¿FINGIR DEMENCIA?: DESARMA Y SANGRA | PRIMER AVISO
Gelatina - 27/4/2023 - Duracion: 37:33
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00vamos a hablar de
00:00:02fingir demencia Por qué vamos a hablar o
00:00:06sea vos dijiste Che esta semana fue dura
00:00:08o de dónde lo sacaste es un tema que me
00:00:10gusta mucho me interpela mucho
00:00:14el Cómo
00:00:17veníamos hablando hace varios tiempos
00:00:20con brecha hemos tenido esta
00:00:22conversación Ale muchas veces acerca del
00:00:24sistema de creencias y de cómo Qué
00:00:26función tan necesaria cumple para la
00:00:29psiquis de uno
00:00:33y en este intento de hilo conductor que
00:00:37estoy tratando de hacer en las columnas
00:00:39veníamos la semana pasada hablar del
00:00:42relato Ah viste que te respondió me
00:00:44respondió Alberto
00:00:47me alegra me alegra que lo haya visto y
00:00:49lo haya hecho no reflexionar para nada
00:00:51porque dijo Exactamente lo mismo pero
00:00:52bueno así estamos
00:00:55en la semana pasada como decía
00:00:57hablábamos del relato y de esto de cómo
00:01:00si bien tiene una parte de ficción no es
00:01:05necesario que se lo tenga pero si bien
00:01:07lo tiene también hay algo que uno
00:01:11para poder
00:01:14consumir un relato hay algo que tiene
00:01:17que hacer Uno no Uno tiene que estar
00:01:21dispuesto preparado abierto
00:01:25a ser relatado
00:01:29digamos
00:01:31con una postura cínica irónica descreída
00:01:35escéptica ante cualquier relato que se
00:01:37te presenta como nosotros hoy Exacto vas
00:01:40a tener una vida un poquitito
00:01:43a Cristina como escéptica Y
00:01:47probablemente vas a tener muchísimos más
00:01:48problemas para
00:01:51recibir Sí claro para recibir
00:01:55los discursos los relatos que ella vaya
00:01:58a tratar de construir sobre lo que sea
00:01:59que hable O sea si vos vas y decís a
00:02:01esto no me va a interpelar para nada no
00:02:03voy a y va a ser más difícil que logre
00:02:05convocarte que logre hay que estar
00:02:07abierto
00:02:09se me ocurrieron un par de preguntas
00:02:11sobre el general de firkir demencia
00:02:14primero hay algo de la realidad de lo
00:02:17que no tenemos que evadir obviamente o
00:02:19sea para absolutamente hay algo de lo
00:02:20que nos queremos evadir podemos hacer un
00:02:22barquito lleno de cosas de las cuales
00:02:24nos queremos evadir como la inflación
00:02:29sí
00:02:30incertidumbre por el futuro bien
00:02:33explotación laboral el presente de boca
00:02:36es mi dolor de cintura
00:02:38Cristina candidata la derecha fascista
00:02:41resurgiendo en todos los rincones del
00:02:42universo el alquiler que me aumenta el
00:02:44mes que viene bien perfecto ganamos
00:02:47otra pregunta que se me ocurrió hacerme
00:02:49y hacerles y hacerles es es un proceso
00:02:52consciente el de fingir demencia
00:02:54justamente esto que decía al principio
00:02:55como esto de uno tiene que
00:02:57ponerse a ponerse o sucede o sea puede
00:03:00que de repente bueno
00:03:06elegimos demencia o simplemente sucede
00:03:09eso es una de las preguntas que se me
00:03:10ocurrió también hay cosas que
00:03:11especialmente útiles para fingir
00:03:13demencia o es algo subjetivo O sea hay
00:03:15algo que vos decís bueno Esto es más
00:03:17apto que esto otro para poder fingir
00:03:19demencia o es simplemente cada uno en su
00:03:22subjetividad no yo creo que sí yo creo
00:03:23que hay recetas bien
00:03:26y otra que pregunto es se puede fingir
00:03:29demencia en todos los aspectos de la
00:03:30vida o sea pero no en el sentido de digo
00:03:34como cualquier dimensión cualquier
00:03:36aspecto de esta realidad sirve para que
00:03:38podamos fingir demencia y refugiarnos de
00:03:40la realidad yo creo que la higiene
00:03:42personal No ahí no puedes definirlo
00:03:48en las cosas eso es lo que pienso claro
00:03:51el olor en el subte quiero hacer una
00:03:54aclaración estoy hablando Más bien de a
00:03:56donde nosotros vamos a fingir demencia
00:03:58se entiende Como O sea no no Qué cosa
00:04:00sobre Qué cosa vas a fingir demencia No
00:04:02justamente no A dónde vamos para fingir
00:04:04demencia eso puede ser en cualquier lado
00:04:06o sea podemos ir a cualquier lado
00:04:09puedo consumir lo que sea cualquier tipo
00:04:12de película o cualquier tipo de
00:04:13dimensión de la vida me sirve para
00:04:15fingir demencia sobre otra cosa no sé no
00:04:17sé yo cuando pongo Carlos pacni yo creo
00:04:20que un poco de demencia estoy fingiendo
00:04:21bueno por ejemplo vamos a ir explorando
00:04:23estas preguntas
00:04:25bien se entiende Como que uno pensaría
