Filo en Vorterix 30/9/2019: Pobreza en Argentina
Maldición Va A Ser Un Día Hermoso - 30/9/2019 - Duracion: 20:11
Transcripción
00:00:00vamos a charlar de algo más feo se
00:00:03aumentó un poco la pobreza pero un
00:00:05poquito y lo pueden ver de dos formas la
00:00:08gran mayoría del país no es pobre buen
00:00:10dato es un grande
00:00:12estamos con candelaria voto que tarkan
00:00:14demandas bien lo que dije no es mentira
00:00:17no la mayoría del país no es pobre la
00:00:21mayoría del país no es pobre no eso es
00:00:23cierto la dejaste difícil pues ya vienen
00:00:26abajo y yo vengo acá a bajarla tengo
00:00:28tengo razón yo
00:00:31con lo de la radio con las dos cosas
00:00:35tengo razón y hablo en serio acaba de
00:00:39salir el índice el último que iba a dar
00:00:42por lo más este gobierno y con el cual
00:00:43se enfrentarán las selecciones exacto va
00:00:46a salir hoy a la tarde de la publicación
00:00:47del indec y un poco y la idea era
00:00:50anticipar esta noticia porque va a haber
00:00:52un aumento del índice de pobreza que era
00:00:55del 32 por ciento y va a pasar a ser
00:00:56posiblemente según las estimaciones
00:00:58privadas alrededor de un 35 por ciento
00:01:01para el segundo semestre
00:01:03eran divergentes que calidad vigente y
00:01:05que se entiende
00:01:07por pobreza desde el lado económico
00:01:09bueno son más de 15 millones de personas
00:01:11y estas estimaciones son correctas y la
00:01:14pobreza se estima por una canasta básica
00:01:16total digo se tiene en cuenta alimento
00:01:18vestimenta transporte educación salud es
00:01:21una canasta que hace el indec que se
00:01:23supone que tiene los mínimos necesarios
00:01:25para tener un cierto estándar de vida si
00:01:29no llegas a
00:01:30a tener el ingreso necesaria para
00:01:32comprar esa canasta entonces estás
00:01:33debajo de esa línea de pobreza la
00:01:35canasta está armada en base a hechos
00:01:38estadísticos y el indec
00:01:40busca por promedio que lo que más se
00:01:42consume o qué es lo que necesita un
00:01:44humano para vivir bueno lo que necesita
00:01:47un humano para vivir en términos de
00:01:48alimentación es la línea de indigencia
00:01:50yo la gente que no llega a la línea de
00:01:52indigencia porque nos llega que pobre
00:01:54eso claro es más que pobre yes se estima
00:01:57que va a ser un 77 por ciento más o
00:01:59menos de personas que no llegan a
00:02:00alcanzar la canasta sólo alimentaria
00:02:03dios nos llegan a alcanzar un plato de
00:02:05comida todos los días sólo por hechos
00:02:07estadísticos ese 7% estaría dentro de
00:02:09este 35 que se anuncia sí o que sin
00:02:12cifras que son 7 por ciento más
00:02:15no no no no no es 7 por ciento de ese 35
00:02:18se quiere un montón de gente y la
00:02:22pobreza bueno con respecto a la de la
00:02:23canasta se armó en base a lo que más se
00:02:26consume y lo que culturalmente se supone
00:02:28que se necesita yo no es lo mismo una
00:02:30canasta básica total acá que una canasta
00:02:32básica total en eeuu siempre hay
00:02:35problemas
00:02:36o digo hay muchas discusiones para medir
00:02:38la pobreza lo bueno que es ser pobre y
00:02:41en qué contexto pero bueno digo lo que
00:02:44importa no es tanto el número en sí
00:02:46mismo que igual pesa un montón sino
00:02:48también la evolución de ese número para
00:02:50ver justamente bueno así hay aumentos o
00:02:53dos descensos en esa en ese registro
00:02:56me imagino que teniendo en cuenta los
00:02:57números de la inflación de argentina un
00:02:59factor fundamental para que esto siga
00:03:01creciendo para que el número de la
00:03:03pobreza sigue aumentando es la inflación
00:03:04efectivamente más allá de lo que tenga
00:03:07que ver con lo estructural de la
00:03:08economía del país no sí porque
00:03:10justamente esta canasta bueno se
