:33:59hace eso es que haya menos pesos en la
00:34:02economía y que en algún sentido haya
00:34:04menos pesos para gastar, para consumir y
00:34:06que la bola de consumo se frene. Eso
00:34:08tiene una una segunda parte del plan,
00:34:11que es mantener un tipo de cambio
00:34:13anclado bajo en base a que lo tenés de
00:34:17Ren con una pistola con Cristalina
00:34:19George lleva con otra pistola del otro
00:34:20lado al tipo de cambio.
00:34:23Pero eso hace que la Argentina esté cara
00:34:26en dólares y al mismo tiempo que los
00:34:27argentinos no tengamos plata para
00:34:29comprar cosas. Acá es donde parece que
00:34:32está empezando a saltar la la Chafi. Voy
00:34:37a ir para ahí porque está empezando a
00:34:39saltar en nuestros bolsillos, en los
00:34:41sueldos. Eh, quiero ir a contarte más o
00:34:43menos cómo cómo funciona ese esquema.
00:34:45Eh, dale, voy. Ahí va Nico. Ah, se mueve
00:34:49a su pizarra. La verdad que yo lo vi muy
00:34:50compenetrado haciendo el dibujo. Esto es
00:34:53un colectivo, el colectivo 59. Ahora sí,
00:34:56boludo. No sé para qué lo explico porque
00:34:58es claramente eh es evidente lo que es,
00:35:01¿no? Eh, el es un Mercedes Benz, ¿no? Es
00:35:03una gran línea. Fíjate como acá lo que
00:35:05hay es una cuestión circular, es un
00:35:07gráfico circular que representa bastante
00:35:09a la economía argentina y por dónde
00:35:11puede eh caer qué es off la
00:35:16Chafi. Quiero que estés atenta. Eh,
00:35:18bueno, estoy haciendo un graf para tu
00:35:20programa. ¿Estás haciendo un graf para
00:35:22el gráfico circular nuestro programa?
00:35:23nuestro programa está el está el
00:35:25conductor, el chóer de Bonde acá. ¿Cómo
00:35:27se llama este señor? Se llama no no no
00:35:31le vamos a poner el clásico nombre que
00:35:32usó el feminismo para estigmatizar a los
00:35:34Se llama Silvio. ¿Cómo? Silvio le gusta
00:35:37Silvio porque es más etéreo. Sí, Silvio
00:35:39que por ahí tiene una vida complicada
00:35:42sexualmente no se encuentra dentro de
00:35:44una escala de grises. No está ubicado
00:35:46dentro de lo que eh Sofi podría decir.
00:35:49Un machirulo. Es una persona que trata
00:35:50de observar las nuevas culturas, es
00:35:52sensible, le gusta la música. Él observa
00:35:54las nuevas tendencias de la sociedad, es
00:35:56fana de los Beatles y alguna de esas
00:36:00y es sensible. Es sensible y escucha mi
00:36:02amigo invisible. Perfecto. Todo eso hace
00:36:05él. Silvito es invencible. Silvio, ¿cómo
00:36:08tu amigo invencible? Siempre dije así.
00:36:11Invencible. Invencible. Bueno, Silvio
00:36:14está pidiendo un aumento. ¿Cuánto está
00:36:16pidiendo Silvio? Un palo 700. ¿Cuánto?
00:36:20¿Cuánto? No, tampoco se pongan tan de
00:36:22lado de la patronal. Es tremendo.
00:36:24Entonces es como que cambian de
00:36:26camisando con la historia de Silvio.
00:36:29Silvio, perdón. Tremendo. Bueno,
00:36:31entonces Silvio está pidiendo un
00:36:33aumento. La patronal le está diciendo un
00:36:35palo 200. Le están diciendo un palo 200.
00:36:39¿Dónde parte Silvio? Te mato con eso.
00:36:41¿Sabes de dónde parte Silvio? ¿Cuánto
00:36:42cobra ahora? ¿Cuánto cobra? No, me
00:36:45gustaría saberlo, pero creo que está en
00:36:46900 y pico. Me parece que sí. Sí. Eh,
00:36:48está pidiendo un aumento que está muy
00:36:50postergado. Le pidieron, eh, o sea, él
00:36:52lo que tiene es un 29% de retraso en el
00:36:56último año de pérdida de el sueldo
00:36:59frente a la inflación. Silvito. Silvito.
00:37:02Silvito. Nuestro silvito. Nuestro
00:37:04silvito. El básico con un año de
00:37:06antigüedad se leva a 1,218,000.
00:37:09No, pero eso es lo que le están
00:37:09ofreciendo. Claro. Bueno, eso es lo que
00:37:11le está ofreciendo la empresa. La
00:37:13empresa la empresa está pidiendo esto.
00:37:15Él está pidiendo el sindicato de la UTA
00:37:18que representa a Silvio un palo siete.
00:37:20Fíjate la diferencia entre un palo dos y
00:37:22un palo siete. Ahora los empresarios,
00:37:25¿qué es lo que dicen? Dicen Silvito es
00:37:28un pibe de 10. Me cae bárbaro y
00:37:30obviamente quiero que gane más. Es un
00:37:32chóer de mil amores, repiola. Muy buena
00:37:35música que escucha, mi amigo invisible y
00:37:37todo eso. Tiene un barcito ahí pegado al
00:37:40lado de las sube. Los empresarios están
00:37:41diciendo, "Nosotros no podemos aumentar
00:37:44más por dos cosas y las dos cosas las
00:37:46controla el gobierno. Bien, no nos dejan
00:37:49aumentar la tarifa y esto nos lleva a la
00:37:51problemática de fondo, que es el
00:37:52gobierno no está permitiendo que
00:37:54aumenten las tarifas." Y por otro lado,
00:37:57nos quitaron los subsidios. con lo cual
00:37:59nos redujeron mucho el margen de
00:38:00ganancia, dicen los empresarios.
00:38:02Entonces, no podemos aumentarle a
00:38:03Silvito, aunque Silvito haga muy bien su
00:38:06trabajo y se un tipo divino y muy
00:38:09consciente de la cultura de la época, no
00:38:11machirulo. Entonces, lo que dice la
00:38:15empresa es, "Yo no te puedo aumentar el
00:38:17sueldo en base a que el gobierno no me
00:38:18deja."
00:38:20Y llegamos al punto en donde Silvito
00:38:24está en una situación de sueldo de
00:38:25pobreza, una problemática que no empezó
00:38:28con este gobierno. Nosotros lo venimos
00:38:30diciendo sobre el gobierno anterior, que
00:38:32de repente estamos ante un fenómeno de
00:38:34trabajadores que están en la pobreza y
00:38:37volvemos a la misma situación circular.
00:38:39Él pide aumento y no lo puede tener
00:38:41porque en el en algún lugar el gobierno
00:38:44lo está bloqueando y si no te lo bloquea
00:38:47acá, te lo bloquea como te lo está
00:38:48bloqueando con la paritaria de comercio.
00:38:50M que él el gobierno dice, "No voy a
00:38:52convalidarte una paritaria". Por más que
00:38:54ya está firmada. que la paritaria,
00:38:56perdón, pero no era un número loco
00:38:58tampoco. No era un número loco, lo puede
00:39:00buscar Sofi, eh, la paritaria de
00:39:02comercio, a ver en cuánto cerró, pero
00:39:04cierra la paritaria entre laburantes y
00:39:07los dueños de de los comercios y el
00:39:10gobierno no te lo convalida. No los no
00:39:13los empresarios, sino el gobierno porque
00:39:15no quiere que los sueldos suban como
00:39:18para recalentar la inflación. Y acá es
00:39:20donde el plan económico del gobierno
00:39:22empieza a morderse la cola o el
00:39:24bolsillo. Si querés no se empieza a
00:39:26morder el bolsillo, porque vos tenés
00:39:28esta situación en donde todo está basado
00:39:32en que aguantemos empobrecernos
00:39:36y a de Eternum, porque bueno, parece que
00:39:39la variable que modifica todo al fin y
00:39:40al cabo es eso. El gobierno te diría, si
00:39:43aguantas ahora, después la economía va a
00:39:45subir, eh, va a haber mucha actividad,
00:39:48entonces va a haber baja desocupación,
00:39:50vos vas a poder negociar sueldos más
00:39:52altos, etcétera, etcétera. Ellos dirían
00:39:54eso. El aumento. El aumento de comercio
00:39:55es del 5.4 no acumulativo, distribuido
00:39:57en tres tramos mensuales para abril,
00:39:59mayo y junio. Eso suma una base de un
00:40:03palo 100. Claro, pero es loco que la
00:40:06base del esto de salario de comercio,
00:40:08que siempre fue un un salario que se
00:40:10podía fijar como para decir, bueno, por
00:40:13acá andan más o menos el promedio, ya
00:40:15esté en un palo 123,000. Claro. Ahora,
00:40:19fíjate dónde queda este torniquete. El
00:40:22torniquete termina en los salarios.
00:40:25termina los salarios, termina en el
00:40:28gobierno tratando de ajustar todos los
00:40:30precios de la economía para abajo para
00:40:31que no suban, pero no está en eh que el
00:40:35gobierno vaya a devaluar o qué sé yo. O
00:40:37sea, eso evidentemente es lo último que
00:40:39quieren hacer. En el medio de todo eso
00:40:42está esta situación de pérdida de poder
00:40:45adquisitivo de todos, ¿no? Eh, esa me
00:40:48parece que es la noticia del momento, si
00:40:49yo tuviera que decir lo que está pasando
00:40:52con la economía. Eh, ayer hubo una
00:40:54entrevista interesante de Ale Berco a
00:40:58Abel Furlán, que es el secretario
00:40:59general de la WOM, está instancias de un
00:41:02nuevo paro mañana, eh, que se suma al
00:41:04paro de de la UTA y me lleva también a a
00:41:08mostrarte cómo empieza a haber una
00:41:09conflictividad como para prestarle
00:41:11atención. Fíjate esta nota, qué
00:41:13interesante este fragmento. Bueno, esto
00:41:15haés bien en interesarte en el en el
00:41:17libro En el país que quieren los dueños,
00:41:18porque trata de esto. Justamente. hablás
00:41:21con los patrones cuando, no sé, tenés la
00:41:24ocasión de sentarte con Paolo Roca, con
00:41:27alguno de sus lugarenientes, cuando
00:41:30hablas, no sé, con los de Arcelor Mital,
00:41:32con los que los aceleros de Villa
00:41:34Constitución, eh vos no le decís, "Che,
00:41:37mira que si si no pagan mejores sueldos,
00:41:39no hay mercado interno, no va a haber eh
00:41:42demanda para las industrias que les
00:41:44compran acero a ustedes."
00:41:46Es interesante porque, ¿cuál es el
00:41:48planteo de de verco acá a Furlan? Le
00:41:52está diciendo cómo es el diálogo con los
00:41:55empresarios. Pu los empresarios deberían
00:41:56entender que si no te aumentan el
00:41:59sueldo, en algún lugar ellos mismos
00:42:01están perjudicando porque ellos laburan
00:42:03vendiendo dentro de la Argentina. Y si
00:42:07vos no tenés no tenés trabajadores
00:42:09ganando plata, no tenés compradores.
00:42:12Entonces, no se dan cuenta que ahí hay
00:42:14un problema en en el modelo que está
00:42:16planteando el gobierno. Impactados
00:42:18principalmente WOM por construcción.
00:42:21Claro que está totalmente frenada, ¿no?
00:42:23Lo he hablado, lo he hablado muchísimas
00:42:25veces, pero creo que son parte de la
00:42:27misma estrategia todos, porque hoy los
00:42:30aviones hacia China cada vez van más
00:42:32llenos de empresarios argentinos que van
00:42:34a reconvertirse en importadores. Sí, doy
00:42:38fe, ni doy fe. Lo hemos dicho acá. De
00:42:40hecho, tengo una cantidad de amigos que
00:42:43trabajaban en cosas de acá, algunos
00:42:45empleados, algunos dueños que a veces
00:42:48las empresas los mandan a China o otras
00:42:49que ellos son los dueños están yendo a
00:42:51China y dejando de fabricar acá todo
00:42:53tipo de cosas, ropa, plástico, hasta
00:42:55edificios o partes de edificios.
00:42:58Eh, algunos están preocupados por cómo
00:43:00le va a ir a sus empresas, porque por
00:43:02ahí se han negado históricamente sus
00:43:04familias que su proveniencia a
00:43:07convertirse en importadores. Otros ya
00:43:10tienen la experiencia vivida en
00:43:12anteriores oportunidades porque debemos
00:43:14decir esta no es la primera vez que
00:43:16intentan desindustrizar a la Argentina y
00:43:18someterla a una situación semejante,
00:43:20¿no? Claro. Pero con esta velocidad, con
00:43:22esta agresividad, ¿no es cierto? con
00:43:25esta con esta eh decisión tan profunda
00:43:28de la que estamos viviendo hoy nunca. Y
00:43:30la realidad es que eh si vos no tenés
00:43:33empatía por parte del trabajador que
00:43:35pertenece al mundo de la industria y de
00:43:37su sociedad en conjunto de defenderlo,
00:43:40estamos muy expuestos a que estos tipos
00:43:42se salgan con la suya. y salirse con la
00:43:44suya es permitirle que la Argentina se
00:43:47convierta en un país atractivista, que
00:43:49estos tipos se lleven los recursos
00:43:51naturales de la mejor manera posible,
00:43:53sin ningún tipo de conflicto, porque hay
00:43:55una sociedad que no entiende cómo son
00:43:57estos procesos. Tal vez tengo una
00:44:00reversible fuerte, ¿cómo sos? Perdón, el
00:44:02tema. ¡Upa! Hola. Me emociono. El tema
00:44:06es lo reversible o lo irreversible de lo
00:44:08que está contando Furglán, que yo vi que
00:44:10te empezaste a distraer y por eso
00:44:12también dice este planteo. ¿Sabes lo que
00:44:14me pasa Sof? A veces me miro en la
00:44:16pantalla y no me reconozco a mí mismo y
00:44:18digo, "¿Ese soy yo?" Y después digo,
00:44:20"Sí, sos vos." Pero me me parece raro.
00:44:23Es como capaz que porque para mí, ¿sabes
00:44:25que te quiero decir algo? tu imagen y no
00:44:27te reconoces y de repente está hablando
00:44:30creí que no te habías tomado la pastilla
00:44:32pero para mí te la tomaste dos veces
00:44:33creo que sí por cómo estás estoy
00:44:35hablando, te estoy hablando de la
00:44:36silenciosa pandemia de salud mental es
00:44:39eso es un chavón mirando a Abel Furlán
00:44:41hablando y al lado y yo mir decía,
00:44:43"¿Soy? Este soy yo, ¿qué estoy haciendo?
00:44:45¿Qué es esto? ¿En dónde estoy? Por
00:44:48favor. Bueno, para, para. Entonces, eh
00:44:53es interesante como de repente empieza
00:44:55esa conflictividad a escalar y a llegar
00:44:58a la a la calle y a los sindicatos.
00:45:00Violeta dicen en el chat. Se puso qué es
00:45:02el buzo violeta te dicen en el chat.
00:45:04Pero lo que está de fondo es el programa
00:45:07económico del gobierno y cuál es el
00:45:09objetivo que tiene y por dónde lo
00:45:10cortan. Claro, pero la sensación es que
00:45:14esto que están pudiendo mostrar de
00:45:16logros macroeconómicos está empezando a
00:45:19llegar a nuestra vida cotidiana en lo
00:45:21que es ya el segundo año del gobierno de
00:45:24del presidente, digamos. Ya no podemos
00:45:25decir que estamos contando en el
00:45:27principio, ¿eh? Y se están viendo los
00:45:30efectos, ¿no? Estamos viendo todos que
00:45:31no
00:45:32llegamos, no es solo yo, no es que yo me
00:45:35doy cuenta que yo no llego, que está que
00:45:37no alcanza la plata, que no llegar.
00:45:38Entonces, ¿qué? O sea, ¿qué hacemos? que
00:45:41hace todo el mundo. Es toda una
00:45:43sensación de no llegar, no poder,
00:45:46recortar, ajustar y que la vida se vaya
00:45:48enchoteciendo. ¿Cuánto puede aguantar
00:45:50eso? Bueno, también hay mucho que está
00:45:51ajustado a esto que dice el gobierno,
00:45:53que es el gobierno anterior fue un
00:45:54desastre. Sí, ya lo sabemos, ya lo
00:45:56sabemos. Y te dicen, eh, bueno, pero
00:45:58esta vez es distinto, no va a ser como
00:46:00pasó la vez pasada que pedimos un
00:46:01préstamo, devaluamos y fue una crisis,
00:46:03pero bueno, tenés un montón de gente,
00:46:05incluido cabalo, diciendo, muchachos,
00:46:07esto no no camina así. Entonces, bueno,
00:46:10yo te lo quiero mostrar para ir
00:46:11avisando, pero bueno, es la es la
00:46:13situación económica que va avanzando de
00:46:15distintas maneras. Ayer salió algo que
00:46:17quería mostrarte que me pareció
00:46:18interesante, que es que es que
00:46:23es pum
00:46:26pa y pum pum p. Estoy conectado. ¿A
00:46:29dónde? ¿A dónde? Ah, ¿sabes por lo que
00:46:31me está pasando? Yo estoy conectado,
00:46:33estoy conectado a la otra red. Si me
00:46:35permití, voy a hacer esa situación.