00:04:29intuitivamente
00:04:32hay que ir a gran hermano pregunta
00:04:35fingir demencia es lo mismo que hacerse
00:04:37el boludo es una buena pregunta vamos a
00:04:40dejar que la conteste el señor y el
00:04:42maestro Alejandro dolina donde
00:04:44reflexionó sobre este tema es algo que
00:04:47él viene como diciendo a lo largo de Los
00:04:49años lo de un concepto que introduce él
00:04:52que es el de la suspensión de la
00:04:54incredulidad
00:04:55les invito es un vídeo de unos tres
00:04:58minutos
00:04:59hace un mate pero escuchen maestro
00:05:02dolina que claro Exactamente lo
00:05:05escuchamos
00:05:07para qué locura cómo nos
00:05:09Cómo transforma todo vale transforma
00:05:12todo el estado de ánimo hoy no podés
00:05:16hablar con nadie
00:05:17vos pedís una penicilina y te dice cómo
00:05:20lo viste a Messi es terrible viste esto
00:05:24tiene su costado positivo desde luego
00:05:27vivimos en un mundo y en un país donde
00:05:29Las alegrías no son muy frecuentes de
00:05:32manera que
00:05:34ilusionarse con los partidos no está tan
00:05:37mal pero
00:05:39si uno tiene un ataque de realismo
00:05:44Y dice Bueno vamos a ver cómo es esto y
00:05:48se da cuenta de que la vida va a seguir
00:05:51más o menos igual gana o pierde
00:05:53Argentina
00:05:55entonces sabe que el fútbol no sirve más
00:05:58el fútbol no sirve más porque uno no
00:06:01tiene esa ilusión aunque sea por un rato
00:06:04aunque dure un ratito sí Si vos te
00:06:08sentás en la tribuna y decir Bueno mira
00:06:10Ojalá que Argentina pero sí que pierde
00:06:14yo voy a estar igual que ahora y si
00:06:16ganan no voy a estar mejor y mi vida
00:06:19tendrá la misma duración
00:06:21estaré siempre sujeto a que me pasen
00:06:23cosas más o menos desagradables etcétera
00:06:26etcétera
00:06:28eso es igual que lo que decía cóleraris
00:06:32el amigo decía que
00:06:36para disfrutar el fenómeno artístico
00:06:37había que tener fe poética y suspender
00:06:41la incredulidad
00:06:42Entonces cuando vos ibas al teatro no
00:06:45decías no no en realidad este señor no
00:06:47se ha muerto porque es un actor no es el
00:06:51rey de Dinamarca es un actor y en
00:06:53realidad está vivo y cuando termine la
00:06:56hora van a ir todos a la esquina con el
00:06:57pizza y qué tienes que suspender tenés
00:07:00que suspender la incredulidad en el que
00:07:02creertelo aunque sea por un rato cuando
00:07:04vas al cine sabes que son fotografías
00:07:07que en realidad ni siquiera se mueven
00:07:09que la retina etcétera etcétera
00:07:11hay que suspender la incredulidad cuando
00:07:15uno va al teatro cuando uno Lee poesía y
00:07:18yo agrego cuando uno va a ver un partido
00:07:20de fútbol hay que suspender la
00:07:22incredulidad Y entonces entregar
00:07:27qué maestro de zen
00:07:29Qué lindo que habla es un profesional de
00:07:33La retórica
00:07:36admiro y que bueno si me encantaría
00:07:39conversar algún día
00:07:41sí
00:07:42quiero presentarles una alternativa
00:07:47leí por ahí que hay quienes creen que
00:07:50esta otra postura que voy a presentar es
00:07:52como unas oposiciones a esta visión yo
00:07:55no estoy seguro que sea una oposición
00:07:56para mí es más bien un complemento
00:07:58Quizás es una forma es una perspectiva
00:08:01distinta que No necesariamente las
00:08:03perspectivas tienen que ser opuestas
00:08:04Bueno A veces ser complementarias
00:08:07estoy hablando de un ensayo que escribió
00:08:09el señor jrr tolkien
00:08:14que escribió la mejor saga de libros de
00:08:17la historia de la humanidad y quien diga
00:08:18lo contrario no vale la pena conocerlo
00:08:21y además escribió un ensayo que se llama
00:08:23sobre el cuento de hadas mira bien
00:08:27en este ensayo tolkien dice isito la
00:08:31Fantasía creativa se funda en el Duro
00:08:34reconocimiento de que las cosas del
00:08:36mundo son tal cual se muestran bajo el
00:08:38sol
00:08:39en el reconocimiento del hecho pero no
00:08:42en la esclavitud hacia él qué está
00:08:46diciendo tolkien tolkien dice para que
00:08:49haya fantasía la Fantasía existe porque
00:08:51el mundo es una [ __ ] El mundo es
00:08:54corta la voz tal cual es una porquería
00:09:00esto lo escribió piensen al principio
00:09:02del siglo 20 había bastantes razones
00:09:05para pensar que el mundo ahora también
00:09:07las hay
00:09:08justamente las cosas son tal cual se
00:09:11muestran bajo el sol entonces lo que
00:09:12dice es a este mundo tan falto de magia
00:09:15algo que podemos debatir yo creo mucho
00:09:16La magia de lo cotidiano pero otro
00:09:18quedará para otro día