00:03:12valoriza al ipc dio al índice de precios
00:03:15al consumidor entonces cada vez que hay
00:03:16saltos en la inflación de nuevos hay
00:03:18saltos en la pobreza y la indigencia de
00:03:20lo cual también tiene mucho sentido dios
00:03:23si hay aumento en los precios de
00:03:24alimentos obviamente hay que haber más
00:03:25personas debajo de la línea de
00:03:28indigencia y también un aumento
00:03:29generalizado de los precios que se ve
00:03:30bueno todos tengamos menos poder
00:03:32adquisitivo y en ese sentido personas
00:03:34que antes por ahí estaban justo arriba
00:03:35de la línea de pobreza o cercanas bueno
00:03:38ahora quedaron abajo
00:03:39e
00:03:41porque es importante para el país tener
00:03:43este dato o es solamente algo
00:03:45estadístico porque es un dato que duele
00:03:48mucho es un dato que no tiene una
00:03:50solución inmediata pero también hemos
00:03:52aprendido que cuando se negó esta
00:03:54medición que a veces decía es
00:03:56estigmatizar también es cierto que no me
00:04:01cuesta entender
00:04:03luego quiere ser claro pero no no pero
00:04:06es un dato muy duro muy fuerte pero
00:04:09desagradable en el cual hay que trabajar
00:04:10es un trabajo de muchos años el
00:04:13estadística sea todos los meses sabemos
00:04:15cuántos pobres saif no las estadísticas
00:04:18son semestrales y le dio la idea de lo
00:04:21que decidió como es un dato no puede
00:04:24trabajar mes a mes y tnt este este
00:04:27número no obviamente que tiene un factor
00:04:30estructural digo el el índice de pobreza
00:04:34también le hace mella en las cuestiones
00:04:37coyunturales digo por algo bien
00:04:38aumentando tanto pero siempre es
00:04:40importante la construcción de datos
00:04:41justamente para poder generar políticas
00:04:43públicas que ataquen a ese problema
00:04:47específico de la economía dios yo no
00:04:49tengo un dato entonces no sé bien qué es
00:04:51lo que en realidad me estoy enfrentando
00:04:53por eso es siempre es importante los
00:04:55datos y la estadística
00:04:57más allá de bueno las discusiones que
00:04:59pueda haber en cómo se formula un número
00:05:00y la metodología que tiene si se
00:05:03mantiene esa metodología entonces nos
00:05:04permite comparar y saber si estamos
00:05:06atacando mejor o peor es el problema y
00:05:08por eso es muy importante
00:05:09no solo la construcción de este acto
00:05:11sino en términos generales la
00:05:13importancia que tiene tener estadísticas
00:05:14nacionales estaba leyendo y se mencionó
00:05:17un libro que estoy leyendo entonces que
00:05:20casualmente habla sobre hechos prácticos
00:05:22no en los números y como siempre uno
00:05:24tiende a creer que las cosas están peor
00:05:26de lo que en realidad están porque bueno
00:05:27uno pone foco en sean 10 20 30 millones
00:05:31personas son gente y es un problema
00:05:33entonces hay que poner foco en eso pero
00:05:35decían que en el mundo la pobreza está
00:05:38bajando en general no es no es que cada
00:05:40vez hay más pobre que es que mucho tiene
00:05:43que ver con la diferencia entre que unos
00:05:45ricos concentran una gran cantidad de
00:05:47plata estamos viendo que gente que
00:05:50comparaba a otras épocas la humanidad
00:05:52cada vez hay menos pobreza pero uno pero
00:05:54en argentina cada vez hay más pobreza y
00:05:56nuestros y nuestros y la región no está
00:05:59cada vez más pobres realmente no lo está
00:06:05la tablet nuestro grave problema porque
00:06:10es muy incómodo pensar en este país con
00:06:13lo que produce con lo que hace que le
00:06:15afecte el dólar y todo eso la pobreza
00:06:16que generemos más pobres por problemas
00:06:18económicos casi de de xcel más que de
00:06:21realidad no sé por qué producimos comida
00:06:25producimos trabajo pero intelectualmente
00:06:27estamos preparados hacemos sirve para