00:46:37Para, para, para. Paraá. Lo que te
00:46:39quiero mostrar es a ver si se me conecta
00:46:42la caída de poder adquisitivo de lo Ah,
00:46:45ya lo tengo. Eh eh advierten que casi el
00:46:4730% de los trabajadores son pobres.
00:46:49Ganamos. ¿Cuáles son los sectores con
00:46:51peor salarios? Esto es un informe de eh
00:46:54fundar eh y está acá el la tasa de
00:46:58pobreza. Atención con esto. Es la tasa
00:47:00de pobreza de los laburantes de acuerdo
00:47:02a la rama. Llamativamente arriba no está
00:47:06el periodismo. Ah.
00:47:08Eh, agro y pesca, el 56% de los
00:47:12trabajadores son pobres. Más de la mitad
00:47:13en agro y pesca. Servicio doméstico, más
00:47:16de la mitad. ¿Cuánto clavos hay?
00:47:1854,4. En construcción 53,3. Fíjate cómo
00:47:22y porque se frenó. Trabajadores pobres,
00:47:24eh, estamos hablando porcentaje dentro
00:47:27de cada rubro. Hoteles y restaurantes
00:47:2942%, eh, comercio 32,9, eh, industria
00:47:3329,7. Es fatal que eh comercio y hoteles
00:47:37y restaurantes estén entre, o sea, es
00:47:39tremendo porque son pero son ramas que
00:47:42venían que eran eh prósperas. Claro,
00:47:45pero porque se morivían junto con el
00:47:46consumo. Si vos tenías el consumo para
00:47:49completamente quieto, eh no te no
00:47:53empiezan a ser pobres, básicamente. Sí.
00:47:55No, no, no. Es que acá ves el total el
00:47:57total de los ocupados, el 28,6 es pobre.
00:47:59O sea, que están por debajo de los
00:48:01sueldos de enseñanza, que son docentes,
00:48:04o sea, que siempre fueron eh sueldos eh
00:48:08no tan prósperos, digamos. Bueno, ahí
00:48:09tenés servicios comunitarios y sociales,
00:48:11transporte y comunicaciones. Destruye
00:48:12que haya un 7% que que seguros y
00:48:15finanzas sea Sí, estamos entre entre
00:48:19comunicaciones y servicios
00:48:21profesionales. Son los empleados
00:48:22administrativos que recién empiezan. Él
00:48:24es que el que el que compró mal Bitcoin.
00:48:26Sí. Finanzas y seguros, petróleo y
00:48:28minería. Bueno, eh, finanzas y seguro
00:48:30primero, ¿por qué por la bicicleta? Ahí
00:48:32tienen, ahí tenés. Es es realmente
00:48:34escandaloso el nivel de pobres con
00:48:37trabajo que hay en Argentina, ¿no? Eso
00:48:39me parece increíble. Eh, en medio de
00:48:41todo esto, ¿te parece, Sof, que pase
00:48:42otra cosa? Voy a moverme
00:48:47a ficha limpia. Ficha limpia. Quiero
00:48:50mostrarte algo de lo que se está armando
00:48:53para la discusión de ficha limpia mañana
00:48:55en el Senado. Eh eh te muestro las
00:48:59distintas editoriales que vi ayer en La
00:49:02Nación Más porque hay como me pasa esto
00:49:05con Ficha limpia, yo ya lo dije, ¿no? Eh
00:49:07me parece una ley que en términos
00:49:09abstractos es buena, pero aplicada a la
00:49:11realidad es darle más poder al poder
00:49:13judicial que es un poder recontraturbio,
00:49:14¿no? Ese sería el resumen. Ahora, eh, si
00:49:18yo veo lo que está pasando en la Nación
00:49:20Má es algo más parecido a un apriete o
00:49:22una eh extorsión, ¿no? Eh, muy
00:49:27reflexiva, ¿no? Vamos a ver qué es lo
00:49:30que dice Mahul de esto. Eh, los
00:49:31favorecía y otros los perjudicaba y
00:49:33algunos en el bolsillo les repercutía y
00:49:35mucho. Pocos países del mundo. Vamos
00:49:37acá. Es que ya no tienen más excusas.
00:49:41Ya no tienen más excusas. Tir la placa.
00:49:46Le cuesta majul cuando no le tiene la
00:49:48placa, ¿viste? Él sufre cosas como yo
00:49:49también, ¿no? Y si no tienes más
00:49:52excusas, se queda esperando. No más
00:49:55excusas. Escuchos. Loco. Vamos
00:49:59con Sí, sí, exactamente eso. Vamos con
00:50:02No hay excusas para ficha limpia, ¿no? A
00:50:04ver. No tienen más excusas en ningún
00:50:07sentido. Ah, bueno, el miércoles próximo
00:50:09los senadores nacionales mañana, muchos
00:50:11de ellos, eh, no todos, que se llenan la
00:50:13boca contra la corrupción, una cosa es
00:50:15llenarse la boca y otra cosa actuar
00:50:17contra la corrupción, van a tener la
00:50:18oportunidad de votar ficha limpia. Por
00:50:20un lado, ¿cómo es llenarse la boca
00:50:22contra la corrupción? Te podría mostrar,
00:50:23pero me parecería un poco
00:50:27poco fino. Poco
00:50:28fino. ¿Qué extorsión viste vos eh con
00:50:34reflexión? Cuando presentaste este
00:50:36cuando presentaste este bloque dijiste,
00:50:38"No veo muchas extorsiones, pero muy
00:50:41poca reflexión." Y yo digo, "¿Qué qué
00:50:42qué peli iránico?" No, bueno, esto es un
00:50:45tipo diciendo, "No tienen excusas y
00:50:47bueno, déjame pensarlo un poco. Ficha
00:50:49limpia es importante. La ley, tiene un
00:50:51montón de complejidades. Es una persona
00:50:52en un medio que claramente está tratando
00:50:54de tirar agua para un molino, que es el
00:50:56de la extorsión de Mir la cara de la que
00:50:58quedó. Mira la cara de la que quedó él.
00:51:00Sí, Luis, te lo estoy diciendo a vos. A
00:51:02ver, un poquito más. Y en el caso de que
00:51:04lo deseen, muchos lo desean, blanquear
00:51:06el aumento de sus dietas por el otro,
00:51:09los que lo llevará a cobrar 9,200,000
00:51:12pesos
00:51:13en 7 millones de pesos en la mano. Luego
00:51:16alguien dirá, este, es mucho, es poco,
00:51:19muéstrenselo a la sociedad, sean
00:51:23transparentes. Según nuestra
00:51:25información, el volvés al cartel de lo a
00:51:28lo que veíamos recién de los
00:51:30trabajadores pobres y la verdad que sí
00:51:32me enoja que estén cobrando esta gente
00:51:35que se junta encima de una cada muerte
00:51:36de obispo 7,000ones en mano. A ver, te
00:51:39voy a mostrar a ver si te enoja esto.
00:51:41Eh, Cristina Pérez hablando también de
00:51:43Ficha Limpia, porque ayer fueron una
00:51:45cantidad de editoriales sobre el tema,
00:51:47que está cerca eh de las cuestiones
00:51:50republicanas eh fuertes, el que muchas
00:51:53veces se congrega a esta hora, congrega
00:51:55a lo largo de todo el día en la nación,
00:51:56pero que sabe que hay temas que acá los
00:51:58seguimos palmo a palmo, palmo a palmo.
00:52:01Ya me han escuchado decir y a nuestro
00:52:02equipo también que es la hora de la
00:52:05verdad para una iniciativa con ubicaste
00:52:07como pidó la placa, ¿no? A ver, a ver,
00:52:10de vuelta, vuelta limpia a mi equipo
00:52:12también. Y puede ser, puede ser. Ah,
00:52:15ella es muy fina. Es la hora de la
00:52:18verdad. Le voy diciendo a mi equipo
00:52:20también, también la lo tira en pantalla
00:52:21porque si lo hace eh a plano completo es
00:52:23más fino. Es más fino. Es la hora de la
00:52:25verdad, ¿eh? ¿Por qué es la hora de la
00:52:27verdad? Si se gira un tres cuartitos. Es
00:52:29la hora de la verdad. Confia cambia de
00:52:30cambicha limpia y puede ser puede ser.
00:52:35Mira qué rápido es reloj. una semana que
00:52:37va a quedar para la historia en lo que
00:52:39es la lucha contra el una semana que va
00:52:41a quedar en la historia en lo que es la
00:52:43lucha contra la corrupción, Sofía.
00:52:45Impunidad. Impunidad. Y esto no tiene
00:52:47que ver ni con un solo partido, ah no,
00:52:51ni con una sola persona, ni con un solo
00:52:53dirigente político, sino que
00:52:56esencialmente es una iniciativa que nace
00:52:58de la sociedad civil para darle más
00:53:01poder a la justicia opaca. También es
00:53:02todavía más importante el consenso que
00:53:05está a punto de empoderemos a los
00:53:07opacos. Sociedad civil. Empoderemos. Fue
00:53:09presentado por la sociedad civil. Esto
00:53:10sí. Eh, yo sí, por poder ciudadano.
00:53:13Ponele. Yo entiendo entiendo el
00:53:15argumento. Obviamente que lo entiendo y
00:53:16obviamente comparto que me gustaría que
00:53:18no haya personas corruptas en la función
00:53:19pública. Esta es la mejor herramienta.
00:53:21Yo me lo pregunto, me llama la atención
00:53:23verlos tan eh convencidos. O sea, yo no
00:53:27entiendo cómo no cómo la gente no tiene
00:53:29dudas sobre las cosas, ¿viste? como una
00:53:30especie de actuación de miá lo seguro
00:53:32que estoy de esto. Sí, está vuelve una
00:53:35persona, vuelve vuelve en terapia. Eh,
00:53:37me parece que está tan seguro o qué
00:53:38[ __ ] porque vistes como mucho de lo
00:53:40que pasa hoy en día, de las discusiones
00:53:43importantes, serias que tenemos que
00:53:44tener, están cruzadas por el hecho de
00:53:48gente que le está hablando una tribuna
00:53:49enardecida y que tiene que actuar una
00:53:52posición casi como si no tuviera dudas,
00:53:54como si no hubiera ninguna fisura,
00:53:56cuando estamos hablando de temas
00:53:57recomplejos. Entonces pasa que en
00:54:00Argentina empezamos a avanzar en cosas
00:54:02complejas, difíciles, que tienen un
00:54:03montón de variables que nos pueden
00:54:05complicar hacia el futuro en base a
00:54:08posturas intransigentes del momento. O
00:54:10sea, si vos tenés una buena
00:54:11argumentación para defenderlo, a mí me
00:54:13parece mejor, bien, en todo caso, sí, te
00:54:16parece bien ficha limpia, argumentamelo.
00:54:18Pero esta idea de si no lo haces, sos
00:54:20cómplice de los corruptos. Si no aproba
00:54:23ficha limpia, sos corrupto. Es el blanco
00:54:24y negro, es el bien contra el mal. No
00:54:27hay excusas, no hay más tiempo. Es el
00:54:29momento de la verdad. Todos como llevado
00:54:31a una épica de D, hermano. ¿Qué se puede
00:54:33discutir así? ¿Qué? No puedo discutir ni
00:54:36armar un encuentro de fin de semana con
00:54:38mis amigos en esta, O sea, imagínate, yo
00:54:40voy a a un amigo y le digo, "Vas a venir
00:54:42el sábado, es la hora de la verdad. No
00:54:43hay más excusas. Se terminó todo. ¿Venís
00:54:45o no venís? Y si no venís, no somos
00:54:47[ __ ] Dale, hermano. Dale, hermano. Hay
00:54:49amigos que a veces se ponen así.
00:54:51Respiro, dame un respiro, por favor. Te
00:54:53lo pido. Bueno, a eso voy. Eh, hoy por
00:54:56ahí estoy en un día un poco más
00:54:58psicologizante, ¿no? Sí, sí, sí. Se ve
00:55:00que Mirta dando vueltas. Sí. Así que
00:55:02está, pienso que es un buen momento para
00:55:03escuchar el pelado Trebuk, ¿no? A ver
00:55:05qué decía. Te juro que no. Recién
00:55:07hablamos e hablábamos en el bar que está
00:55:09acá. Se están tratando mal de nuevo
00:55:10estos. Le digo, "Cristina, eh, Cristina
00:55:14está nerviosa y Camila me dijo, no está
00:55:16nerviosa.
00:55:18Parece que está resignada." Interesante,
00:55:20¿eh?
00:55:21No está nerviosa, está resignada.
00:55:23Interesante. Si sale ficha limpia,
00:55:25Cristina está fuera, salvo para el pago
00:55:28pequeño, para el pago chico. Bueno,
00:55:30atención, el
00:55:33es algo que me parece que tiene que
00:55:35empezar a mirar todo el sistema
00:55:38político. Eh, si el miércoles no sale
00:55:40Ficha Limpia, ¿qué va a salir una parte
00:55:42de la sociedad a reclamar con nombre y
00:55:44apellido? ¿Por qué no salió? Eh, bueno,
00:55:46muy importante. Esto no es un apriete.
00:55:49Eh, iba a decir exactamente lo mismo.
00:55:50Para mí quizás mañana mañana. El jueves
00:55:54vamos a ver una buena placa de quién
00:55:56votó a favor, quién votó en contra.
00:55:57Pero, ¿la va a hacer la sociedad o la va
00:55:59a hacer Majul con su diseño? Majul es
00:56:02parte de la sociedad. Estamos en un
00:56:03momento por ahí para abrir una línea muy
00:56:05cortita de llame y diga, diga y llame
00:56:08sobre fecha limpia. A favor, en contra,
00:56:10argumento simple y avanzamos. Sí, menos
00:56:13de 2 minutos. Eh, metemos una metemos
00:56:14una encuesta.
00:56:16Metamos una encuesta también, eh,
00:56:18hagamos todo. Quiero un momento de
00:56:20interacción total. Mientras tanto, te
00:56:22doy algo yo del conto. Abro la puerta el
00:56:25teléfono. Dale, ¿me haces un té de
00:56:27manzanilla?
00:56:29Reptim la encuesta porque no no la
00:56:31registre. La encuesta repítimela porque
00:56:33no la registre. Ficha limpia, a favor o
00:56:34en contra. Ay, Dios, estamos. A favor o
00:56:37en contra. Llaman y salen, decí el
00:56:38teléfono. ¿Sos corrupto? No sos
00:56:41corrupto. Sos un socio de los corruptos.
00:56:43Llaman y salen. 11 3 2 53 7. Hoy quiero
00:56:47hacerlo picadito, eh, quiero hacerlo
00:56:48picadito. No quiero extenderme las
00:56:50charlas, por más de que me encantan las
00:56:52charlas, pero hoy no. Hoy día ya está la
00:56:55encuesta de ficha limpia. Ficha limpia,
00:56:57¿no? Eh, si tengo alguien del otro lado
00:57:01ya. ¿Quién está del otro lado? Hola. Sí.
00:57:04¿Qué haces, Nico? ¿Cómo estás? Bien.
00:57:05¿Vos cómo te llamas?
00:57:07Sebastián. Sebastián, ¿a favor o en
00:57:09contra de Ficha Limpia?
00:57:11No, me parece que estar a favor de eso
00:57:14es minimizar la política a un nivel muy
00:57:17de escuela primaria, ¿no? Como que todos
00:57:19votamos, todos somos transparentes, la
00:57:21justicia funciona claramente en un
00:57:25perdón, tengo que cortarte porque
00:57:26necesito que sea rápido. Estás a favor
00:57:27de los
00:57:28corruptores. Gracias, Sebastián.
00:57:31Gracias, gracias, gracias. Vamos con
00:57:33vamos con otro llamado. Estoy tratando
00:57:34de hacer algo que que los llamados
00:57:36tengan tengan ritmo. 11 32 538 15 ahora
00:57:41mismo y podé hablar con Nico Guzman. Sí,
00:57:43puso Violeta así Ulis Sotelo ingresa
00:57:45libre en el análisis de ficha limpia.
00:57:47Bueno, ¿Explicaste brevemente igual
00:57:48ficha limpia sí o no? Sí, ya lo
00:57:50expliqué. Ninguno de los dos. Eh, Seba
00:57:52Cuqui, hola, Seba. Otro Seba. Más Lofer
00:57:56está bien, pregunta Bluman. Hola. Sí.
00:57:57¿Quién está ahí?