00:09:21Alguien tiene que hacer una Alguien
00:09:23tiene que crear fantasía y ese es el rol
00:09:25dice del autor como el que crea
00:09:27fantasías en este mundo y que te hacen
00:09:29permitir despejarte un rato entonces acá
00:09:32pareciera más bien que lo que presenta
00:09:33dolina es un esfuerzo por parte del que
00:09:36recibe el espectáculo de suspender tu tu
00:09:40incredulidad el autor más que del autor
00:09:42entonces me parece que en vez de hablar
00:09:44de dos cosas distintas están hay dos
00:09:46perspectivas uno habla de la perspectiva
00:09:48de quien va hacia un espectáculo con
00:09:50ganas de fingir demencia de evadirse de
00:09:53la realidad adversa y entonces suspende
00:09:56su incredulidad versus o no versus
00:09:59el autor que tiene que lograr también
00:10:03generar las condiciones de posibilidad
00:10:05para que esa persona logre suspender su
00:10:09incredulidad y logre evadirse esa puede
00:10:11decir una cosa el otro día en el taller
00:10:12de escritura me enseñaron algo que igual
00:10:14tipo no me acuerdo de los nombres de de
00:10:16las corrientes pero que en el teatro
00:10:17pasa lo mismo sobre dos corrientes de
00:10:20teatro que aún habla de como que el
00:10:22espectador es medio estúpido Y la otra
00:10:23que dice donde el espectador está
00:10:25emancipado de ransier y no sé qué bien
00:10:29exactamente
00:10:31puedes explicar un poco eso tiene que
00:10:33ver con lo mismo sí tiene que ver un
00:10:35poco con eso de hecho lo tuvimos una
00:10:36charla el otro día sobre esto en la que
00:10:38yo te dije que también estaba en esa
00:10:40Como de que hay como dos maneras de
00:10:42pensar el arte un poco harto que tiene
00:10:45esta propuesta de que hay que interpelar
00:10:47a las personas tiene como un teatro
00:10:48súper de de disruptivo no Entonces te
00:10:53quiere explicar que el mundo capitalista
00:10:54es un horror que te explotan y son como
00:10:57escenarios de mucha pobreza y miseria
00:11:00por eso Miseria No en términos literales
00:11:02materiales No necesariamente sino
00:11:04también como intelectuales
00:11:06emocionales etcétera y después hay otra
00:11:10corriente que lo que busca un poco más
00:11:11es como representar el mundo como es y
00:11:13entender que uno se siente interpelado
00:11:15porque los conflictos que pueden llegar
00:11:18internos a tener los personajes son los
00:11:20que uno tiene y no hace falta evidenciar
00:11:22como los hilos no igual ahí hay una es
00:11:25como son dos corrientes distintas pero
00:11:27que digo después el teatro es un poco
00:11:30todo Claro claro
00:11:31tener esas dos alternativas no aquellas
00:11:35obras de teatro o espectáculos en donde
00:11:37uno se siente interpelado porque se
00:11:40siente reflejado en lo que ocurre y
00:11:42aquellas en las que no tengo van a ver
00:11:44Harry Potter tengo ganas de ver un mundo
00:11:46donde la magia existe o sea
00:11:48me parece justamente que no son
00:11:50contradictorias
00:11:52puedo decir una cosa sobre lo que
00:11:54hablamos el otro día con Camila una
00:11:56conversión era que como que también hay
00:11:59una cosa muy soberbia de sentarte a leer
00:12:01un texto o ir a ver una obra de teatro
00:12:04Sabiendo que quién sos vos para estar
00:12:07jugando lo que sucede como que hay una
00:12:08cosa más humilde decir Bueno me siento
00:12:10acá y voy a estar abierto y disponible
00:12:12total mi cerebro solo va a reaccionar a
00:12:15esto se va a hacer las preguntas que se
00:12:16tenga que hacer pero a veces es
00:12:18interesante luchar contra esa idea de
00:12:20que uno tiene la sabiduría universal
00:12:21porque nosotros nuestra sabiduría
00:12:23universal también está condicionada por
00:12:24nuestra cultura nuestro contexto por
00:12:26supuesto etcétera por supuestamente por
00:12:28supuestamente en todas las columnas
00:12:30también estoy tratando de hacer una
00:12:31recomendación de alguna película que
00:12:34hable un poco de lo que estamos hablando
00:12:36le propongo poner como paño
00:12:39las escenas de esta muy bella en el
00:12:42sentido estético de la palabra película
00:12:45del 2012 llamada Life of Spy o la vida
00:12:49de pi
00:12:50es una película dirigida y producida por
00:12:53Angry que está basada la novela homónima
00:12:56de Jean Martell que a su vez está basada
00:12:59en el libro Max ego felinos una palabra
00:13:02portugués Perdón no lo hablo el escritor
00:13:04brasileño
00:13:08a toda la refri la verdad que la
00:13:12película en su momento fue
00:13:13Revolucionaria en el en los efectos
00:13:15visuales
00:13:17y capaz el mensaje quedó un poco