00:06:30tener cuando el mundo no está atendiendo
00:06:31a tener más pobres a líneas generales
00:06:33podemos discutir la sutileza de lo que
00:06:35estoy diciendo no podemos evitar que
00:06:39estas cosas de dólar el que debería
00:06:41interior importarle a los mercados a las
00:06:43acciones no le afecte a la gente están
00:06:45directamente no bueno es que está todo
00:06:47conectado digo sí bien
00:06:51por ahí argentina se está haciendo peor
00:06:53de lo que le está haciendo a la región
00:06:54venimos estamos atravesando una crisis
00:06:57económica que se viene profundizando
00:06:59sobre todo en el último año
00:07:03si no tiene impactos muy concretos lo
00:07:05que pasa en las finanzas no son mundos
00:07:06separados sino que atacará a toda la
00:07:10población y justamente las imágenes que
00:07:11veíamos antes tenían que ver con todo el
00:07:13reclamo como por la emergencia
00:07:15alimentaria y eso sucedió en nuestro
00:07:17país y uno podía verlo en la 9 de julio
00:07:19la situación de muchas familias
00:07:21argentinas donde bueno los efectos del
00:07:24dólar son muy concretos en cómo se
00:07:26formulan los precios en nuestro país por
00:07:29el tipo de alimentos que exportamos por
00:07:31cómo eso incide en el mercado interno
00:07:32entonces digo hay canales muy directos
00:07:34de conexión entre las finanzas y lo que
00:07:38normalmente se dice la economía real que
00:07:40por ello a decir la economía real así
00:07:42que parece que el otro es ficticio pero
00:07:44todo es real y todo está conectado y las
00:07:46variables
00:07:47digo pesan y pesan en lo que uno va al
00:07:50supermercado dios y ahora recién la
00:07:52clase media la está pasando mal en esto
00:07:54de no llegar a fin de mes hierbas
00:07:56imaginemos nuestra situación para todos
00:07:58los grupos poblacionales de menores
00:07:59ingresos dijo aumento del desempleo en
00:08:03aumento la presión en el mercado de
00:08:04trabajo aumentado la brecha entre ricos
00:08:06y pobres digo a los ricos son más ricos
00:08:08y los pobres son más pobres
00:08:10adena en este número es cierto eso
00:08:13perdona que venimos chocando es cierto
00:08:16que pero no no existe nada más que ricos
00:08:17o pobres en el medio hay millones y
00:08:20millones clase media que viven sí pero
00:08:22justamente donde está parado la clase
00:08:24media e incluso yo la cuando daba clases
00:08:27en el secundario a lo que hacía era
00:08:29mostrarles a los chicos chicas digo cómo
00:08:32se organizaba la población y qué
00:08:34calcularán ellos cuál era el ingreso
00:08:36familiar y generalmente todos los que se
00:08:38ubicaban de clase media decían bueno
00:08:39estaríamos en la mitad y no muchas veces
00:08:41estaban incluso en el grupo poblacional
00:08:43de mayores ingresos y no porque fuesen
00:08:45millonarios sino porque valía de la
00:08:47gente que tiene dio un ingreso de 45 mil
00:08:51pesos
00:08:52es parte del grupo de mayores ingresos
00:08:54que eso habla de la pobreza que hay en
00:08:57nuestro país justamente donde te quería
00:08:59preguntar con respecto a cómo solucionar
00:09:02este problema a mediano plazo digamos
00:09:05tenemos no tiene esa solución yo no en
00:09:08situaciones de crisis muy grandes que
00:09:09vimos en argentina que si yo del 2002 al
00:09:112004 me estaba fijando ahora la pobreza
00:09:13bajó un 14% en dos años por ejemplo eso
00:09:17tiene que ver con la gravedad de lo que
00:09:18pasaba en ese momento o es posible
00:09:20trasladar esa variación a una situación
00:09:22como la de ahora bueno por un lado
00:09:24tenéis que tener en cuenta la
00:09:27formulación de los precios para los
00:09:29alimentos que eso es muy importante y
00:09:30por el otro lado las cuestiones más
00:09:32estructurales que para eso está bueno el
00:09:34informe que saca la uca porque no tiene