00:58:00Uh. Hola, ¿me escuchas? Hola, hola,
00:58:03hola. Sí, te escucho, Nico. Buen día.
00:58:05Los quiero mucho. Quería decirles
00:58:06primero, estoy en contra de ficha
00:58:08limpia. Me parece una cuestión de que
00:58:11sí, sí, soy corrupto porque considero
00:58:13que el humano es malo y hay que
00:58:14prevener, hay que hay que ser prevente.
00:58:16En algún momento de tu vida periste el
00:58:17rumbo y te corrompiste y estás en contra
00:58:18de ficha limpia. Sí, desde que soy tengo
00:58:22más desde que trabajo en el sector
00:58:23privado, desgraciadamente. Muy bien, muy
00:58:25bien. Bueno, pero qué bueno. Escúchame,
00:58:27tengo que cortarte, tengo que cortarte.
00:58:30Que tengan un buen día. Gracias, te
00:58:32queremos a vos. Me gusta. Tiene que ser
00:58:33rápido. Tiene que ser rápido. Sin
00:58:35audios. Audios no. Llaman y salen. Es un
00:58:37llamado así cortito, rápido. No le voy a
00:58:39preguntar nada incómodo, no se
00:58:40preocupen. Eh, eh, Agustín Gómez, el
00:58:42sistema republicano es una [ __ ] Mira
00:58:44qué definición. Eh, Laura, los cucas en
00:58:46contra de ficha limpia, eso lo explica
00:58:48todo. Eh, hola, sí, te escucho, Nico.
00:58:51Los quiero mucho. Estoy en contra de
00:58:52ficha limpia. Eh, habla muy rápido. No
00:58:54se olvidan del Painorama. Eh, man, ¿cómo
00:58:57puede ser esto? Eh, no a la persecución
00:58:59política. Nico, devolver la piel a
00:59:01Barni, hijo de [ __ ] Analía del Valle.
00:59:04Hola. Sí. ¿Quién está del otro lado y
00:59:06estás a favor o en contra de ficha
00:59:07limpia? Hola, Nico Santi. Acá del otro
00:59:09lado completamente en contra. Corrupto
00:59:12con K todas las letras. Mira, gracias.
00:59:15Bueno, gracias, gracias por ser tan
00:59:16corrupto y por llamarnos. Abrazo,
00:59:17chicos. Abrazo, abrazo, abrazo. Eh, otro
00:59:20llamada, otro llamado. En general hay
00:59:22alguien que esté a favor. Me gustaría
00:59:23que llame a alguien que esté a favor.
00:59:25Sí, alguien a favor. alguien a favor y
00:59:27en algún momento quizás eh lo que
00:59:29podríamos llamar una fémina, ¿no? Sí, en
00:59:32algún momento. ¿Hace cuánto
00:59:35hace ahí? Deben estar, ¿sabes dónde
00:59:37deben estar? ¿Cómo te va? Un gustazo.
00:59:40Nada, acá el que debería estar
00:59:41trabajando completamente en contra de
00:59:43ficha limpia. Me gustaría saber qué está
00:59:45pensando ahora el gordo Dan. Hola Vico,
00:59:47¿cómo te va? Listo, Cuca con todas las
00:59:50letras, saluditos, besitos. Chao,
00:59:51amamos. Graciaso. Gracias.
00:59:54No fue un audio.
00:59:56Excelente. Fue una llamada. Hay que
00:59:57recordar que el gordo Dan hace un tiempo
00:59:59atrás había dicho que le pareció una
01:00:00pelotudez la ficha limpia porque
01:00:01eventualmente le podría venir a M y
01:00:03ahora está a favor. Contra, ahora está a
01:00:04favor. Mira, son son bravos, ¿eh? Son o
01:00:08por lo menos, perdón, no quiero
01:00:09afirmarlo, no lo aseguro. Okay. Aen. A
01:00:13ver si quién está quién está ahí nombre
01:00:15y a favor o en contra de ficha limpia.
01:00:18Eh, Nico, ¿cómo estás acá? Agustín. No
01:00:20estoy ni a favor ni en contra, solo
01:00:21quería decirte que sos el uno. No, esas
01:00:23llamadas no van. Gracias. Muy buen
01:00:24llamado. Gracias. Gracias. Me parece muy
01:00:26bien. Esta persona está diciendo cosas
01:00:28con seriedad, lógicas. Me parece que
01:00:30estuvo muy bien ese llamado, Soft. Te lo
01:00:31agradezco. Está bien también que metamos
01:00:33gente ahí, así que que digan cosas
01:00:35serias de vez en cuando. Eh, está Martín
01:00:38Vergara, vote mal, eh, Mica. Ah, voté
01:00:40mal porque tenemos una encuesta. Ah, 520
01:00:42personas ya votaron en el chat. Pueden
01:00:44votar. Sí, pueden votar también en la
01:00:46encuesta. Eh, ya lo resolvemos. A ver.
01:00:48Eh, hola. Sí. Eh, ¿y estás a favor o en
01:00:51contra de ficha limpia? Eh, Miranda.
01:00:54Estoy en contra porque soy abogada y sé
01:00:56que se pueden hacer las cosas. Chao.
01:00:58Gracias, Miranda, te queremos.
01:01:01Idem. Chao. Chao. Cinco corruptos. Me
01:01:03gusta. Es más corto todo. Sí. Leila
01:01:07Levi. Dicen que la ley que somos
01:01:08iguales, pero nunca entra y el pobre
01:01:11nunca sale. El rico nunca entra y el
01:01:13pobre nunca sale. Eh, no sabía Nico que
01:01:15era de la franja, dice María Hermida.
01:01:18Eh, Franco Rampazo, eh, Pablo Skywalker,
01:01:22una mujer. Sí, apareció, eh, hola. Sí,
01:01:25nombre y estás a favor o en contra de
01:01:27Ficha Limpia. ¿Qué tal? ¿Cómo están,
01:01:29chicos? Saludos a todos. Gracias por lo
01:01:31que hacen eh en contra claramente de
01:01:34ficha limpia porque ya existen lees para
01:01:36poder regular eso. Sí, desde Cruzatia
01:01:38Corrientes. Mira, pero quiero saber
01:01:41tantas cosas. Baja un poco el volumen de
01:01:43la tele. Somos nosotros. ¿Nos estás
01:01:45escuchando? Bajá la tele un segundo.
01:01:47¿Estás ahí? Ahí la bajé bien. ¿Cómo te
01:01:50llamas? Me llamo Marciano Posta DNI.
01:01:53Marciano de Curuz Guatía Corrientes.
01:01:55¿Sos marciano de Kurusuat?
01:01:57Sí, sí, así es. Centro de la Mesopotamia
01:01:59Argentina o culo de la Mesopotamia. Pues
01:02:01está lo clar, me encanta. Tengo muchas
01:02:04cosas para preguntarte. ¿Qué edad tenun?
01:02:06¿Qué edad tenés? 37. Ah, mira, sos
01:02:11joven.
01:02:13Gracias.
01:02:15Bueno, gracias Marciano, gracias por
01:02:18aterrizar un Sí, te sigo a vos desde que
01:02:21está cuando saliste los viajes allá
01:02:24por des ahí te sigo. Imagínate cuando
01:02:27abrimos este canal de YouTube, o sea,
01:02:30que estás eh estás No, no, mi negro,
01:02:33cuando vos saliste con la Chepi a viajar
01:02:35a mi cuando abrimos este canal, o sea,
01:02:39evidentemente yo decía, ¿quién nos mira?
01:02:41Y nos miraba un marciano.
01:02:43Claro, justo el eterna. Todos juntos.
01:02:46Todos juntos. Todos juntos. Te hubiera
01:02:48gustado, te hubiera gustado que te
01:02:49llamen para el eterna hacer algún bolo
01:02:51por marciano
01:02:53mira. No. Oh, si hubiese sido hermoso.
01:02:55¿Sabes por qué? Porque uno desde chico
01:02:56sigue, digamos. Ahora yo estoy soy
01:02:58voluntario en la biblioteca y la semana
01:03:00que viene estamos por hacer una charla,
01:03:02voy a armar una charla sobre el eterna,
01:03:04digamos, cómo representa para nosotros
01:03:07la idea del eternauta. Pero, ¿cómo te
01:03:10pensas desde el interior? del interior,
01:03:11digamos. Marciano, me encanta. Pasanos
01:03:13el flyer y lo comp. Pasanos y lo
01:03:15compartimos, pero te tengo que devolver
01:03:16a tu planeta. Gracias por venir. No hay
01:03:18ningún problema. Gracias por este este
01:03:22encuentro del tercer tipo. Hacemos el
01:03:24último. Dale, hacemos el último y
01:03:25cerramos la encuesta. Eh, creo que ya
01:03:29está. Ya está. Eh, nombre y a favor o en
01:03:31contra de Ficha Limpia.
01:03:33Mi nombre es Damián y estoy a favor de
01:03:37Ficha limpia. Bien, el primer damo. Me
01:03:39gusta. No corrupto al fin. Damos
01:03:41escucha. Decime por qué. Mi motivo es
01:03:44porque creo que esto la va a despertar a
01:03:46Cristina y la va a obligar a ser más
01:03:48creativa, a hacer algo distinto en el
01:03:50armado político. Cuca, no te lo
01:03:52esperabas. Sos un cuca encubierto.
01:03:56Sí, soy soy peroncho. Este o más bien sí
01:04:01que necesita un desabilento y arbanizar
01:04:03y creo que el límite le va a servir. Qué
01:04:05loco. O sea, sos sos carmienta. A ver si
01:04:08es carmienta y se pone creativo. Sos un
01:04:10hijo del rigor.
01:04:12Y un poco si a mí solamente me sacas
01:04:14bueno si si me apuras. Y una pregunta,
01:04:16eh, porque esto no es solamente con
01:04:17Cristina, para el resto de la política
01:04:19también va a afectar. ¿Vos qué pensás
01:04:20respecto de eso por fuera de la
01:04:21estrategia política o de de discusión
01:04:24interna?
01:04:25Y me parece que va a abrir un panorama
01:04:28este distinto y va a obligar por lo
01:04:30menos a hacer los negocios de otra
01:04:33forma,
01:04:34la rosca de otra forma. Y y ¿cómo te
01:04:36parece que lo afecta a Guillote Moreno?
01:04:41Y tocaste tocaste el fibra tocaste. Vos
01:04:44decís que la justicia es muy opaca y es
01:04:46verdad, pero también tiene como muchos
01:04:48niveles, muchos jueces, muchas cámaras y
01:04:51me parece que se puede habilitar a un
01:04:53juego más abierto, pero bueno, nada,
01:04:55esto es una una intuición, una
01:04:57especulación anojadiza, ¿no? ¿A qué te
01:04:59dedicas? Diseñador gráfico. ¿Y qué edad
01:05:02tenés?
01:05:0439. ¿Y miras más en vivo o on demanda?
01:05:07más en vivo. Perfecto. Mi productividad
01:05:10baja mucho cuando los
01:05:12escucho. Es para lo que estamos. ¿Queres
01:05:14proponerle hacer un logo juntos? No, no,
01:05:16estoy bien. Solamente para es para la la
01:05:19planilla de quién nos escucha y escuch
01:05:21haciéndola. Perfecto. Eh, bueno, gracias
01:05:23damo. Hasta luego. Chao. Chao. Chao.
01:05:25Loco. Mir loco. Eh, me No me imagino no
01:05:28me imagino a Cristina una vez que se
01:05:29apruebe ficha limpia diciendo, "Genial,
01:05:31ahora tengo la posibilidad de ponerme
01:05:32creativa. Era lo que necesitaba para
01:05:35reconstruir." Voy empezar a pintar.
01:05:36gente tienen eh hay entro a contactos de
01:05:39de acá del celular, hay tipo 15 llamadas
01:05:42perdidas y me ponen gracias, gracias y
01:05:44un mate. Gracias por participar. Este le
01:05:46tengo que poner un nombre a esta
01:05:47sección, pero llama y sale se llama.
01:05:49Llama y sale. Perfecto. Eh, ficha limpia
01:05:51en contra 77 a favor
01:05:5322%. Eh, gracias por participar. Creo
01:05:56que algo definimos sobre el sentir
01:05:58general, por lo menos de de una parte de
01:06:00nuestro público. Supongo que si Majahul
01:06:02lo hace, le da otra cosa. Le da otra
01:06:06cosa. Al mismo tiempo, me gustaría
01:06:07charlar con Mahuli y ver las los
01:06:10pormenores de qué es lo que implica eh
01:06:14darle más poder a la justicia, porque es
01:06:16un debate por lo menos interesante.
01:06:18digo, si es que realmente lo lo que te
01:06:20interesa no es solamente proscribir a
01:06:22Cristina, bueno, hay algo interesante en
01:06:25esto, ¿no? Me parece. Yo creo que estoy
01:06:27en contra. Yo creo que sí, Sof. Creo que
01:06:29estás en contra. Creo que yo creo que
01:06:31sí, pero a veces también me gusta
01:06:32reafirmar los pensamientos porque es muy
01:06:34está mal decir, "Ah, no, porque vos s
01:06:35una cuca recalcitrante, entonces vas a
01:06:37pensar esto." Bueno, sos una cuca
01:06:40recalcitrante, pero a veces nos
01:06:41sorprendés. Vos también. Ahí va. ¿Te
01:06:45sorprendo o soy un cucar recalcitrante?
01:06:46No sos un recalcitrante. E vamos
01:06:51a la campaña un poquito. Estamos muy
01:06:54cerca del 18 de mayo, que va a ser eh
01:06:58una, yo diría, una elección que va a
01:07:01tener mucha visibilidad a nivel
01:07:02nacional, más allá de que lo que se está
01:07:04eligiendo son 30 legisladores de lo que
01:07:08se podría llamar
01:07:09nivel provincial o municipal, ¿no? De
01:07:12acuerdo a cómo tomes la ciudad de Buenos
01:07:13Aires, que tiene estatus de provincia,
01:07:14pero es es una ciudad autónoma, ¿no?
01:07:17Estamos eligiendo a 30 legisladores para
01:07:19el Congreso de la ciudad de Buenos
01:07:20Aires. Eso es concretamente lo que está
01:07:21pasando ahora. El resultado sí va a
01:07:24tener una visibilidad nacional, va a
01:07:26tener un impacto nacional, va a tener
01:07:27una lectura nacional.
01:07:29En eso está bastante la campaña
01:07:33acomodándose entre, por un lado
01:07:37Santoro, que aparece muy bien en las
01:07:39encuestas y desde un sector de centro a
01:07:42centro izquierda que buscan eh comerle
01:07:46los votos, como el sector de centro
01:07:49izquierda eh queriendo ponerse al pro.
01:07:51Ahí tenés
01:07:52a, bueno, por ejemplo, Evolución, ahí
01:07:55tenés, por ejemplo, a Val Medina, ahí
01:07:57tenés, por ejemplo, a Kim, ¿no? Es el
01:07:59sector más eh eh que está disputando un
01:08:02voto, pero lo que está más intenso es la
01:08:04disputa del voto de la derecha, o sea,
01:08:07la pelea que hay entre Macri y Miley
01:08:11por, si quieres, el intento de Miley de
01:08:14destronar al pro en la ciudad. Qué bueno
01:08:17si llegamos al al domingo 18, que es
01:08:22este domingo que viene, ¿no? El otro. Y
01:08:24el titular es que Adorni le ganó a los
01:08:27penatos, porque ese va a ser el título.
01:08:30El título debería ser la lista de la
01:08:32libertad avanza encabezada por Adorni,
01:08:34saca más votos que la lista del pro,
01:08:37encabezada por CB los penatos. Debería
01:08:39ser eso, pero no va a ser Adorni le ganó
01:08:41a Pelato, Miley le ganó a Macri, esa va
01:08:43a ser la lectura. En medio de todo eso
01:08:45está Macri muy participativo y está
01:08:46Miley muy
01:08:49participativo. Adorni sacó un spot.
01:08:52Adorni sacó un spot, ¿eh? Y uy, ¿dónde
01:08:54lo tengo? ¿Dónde lo tengo? Se llama spot
01:08:57Adorni. Oh. Oh my goduto Sturce spot
01:09:02Adorni. No, pero sabes que lo que tengo
01:09:04es el viejo spot de Adorni. Se debe
01:09:06haber bajado el otro video.
01:09:08Aprovechemos. Si querés ir bajando el O
01:09:10lo busco acá a ver para Bueno, lo tengo
01:09:12que encontrar este pot. Salió un spot de
01:09:15Adorni que no no está en la carpeta. No
01:09:18está en la carpeta. Spot Adorney lanzó
01:09:21un spot. Lo subó mi hace un ratito.
01:09:25Adorni es este. A ver.
01:09:29Así de grande soy el gobierno de la
01:09:31ciudad.
01:09:34Así de grande soy el gobierno de la
01:09:35ciudad. Imagínate lo que podría pasar si
01:09:37ganan los que creen que trabajar en el
01:09:39estado es un derecho humano.