00:13:20solapado en ese sentido a mí me acuerdo
00:13:23cuando la vi salí bastante flasheado
00:13:25porque me
00:13:29me presentó una una visión distinta
00:13:31acerca del religión de la religión yo
00:13:33creo que mi mi tiene que volver a la
00:13:36iglesia nunca fui a la iglesia ese es el
00:13:37tema mi revinculo mi revinculación Yo
00:13:40siempre me consideré agnóstico
00:13:41revinculación no es una palabra mi forma
00:13:44de revincularme con con la fe y con ese
00:13:46con esa dimensión de nuestra humanidad
00:13:48que lo es fue a través de esta película
00:13:51porque plantea bueno cuento la historia
00:13:53rápidamente es una historia de un chico
00:13:55que sufre un naufragio estaba en una en
00:13:58un barco y sufre un naufragio y queda
00:13:59varado en un bote con la compañía de
00:14:02animales porque el barco transporta
00:14:05animales de un zoológico a otro y bueno
00:14:08son las vivencias de ese chico tratando
00:14:10de sobrevivir en en el medio del mar con
00:14:13en un bote encerrado particularmente con
00:14:15un tigre que se llama Richard Parka
00:14:19habla así todo el tiempo me encanta
00:14:23el trasfondo el mensaje trasfondo de la
00:14:25película
00:14:26habla de la religión habla de la fe
00:14:28porque lo que pasa es es el chico
00:14:30contándole la historia a los del seguro
00:14:32de barcos de la empresa china que le
00:14:34vienen a decirte Dale Contame Qué pasó
00:14:36porque me está diciendo que hay un tigre
00:14:38que es eso Yo quiero la posta
00:14:40Y entonces la película juega con esa
00:14:42doble de Che qué es lo que de verdad
00:14:44pasó Es acaso esta historia del tigre
00:14:46una analogía sobre la verdad una verdad
00:14:49mucho más cruda y difícil de digerir Y
00:14:52entonces el chico propone este otro
00:14:54relato un poco más
00:14:56folclórico más adornado para transmitir
00:14:59el mismo porque dice el mensaje es el
00:15:00mismo mi familia Se murió el barco se
00:15:02hundió nada más que te lo estoy contando
00:15:03de una forma un poquitito más
00:15:05armoniosa y líquida con la mensaje lo
00:15:09mismo pasa con Dios dice que es polémico
00:15:12el mensaje Ya lo sé pero lo que está
00:15:13diciendo básicamente Es que la religión
00:15:15es un relato un poco más decorado sobre
00:15:18cuál es la historia de la humanidad dice
00:15:20como Che Sí ya sabemos que Dios no
00:15:22existe que no decorado es condicionado
00:15:24también para mí sí todos condicionados
00:15:26pero lo que a lo que va a lo que está
00:15:28tratando de decir es
00:15:31esta o sea veo que la suspensión de la
00:15:34incredulidad está entrando en juego acá
00:15:36como a la religión Tenés que ir con un
00:15:38poquito de suspensión de la incredulidad
00:15:39no vayas a buscar
00:15:43Tenés que ir con un poquitito Ah bueno
00:15:45Qué mensaje porque lo que importa es el
00:15:47mensaje de trasfondo que te está
00:15:48tratando de decir claro las parábolas de
00:15:50Dios
00:15:51salvar al prójimo por ejemplo eso lo que
00:15:54te están diciendo como no importa si si
00:15:55tenés que salvar al prójimo por el
00:15:56peronismo y la el toda una ciencia
00:15:59política que te lo sostiene teóricamente
00:16:01o si es la religión que te dice que con
00:16:05una analogía con una metáfora con una
00:16:07alegoría mejor
00:16:09la iglesia católica que buena moneda
00:16:12tiene Así que bien
00:16:15la película Obviamente que hay un montón
00:16:17de cosas para achicarle achacarle porque
00:16:19gracias al discurso religioso se han
00:16:21permitido masacres horribles las
00:16:24cruzadas y no está bien pero volvamos
00:16:26como a la a la suspensión y la Fantasía
00:16:29estamos hablando ahora de la suspensión
00:16:30de la credulidad Por qué alguien elige
00:16:33creer Y esto es un programa que de
00:16:36gelatina pero que claramente un mensaje
00:16:38al que a estas columnas le llega de
00:16:40lleno que es el concepto de elegir creer
00:16:46interrumpir pero te quiero hacer una
00:16:49pregunta a ver qué pensás se puso a
00:16:50buscar porque justo
00:16:54este tipo que se llama beber que todos
00:16:56conocemos
00:16:58un texto que llama la objetividad
00:17:00cognitiva de las ciencias sociales no
00:17:01importa eso pero lo que importa es que
00:17:03él ahí dice tipo el capitalismo existe
00:17:05como existe o el capitalismo malo y
00:17:07explotador porque fue pensado dentro de
00:17:11los parámetros occidentales no O sea la
00:17:14ciencia de positivismo nace en occidente
00:17:16en algún punto correcto entonces como
00:17:18que también siento que todo lo que
00:17:19estamos hablando tiene una perspectiva