00:09:37solo en cuenta la valorización de esa
00:09:38canasta sino ciertas cuestiones
00:09:40estructurales de acceso a baños acceso a
00:09:43educación salud y un montón de otros
00:09:45derechos para poder ver la pobreza en un
00:09:48sentido más multidimensional sí o sí hay
00:09:50acá está hay acá hay que entender este
00:09:52problema creo que la emergencia
00:09:53alimentaria va un poco en este sentido
00:09:55para evitar eso que sé que los chicos se
00:09:57sufran hambre en nuestro país
00:09:59justamente como decía mario produce
00:10:01alimentos y sería bastante
00:10:03digo estaría muy mal que la política
00:10:05permitiera que suceda eso a nuestros
00:10:08niños y niñas pero bueno es un problema
00:10:11que se tiene que tratar justamente desde
00:10:12la estructura y pensarlo en un plazo más
00:10:14largo justamente ahora la economía es
00:10:16también un impase de que no sabe ni cómo
00:10:18va a resolver sus compromisos de pago
00:10:21pero bueno la discusión de la pobreza
00:10:22tiene que quedar metida en esto
00:10:26con el hambre nosotros o con dinero o
00:10:30bien no lo vamos a pagar tenemos dos
00:10:31opciones así que no no si no sabemos no
00:10:35nos gustaría que fuese un helado es
00:10:37importante pero duncan de que me meta y
00:10:39quiero contar una cosa a veces los datos
00:10:41estadísticos se habla mucho de la
00:10:42universidad de la uca el observatorio
00:10:44que tiene es genial y por otro lado
00:10:46tiene que ver cómo muchos datos que
00:10:48tienen que ver con
00:10:49distintas disciplinas por lo cual la
00:10:52conspiración católica no necesitamos que
00:10:55las instituciones que no sean parte del
00:10:57estado tomen esos datos y durante un
00:10:59montón de tiempo donde el link de que
00:11:00estuvo apagado
00:11:01en la uca dio muchísimos datos que
00:11:04sirvieron para la economía hicieron para
00:11:05mí otras cosas así que si lo creen
00:11:07rescatable y ustedes no todos a todo lo
00:11:10que estoy viendo incluso al candelaria
00:11:13podría empezar a pagar impuestos por sus
00:11:16terrenos de baltar
00:11:18qué pasa ya que estoy
00:11:21bueno lo que venimos diciendo yo
00:11:30prefiero darle la plata de mis impuestos
00:11:31a fabricio ya sus estudios incluyo cnd
00:11:34en si tienes una fundación sin fines de
00:11:35lucro que quiere investigar la fundación
00:11:38lo apoya en lugar de bajar los impuestos
00:11:40al mejor candelaria sabe pero de a breve
00:11:45en el saco de tributario
00:11:48una empresa como en el caso nuevamente
00:11:51esto empezó porque el consell ya ha
00:11:53bajado mucho sus presupuestos y no le da
00:11:56por ejemplo a fabricio el pedido que ha
00:11:58hecho para seguir investigando nada le
00:12:00dieron cero por cuarto año consecutivo
00:12:01de nervios récord pero la verdad es
00:12:05alguien que es comprobado como de magia
00:12:07de todo eso no no quiero hablar de
00:12:09política sino de lo que le pasa entonces
00:12:11yo digo
00:12:13una empresa mortal y paga impuestos por
00:12:16mucho más de lo que pide fabricio y lo
00:12:18que pide fabricio para los que pagan
00:12:20impuestos por tele seria no afectaría al
00:12:22fisco no más que un 15 20 por ciento no
00:12:25no me creo ni creo que sea eso hay una
00:12:28forma en que yo pueda dirigir parte de
00:12:30mis impuestos donárselos a la asociación
00:12:34civil sin fines de lucro que tiene para
00:12:36aceptar como llamadas inversiones de
00:12:38este tipo dárselo en lugar para los
00:12:41impuestos que me lo saquen de los
00:12:42impuestos y yo pueda dirigir a quien
00:12:43quiero dárselo no tan directo pero se os
00:12:47hace donaciones a fundaciones sin fines
00:12:50de lucro y demás te deberías tener algún
00:12:52tipo de exención o reducción de
00:12:54impuestos pero es muy buena
00:13:03pero hay algo así como algún tipo de
00:13:06reducción de impuestos por digo por