01:09:43Eh, está polarizando con eh elerismo,
01:09:47decís con el quillenismo, ¿no? Generar
01:09:48empleo militante, pérdidas estimadas en
01:09:51los 20,000 millones pesos. Vamos a
01:09:53cerrar la agencia Telam que ha sido
01:09:55utilizado durante las últimas décadas
01:09:57como agencia de propaganda quiserista.
01:10:00Este 18 de mayo es quisonerismo o
01:10:02libertad. No hay otra opción. Tenemos
01:10:04que elegir otra vez con eso lo sacaron
01:10:07de la heladera. Se llama le motiv otra
01:10:09vez con eso que eh yo digo que es
01:10:11contradictorio.
01:10:13No es contradictorio decir no hay otra
01:10:15opción tenemos que elegir. Si no hay
01:10:16otra opción no puedes elegir, hermano.
01:10:18Es contradictorio. Ya lo vengo diciendo.
01:10:20Y eh bueno, el eh nada, el el el
01:10:24histórico carisma de Adorni, ¿no? Que
01:10:26que es vertido ahora en la campaña. Eh,
01:10:29a todo esto, Marra les está disputando
01:10:31el voto. ¿Querés ver el spot de hoy a la
01:10:33mañana? Ah, dale. Me encantaría, la
01:10:34verdad que sería una alegría. ¿Te
01:10:35acordas de cómo eran las cosas antes del
01:10:3710 de diciembre de 2023? Ya pensarlo.
01:10:41Era todo desastre. Gobernaba los cucas.
01:10:43A todo esto le pusimos fins.
01:10:46Ellos financiaban a las organizaciones
01:10:48piqueteras. Ese croma. ¿Qué es ese
01:10:50croma? Y con Caputo se nota más. ¿Por
01:10:53qué? A mí me gusta mucho su saco. Eh, no
01:10:56no no no no me parece eh o sea, estoy
01:10:58totalmente listo para el recital de Rod
01:11:00Stuart.
01:11:02Mira lo que es. Y ella es peticita
01:11:04porque mira cómo tiene estoy. O sea, yo
01:11:05la veo venir y pienso que va a cantar
01:11:07Javin. A ver, ¿qué más? Paralizaban la
01:11:09ciudad nosotros y veramos la calle de
01:11:12los piquetes. Ellos imprimieron 40
01:11:15billones de pesos en un año por acá el
01:11:17futuro de los argentinos solo para
01:11:19comprar votos.
01:11:21Terminamos con el déficit y aniquilamos
01:11:23la inflación. Ellos nos ahogaron en
01:11:25impuestos y regulaciones para patinarse
01:11:27la plata en política. Nosotros bajamos
01:11:29impuestos y sacamos 1300
01:11:32regulaciones. Ahora ellos van a poner
01:11:34todos los palos en la rua porque saben
01:11:37que si el país sale adelante ellos
01:11:39pierden. Ya aprendimos del pasado y nos
01:11:41vamos a fondo. Para
01:11:44para para vuelve un toque a mi ley.
01:11:47Vuelve un toque a mi ley. O sea, parece
01:11:50si el país sale adelante ellos pierden.
01:11:52Ya aprendimos del pasado. Frename. Eso
01:11:54parece, o sea, si uno toma la
01:11:56perspectiva de cómo está el croma, es un
01:11:58enano. Parece querida encogí al
01:12:00presidente porque quería cogí al
01:12:03presidente es una cosa diminuta el
01:12:06espacio, el el lugar que tiene frente a
01:12:08lo que dice cartel, o sea, el cartel es
01:12:09gigante y él está como ahí abajo.
01:12:12Esto no es bueno para su complejo de de
01:12:14cosas físicas que le pasan a él. Bueno,
01:12:17eh, a ver cómo termina. Si no vamos a
01:12:18fondo, no sirve. Por eso este 18 de mayo
01:12:22llevemos el modelo de mi ley a la
01:12:24ciudad. Selección, esquiserismo o
01:12:26libertad. La libertad avanza. Manuel
01:12:28Adorni, legislador. Ciudad de Buenos
01:12:30Aires. ¿Te acordas de cómo era? Juan
01:12:32Pablo Raldán. Uh, sale. Hoy tenemos una
01:12:35crisis de reproducción de audio. Es un
01:12:37bardo todo. A ver, para. Voy a seguir
01:12:38adelante con el spot de Marra porque
01:12:40claro, Marra está disputando un poco ese
01:12:43voto del centro derecha. ¿Es disando
01:12:45Marra? Lo fisuras. Tengo miedo. No.
01:12:48¿Quién tiene la mejor cintura de toda la
01:12:50Capital Federal? ¿En qué? En ese spot.
01:12:52Míralo. Tiene una le cintura. A ver,
01:12:54fíjate. A ver, Juan Pablo Roldánat, ¿se
01:12:57acuerdan de ese policía? Salió en todos
01:12:59los medios en el año 2020 porque acá en
01:13:01este lugar lo mataron con un cuchillo
01:13:03por no tener el armamento necesario. Yo
01:13:05sí me acuerdo y son cosas que no pueden
01:13:07seguir pasando. ¿Por qué habla así? No
01:13:09sé. Y también ruido en la calle. Ah,
01:13:12okay. Eh, no ten no era el de la cintura
01:13:15este. ¿Por qué me grita? ¿Por qué me
01:13:17grita? Es lo que digo yo como porteño,
01:13:18¿no? Mientras mientras los choros tiran
01:13:20sin pensar. A ver, choros y son cosas
01:13:23que no pueden seguir pasando. Mientras
01:13:25los chorros tiran sin pensarlo, nuestros
01:13:27policías están solos, sin respaldo. Los
01:13:30políticos libraron al azar la vida de
01:13:33los que nos cuidan, que hoy son las la
01:13:35foto de Kisilov, ¿no? Porque no tiene un
01:13:37pedo que ver en esta, me parece, pues no
01:13:39sé.
01:13:40es víctimas de este que cuida los
01:13:42derechos de los delincuentes y no de los
01:13:44que arregan su vida para protegernos.
01:13:46Desde libertad y orden, mi compromiso es
01:13:48claro, proveer a las fuerzas de
01:13:49seguridad de pistolas taser, armas con
01:13:52gas pimienta y picanas eléctricas.
01:13:54Excelente. Es un país bárbaro. Pero las
01:13:56taser las tenía el el policía. Tienía
01:13:59que murió tenía taser. Les vengo a
01:14:01proponer un sueño. Picanas.
01:14:04¿Qué [ __ ] ¿Cómo llegamos a esto? No lo
01:14:07sé. No lo sé, pero bueno. Eh,
01:14:09evidentemente también para ser justos
01:14:12del otro lado no hay una idea muy clara
01:14:14de cómo responder al tema de la
01:14:17seguridad, no de la inseguridad. No, no
01:14:19hay no hay políticas de seguridad que el
01:14:22progresismo o el centro izquierda haya
01:14:24logrado. Sí, igual también se lo está
01:14:26reclamando al gobierno de la ciudad, que
01:14:28no es la izquierda ni el progresismo ni
01:14:30nada por el estilo, y tenía una política
01:14:31de seguridad que te puede gustar más o
01:14:33menos, pero le está discutiendo a eso.
01:14:35Pero Jorge Manrick debe estar por el
01:14:36mundo buscando las mejores políticas de
01:14:38seguridad que eventualmente va a asegur
01:14:40el dulce de batata en todos los
01:14:41supermercados. Él seguramente va a venir
01:14:42en un momento. Mira esos tótems que no
01:14:44sé cuánta plata habrán salido y están
01:14:46cada dos cuadros. Están en el andén del
01:14:48sue que ayer me robo total con los con
01:14:52los bondis de eléctricos.
01:14:55Están buenísimos. O sea, están
01:14:57buenísimos. Son visualmente muy lindos,
01:14:59conceptualmente muy buenos. inútiles.
01:15:01Son son una [ __ ] pero están buenísimos
01:15:03en un sentido humorístico. Son hacen un
01:15:06ruido tremendo. Haendo el pasan por acá
01:15:09esquina porque supuestamente no lo
01:15:10hacen.
01:15:11Hacen y vos pensás, uy, viene una cosa
01:15:14como rapidísima y viene como super y
01:15:17Silvio que el material ya está gastado.
01:15:19El Silvio y hay una persona dentro
01:15:22manejando que obviamente no tiene que
01:15:24usar. Lindadísimo está mucho porque, o
01:15:25sea, vos, si yo me cruzo y me pongo
01:15:27adelante de eso y me atropella, no tiene
01:15:29ninguna forma ni de Yo creo que vos
01:15:30rompés el bondi. Se empieza a bollar
01:15:33todo contra mí.
01:15:35¿Qué país? A ver, eh, sigue el spot de
01:15:38Mar importante, capacitación,
01:15:40entrenamiento para que sepan dónde y
01:15:42cuándo usar esas herramientas y que no
01:15:44tengan miedo de no saber si vuelven a
01:15:46sus casas en esas noches. El apoyo a la
01:15:48policía es fundamental para que los que
01:15:50tengan miedo sean los que dediquen y no
01:15:53la gente tenemos que cuidar que nos
01:15:55cuida y hay que reconocer con honor su
01:15:57servicio. Es hora de que los que tengan
01:15:59miedo sean los delincuentes. Es hora de
01:16:01los de que los que tengan miedo sean los
01:16:03delincuentes y después van y te roban un
01:16:05auto durante tres meses y nadie hace
01:16:06nada. Está usando un una especie de logo
01:16:08que parece de la de la libertad, pero ya
01:16:10no es. Pero no es este porque viste que
01:16:13el tiene una L. Pero él puso una especie
01:16:15de dragón, ¿no? Esto es más Claro,
01:16:17agarró el logo y puso remix en Chat GPT.
01:16:20Es medio es medio medio Game of Thrones
01:16:22todo lo que está pasando ahí. Eh, pero
01:16:24bueno, es un Fénix, ¿no? Eh, podría
01:16:26llegar a ser. A todo esto, eh están
01:16:29pasando situaciones de campaña explícita
01:16:32en distintos medios de comunicación,
01:16:34canales de streaming y están eh del
01:16:37gobierno saliendo a buscar el voto. Ayer
01:16:40Karina Miley fue a buscar el voto al
01:16:43canal eh Neura Propiedad defantino, y
01:16:46pasó esto. Ustedes me avisan porque
01:16:48estaba Dorny y fue a apoyarlo Karina,
01:16:51pero no fue sola, eh, estaba Tronco, o
01:16:53sea, es tronco con Adorni. Fíjate lo que
01:16:55pasó. Vamos al estudio 3 porque parece
01:16:57que Thor está No, mira, mira. Bueno, la
01:17:01situación ahí está muy grande todo. La
01:17:03verdad que está divino. Yo no me lo
01:17:04esperaba ver un perro con la panza para
01:17:06arriba realmente a m me destruye. La
01:17:08verdad que Thor está muy lindo. No, no
01:17:10puedo decir nada crítico sobre Thor
01:17:13porque me parece un un perro bellísimo.
01:17:15Esta Lilia Lemoine lo que es animal
01:17:18gigante. ¿Cómo está Lilia?
01:17:22Ah. Ah.
01:17:26Mira, no solamente nosotros tenemos
01:17:28algún Ay, uy, ella está se tira ahí al
01:17:31lado. Ahí estamos en el estudio 3. Están
01:17:34haciendo lo mismo, ¿eh? Lil. Increíble.
01:17:37Mira lo que es ese [ __ ] ahí gigante.
01:17:39Gracias por venir tod la última vez que
01:17:40me hicieron emocionar con un la terminó
01:17:43en un presidente bastante [ __ ] para
01:17:46Pero en un momento yo vi que entró este
01:17:48es un bollero. Yo vi que en un momento
01:17:50entró eh Karina con el perro, eh algo
01:17:53que pasó, pero bueno, saludar es eh
01:17:56nada, el gobierno saliendo con todo a eh
01:18:00a tratar de nacionalizar al candidato y
01:18:03de decir, "Bueno, Adorni es mi ley, que
01:18:06es lo contrario de lo que está haciendo
01:18:08Santoro, por ejemplo, que está diciendo
01:18:09yo no soy Alberto." Bueno, tiene
01:18:12sentido, pero está diciendo Santoro es
01:18:14Santoro. Adornis mi ley Santoro es
01:18:16Santoro. Sería la la libertad. Yo tengo
01:18:18285,000 denuncias en Fopea. ¿Sabes lo
01:18:21que me importan las denuncias que me
01:18:22hacen en Fopea? Absolutamente nada me
01:18:24importa. Enfopea me puede seguir
01:18:26denunciando todo lo que quiera porque ni
01:18:28levantamos el teléfono para apretar a
01:18:30nadie, ni pedimos ningún favor a nadie,
01:18:32ni le damos guita a nadie. Así que a mí
01:18:35una formita de más o de menos que le
01:18:36pueda gustar o no alguno, la verdad me
01:18:38importa poco. A mí lo que me importa es
01:18:39que vos estés de acuerdo, ¿no?, con
01:18:41nosotros, puedas hablar, nos puedas
01:18:42cuestionar. Tanto lo hacés, tanto lo
01:18:45haces que cualquiera puede salir a decir
01:18:46cualquier estupidez y tenemos que salir
01:18:49a yo ya no salgo a desmentir. Hm. Sí.
01:18:53Eh, hasta ahí, digamos. Permitime dudar
01:18:55porque bien que a Novarecio lo tuvieron
01:18:57encerrado en un cuartito mientras Miley
01:18:59iba a darle un beso al profesor Huerta
01:19:01Soto. Sí, es verdad. O sea, a mí me
01:19:04parece que es que es es cualquiera sabe
01:19:06que el gobierno está muy incómodo con
01:19:08las críticas. Es evidente eso. Cualquier
01:19:10disidencia les parece mal bajado desde
01:19:13el presidente en adelante las cosas que
01:19:14vimos de Santiago Caputo agarrándole la
01:19:16credencial Antonio Becerra. digo, esto
01:19:19es bastante claro y extendido. Y por
01:19:21otro lado es lo que yo vengo diciendo,
01:19:22que es eh cuando se acusa el gobierno de
01:19:25fascismo. Y la verdad que para mí se da
01:19:28un argumento que acá Dorny puede tomar y
01:19:32capitalizar, que es, bueno, pueden
01:19:33seguir hablando y diciendo lo que
01:19:35quieran porque nosotros no es que vamos
01:19:37y eh los censuramos initu, no sé, de no
01:19:42cuando vos agrandás la situación en base
01:19:44a decir, "Uy, es fascismo, ya no se
01:19:46puede decir nada en Argentina, que s yo
01:19:48la verdad que es más fácil para Dorni
01:19:51poder responder y decir, "No, bueno,
01:19:52pero vos seguís yendo a tu lugar de
01:19:53trabajo y trabajas." ¿Se entiende? Salvo
01:19:56los de Telam, salvo No, bueno, está
01:19:58bien, está bien. Después hay gente que
01:19:59me dice, "Claro, Nico Paros es muy fácil
01:20:01decir que no es fascismo porque sos una
01:20:03persona que no está siendo afectada
01:20:05directamente porque sos blanco, porque
01:20:07no sé, está, yo lo entiendo, yo lo
01:20:09entiendo, eh, pero me parece que la
01:20:12conceptualización pública del gobierno
01:20:15como fascista es una mala estrategia y
01:20:18es una crítica que no es un diagnóstico
01:20:20justo para hacer. Eh, me parece injusto
01:20:23y además me parece que lo beneficia al
01:20:24gobierno. ¿Cómo beneficiaba al
01:20:27quillerismo cuando alguien le decía, "Es
01:20:30una dictadura narcochavista?" Era una
01:20:32dictadura narcochavista. No, no, no.
01:20:35Entonces, el hecho de decirlo y
01:20:37repetirlo no generaba que la gente diga,
01:20:40"Uy, estamos viviendo una dictora
01:20:41narcochavista." Era evidente que no.
01:20:43Entonces ahí me parece que hay un
01:20:45desajuste que que es, digo, Adornis muy
01:20:49pillo a esto, sabe cómo eh cómo agarrar
01:20:54un argumento comunicacional y darlo
01:20:55vuelta. Eh, de hecho es a lo que se
01:20:58dedica básicamente. Ahora es candidato,
01:21:00pero es a lo que se dedica
01:21:01principalmente. No se dejó de dedicar.
01:21:03No se dejó de de dedicar a a la vocería.
01:21:06A la vocería. No, claro que no. Claro
01:21:07que no. Pero bueno, e no sé. Sí, sí, me
01:21:11resulta me resulta interesante que la
01:21:13campaña haya llegado un poco a estos
01:21:17límites, a esto. Sí, estuvo Martín Menem
01:21:19ayer también en campaña. Y a ver, eh, él
01:21:23para qué cómo también para la ciudad de
01:21:26Buenos Aires. Está haciendo todos
01:21:28campaña para la ciudad de Buenos Aires,
01:21:29está todo ultranacionalizado.