00:17:20súper occidentalista Porque si vos te
00:17:24vas a otras partes La fe es algo mucho
00:17:25más cotidiano y dado digo y por otro
00:17:28lado también está la ciencia y la
00:17:30medicina en la pero no buscan todo el
00:17:32tiempo como pelearse entre sí
00:17:34muchísimo más complementada porque la
00:17:37perspectiva de la fe de algunas
00:17:39religiones orientales
00:17:41entienden construyeron
00:17:44de otra forma construyeron ese relato de
00:17:46otra forma que quizás el occidental que
00:17:48buscó a través de la Biblia y este text
00:17:51y este relato bíblico
00:17:54hacerse pasar por verdad Quizás eso es
00:17:56lo que el problema también como decías
00:17:59no sé el capitalismo está sostenido por
00:18:01algunas creencias científicas por
00:18:02ejemplo la supervivencia el más fuerte
00:18:05de Darwin que también está es una
00:18:07interpretación Y eso es algo un tema que
00:18:08capaz algún día podríamos
00:18:10charlar porque hay personas que están
00:18:12introduciendo un debate acerca de cómo
00:18:14se interpretó el libro del origen de las
00:18:16especies de Darwin en función de un
00:18:18capitalismo salvaje competitivo y
00:18:24Bla voy a meter un cambio de frente para
00:18:26introducir un concepto de la lucha libre
00:18:30bueno en la lucha libre mexicana o la
00:18:33yanqui existe un concepto que se llama
00:18:35key fab fave no es un concepto real No
00:18:39sé no se sabe bien Cuál es el origen
00:18:41etimológico o por qué se usa
00:18:44escuché que es como un argot
00:18:48con una palabra así medio inventada no
00:18:51sé no Quiero meterme en algo que no sé
00:18:52pero como que no no es no es esta
00:18:55palabra salió de algún lado se la tomó
00:18:59de alguna ciencia algo así no no se sabe
00:19:01bien el origen o no lo tengo Claro si
00:19:02alguien lo sabe adelante básicamente que
00:19:05dice el cake up es
00:19:08es ese pacto entre el show Y el
00:19:11espectador de que ambos sabemos que esto
00:19:14que está pasando no es verdad
00:19:15maravilloso maravilloso Les propongo ver
00:19:18un videito
00:19:20complementario Mientras seguimos
00:19:21Charlando de cómo luchadores se hablan
00:19:23en el ring diciendo qué van a hacer como
00:19:26Che ahora te hago esto como quedate ahí
00:19:29ves
00:19:31ahí le dice girame de giro esto en el
00:19:35audio se escucha está todo coreografiado
00:19:38la lucha libre no es real el espectador
00:19:41sabe que bueno algunos espectadores
00:19:43saben que la lucha libre no es real
00:19:45algunos que creen que sí pero es
00:19:48necesario que uno elija creer que uno
00:19:50suspenda su incredulidad pero que
00:19:53también de esto desde parte del
00:19:55espectáculo este hace una fantasía
00:19:57creativa porque los personajes los
00:19:59luchadores fingen que que es real montan
00:20:02todo en escena se pelean fuera de cámara
00:20:04es performático muy performático
00:20:07entonces acá vemos como una síntesis de
00:20:09ambas de ambas miradas No desde el
00:20:11espectador y del show como la Fantasía
00:20:15creativa versus complementada con la
00:20:17suspensión de la incredulidad del
00:20:18espectador para poder disfrutarlo bien
00:20:20porque si vos vas con una mirada
00:20:22escéptica esto decís Ay aburrida claro
00:20:25qué le vende divertido a esto algo muy
00:20:28similar que sucede con el freestyle
00:20:30Ahora sí quiero que hablamos con audio
00:20:32nos vamos a remontar una época en la que
00:20:34el free argentino estaba en una época
00:20:36Prime es la final del quinto escalón la
00:20:38batalla entre de toque y Sony
00:20:47que explota no me mires así la ruta este
00:20:52Poncho es un mar mota se puede decir
00:20:54perro todo lo que estuvieron de mascota
00:21:01espectacular puedo detonar cada uno de
00:21:04los parlantes Yo sé que sigo igual No
00:21:07tengo sentarte
00:21:09Y saben que no miento para vos un
00:21:13arrepentimiento su único amigo es un
00:21:15manager en el evento claro por el 20%
00:21:22[Música]
00:21:25esto no me extraña Vos mismo dijiste
00:21:28andate a vivir
00:21:30[ __ ]
00:21:34pero yo le doy pelea voy a hacer que
00:21:37topo viva una
00:21:39[Música]
00:21:43odiseando
00:21:47tres veces no te me hagas el malo no
00:21:50podés Con razón ni ni en la casa con
00:21:52Gonzalo
00:21:56[Música]
00:21:58obviamente hay cierta tensión entre Sony
00:22:01de toque les presento rápidamente venían
00:22:03de competir dos veces seguidas en el
00:22:05campeonato internacional de freestyle
00:22:06entonces Había algo ahí pero claramente
00:22:09no no no no estaban peleándose en serio