00:13:10donar a fundaciones sin fines de lucro a
00:13:13alguien que esté más en impuestos
00:13:18no voy a defender el estado en esto
00:13:21pensaremos en este caso estás dando una
00:13:24donación a la fundación de fabric que
00:13:26sabes el objetivo además de realizar las
00:13:28necesarias pusieran su plata en medir
00:13:31impuestos en la fundación que quisieran
00:13:34yo sería medio complicado porque
00:13:36justamente el estado se supone que tiene
00:13:37que supervisar el bien común en una
00:13:39planificación un poco más a largo plazo
00:13:41y no puede quedar en manos de cada
00:13:42empresario la fundación que crea
00:13:44pertinente porque la de fabrice todo
00:13:46siempre anda saber cuáles otras aunque
00:13:48yo soy presidente estoy diciendo esto y
00:13:50vos os estamos en el debat y vos o su
00:13:51oposición les pongamos en ese lugar
00:13:53entonces yo digo que mi propuesta es que
00:13:56voy a presentar al congreso para que el
00:14:00estado en el cual él para grandes
00:14:02contribuyentes a partir de mucha plata
00:14:04en 1% lo puedan destinar el conocer no
00:14:06podemos mantener con dicen no pudimos
00:14:08dar parte del presupuesto al códice
00:14:10porque el país no de aquello pero el
00:14:12estado en 19 que sería poco eficiente
00:14:14solamente perder el 1% sus impuestos de
00:14:16grandes contribuyentes entonces queremos
00:14:18que darle esto a estos grandes
00:14:20contribuyentes y que elijan a quien
00:14:22darle ese 1%
00:14:24de sus impuestos a quien quisiera apoyar
00:14:26y voy a proponer poner alguna forma de
00:14:29fiscalizar que estas cosas sean
00:14:30correctamente bajan creo que no le haría
00:14:33mucha diferencia al erario público que
00:14:36le saque el uno por ciento de grandes
00:14:37contribuyentes el número ciento son las
00:14:40fundaciones de conicet decís bueno mi
00:14:44primer problema de solucionar esto de la
00:14:45falta de fondos para el conicet si bien
00:14:48en este caso sí pero el problema es que
00:14:50justamente cuando uno abre la puerta de
00:14:51estas regulaciones es que después se
00:14:53empiezan a meter otro tipo de
00:14:55fundaciones donde bueno el interés del
00:14:56estado no queda tan claro si fuese una
00:14:58fundación que habla de algo no sé no
00:15:01quiero decir ningún tipo de fundación
00:15:07pero no sé por ejemplo todas las
00:15:11fundaciones que tuvieron fuerte lobby el
00:15:13año pasado con un sector anti derechos
00:15:15en contra de la de las reformas favor
00:15:18también es la gente que pone plata en
00:15:20esas fundaciones en nuestro abrirme
00:15:22aportan conicet es abrir la puerta
00:15:24también a que se financie eso y qué
00:15:26interés de estado debería
00:15:28para que plata de nuestros impuestos
00:15:31la gente a favor de buscar leyes contra
00:15:36el aborto y bueno que sea el interés del
00:15:41estado y qué es lo que tienen que
00:15:42propulsar ese estado
00:15:44es una discusión no es una está claro lo
00:15:49que pasa es que no todas las
00:15:53investigaciones tienen como lo dije muy
00:15:55rápido también ahora toca empezar
00:15:57en las consecuencias pero yo entiendo lo
00:15:59que decís pero creo que defendería un
00:16:01poco el libre albedrío de bueno hay
00:16:03cosas que sé que no me van a gustar aún
00:16:04como estado pero no puedo evitarlas pero
00:16:07si están dentro de la legalidad parte de
00:16:09las discusiones que es legal discutir en
00:16:11contra del aborto bueno por ti es legal
00:16:13pero también hay que pensar qué
00:16:15perspectivas se quiere de un estado de
00:16:17una nación siempre teniendo en cuenta un
00:16:20piso de derechos humanos y de derechos
00:16:23garantizados porque si no en el libre
00:16:24albedrío lo que termina pasando es una
00:16:26reproducción del poder que tiene la
00:16:28gente que tiene más plata o tiene más