01:21:31Increíble, ¿no? O sea, el país está con
01:21:33cosas muy complejas. Lo que pasa es que
01:21:35hay una percepción de que el resultado
01:21:38de la elección de la ciudad va a ser eh
01:21:40muy importante para el lo que pasa
01:21:43después con el gobierno y con la
01:21:44economía. De hecho, Macre se ha decir,
01:21:46¿qué pasa si el gobierno pierde? Eso,
01:21:47eso a mí lo que me transmite es eh
01:21:49gobierno endeble, o sea, que una
01:21:52legislativa te tenga que mover hasta tu
01:21:54presidente, hacer campaña. Y sí,
01:21:56totalmente. Pero bueno, el el digamos
01:21:59son los puntos en donde los oficialismos
01:22:01se quiebran en las legislativas, o sea,
01:22:04donde suelen no ganar. Sí, pero por
01:22:06ejemplo a Macri no le pasó eso, terminó
01:22:08ganando efectivamente. Y y no tuvo que
01:22:10mandar a toda la gente a la calle, o
01:22:12sea, el ministro de de educación mandó.
01:22:14Sí, yo creo que el gobierno va a tener
01:22:17algunas cosas buenas para mostrar. Por
01:22:19ejemplo, es muy probable que le ganen al
01:22:21Pro y si le ganan al Pro, van a tener
01:22:24algo importante para mostrarle la ciudad
01:22:26de Buenos Aires, por más de que salgan
01:22:27segundos. Yo tengo más ganas de que la
01:22:29reta le gana al prosí no es como lo de
01:22:31Kisilofen le gane en provincia de Buenos
01:22:33Aires, que si sumabas toda la gente que
01:22:34estaba dividida, que podría vivir en una
01:22:36sola lista, eh, ganaba la la otra gente.
01:22:39Pero sí, está bien, es una cuestión
01:22:40numérica, simplemente está bien. Pero si
01:22:42vos hoy eh ves el resultado, o sea, de
01:22:44hecho, en el en la en la provincia de
01:22:46Buenos Aires dentro del del poder
01:22:48legislativo tienen minoría, pero vayamos
01:22:51al a un escenario probable de acuerdo a
01:22:53las encuestas, que es la lista de
01:22:54Santorosale primera. Sí. Sí. La lista de
01:22:57creo que pase la lista. La lista de
01:22:59Adorni sale segunda y marra tercero la
01:23:03reta. La el no, el penato el pro tercero
01:23:07lo que vimos ayer. Supongamos que ese es
01:23:09un escenario, que es un escenario. Ante
01:23:10ese escenario, el gobierno va a salir a
01:23:12decir, "Mirá, le ganamos al
01:23:15pro, después de nueve elecciones. En la
01:23:18décima el pro sale tercero detrás de
01:23:20nosotros somos la nueva eh fuerza de
01:23:23centrocha o derecha dentro de la ciudad
01:23:26de Buenos Aires. El proio lugar de
01:23:29origen perdió con nosotros. Si pierde en
01:23:31su ciudad, en su lugar, en su bastión,
01:23:34¿qué va a pasar en el resto de los
01:23:36lugar? Pero pierde contra Santoro
01:23:37también, eso es lo que voy. Claro, o
01:23:38sea, pierden todos contra Santoro. En
01:23:40realidad sería como, "Che, mira, hacemos
01:23:41una campaña contra del kisnerismo y gana
01:23:43el candidato kisirnerista". Claro, pero
01:23:44ese es el tema de que esté tan
01:23:45estupidizada la discusión, que es que
01:23:47todos van a poder decir que algo ganar.
01:23:49Claro, eso es libre interpretación, pero
01:23:50eso llama atenidos. Nunca en la historia
01:23:53se habían desdoblado unas elecciones en
01:23:55la provincia de Buenos Aires. Esta vez
01:23:56por primera vez se van a desdoblar. Yo
01:23:58creo que va a ser distinta la
01:23:59conversación. Si gana Dorni a los penato
01:24:02y le va a decir va Expert como primer
01:24:04candidato, así a los penato le va mejor.
01:24:07Y entonces ahí el proba tener maniobra
01:24:10para negociar también con respecto a
01:24:12cómo se presenten las listas para las
01:24:15elecciones del 7 de septiembre en la
01:24:16provincia de Buenos Aires. Para mí eso
01:24:18se juega también. Me parece que hay
01:24:21claramente hay un punto ahí, o sea, no
01:24:23no digo que no, pero pero bueno, hay
01:24:25algo más de campaña que me interesó, que
01:24:28es que ayer Carlos Pagri en su editorial
01:24:31e dio a entender que la principal
01:24:33estrategia que tiene el gobierno en este
01:24:35momento o una de las principales
01:24:37estrategias es confrontar con el
01:24:40periodismo, básicamente, ¿no? Con la
01:24:42idea de que se está capitalizando el
01:24:44odio a los periodistas. Eh, me interesa
01:24:47esa polémica y voy a meter un toque con
01:24:49eso. Eh, Sofi, si tenés algún tipo de
01:24:52información para darme de dos autores.
01:24:54Ahora tendré que ir a abrir la puerta.
01:24:567:23. 7:23.
01:25:0073. Voy a ver esto. A ver este
01:25:04momento. A ver, a ver, a ver, amigos.
01:25:07son los periodistas para y aparece un
01:25:10mensaje del que después nos vamos a
01:25:12referir. El día que tienen a Gerardo
01:25:14Huerten como canciller, eso es
01:25:17casta. Casta dentro de lo que sería la
01:25:19anticasta, ¿no? Ahora el enemigo es
01:25:22otro. El enemigo son los
01:25:24periodistas y aparece un mensaje de una
01:25:27cuenta a la que nos hemos referido mucho
01:25:29tiempo, muchas veces, mi ley emperador,
01:25:32que se le atribuye a Santiago Caputo. Es
01:25:35una cuenta anónima, pero Manu Job,
01:25:39Blansky y Job afirman que es de Caputo y
01:25:42Caputto el el guionista el guionista de
01:25:45mi ley el
01:25:46monje no odiamos lo suficiente a los
01:25:49periodistas. No los odiamos lo
01:25:50suficiente. Y ese eslogan, ese eslogan
01:25:53que es es muy inteligentemente analizado
01:25:56ayer en la nación por Martín Rodríguez
01:25:59en una nota muy recomendable donde vive
01:26:02la trama de todo este problema y de toda
01:26:04esta estrategia. Mi ley repite el
01:26:06eslogan, él se hace cargo de ese
01:26:08eslogan. No odiamos lo suficiente a los
01:26:11periodistas y lo repite en varias Pag
01:26:13como uno de los principales dentro de
01:26:15campaña, ¿no? ¿Qué es lo importante? El
01:26:19primer dato es la palabra odio que
01:26:21aparece por primera vez de manera
01:26:23explícita. Ya no son mensajes agresivos,
01:26:26una convocatoria a odiar, a odiar lo
01:26:30suficiente. Uno de a partir de ahí se
01:26:33puede hacer muchas preguntas que no nos
01:26:34queremos hacer porque nos
01:26:36desviaríamos, pero una de las preguntas
01:26:38es si una vez que odiamos lo suficiente,
01:26:39¿qué sigue al odio? Claro. ¿Qué le
01:26:42hacemos aquellos a los que ya odiamos lo
01:26:44suficiente?
01:26:46Pero lo otro interesante es que no es
01:26:48odiar a alguien con nombre y apellido,
01:26:50odiar a alguien que hizo algo malo,
01:26:53odiar a alguien que merece sio el odio,
01:26:55el repudio de No, es odiar a una
01:26:58profesión, a todos los miembros de una
01:27:01profesión. Es como convocar a odiar a
01:27:04todos los miembros de una
01:27:06religión o a todos aquellos que tienen
01:27:09un determinado color de piel. Bueno,
01:27:12aquel que sea periodista, sea buen
01:27:14periodista, mal periodista, ensobrado,
01:27:17no ensado, merece odio por el trabajo
01:27:19que ejerce. Claro. No por su conducta.
01:27:22Bueno, esa parece ser la campaña a la
01:27:26que también se sube a Dorney, ¿no? De
01:27:28repente todo empieza a formar parte de
01:27:31de lo mismo, que era lo que advertía
01:27:34ayer. Eh, a ver, porque lo tengo por
01:27:37acá. Eh, eh, eh, ¿dónde lo tengo? Qué
01:27:41buena pregunta, ¿no? Eh, eh,
01:27:44eh, bueno, lo advertí ayer ni vial
01:27:48cuando ya cuando me pierdo en mis
01:27:50propias cosas, pue pasar, pero lo
01:27:53tengo eh acá y acá. Ah, tengo Johnny
01:27:57Viale y tengo Laje. Te muestro primero a
01:28:00LAEGE. Cualquier otro ciudadano. Eh, no
01:28:03es que a mí me moleste, eh, pero a mí
01:28:06como ciudadano, pero la simetría existe
01:28:08para mí. La simetría en realidad no es
01:28:10en abstracto, sino por los medios que se
01:28:12emplean. Es decir, la simetríaom Bueno,
01:28:15vamos a poner un caso. Vamos a suponer
01:28:17que yo voy a boxear con Mike Tyson. Ahí
01:28:20hay una simetría clarísima porque el
01:28:21tipo me saca varios kilogramos y mucha
01:28:24experiencia. me va a matar. Ahora, si yo
01:28:26me subo al ring y no es de boxeo, sino
01:28:29que cada uno tiene un arma y tenemos que
01:28:31dispararlos, ya no hay asimetría,
01:28:33estamos usando el mismo medio. Es decir,
01:28:35no podemos hablar de asimetría en
01:28:36abstracto, sino que la puntería, la
01:28:38asimetría estaría en la puntería. La
01:28:40simetría está en la puntería y claro, no
01:28:42es que los dos tienen ventaja, están en
01:28:44igualdad de condiciones por apuntar con
01:28:45un arma al otro.
01:28:47Okay, claro. Y la que estoy diciendo
01:28:49para acotar. A ver, simetría en los
01:28:51medios empleados. ¿Cuál es el medio que
01:28:53emplea mi ley contra la contra la
01:28:55prensa? Su Twitter, su X. No es una ley,
01:28:59no es una multa, no es una expropiación,
01:29:01no es la FIP. Claro, lo que pasa es que
01:29:04todo esto es mentira porque no es
01:29:06solamente eso. Si fuera eso igual es
01:29:09distinta la palabra presidencial que la
01:29:11palabra de un periodista, ¿no? Pero
01:29:13incluso la la argumentación para la cual
01:29:16eh pareciera estar convencido es una
01:29:18argumentación que que no funciona, por
01:29:21lo menos en esos términos. los aparatos
01:29:23de inteligencia. Es decir, si queremos
01:29:25hablar de asimetría, quizás incluso que
01:29:28la asimetría es al revés de lo que
01:29:30ustedes creen, porque frente al Twitter
01:29:32de Miley se encuentran canales de la
01:29:34televisión con sonidistas,
01:29:36maquilladores, directores, productores,
01:29:38periodistas, un equipo formidable de
01:29:40gente que está comunicando. Claro,
01:29:42claro. Es como que sí es difícil decir,
01:29:44estoy atacando a los periodistas que
01:29:46tienen maquilladores atrás y que por eso
01:29:48tienen poder. No sé, es raro el
01:29:50argumento, pero es algo que
01:29:52evidentemente garpa. Supongo que eso es
01:29:55lo que a mí me preocupa y cómo se va
01:29:57metiendo a poquito en la campaña. Eh, a
01:29:59todo esto, está dentro del estudio en
01:30:02estos momentos Martín Lustó. ¿Cómo
01:30:04estás, Martín? ¿Todo bien? Bien,
01:30:06bienvenido. Gracias. Tengo como un
01:30:08momento donde giro y es muy incómodo.
01:30:10Raro, raro. Tengo que hacer eso. Corro
01:30:12el busto y giro. Estás en Star Trek y
01:30:15girás, ¿viste? Es como es una cosa muy
01:30:18extraña, casi gimnástica. Gracias por
01:30:21haberte venido un rato a charlar con
01:30:22nosotros. Me saco esto así hablamos más
01:30:25Sí, parece más normal. Parece más
01:30:26normal, sí. Porque si no siento que es
01:30:28como medio Bueno, me lleva al eternauta
01:30:30hoy. Todo me lleva al eterna a mí.
01:30:32Imagínate. Por eso dije lo primero que
01:30:35pensé es, "Estoy a un grado de
01:30:37separación de El eternauta." Es verdad.
01:30:40Que contame, ¿cuál fue? ¿Podés contarme
01:30:43algo de cómo fue tu experiencia
01:30:45acompañando ese proceso o qué viste?
01:30:47Porque la verdad que tengo esta
01:30:48sensación, estamos ante uno de los
01:30:50hechos de una cosa hecha por argentinos,
01:30:53espectacular, una obra de arte que
01:30:55además es masiva, que es un éxito
01:30:57comercial, tiene un montón de cosas y
01:30:59está un poco solapada por una discusión
01:31:02política de unos que se le quieren
01:31:03llevar para un lado de la grieta, otros
01:31:05que se la quieren llevar para otro lado.
01:31:06¿Qué cómo lo ves vos?
01:31:08Eh, primero creo que no cobramos
01:31:11dimensión de lo importante que es.
01:31:16Eh, es una mega, pero mega mega
01:31:19producción hecha todo en Argentina, en
01:31:20donde Netflix es una apuesta, ¿sí? A
01:31:23todo nada en Argentina diciendo
01:31:25confiamos. Y confiamos. ¿Por qué? Porque
01:31:27en Argentina no es que ahora se
01:31:30desarrolló algo, sino que hay toda una
01:31:31trayectoria del cine, del audiovisual,
01:31:34que implica que hay una un conocimiento
01:31:36y una capacidad técnica para hacer cosas
01:31:38tan grandes como la que se acaba de
01:31:39hacer. Eh, no sé si viste las cifras,
01:31:42pero fue número dos en el mundo, número
01:31:44cuatro en Estados Unidos, número dos en
01:31:46Francia, número uno en Alemania, número
01:31:47uno en España, número uno en en todo
01:31:50Latinoamérica, número uno en Brasil.
01:31:52Nada, es algo de lo que se está hablando
01:31:53todo el mundo. Yo estuve en China el año
01:31:55pasado y el cómic estaba siendo objeto
01:31:57de culto. Wow. Entonces, la verdad que
01:32:00es algo monumental. Después,
01:32:03eh, tiene tanta riqueza desde el punto
01:32:06de vista histórico y el punto de vista
01:32:08de la adaptación y estamos en una
01:32:10polarización tan grande que cada uno va
01:32:12y encuentra un argumento. Algunos son
01:32:14increíblemente estúpidos,
01:32:16otros son un poco más profundos. Sí. Sí.
01:32:19O sea, los estúpidos hay ponerle gente
01:32:21diciendo, "No, bueno, eh, Juan Salvo
01:32:23estaba a favor de la libre portación de
01:32:25armas." De armas, claro, ese tipo de
01:32:27cosas que es tipo estás en una situación
01:32:28apocalíptica, eh, es muy raro como
01:32:31transpolar algo de nuestra discusión de
01:32:34la, no sé, viste como y él está todo el
01:32:36tiempo rechazando el arma y no quiere
01:32:37disparar, está todo el tiempo rechazando
01:32:38el arma y se cuestiona el uso de la
01:32:40violencia y trata incluso de que haya
01:32:43Bueno, eh, pero lo mismo del otro lado
01:32:44también, ¿no? Bueno, esto dice sobre el
01:32:46peronismo, ¿viste? como todos medio que
01:32:48lo quieren llevar a algo que parece como
01:32:50que nos pasa en Argentina, que todas las
01:32:52discusiones terminan cayendo en una cosa
01:32:53muy estúpida. Sí, pasó con el Papa. Sí,
01:32:55sí. eh pasa ahora con salvando las
01:32:58distancias con el eternauta. Yo que veo
01:33:00veo dos cosas muy importantes. La
01:33:02primera es una demostración de la
01:33:03calidad técnica que Argentina acumuló
01:33:05para hacer cosas Sí, monstruosas, porque
01:33:07esto es, me cuesta comparar con
01:33:11eh obras de ciencia ficción
01:33:13internacionales porque está al mismo
01:33:14nivel, si no es que es mejor. Porque a
01:33:16veces en la ciencia ficción cuando vos
01:33:19tenés que construir mundos que no
01:33:20existen, se ven un poco los hilos. Mm.