00:22:11no se enojan en serio de hecho vieron
00:22:13como hay toda una performance en en cómo
00:22:16reacciona la rima del otro son en un
00:22:18momento como que se queda así parado y
00:22:19hace así como que se va
00:22:21está buenísimo esos cake up puro cake up
00:22:23Ellos saben que nosotros sabemos que es
00:22:25mentira Necesitamos saber que es mentira
00:22:27para disfrutarlo Entonces es un pacto no
00:22:30hay que romper el pacto en el k-pop me
00:22:32encanta
00:22:34un contrato electoral algo claro es como
00:22:38un contrato algo que pasa similar con el
00:22:41humor Ok hay cierto tipo de humor como
00:22:44el humor mal llamado negro porque hacer
00:22:46aprender a leer Micaela
00:22:48los negros no son graciosos Entonces por
00:22:51qué llamamos humor No mentira
00:22:54porque bueno Me alegra que se hayan
00:22:56reído justamente por qué se ríen porque
00:22:59saben que sos un chiste porque saben que
00:23:00yo no soy tan racista puedo tener puedo
00:23:03tener un seguro
00:23:07pero no tan racista tan explícito
00:23:09entonces yo necesito que ustedes sepan
00:23:11que yo no soy tan racista para que
00:23:13entiendan que lo que dije Es un chiste y
00:23:14puedan reírse eso en el humor negro es
00:23:17fundamental o sea vos necesitas que
00:23:19quien hace ese chiste conocerle algo de
00:23:23alguna forma para suspender tu
00:23:25incredulidad decir Che esto que está
00:23:26diciendo no está en serio se está riendo
00:23:27justamente de quienes piensan así
00:23:31pará bueno reírte para que funcione para
00:23:33que surta efecto sino de lo contrario te
00:23:36puede despertar la reacción
00:23:37completamente contraria decir ah cómo
00:23:40van a reírse así de esto Cómo están
00:23:42banalizando tanto este tema total en fin
00:23:45lo que me pregunté y llegando ya como al
00:23:48al kit de la cuestión
00:23:50en la política
00:23:57estamos viendo batallas de
00:24:00mochila amigo Qué pasó acá rompiste un
00:24:03pacto se puede aplicar el concepto de
00:24:05suspensión de la incredulidad
00:24:14Bueno
00:24:19un movimiento entero que dice que sea
00:24:21presidente hay alguien tiene que fingir
00:24:24defensa Es efectivo acá traje un par de
00:24:28casos en donde a mi entender el político
00:24:33en cuestión la política en cuestión Está
00:24:35tratando de generar eso una suspensión
00:24:38de la incredulidad por parte de la que
00:24:40ve y un poquitito de fantasía creativa
00:24:42por parte de uno vamos con el primer
00:24:45caso Hola Soy Sergio massa
00:24:50estás en el Chaco estás
00:24:54catamarca estás en la Pampa estás en
00:24:57Santa Cruz está esperando estás en La
00:25:00Rioja está en misiones el río negro
00:25:02estás en la isla en tierra del fuego
00:25:04estás ahí en Entre Ríos ahí en Córdoba
00:25:07hay un rinconcito de corrientes estás
00:25:09ahí en tucumán haciendo patria estás
00:25:12haciendo patria estás haciendo patria
00:25:14estás en San Juan haciendo patria
00:25:17dejémoslo ya Ay la vergüenza la
00:25:21vergüenza
00:25:22no llorar qué Está tratando de hacer
00:25:24masa en ese video justamente está
00:25:26tratando de hacerse de impostar un
00:25:30acento que no tiene para poder calar
00:25:32mejor en los públicos electorales de las
00:25:35distintas provincias que integran
00:25:36nuestro hermoso país Sí ahora Nosotros
00:25:39sabemos que masa no habla así lo
00:25:41escuchamos hablar antes sabemos que
00:25:42Masha no tiene ese acento Entonces qué
00:25:47fue esto un error de lectura O fue que
00:25:50nosotros no podemos suspender la
00:25:53incredulidad cuando alguien está
00:25:54tratando de hacer campaña para un cargo
00:25:56electivo o un funcionario capaz Nosotros
00:25:58le exigimos Che no es siempre así ahora
00:26:02para para pegarle el te hago una
00:26:05pregunta el vídeo de Facebook lo
00:26:06pudieron ponerle buenísimo para no
00:26:09pegarle Solo a lo nuestro vamos con
00:26:10alguien que intentó hacer exactamente lo
00:26:11mismo
00:26:18las trajeron te digo me impresiona el
00:26:21oficio con el que trajeron la vaca
00:26:22muchacho
00:26:23impresionante
00:26:29se acomoda Explícame cómo es
00:26:32igual que flor boludo
00:26:35Perdón
00:26:41pero me transmite eso
00:26:46[Música]
00:26:49Qué está haciendo Vidal acá Está
00:26:51tratando de de
00:26:53aliarse con nuestra suspensión de la
00:26:55incredulidad está haciendo cake up o
00:26:57simplemente quiere hacernos creer o
00:27:00pretende que la gente le crea y malo le
00:27:02fue ganó las elecciones Esto del 2015
00:27:03pero vos o sea tu teoría es que en
00:27:07política no hay la gente cree o no No
00:27:11entendí No primero no siempre espero es