00:16:30influencia y demás y justamente el
00:16:32estado lo que tiene o lo que debería
00:16:33hacer es velar un poco por por la
00:16:35equidad
00:16:38en ese punto te pones en uno
00:16:48estoy de acuerdo estoy totalmente
00:16:49acuerdo pero a veces no ponemos en un
00:16:51estado
00:16:51que no existe o se está planteando una
00:16:54condición de estado ideal que no existe
00:16:57deberías debería exigirle debe exigir y
00:17:01por otro nos estamos poniendo en una
00:17:02situación ideal de un empresariado
00:17:08empresario como control loc en
00:17:11fundaciones truchas que le vuelve a esta
00:17:13vida que eso es así lo hace insisto
00:17:15messi cristiano ronalo que tiene cientos
00:17:17de miles de millones de dólares y dada
00:17:18la concha tu hermana pagar los 30
00:17:20millones de dólares ganan 300 y no lo
00:17:23pagan hay algo con esto para el impuesto
00:17:25que no nos gusta a nadie bueno un
00:17:26conflicto parecido lo que pasa en los
00:17:27eeuu en las campañas presidenciales que
00:17:29un montón de empresas financiando las
00:17:30campañas de los presidentes para que
00:17:32cuando lleguen a presidente es lo que
00:17:34tengan sean a favor de esas empresas
00:17:38bueno yo creo que ustedes todos los que
00:17:42se llaman chicas es tácito que tienen
00:17:44tantas son tan libres piensan tanto en
00:17:46el mundo queremos hacer algo bueno para
00:17:48favorecer lo único que pusieron fueron
00:17:49piedras en el camino tenerlo hablar con
00:17:51sus cursos
00:17:55mientras que me encargaron la idea era
00:17:59buena
00:18:00pero cambiemos el estado como área para
00:18:07que el refinanciamiento por el conicet
00:18:11esa es la verdad la verdad es que
00:18:13debería ser una recaudación de impuestos
00:18:15y que esa recaudación de impuestos digo
00:18:17conduzca al desarrollo del país que
00:18:19queremos en otros países han logrado que
00:18:22el privado dándoles entendemos que hay
00:18:25que darle una excepción para que
00:18:27contribuye alguna forma de harvard
00:18:29cambridge las hormonas en un montón
00:18:32lugares que se financian gracias a ok me
00:18:35para un ambiente respuesta dárselo a
00:18:36cayó algo te reconozco si en general
00:18:39igual la mayoría de los países nórdicos
00:18:41por ejemplo que son como el ejemplo
00:18:44en desarrollo humano tienen mucha
00:18:46presión impositiva también dio países de
00:18:49oceanía en general funcionan con mucha
00:18:52presión impositiva porque ahí hay algún
00:18:53tipo de planificación yo sé que es
00:18:55difícil verlo en argentina porque ya sé
00:18:57que el estado funciona mal y que hay un
00:18:59montón de complicaciones y de corrupción
00:19:01el coro no conoce
00:19:03uno sabe que es corrupto todos los
00:19:06estados del mundo tienen parte de
00:19:08corrupción y nosotros agitamos nuestros
00:19:11porque nos vamos un poco de tema pero
00:19:13digo en general no hay otra forma de
00:19:15planificación por lo menos conocía hasta
00:19:17hoy si quiere yo me sur veo más pero
00:19:21digo conocía hasta hoy no hay otra forma
00:19:23de generar algún tipo de planificación
00:19:24social si no cada uno hace lo que quiere
00:19:26cuando quiere como quiere y eso suena
00:19:28muy bien pero en los resultados que es
00:19:30lo que termina pasando bueno los que
00:19:32tienen más poder y más privilegios se
00:19:34terminan reproduciendo mejor que las
00:19:36personas son más pobres y que no acceden
00:19:38a esas cosas
00:19:49gracias
00:19:51desde el filo punto news la información
00:19:54si quieres estar más actualizados te
00:19:55proponemos que sigas la cuenta de
00:19:57instagram que es el canal donde todo
00:19:59mundo se está informando de uno de los
00:20:01fenómenos periodísticos más destacados
00:20:03en la región
00:20:05sobre crecimientos permanencias y formas
00:20:08de llegar a las audiencias