01:33:23Acá es sobre un mundo que existe, sobre
01:33:25una ciudad que existe. Entonces, la
01:33:26verdad que es muy muy impresionante. Sí,
01:33:28eso por un lado. Por el otro, eh está
01:33:31todo el mundo viendo una serie
01:33:33Argentina, está tercera en Estados
01:33:35Unidos, está primera en Alemania, donde
01:33:38están estamos jugando al truco, hay
01:33:39explicaciones de todo, hay explicaciones
01:33:41para distintos países en distintos
01:33:43idiomas de cómo se juega el truco. Es
01:33:44increíble. Ese es el segundo fenómeno. Y
01:33:46el tercero es un fenómeno de índole
01:33:48social, que es primero se transformó en
01:33:50un tema de discusión y después hay mucha
01:33:52gente organizándose para verla
01:33:54colectivamente. Ah, no sabía eso. Sí. En
01:33:57los espacios de los edificios que tienen
01:33:59espacio comunes, amigos que se juntan a
01:34:01ver tres temporadas, tres capítulos
01:34:03seguidos de los seis o todos. Y yo creo
01:34:05que eso es parte de una autoestima que
01:34:07está herida y de un montón de gente que
01:34:09se siente sola en medio de una política
01:34:13que es cada vez más agresiva para con el
01:34:15vivir cotidianamente. Y creo que hay una
01:34:17parte de refugio emocional. Sí. Bueno,
01:34:20yo eh me mi novia estaba pensando, mi
01:34:22novia labura en Netflix y estoy al tanto
01:34:25de los números y con Carla hicieron los
01:34:27videos de la bueno, todo eso, o sea,
01:34:29estoy cerca de eso y me parece
01:34:31impresionante, o sea, que nada, eso
01:34:32quería charlarlo. Yo vi el, como vos
01:34:34decís, fue un proceso largo, el proceso
01:34:36desde la selección de los actores y
01:34:38actrices hasta después, eh, nada, Carla
01:34:42me pide a veces que lea una parte porque
01:34:44tiene que ensayar y nada, vi todo el
01:34:46proceso, fue un proceso largo y muy
01:34:49cansador para todos. De hecho, hubo un
01:34:50momento porque hoy nosotros vemos lo que
01:34:52es la calidad de la serie, pero vos
01:34:54piensas que hay tanto, tanta tanta
01:34:56producción ahí y postproducción que en
01:34:58un momento todos los que participaban no
01:35:00sabían bien qué estaban haciendo. Cada
01:35:02uno hacía una parte, pero no había un
01:35:03todo final. Claro, claro. Y entonces
01:35:05hace un tiempo hicieron como eh 3
01:35:08minutos de cuatro escenas distintas para
01:35:11que todos lo vieran y todavía faltaba
01:35:13postproducción. Yo me acuerdo que vi la
01:35:14parte del tren, por ejemplo. Sí, pero
01:35:16faltaba todo lo de atrás. Entonces, y
01:35:19ahí la gente, los que trabajaban se
01:35:22emocionaban porque estaban viendo lo que
01:35:23estaban construyendo y eran los primeros
01:35:25pasos. Es la primera vez que nadie veía
01:35:26algo. Claro. Y me imagino que para para
01:35:28pensaba esto, el personaje de Carla, que
01:35:30está muy cargada, ¿viste? Emocionalmente
01:35:33debe haber sido intenso porque no es
01:35:35algo que puedes sacarte de encima cuando
01:35:37vuelves a tu casa, digamos. O o sí, no
01:35:39lo sé, ¿viste? Que pero es como no, los
01:35:42actores son capaces así, se meten en la
01:35:44piel, se meten muy profundamente en lo
01:35:46que tienen que interpretar y después se
01:35:48pueden desvestir de eso. Sí. Lo que sí
01:35:50es difícil, que te lo mencionaban casi
01:35:52todos los actores, es que no es tan
01:35:55fácil transmitir cosas
01:35:57cuando lo que hay alrededor tuyo en
01:35:59realidad no lo estás viendo. Es un
01:36:01decorado verde. Claro. Sí. Como acá que
01:36:04estamos estamos viendo el planeta. Esto
01:36:06está al nivel del eternauta. Está al
01:36:08nivel del eterna. Con máscara y con
01:36:10máscara. Transmitir cosas con una
01:36:11máscara es difícil, pero pero también
01:36:14tenemos muy buenos actores y actrices,
01:36:15así. Bueno, nada, supongo que
01:36:17felicitaciones eh como pareja de
01:36:20felicitaciones a ella super transmitir.
01:36:22Eh, bueno, tengo muchas cosas para
01:36:24preguntarte. Arranco por la campaña, ¿te
01:36:26parece? Falta poco para el 18. Después,
01:36:29después estabas hablando de algo que
01:36:30después al sobre el final quiero decir
01:36:31algo de eso porque el periodismo y todo,
01:36:33pero después dale. Eh, a ver, hay algo
01:36:35que que me pasa con la campaña de
01:36:38evolución que supongo que me me parece
01:36:40como una decisión que tiene mucho
01:36:43sentido y muy racional poner una
01:36:45candidata como Lula Levi, que fue
01:36:46presidenta de la FUBA, que es una
01:36:49persona joven y que se está postulando
01:36:51para un cargo legislativo en la ciudad
01:36:53de Buenos Aires. Me parece que tiene un
01:36:56sentido racional para la lógica interna
01:36:58de ustedes, pero miro el resto de los
01:37:00partidos y pusieron candidatos de orden
01:37:03nacional que incluso uno desconfía que
01:37:06vayan a asumir en ese cargo.
01:37:08Exactamente. Entonces, supongo que la
01:37:09pregunta es, ¿cómo estás atravesando la
01:37:12campaña habiendo tomado una decisión que
01:37:14parece tener sentido, pero que a la luz
01:37:16de los candidatos y de la
01:37:17nacionalización de la elección, por ahí
01:37:20te da resultados que no son los
01:37:21resultados que tendrías vos si hubieras
01:37:23ido vos como candidato, se entiende? Sí,
01:37:25pero yo estoy muy contento con lo que
01:37:27hemos hecho de abrirle paso a una nueva
01:37:29generación. Muy contento. Primero porque
01:37:31creo realmente creo que hay un poco de
01:37:33ridiculez en lo que está pasando en la
01:37:34campaña, ¿no? Que baje el excandidato a
01:37:37presidente que fue ex jefe de gobierno,
01:37:38un diputado nacional o una diputada
01:37:40nacional que además es de la provincia
01:37:41de Buenos Aires, como los Penatos, que
01:37:43es vicepresidenta del de la Cámara de
01:37:45Diputados, que baje el vocero para ser
01:37:47legisladores por no les creo. ¿No les
01:37:50crees que que van a asumir o que les
01:37:52interesa el cargo? Algunos, algunos no
01:37:54les creo que van a asumir. Eh, no sé.
01:37:57Lombardi. Lombardi es al miso, era
01:37:59diputado, renunció para ser ministro de
01:38:01desarrollo económico y ahora es
01:38:02candidato a diputado, a legislador
01:38:04porteño. Yo no les creo que da la
01:38:05sensación de que están preocupados por
01:38:07el resultado que se va a ver el domingo
01:38:0918 la noche, pero que después no les
01:38:12interesa tanto ir todos los días el
01:38:13trabajo parlamentario a la legislatura.
01:38:15No creo, no creo. Como le dijo Lula a la
01:38:17Reta, vos siempre hablás de la gestión y
01:38:18ahora querés ser legislador porteño. A
01:38:21yo creo que la Reta se va seguramente a
01:38:23candidatear a las nacionales y bueno,
01:38:24pero por eso todos tienen otra agenda
01:38:26que la agenda de los porteños. Todos
01:38:28están en una disputa política mirando
01:38:30más adelante, están en una disputa
01:38:32política por un territorio, están, como
01:38:33dice Patricia Bullrich, por el coto de
01:38:35casa o la caja. Eh, no creo que tengan
01:38:39ganas de ir a a trabajar realmente de
01:38:41legisladores. De hecho, tampoco les creo
01:38:43mucho que eh conocen la
01:38:45ciudad. No, no creo que Los Penatos
01:38:48conozcan la ciudad, no creo que Adorni
01:38:49conozca la ciudad, eh, no creo que la
01:38:52vivan. Creo que hay algunos que dicen,
01:38:53"Recorro la ciudad." Y se sacan una
01:38:55foto, pero no viven la ciudad. No viven
01:38:57los problemas que existen, no viven las
01:38:59luces que son enormes que tiene esta
01:39:01ciudad y las sombras que tiene esta
01:39:03ciudad, que es una ciudad que después de
01:39:0418 años de gobierno
01:39:07macrista eh tiene cada vez más
01:39:11desigualdades. No importa si es en la
01:39:13educación, no importa si es en la salud,
01:39:15no importa si es en lo urbano, en el
01:39:18acceso al transporte y obviamente en la
01:39:20seguridad. H tiene cada vez más
01:39:22desigualdades. Y de Adorni, ¿te parece
01:39:24que va, él dice que va a asumir, pero si
01:39:26Adorney dice que no quiere, es candidato
01:39:28porque se lo pidieron, no tiene
01:39:30vocación, pero bueno, gana las
01:39:31elecciones, lo lógico sería que asuma.
01:39:34Todos sospechamos que que después por
01:39:36ahí eh Miley le dice, "No, necesito que
01:39:38seas mi vocero." Él dice, "Bueno, me lo
01:39:40necesita el presidente." ¿Qué te
01:39:41imaginas que va a pasar con él? Pues te
01:39:42lo imaginas yendo todos los días a la
01:39:44legislatura. No, no me lo imagino. La
01:39:47verdad que no me lo imagino, eh, pero
01:39:48además no le escuché nunca una idea
01:39:50sobre la ciudad de Buenos Aires. No le
01:39:52escuché nunca un diagnóstico sobre la
01:39:53ciudad de Buenos Aires. No le escuché
01:39:54hablar de educación, no le escuché
01:39:55hablar de salud, no le escucho hablar de
01:39:57seguridad, no le escucho hablar de
01:40:01transporte, no sé de de qué habla.
01:40:05Cuesta, bueno, de lo que habla
01:40:07normalmente, pero que es a nivel
01:40:08nacional, digamos. No, no, no. Sí, pero
01:40:10¿qué qué quiere decir la motosierra?
01:40:11¿Qué va a cortar en la ciudad de Buenos
01:40:12Aires? Bueno, no, ¿qué va qué va a
01:40:15cortar? Como va a cortar la salud, ¿va a
01:40:17cortar la
01:40:18educación? Eh, yo esta es una ciudad que
01:40:20fue atacada por el gobierno nacional
01:40:22fuertemente, ¿no? ¿Qué quiere decir
01:40:24fuertemente? Esta es una ciudad de clase
01:40:25media, esta es una ciudad de comercio,
01:40:28pyme, industrial. Sí, hay hay comercio,
01:40:31hay industria, pero a nivel
01:40:33pyme, eh, es una ciudad de cultura, es
01:40:37una ciudad de jóvenes que estudian y es
01:40:39una ciudad de adultos mayores. Hay
01:40:40muchos adultos mayores. Entonces, yo te
01:40:42digo, ¿cuáles de estos sectores no
01:40:43fueron atacados por el gobierno
01:40:44nacional? Bueno, todos, todos. Ahora, la
01:40:47la economía de la ciudad de Buenos Aires
01:40:48cayó tres veces más que la media
01:40:50nacional.
01:40:52Sí, seguro. Por eso me llamaría la
01:40:55atención si a Donny le va bien. Pero si
01:40:57ani le va bien, ¿cómo te lo explicas? si
01:40:59le va relat sale segundo, no sé porque
01:41:02porque también porque también lo que
01:41:03creo es que se ve y se veía en los
01:41:05últimos años de Horacio que el PRO
01:41:07también es un espacio que gobiernas hace
01:41:09mucho, está cómodo o estuvo cómodo
01:41:11gobernando. Las dos veces que fue
01:41:12incomodado fue con propuestas nuestras
01:41:14cuando nosotros fuimos fuimos a a la
01:41:16elección de jefe de gobierno dos veces y
01:41:18estuvimos muy cerca las dos con
01:41:19propuestas distintas de lo que de cómo
01:41:21mira el pro la ciudad con prioridades
01:41:23distintas pero se
01:41:25acostumbró y en esa comodidad se le
01:41:28acabaron las ideas. Vos fíjate cómo es
01:41:30la campaña del Pro y lo que dicen los
01:41:33afiches. Dicen, "Subite al futuro línea
01:41:35F." Bueno, la ya le había prometido
01:41:37Macrim, ¿no? La línea fantasma. La
01:41:40línea, sí, es una línea super importante
01:41:42para hacer, pero no están ni siquiera
01:41:44los estudios de factibilidad que
01:41:45corresponden para empezar a hacerla.
01:41:46Entonces, imagínate cuán demorado eh
01:41:49viene eso. Eh, después dice Lombardi,
01:41:52"Eh, vengo a trabajar para bajar
01:41:54impuestos, pero si el PRO en la ciudad
01:41:55subió impuestos, por ejemplo, sellos a
01:41:57todo el mundo, ingresos brutos lo
01:41:59subió." Fíjeme lo que pasa con
01:42:01ABL. Subió los impuestos. Veo que los
01:42:05penatos dice, "ficha limpia, en la
01:42:07ciudad se votó y no se llegó a los 40."
01:42:10Sí, parece haber un consenso de que de
01:42:11qué, no sé qué prometen. Prometen cosas
01:42:13que podrían haber hecho y no hicieron.
01:42:16prometen cosas que trataron de hacer y
01:42:18no pudieron y prometen lo contrario de
01:42:20lo que hicieron. Entonces, a mí me llama
01:42:21mucho la atención. Sí, también queda
01:42:23raro cuando Santoro dice, "Bueno, a
01:42:26partir de ese domingo 18 cambia el ciclo
01:42:29político de la ciudad y decí, bueno,
01:42:30pero parece una elección legislativa."
01:42:32Eso no es cierto. Yo mi primera elección
01:42:34fue legislativa y estábamos en Aspaso.
01:42:38Sí. Y en ese Aspaso uno de los
01:42:40candidatos que competían dijo, "Yo vengo
01:42:41a bajar la inflación." Yo dije, "Pero si
01:42:43vamos a ser diputados, ¿qué crece que
01:42:45vos vas a venir a bajar la inflación?"
01:42:46No, no prometamos cosas que no. Por eso
01:42:49eh Lula es contadora, eh eh fue
01:42:52presidenta de la FUBA, fueron las que
01:42:54encabezó la marcha universitaria cuando
01:42:56la CGT se escondía, cuando otros se
01:42:57escondían para ponerle la cara a lo que
01:43:00estaba haciendo Mi ley, el cuerpo, a lo
01:43:02que estaba haciendo mi ley con la
01:43:04educación pública en la Argentina.
01:43:07También funciona al revés, que digo yo
01:43:09lo escucho a Santoro, pero también es
01:43:10cierto que el gobierno de Alberto
01:43:12Fernández tenía un vacunatorio VIP, una
01:43:14fiesta en Olivot cuando Lula salía a
01:43:17darle de comer a la calle a la gente en
01:43:18plena pandemia, a la gente en situación
01:43:21de calle en plena pandemia cuando no se
01:43:22sabía qué [ __ ] era el virus y no había
01:43:26vacuna y al mismo tiempo salían a
01:43:29vacunar en todo. trabajaban todos en los
01:43:32vacunatorios, en los VIP, en los
01:43:34vacunatorios de la ciudad para cuando
01:43:36empezó la vacunación eran todos
01:43:39voluntarios, jóvenes que no estaban
01:43:41vacunados. Entonces creo que hay una
01:43:42gran diferencia que hay una generación
01:43:44nueva. Yo tengo 54, Lula tiene 29. ¿Vos
01:43:48cuántos tenés? 37. 37. Hay cosas que yo
01:43:51veo por
01:43:52costumbre que vos no las ves y las vas a
01:43:55ver distintas. Hay cosas que vos ves por
01:43:57edad. Mm. por tu entorno y por dónde
01:44:01circulas, que son distintas de las que
01:44:02veo yo y son distintas de las que ve
01:44:04Lula. Entonces, hay una generación que
01:44:07para mí viene a defender los mismos
01:44:08principios, las mismas prioridades, pero
01:44:10que ve distintas y las vive distinto. En
01:44:12parte, ¿por qué? Porque nosotros a
01:44:14medida que transitamos en la vida
01:44:16política y vas teniendo más
01:44:18responsabilidades, es cierto que te
01:44:19alejas de lo
01:44:21cotidiano. No le pasa a Lula, no le pasa
01:44:24a Facundo Cedeira. Facundo Cedeira, que
01:44:26es el segundo candidato que la gente lo
01:44:28conoce menos, nació en
01:44:29Lugano de una familia casi monoparental
01:44:32porque él no pudo contar con el padre,
01:44:34la madre era docente. Sí. Eh eh atendía
01:44:39desde los 14 años el kiosco de diarios
01:44:41de su abuelo, después montó su empresa.
01:44:45Entonces y sigue sigue sigue viviendo la
01:44:49ciudad y sigue conociendo y la recorre
01:44:50de una manera distinta que la recorre.