00:27:13una teoría no soy tan guapo yo lo que
00:27:16estoy haciendo estoy explorando la
00:27:17posibilidad como explorando casos
00:27:19puntuales en los que políticos han
00:27:22intentado
00:27:24performar performatear algo medio
00:27:28volcándose en que nosotros nosotros
00:27:32creamos o sea digamos Bueno está bien yo
00:27:35le o sea acá había yo creo que pensaba
00:27:37que la gente pensaba que ella hablaba
00:27:39así ves lo que se me ocurre no no creo
00:27:41que ella haya pensado a bueno la gente
00:27:43va a suspender la incredulidad cuando
00:27:44vea este vídeo y me la va a dejar pasar
00:27:46De hecho no se lo dejaron pasar nada más
00:27:49que tiene un blindaje mediático de la
00:27:50[ __ ] claro entonces este video me
00:27:52costó muchísimo en conseguirlo está en
00:27:53Facebook no lo conseguimos no conseguí
00:27:55nada de Bueno no importa hay un caso muy
00:27:58puntual también que capaz algunos
00:27:59recordarán vemos el siguiente caso
00:28:02se acuerdan Daniel Ibarra cuando camino
00:28:05por con mananti por la ciudad otro
00:28:08fanático iba a ser su aporte
00:28:14Muchas gracias
00:28:23algo raro había en toda la situación y
00:28:27eso se sentía en el ambiente increíble
00:28:29bueno eso
00:28:34[Música]
00:28:35Bueno más adelante
00:28:37en algún momento
00:28:39Ibarra se va a hablar por celular por
00:28:41supuestamente para hacer una nota
00:28:42América y queda el micrófono prendido
00:28:43que lo escucha decir Che
00:28:46están dando cuenta que está notando es
00:28:49terrible esto sácamelo sácamelo
00:28:51siguiente caso
00:28:54vamos rápido
00:28:58que tenemos el de macri
00:29:01trabajas
00:29:03en un centro de salud
00:29:08De verdad creemos que macri en su tiempo
00:29:11libre va a comer milanesas con ensalada
00:29:14con personas tratando de hablar de la
00:29:16realidad y de cómo está o sea de verdad
00:29:18queremos que esto está sucediendo en
00:29:19serio como que esto fuera de cámara
00:29:21sucede no Esto está hecho para campaña
00:29:24[Música]
00:29:28funcionando yo creo que claramente
00:29:32Bueno pero va a venir es lo que yo me
00:29:36pregunto exactamente
00:29:51Yo me pregunto igual si acaso con esta
00:29:55realidad tan adversa que estamos
00:29:56viviendo con este esta frustración tan
00:29:58grande que hay en la política
00:30:01no convendría estratégicamente es una
00:30:04pregunta no es una teoría
00:30:06un discurso más sencillo más menos
00:30:10performático no exigirle a la suspensión
00:30:13de la incredulidad ni a generar una
00:30:15fantasía creativa alguien que
00:30:18simplemente se siente nos diga que va a
00:30:21pasar como el siguiente señor
00:30:26está la lista de jugadores elegidos para
00:30:28el mundial
00:30:29Qatar 2022 arqueros Emiliano Martínez
00:30:32Franco Armani Jerónimo Rulli Defensores
00:30:36Gonzalo Montiel nahuel Molina se
00:30:39acuerdan que nosotras elecciones
00:30:40hicieron todo un vídeo increíble
00:30:43efectos visuales Leonel escaloni no
00:30:46necesito hacer eso yo ya sé que voy a
00:30:49salir campeón todos campeones yo me
00:30:51siento decir los jugadores que van a ser
00:30:53campeones Tomás prendé listo nos
00:30:56seguimos yendo a laburar momentazo en la
00:30:58historia
00:30:59excelentemente recibido este video la
00:31:02gente estaba muy contenta muy orgullosa
00:31:04porque lo que genera scaloni es como
00:31:06transparencia
00:31:18entonces me pregunto y llegamos a la no
00:31:21conclusión de esta columna me encanta
00:31:24acaso no sería mejor No necesitamos
00:31:30no nos exijan suspender nuestra
00:31:33incredulidad Acaso no necesitamos que
00:31:36alguien no venga con una fantasía
00:31:37creativa que nos diga la verdad Que nos
00:31:40diga la verdad capaz no lo único que
00:31:42necesitamos es un mensaje simple que
00:31:45linda palabra que nos vuelva a ilusionar
00:31:48te perdono
00:31:54Qué bien porque siempre logras tener un
00:31:57sentido positivo frente al desastre
00:32:01Camilo
00:32:04me encanta que me digas eso porque lo
00:32:06busco desesperadamente es como lo que
00:32:08siento que viene a hacer a este mundo
00:32:10Gracias gracias por lo que acaba de
00:32:12pasar chasquillo para
00:32:16me debo a ustedes
00:32:18me gusta esto yo pienso mucho en que en
00:32:24que sí en que necesitamos que alguien
00:32:26nos diga Che estamos mal va a ser
00:32:29difícil saben lo que me preocupa un poco
00:32:31de eso Perdón siempre yo Dale dale lo
00:32:34intentamos para no es una cuota de
00:32:36pesimismo pero yo siento que las redes
00:32:39sociales están cambiando mucho la