01:44:52Yo te juro, yo hablo con él y él ve
01:44:53cosas que yo estoy viendo de otra manera
01:44:55y ve soluciones que son diferentes a las
01:44:57que propondría yo. Y me parece que eso
01:44:59tiene que pasar, que en lugar de
01:45:02candidatos recorriendo y sacándose una
01:45:04foto, son candidatos que recorren de
01:45:06verdad, escuchan de verdad y después
01:45:08tienen soluciones montadas sobre un
01:45:10equipo técnico. Vos sabes que nosotros
01:45:11competimos dos veces para la ciudad,
01:45:12tenemos equipos técnicos muy buenos para
01:45:14todo. De hecho, habíamos propuesto en la
01:45:16campaña microintervenciones que eran
01:45:18modificar el sentido de una calle,
01:45:20modificar el uso de una plaza.
01:45:22pequeñas cosas que te resolvían la vida
01:45:24cotidianamente. Eh, teníamos más de 120
01:45:27en todos los barrios. Entonces, nosotros
01:45:29tenemos ese equipo y ellos miran y
01:45:32tienen, mira, te doy un ejemplo
01:45:33concreto. El otro día Facunda me decía
01:45:34que obviamente él conoce mucho el sur,
01:45:37recorre mucho el sur, ve las diferencias
01:45:39porque después trabaja con su empresa en
01:45:40distintos lugares y ve las diferencias
01:45:41que tiene la ciudad.
01:45:44Pero además de recorrer y conocerlo en
01:45:46la calle
01:45:48caminando,
01:45:50eh usa inteligencia en redes sociales
01:45:53para saber en cada barrio cuáles son los
01:45:55problemas que más están surgiendo en la
01:45:58comunicación. Entonces, mira, además de
01:46:00lo que yo veo, también valido otras
01:46:02cosas que por ahí no estoy viendo porque
01:46:03la capacidad de recorrer llega hasta
01:46:05cierto lugar y la capacidad de escuchar
01:46:07también. Entonces complementa cosas que
01:46:09por ahí uno no tiene como instrumento
01:46:12más a mano o como primera opción. Y yo
01:46:15creo que es bueno que haya renovación.
01:46:17Es bueno que haya renovación. Lo que me
01:46:19pasa cuando te escucho es, evidentemente
01:46:20vos estás orgulloso de tu candidato,
01:46:22estás claramente orgulloso, eh, pero
01:46:25claro, no dice, "Marto, tú cerca de ser
01:46:27jefe de gobierno y de repente te puede
01:46:30pasar en estas elecciones que no te vaya
01:46:32bien." No, no te preocupa que eso te
01:46:34aleje si querés de una posibilidad de
01:46:36ser jefe de gobierno que se perciba. Uy,
01:46:39Martín Lust. Mira, mira, yo te voy a
01:46:41decir una cosa. Mi vieja nos decía,
01:46:44"Cuando sea vieja y [ __ ] no me dejen
01:46:46manejar.
01:46:48Mi abuela hacía algo muy similar, eh,
01:46:49bueno, y manejaba igual. ¿Qué quéé qué
01:46:52quiero decir con esto? Eh, para mí es
01:46:56muy importante el trabajo con las
01:46:57generaciones que vienen, porque son las
01:46:58que te dicen, "Che, mirá, sí, este lugar
01:47:00no es para vos, este lugar es para que
01:47:03se abra capacidad de trabajo colectivo y
01:47:05que haya otras voces representadas." A
01:47:07mí me resulta al revés. Eh, me llama la
01:47:10atención que un excandidato a presidente
01:47:12quiera ser legislador porteño, que un
01:47:13diputado nacional quiera ser legislador
01:47:15porteño, que una diputada nacional
01:47:16quiera ser legislador porteño, que el
01:47:17vocero presidencial que era No les
01:47:19sinceramente no les creo. Entonces estoy
01:47:21orgulloso no solo de los candidatos,
01:47:23sino de un espacio político, porque en
01:47:25nosotros está el radicalismo, está el
01:47:27gen, está el socialismo que decidió que
01:47:28quería eso. Nuestra lista tiene promedio
01:47:31de edad 29 años. Sí, lo entiendo, lo
01:47:34entiendo, pero bueno, es una decisión
01:47:35como muy contracultura para este momento
01:47:38de la política. la idea de no, yo no voy
01:47:40a estar peleando ese lugarcito de porque
01:47:43hay porque va a haber gente más
01:47:44capacitada y con más ganas que yo con
01:47:46nuestros equipos técnicos haciendo eso.
01:47:47Claro, es como si fuera una cosa
01:47:49futbolística, estás laburando las
01:47:51inferiores, vamos a decir. Y yo estuve a
01:47:53pelear el campeonato, no sé, quiero
01:47:55pelearte tres campeonatos seguidos de a
01:47:56cada 3 cu años, no sé, no, no me digas o
01:47:59lo que fuera, pero no me pidas que esté,
01:48:01pero pero si no porque alguien, ¿por qué
01:48:03va alguien que juegue en primera y que
01:48:04llegó a la selección nacional? Si sos
01:48:06candidato a presidente, llégate a la
01:48:07selección nacional, digamos. Sí.
01:48:11¿Por qué va a jugar a la tercera
01:48:12división? Bueno, es que es es
01:48:14interesante porque es muy distinto a lo
01:48:16que se a lo que está pasando hoy en la
01:48:17discusión, pero bueno, eh me parecía que
01:48:19estaba bueno, estaba bueno charlarlo. E
01:48:22a ver, te voy a ficha limpia. Sí, se va
01:48:24a tratar mañana ficha limpia. ¿Sabes qué
01:48:26vas a votar? Sí, yo voy a votar a favor
01:48:28de ficha limpia. ¿Vas a votar a favor?
01:48:29Bueno, nosotros hoy tuvimos una
01:48:31discusión porque hay mucho hay mucho
01:48:35para debatir cuando uno sale de la
01:48:36lógica. Si votas a favor estás en contra
01:48:40de la corrupción, si votas en contra sos
01:48:43un corrupto y para Dale dale. No, me
01:48:46interesa eso. Me interesa. Te lo
01:48:48pregunto para hablar como abrir un poco
01:48:50el panorama y que me cuentes cuál es tu
01:48:51postura sobre ficha limpia.
01:48:53Mira, primero eh creo lo siguiente, creo
01:48:56que hay una gran hipocresía en el asunto
01:48:58de ficha limpia en cómo se
01:49:00debate. ¿Por qué? Por ejemplo, el
01:49:02presidente de la comisión que tendría
01:49:04que haber debatido ficha limpia en el
01:49:06Senado era Cuider.
01:49:08Bueno, es increíble que ya el
01:49:11nombre genera, no era el iba a ser el
01:49:14presidente que tenía que controlar a la
01:49:15side también, Cuider. Entonces después
01:49:19lo defienden Ritondo y Santili, ficha
01:49:21limpia. Mm. Es
01:49:23verdad. Después tienen que explicar sus
01:49:25declaraciones juradas que no le cierran
01:49:27por ningún lugar.
01:49:29Sí, un retraso también en el
01:49:31tratamiento. Un ret después, ¿qué creo?
01:49:35Es una ley que modifica algo. No creo
01:49:37que como en otras cosas yo voté a favor
01:49:40de la boleta única, voté en contra de
01:49:42eliminar las PASO, pero hay un momento
01:49:44que hay ciertos temas que se transforman
01:49:45como en tópicos de los cuales no se
01:49:48puede profundizar un poco y es a todo
01:49:50nada nos resuelve la corrupción. como la
01:49:53baja le da imputabilidad, te va a
01:49:54resolver la
01:49:55inseguridad. Hoy un cualquier eh
01:49:59argentino o un funcionario que tuvo eh
01:50:04condena por corrupción en primera y
01:50:06segunda instancia está inhabilitado para
01:50:08ser candidato.
01:50:10Sí. Vos cuando te
01:50:12condenan, entre otras cosas, miren a
01:50:14Moreno, tenés inhabilitación para cargos
01:50:16públicos. Sí, por 6 años, pero tenés
01:50:19eso. Entonces, ¿cuál es la diferencia? O
01:50:21sea, la diferencia si eso rige desde la
01:50:25confirmación de la primera instancia o
01:50:27desde que el momento en que tenés
01:50:28condena firme y fuiste a la Corte
01:50:29Suprema, pero acá son procesos
01:50:31larguísimos. Entonces, la verdad que no
01:50:32veo tanta diferencia entre lo que existe
01:50:34hoy y ficha limpia. No veo tanta
01:50:36diferencia. Es raro, eh, no te te
01:50:39manifiesto una preocupación mía. Eh, a
01:50:41ver, a mí me da la sensación de que
01:50:44ficha limpia sería una buena ley o una
01:50:47ley con la que yo, por ejemplo, estaría
01:50:48de acuerdo si yo pudiera confiar en la
01:50:52justicia. Obviamente yo quiero que haya,
01:50:54pero tenemos un problema entonces
01:50:55todavía mucho más profundo que no se
01:50:57llama ficha limpia, se llama la
01:50:58justicia. Totalmente. Pero en la en la
01:51:01situación en la que estás, pues no es
01:51:02que estás votando ficha limpia en una
01:51:03situación hipotética conceptual, sino
01:51:05que la estás votando en una situación
01:51:06muy concreta que es esta, a mí me
01:51:08preocupa, y lo digo también como un
01:51:10aviso, no para lo que va a pasar en esta
01:51:12elección ni en la próxima presidencial,
01:51:13sino en las próximas generaciones, que
01:51:15que obviamente me preocupa ahí vamos a
01:51:17habitar en el futuro. ¿Qué va a pasar si
01:51:20de repente a partir de esto empezamos a
01:51:22ver que la justicia empieza a tener algo
01:51:24parecido un poder de veto de candidatos
01:51:26y esta sensación también que es un poco
01:51:29el paternalismo de la política, decir
01:51:32vos no sabes bien sobre esta persona que
01:51:35que quiere que la votes, entonces yo te
01:51:38voy a decir quién sí, quién no a través
01:51:40de la justicia porque no porque el
01:51:41pueblo no está calificado
01:51:43suficientemente para votar. serían mis
01:51:44dos preocupaciones. Es un es un gran
01:51:46punto. Primero, déjame decir algo con
01:51:47respecto a la a una preocupación que hay
01:51:50como contradicciones todo el tiempo,
01:51:51¿no? Si no hay ficha limpia, todo va
01:51:53hasta la Corte Suprema. Mm. Sí, que la
01:51:56Corte Suprema tarda más tiempo aún en
01:51:58condenar o en absolver,
01:52:01eh, y a veces ni siquiera toma porque
01:52:03tarda mucho tiempo porque tiene otras
01:52:04cosas, ni siquiera trata eh los casos a
01:52:07tiempo. Pero, por ejemplo, a mí me llama
01:52:10la atención que vos quieras una
01:52:12instancia más e ir a la corte cuando en
01:52:14realidad le hiciste juicio político a la
01:52:16corte. No creés en la corte y querés
01:52:18llegar hasta la corte, que se supone que
01:52:20decir, mira, es alguien que que no
01:52:21confíe porque le acabo hacer juicio
01:52:23político. Entonces, hay contradicciones
01:52:24por todos lados. por todos lados. Yo lo
01:52:26que digo es lo siguiente, a mí me
01:52:28preocupa más, no si existe ficha olimpia
01:52:31o no, sino como vos decís, cómo actúa la
01:52:32justicia, porque entonces vas al caso de
01:52:35Lula en Brasil o a cualquier caso acá.
01:52:39El problema no es si existe ficha
01:52:41limpia, el problema es como vos lo estás
01:52:42diciendo, confiamos en la justicia o no
01:52:44confiamos en la justicia. Si no
01:52:45confiamos en la justicia, para llegar a
01:52:47una condena de segunda instancia,
01:52:49necesitas que haya que hayan participado
01:52:51en todo el proceso. Vuelta 13 13 entre
01:52:55jueces y fiscales nombrados por el
01:52:57presidente de la nación con acuerdo del
01:52:59Senado. 13. 13. Okay. Sí. Entonces es un
01:53:03proceso largo que involucra mucho. Si
01:53:05vos decí, "Che, mira, después de estos
01:53:07participación de estos 13, no confío en
01:53:10lo que están haciendo, entonces tenemos
01:53:11un problema muchísimo más grave que
01:53:13ficha limpia y que está presente con
01:53:15ficha limpia o sin ficha limpia y eso lo
01:53:18tenemos que resolver. Pero digamos, no
01:53:20te jode, mira, justo lo que pasa es que
01:53:22en este caso es Cristina, pero a vos no
01:53:24te jode no poder competir directamente
01:53:26con Cristina por esto, o sea, que ella
01:53:29no pueda presentarse por ficha limpia.
01:53:31Eventualmente no vas a decir, "Che, es
01:53:33raro, me gustaría ganarle, me gustaría
01:53:35ganarle, ¿entendés?" Pero no que no
01:53:37pueda participar. Hay, me parece que hay
01:53:39un debate, e, hay un debate eh muy
01:53:42profundo técnico el cual yo no no puedo
01:53:46eh zanjarlo de si igual puede ser
01:53:48candidata o no. No, eso no sabemos. No,
01:53:50no sabemos, pero por eso, pero no,
01:53:52ninguno de los dos es abogado, por lo
01:53:53menos. Perfecto, ese es un tema. El otro
01:53:56es, sí, yo
01:53:58preferiría tener todos candidatos que no
01:54:00tengan condenas y poder competir todos y
01:54:04preferiría una justicia que no esté
01:54:05coptada y por eso trabajo para eso. ¿Qué
01:54:07quiere decir trabajo para eso? Cuando
01:54:09Cristina quiso hacer una reforma de la
01:54:11justicia, que era una barbaridad, yo
01:54:12estuve en contra y en ese momento ni
01:54:15siquiera estábamos todos en el Senado
01:54:17porque eh había pandemia. Así que yo
01:54:19llevé la voz cantante en ese debate y
01:54:23ahora pasó lo mismo con los jueces. Hoy
01:54:24no tenemos jueces de la Corte Suprema,
01:54:26entre otras cosas, porque yo me planté
01:54:27muy fuerte y fui a firmar un dictamen en
01:54:31la comisión y después insistir para que
01:54:32el tema se lleve al recinto, cuando por
01:54:34ahí el resto de los senadores mi bloque
01:54:36no querían. Mm. Entonces, yo trabajo
01:54:37todos los días para que la justicia sea
01:54:39otra, pero el problema para mí hoy no es
01:54:41ficha limpia o no. Si estamos diciendo,
01:54:43"No queremos ficha limpia porque no
01:54:45confiamos en la justicia", el problema
01:54:46es infinitamente más grave que ficha
01:54:48limpia. Eh, tengo dos más dos temas. Eh,
01:54:51y a ver, supongo que lo que lo que me
01:54:53interesa es, hay algo en donde vos
01:54:55quedás en un lugar o la UCR queda en un
01:54:57lugar que por ahí para una parte de la
01:55:00sociedad es incómodo, que es un lugar en
01:55:02donde es difícil encasillar, más que
01:55:03nada en un momento en donde está muy
01:55:05polarizada la sociedad y muy polarizados
01:55:07los medios en general. Entonces, de
01:55:09repente pasa que de un lado te dicen,
01:55:11diste quóum para ley bases y por el otro
01:55:14lado te dicen, bueno, muy muy claramente
01:55:17fuiste la persona que se opuso al Rigi o
01:55:19que fue crítico eh sobre la forma en la
01:55:22que se estaba llevando adelante. ¿Cómo
01:55:24cómo estás navegando este lugar? Digamos
01:55:27se entiende cómo haces para encontrar
01:55:29algo nítido en en un momento en donde el
01:55:32mundo te pide, "Che, ¿es esto o lo
01:55:34otro?" Me incomoda que estés ahí.
01:55:38Eh, primero no podría ser algo distinto
01:55:40a lo que
01:55:41creo. Entonces, vamos, por ejemplo, a al
01:55:45Ri o a la ley bases. Hubo una parte de
01:55:49la sociedad que directamente el
01:55:50cristianismo directamente se opuso sin
01:55:51ver si había algo bueno o malo. Sí. Eh,
01:55:54el oficialismo con muchos del pro y del
01:55:57radicalismo lo votaron a críticamente.
01:56:00Yo rehice toda la ley base. Toda. ¿Para
01:56:03qué? para que si si habías blanqueado
01:56:05con Alberto o con Macri no pudieras
01:56:06blanquear ahora. Para que si blanquearas
01:56:08ahora no tuvieras un régimen de baja del
01:56:10impuesto a las ganancias tan
01:56:12impresionante como tuvieron los más
01:56:13ricos entre los más ricos para que si
01:56:15blanqueabas más de 200,000 pagaras algo,
01:56:18porque decí que no habías pagado nunca
01:56:19antes. Cosas como estas, porque después
01:56:22te preguntan de dónde sale la plata para
01:56:23los jubilados. Y si vos le regalaste
01:56:25plata a las empresas, le regalaste plata
01:56:27a los más ricos entre los más ricos,
01:56:28después no me diga que no tenés plata
01:56:29para los jubilados. En mi proyecto había
01:56:32un aumento para los jubilados que que
01:56:34recomponía el lo que habían perdido en
01:56:37enero. Entonces, yo lo rehice. Rehice
01:56:40toda una ley que hizo el gobierno con
01:56:42ayudas estudios jurídicos con un equipo
01:56:44que trabajamos a
01:56:45desto, muy rápido y muy bien. Tengo un
01:56:48buen equipo, la verdad que tengo un buen
01:56:50equipo entre el Senado y yo tal vez que
01:56:51tengo una consultora de economía. Bueno,
01:56:53trabajamos eso. Me acuerdo
01:56:54particularmente que esos días se te veía
01:56:56poco descansado. Bueno, sí, sí, porque
01:56:58aparte los días del rig y todo eso,
01:57:00porque aparte porque aparte tuve una
01:57:01gripe muy grande que en un momento pensé
01:57:03que era COVID y entonces un día hasta
01:57:05llegué a ir porque no sabía eh llegué a
01:57:08ir
01:57:08con barbijo y viste que hay cada uno hoy
01:57:13que eh yo lo hice por respeto porque no
01:57:15quería contagiar a nadie porque daba con
01:57:17fiebre muy alta y algún periodista,
01:57:19algún colega tuyo dice, eh, viste, se
01:57:21empiezan a burlar de esas cosas. Es el
01:57:23mundo al revés. Sí. Eh, vamos por
01:57:25ejemplo al Rigi. En el Rigi le regalaste
01:57:28a las grandes empresas que envierte más
01:57:30de 200 palos de todo. Sí. Yo lo rehice
01:57:32todo el Rigi. Hice otro Rigi. ¿Por qué?
01:57:36Porque vos le regalabas un montón de
01:57:38plata y todos los dólares que generen a
01:57:40las
01:57:41empresas, pero gran parte de esos
01:57:44proyectos ya estaban encaminados, que
01:57:45son los del petróleo y el gas. Ya se
01:57:47iban a ser igual. Entonces, vos le
01:57:48estabas regalando plata algunos que
01:57:50igual iban a hacer proyectos. Mm.
01:57:52Entonces, para mí lo que hay que hacer
01:57:53es debatir como corresponde. Entonces,
01:57:55yo rehice todo, di quórum para debatir
01:57:59eso. Si yo no hubiera, si yo no hubiera
01:58:01dado quórum, lo hubieran dado otros que
01:58:03se estaban escondiendo, como hizo en su
01:58:05momento o como vimos después, para
01:58:07cobrar algo. Entonces, no es cierto que
01:58:10no hubiera habido quórum. Hubiera habido
01:58:11quórum igual. Lo que es una pena es que
01:58:13cuando en la ley bases se cae el rigi y
01:58:17se cae el paquete fiscal, el blanqueo,
01:58:20el cristianismo podría haber votado mi
01:58:22proyecto y entonces el que tendríamos
01:58:24hoy no es el que hizo el gobierno, sino
01:58:26uno más justo. Y el cristallismo no lo
01:58:27hizo. ¿Por qué? Porque no quieren
01:58:30debatir cosas en profundidad. Porque no
01:58:32quieren cuando otro tiene una idea
01:58:34validarl.
01:58:36A mí me ha pasado muchas veces en
01:58:38debates que, por ejemplo, con una
01:58:40reforma previsional que se hizo que
01:58:42tenía que ver con la moratoria, que yo
01:58:44propuse una cosa, el queeranismo no la
01:58:46votó, votó otra cosa. En la época,
01:58:48Alberto Fernández sacó una cosa que para
01:58:49mí era peor y después tuve dos senadores
01:58:52quireristas que me vinieron a decir, "Tu
01:58:53proyecto era mejor."
01:58:55Otra vez me pasó con una reforma de,
01:58:57creo que era con la reforma de el, no me
01:58:59acuerdo si era del de la el procurador o
01:59:02algo así, que una ah no con las
01:59:05jubilaciones de privilegio que el
01:59:07cristillanismo votó en una dirección y
01:59:10una senadora dijo, si no fuera por
01:59:12lealtad partidaria, yo votaría lo que
01:59:14dijo Lust. Bueno, eso para mí no corre.
01:59:17¿Qué quiere decir no corre? Cuando a mí
01:59:18me traen un proyecto, no me importa si
01:59:20lo trajo eh Parrili Abdala, no me
01:59:24importa. Tengo que mirar si es
01:59:27bueno. Si es bueno y es perfectible,
01:59:29trabajo para corregirlo. Si es malo, lo
01:59:31voto en contra. Y si es bueno y está
01:59:34bien como está, lo voto. No me tiene que
01:59:37impor, mi deber no es mirar al costado a
01:59:39ver con quién votó. Eso es un error. Y
01:59:41eso es algo que también veo en la en la
01:59:43polarización de la ciudad. No se debate
01:59:46en tema de la ciudad y estamos viendo si
01:59:48es mejor que la ciudad en esta elección
01:59:50por otros motivos que los porteños la
01:59:52gana el que quierismo, la gana la
01:59:53libertad avanza. Para mí es malo que la
01:59:54gane cualquiera. Lo que quiero es que
01:59:55haya suficiente representación y miradas
01:59:58distintas en una legislatura que tiene
01:59:59que resolver problemas. Bueno, si logras
02:00:01llevar eso adelante medio es lo más punk
02:00:03rock que se puede hacer en este momento.
02:00:05Es casi los sex pistols tratando
02:00:09de Pero esto que estamos hablando,
02:00:11¿sabes a qué se parece? al comienzo de
02:00:13tu conversación o de tu editorial. Sí.
02:00:15Yo te voy a decir cuál es mi
02:00:16interpretación de lo que hace el
02:00:17gobierno sobre la relación con el
02:00:19periodismo.
02:00:21Yo creo que el gobierno necesita que no
02:00:24exista ninguna El gobierno le gusta la
02:00:27polarización con el
02:00:29kirerismo y necesita que no exista
02:00:32ninguna voz intermedia que escuche parte
02:00:35de los potenciales votantes de la
02:00:36libertad avanza,
02:00:38que le diga, "Che, en esto tengo dudas.
02:00:42no le gusta. Entonces, ¿a quién ataca?
02:00:45¿Acaina o ataca a los que estamos en el
02:00:47medio? Ataca desmedidamente a los que
02:00:49estamos en el medio para que nuestra voz
02:00:50no valga. Claro. ¿A quién ataca? ¿A los
02:00:52periodistas más opositores o ataca a los
02:00:54periodistas que les juegan tres bien y
02:00:56una mal? Esos. A esos. ¿Por qué? Porque
02:00:59necesita que una vez que desaparece el
02:01:02medio y una vez que la pelea solamente
02:01:04contra el otro lado de la grieta, lo que
02:01:06necesita es que de su lado no haya nadie
02:01:08que introduzca dudas.
02:01:11Es lo que pasa que eso es peligrosísimo.
02:01:14Es peligroso. Es peligrosísimo. Hay
02:01:16gente que frente a eso se asusta. Hay
02:01:18dirigentes políticos que frente a eso
02:01:20dicen, "Mejor no hablo." Hay colegas
02:01:22tuyos que dicen directamente todo elogio
02:01:24todo. Elogio todo y hacen entrevistas
02:01:27editadas y todas esas cosas que hacen.
02:01:29Elogen todo porque porque no se bancan
02:01:31que en el momento que dicen, "Che, pará,
02:01:32acá yo tengo dudas. Esto que esto está
02:01:35bien." En el momento en que les cae no
02:01:36quieren no quieren recibir los palos.
02:01:39Entonces, todo ese debate del centro te
02:01:43empieza a enumerar Libra, lo que está
02:01:46pasando ahora con el PAMI, decir todo un
02:01:48capítulo de corrupción. Sí, claro. Todo
02:01:50un capítulo de corrupción. El gobierno
02:01:51no quiere, no que lo diga el Kiren, no
02:01:53le importa si lo dicen en C5N o lo le
02:01:56molesta que lo diga alguien en TN, que
02:01:58lo en la nación más. Le molesta que lo
02:02:01diga alguien ahí poco más. Sí. ¿Qué le
02:02:03molesta que alguien le diga, "Che, mira,
02:02:05el rige es injusto. ¿Que lo diga el
02:02:07quirerismo o que lo diga yo? Le molesta
02:02:09que lo diga yo. Sí, claro. ¿Qué le
02:02:10molesta cuando le dice, "Cheele, bajaste
02:02:12impuestos a los más ricos entre los más
02:02:14ricos y y cagaste los ju?" ¿Qué le
02:02:16molesta que lo diga Miriam Breakman o
02:02:18que lo diga totalmente? Lo que necesita
02:02:20es que no haya voces que a a los que no
02:02:24están con el peronismo y están más cerca
02:02:27de el no peronismo, le digan, "Che, pero
02:02:29esto que está haciendo el gobierno está
02:02:30mal." Claro. Sí, sí. gente que con la
02:02:34que pueden compartir públicos. ¿Qué le
02:02:35molesta? ¿Qué le molesta de críticas al
02:02:38programa económico? ¿La voz de Datelis o
02:02:41la voz de cabalo? No, obviamente la de
02:02:43cabalo. Entonces, eso es lo que hace el
02:02:44gobierno. El gobierno no quiere que
02:02:46nadie diga, "Che, perdón, ¿puedo hacer
02:02:47una pregunta de los de los que están una
02:02:50pregunta que interpele a los que están
02:02:52cerca de él?" Claro, ese es el problema.
02:02:54Bueno, yo no creo que esto sea fascismo,
02:02:57no, yo eh tengo como mucha discusión
02:02:59sobre eso, pero la verdad cuando lo
02:03:01ponés en esos términos decís, "Y el
02:03:02camino, la trayectoria a la que estás
02:03:04yendo esa, si no es eso, es un
02:03:06autoritarismo o un eh ese es el punto
02:03:09que el gobierno le molesta." Yo te digo
02:03:10y está bien como lo pones vos, ¿eso que
02:03:13este gobierno es fascista? Sí, es
02:03:15temprano. ¿Es temprano para hacerse la
02:03:17pregunta? No, no. Bueno, claro, no, no
02:03:19es temprano para decir que el modelo
02:03:22económico de mi ley fracasó es temprano.
02:03:24Es temprano para hacerse la pregunta.
02:03:26No, no. Claramente. Y lo que no le gusta
02:03:28al gobierno es la pregunta. Es es eh uno
02:03:32puede decir categóricamente mi ley es
02:03:34cómplice de corrupción en el caso Libra.
02:03:36No puede decir, "Che, mi ley es
02:03:39partícipe absolutamente necesario para
02:03:41la estafa." Sí, eso bueno, pero esas son
02:03:44las cosas que molestan. El tema es que
02:03:45el diagnóstico sea justo, porque si no
02:03:47también la exageración funciona para que
02:03:50el gobierno diga, eh, esto que me decís,
02:03:52no es como se decía también que el
02:03:54quillismo es una dictadura
02:03:55narcochavista, no era, era otra. Bueno,
02:03:58exactamente, hay algo de eso, la última,
02:04:00pero te lo hago porque si no me voy a
02:04:02quedar con la culpa de no preguntarlo.
02:04:04Creo que mañana se va a charlar el
02:04:05aumento de las dietas de diputad de
02:04:08senadores. Eh, las dietas van a pasar
02:04:10algo así como 9 millones y pico, ¿no? Yo
02:04:13te digo lo que lo que cobro son 5 y
02:04:15medio. 5 y medio, pero creo que pasa
02:04:17siete en manos y se confirma el aumento.
02:04:20Lo charlamos, es algo que genera algo
02:04:21que es irritación y ya gener irritación
02:04:24previa. Sé que es algo que con lo que te
02:04:26caen a vos particularmente por una
02:04:27sesión en la que vos hacés un gesto de
02:04:30levantar la mano que en realidad estaba
02:04:31previamente charlado y en realidad no
02:04:33era una bueno, todo eso sí. ¿Qué puedes
02:04:36decir de esto? ¿De esta incomodidad o
02:04:38esta irritación que genera que un
02:04:40senador gane esa guita? Perfecto.
02:04:42Primero, eh yo creo que nosotros todos
02:04:44cometimos un error en ese momento, que
02:04:47la resolución técnica fue mala y que la
02:04:49señal a la sociedad fue mala.
02:04:52¿Por qué la resolución técnica fue mala?
02:04:53a la señora la sociedad está claro que
02:04:55fue mala. Sí. Eh, y entonces yo hago
02:04:59culpa de eso, tanto que presenté un
02:05:01proyecto para que los senadores ganemos
02:05:04como directores de escuela. No sabía
02:05:06eso. Sí, nosotros yo presenté un
02:05:08proyecto para que ganemos como
02:05:09directores de escuela y que después a
02:05:11los que viven en el interior, porque eso
02:05:12es lo que hay que corregir, a los que
02:05:14viven en el interior se les paguen los
02:05:16viáticos para poder venir acá
02:05:18controlados. Porque, ¿cuál era el
02:05:20reclamo? ¿Por qué digo que la resolución
02:05:21fue mala? El reclamo no era, yo vivo en
02:05:23la ciudad, yo tengo mi vivienda en la
02:05:25ciudad, no necesito gastar en pasaje, no
02:05:28necesito gastar en alquilar, no necesito
02:05:30nada. Como en mi casa y voy al Senadom,
02:05:33pero el que viene de Neuken, el que
02:05:34viene de Juju y el que viene de Tierra
02:05:35del Fuego, tiene otras necesidades.
02:05:38Entonces, cuando se resolvió como se
02:05:41resolvió, se resolvió técnicamente mal.
02:05:43Ahora, ese proyecto que se resolvió
02:05:45técnicamente mal, lo fue de Lucila
02:05:48Crexel, a la cual el gobierno la premia.
02:05:51Mhm. Sí. Eh, proponiéndola como
02:05:53candidata a embajadora en la UNESCO y la
02:05:56firmó un libertario el proyecto. Yo no
02:05:58firmé porque no participaba ni comparto
02:06:02cómo se resolvió, pero después todos los
02:06:04senadores, como dijo Villarruel, todos
02:06:07los senadores, inclusive juegue que se
02:06:08hace el distraído, los libertarios,
02:06:10todos los votaron.
02:06:12Todos lo votaron. Y ahí tenés un ejemplo
02:06:14más de como yo que hago culpa y que
02:06:17presente un proyecto, igual me pegan a
02:06:19mí. Por eso no le pegan a ningún otro.
02:06:21Es bueno. Esos como la cara de eso que
02:06:24es impresionante. Pero bueno, eh, nada,
02:06:26qué sé yo. Sí, supongo que también pasa
02:06:28eso y también está bueno que yo te lo
02:06:30pregunte y que lleguemos a eso, pero
02:06:32bueno, nada, en principio eso, no quiero
02:06:33extenderme más para no sacarte tiempo,
02:06:35pero gracias por haber
02:06:37venidor. Ah, no sé, ¿algo más que
02:06:39quieras decir para cerrar? Siempre
02:06:40siento, me quedo con la última palabra
02:06:42raro. Escuchen, escuchan a nuestros a
02:06:43los porteos y a los periodistas,
02:06:45escuchen nuestros candidatos, son muy
02:06:47buenos. Seguramente vamos a charlar con
02:06:49Lula esta semana o la otra. Bueno, vamos
02:06:52a ver. Bueno, gracias Martín. Yo voy a
02:06:54cerrar acá. Cierro y nosotros terminamos
02:06:56y se no es que hay un programa después,
02:06:58entonces voy a comer. Eso, eso.
02:07:00Adelante, hasta mañana. Esto fue Tugo.
02:07:03Nos encontramos. Chao, chao, Tom. Ya
02:07:06estamos en horario. Nos encontramos
02:07:08mañana. Nos quedan dos programas esta
02:07:09semana. Acuérdense, comenten el video,
02:07:12pónganle me gusta todas esas cosas que
02:07:13necesitamos para la interacción. Esto
02:07:15fue Tugo. Chao, chao, chao.
02:07:19[Música]
02:07:26[Música]
02:07:32Hola a todos, yo soy
02:07:34Nicolás. Rugió el podcast en medio de la
02:07:38avenida. Todos vinieron para entender.
02:07:43Sofit a plena luz del
02:07:47día. Por
02:07:49favor, de mí. Yo soy el rey del nuevo
02:07:54MA. Soy el rey te informaré.
02:07:58[Música]
02:08:00Todos los gobiernos tenían
02:08:03apetito. No te vayas de mi escuchar.
02:08:07Desnúdate y enfrenta mis
02:08:10análisis. Yo soy Nicolás, el mejor
02:08:13periodista. Ven a saber lo que sucede,
02:08:17por favor, no huyan de mí.
02:08:20son de mi apetito.