00:32:40comunicación política Sí y me preocupa
00:32:43algo de que ya lo hemos visto con la
00:32:45reta con los que hacen de política en
00:32:47tiktok de hacer política no de hablar
00:32:49sino de hacer política de tiktok
00:32:52que hay algo de eso que no sé que no sé
00:32:56me pregunto cómo va a transformar las
00:32:57formas de comunicar no sé si me explico
00:32:59muchísimo y probablemente todo pero hay
00:33:02una cosa que es si bien ahí en el chat
00:33:05también mencionaban no como hay
00:33:07estrategias de marketing que funcionan
00:33:09como la de la milanesa la caja
00:33:11entendemos Sí nosotros entendemos en
00:33:14teoría
00:33:15cómo funciona Bueno no sé si entendemos
00:33:17todos no pero es fácil acceder a la
00:33:22lógica de estas técnicas de comunicación
00:33:24de convencimiento de publicidad ahora
00:33:27indiscutiblemente el momento de fingir
00:33:30demencia cuando uno decide fingir
00:33:33demencia tipo decide fingir demencia
00:33:35sobre las cosas que están mal y cuando
00:33:37uno vive en un sistema democrático
00:33:39entiendo espera de la dirigencia un
00:33:43manto de realidad entendés sí un banner
00:33:46realidad en algún punto sobre todo digo
00:33:48nosotros qué sé yo los otros que compren
00:33:51espejitos de colores de último como que
00:33:54ellos hagan su su show que eso hagan lo
00:33:56que le sale bien y que les fue efectivo
00:33:59capaz nosotros tengamos que hacer lo que
00:34:01a nosotros sale bien y efectivo que es
00:34:03que no tenemos nada que ocultar nosotros
00:34:04no tenemos nada que ocultar hay veces un
00:34:07asiento Y esto me gusta que queda fuera
00:34:09la columna como para que sea of the
00:34:11récord siento que hay una subestimación
00:34:13por parte de nuestro discurso hacia
00:34:15nuestro el por momentos Como de que hay
00:34:17que paternizarlos hay que cuidarlos de
00:34:19la verdad porque no la pueden manejar y
00:34:21yo no sé si no estaría bueno Probar con
00:34:23un discurso más Llano más transparente
00:34:25más simple menos solemne menos
00:34:27ceremonioso que diga Che estamos así
00:34:29estamos muy mal hicimos mal las cosas
00:34:31las podemos hacer mejor perdón y De qué
00:34:33manera y profundizo en esa porque siento
00:34:37que lo que va porque ya lo estoy viendo
00:34:38y siento que va a retroceder que
00:34:41volvemos a una baile del 2015 donde
00:34:43empezamos a tratar de [ __ ] a la
00:34:45gente que no nos vota voten bien Vos
00:34:47también sí
00:34:50excelente este que domó al notero de tn
00:34:53que le preguntó qué le pasaba con el
00:34:54dólar chicos cálmense un poco porque
00:34:57nadie está bien no no y encima con ellos
00:35:00estábamos peor eh Perdón yo voté para
00:35:02estar mejor no para decir que lo otro
00:35:05fue malo la gente ya supo que lo otro
00:35:07estaba mal eh Sí hay dos cosas que tres
00:35:10cosas que me pasan con esto la primera
00:35:12exactamente exactamente tres cosas la
00:35:14primera es
00:35:15hay alguien que sabe lo mal que está la
00:35:17realidad es el laburante que está
00:35:19escuchando dentro de tu casa o sea
00:35:20nosotros no que salimos y leíamos con
00:35:22eso todos los días no el político que
00:35:24está completamente en su Cofradía de
00:35:25político y viene una realidad paralela
00:35:28Entonces cuando el chabón Trata de bajar
00:35:29Es raro también No en eso banco segundo
00:35:32el que tiene un discurso no no confundir
00:35:35realista con simplista Sí porque el
00:35:38simplista es mi ley y nosotros estamos
00:35:40hablando de ser realista sí tiene como
00:35:42una vuelta de tuerca oscura en relación
00:35:45a esto que estamos hablando que también
00:35:46es interesante analizar No porque se
00:35:48basa o sea toma esa efervescencia de la
00:35:51bronca y la lleva hacia un lugar de
00:35:53utopía porque el tema del Banco Central
00:35:55es imposible simplifica lo complejo y
00:35:57compleja y complejiza lo simple hace ese
00:36:00juego pervertido total lo que le
00:36:01conviene que es simple y transmitir no
00:36:03lo hace lo hacen lo tú lo enturbia lo
00:36:05hace más nosotros
00:36:09meter recetas fáciles y la tercera y
00:36:12última es que
00:36:14a la vez el peronismo y el kirchnerismo
00:36:16sobre todo se nutrió mucho de la épica
00:36:19para recuperar el sentido de la Fe en la
00:36:22política en un momento muy terrible en
00:36:24los dos momentos Bueno sobre todo va a
00:36:27estar hablando de Néstor 2003 no no sé
00:36:29qué piensan de eso para mí es Es cierto
00:36:32pero en la medida también que las
00:36:34transformaciones materiales ocurrieron
00:36:35total
00:36:36de relato no se sostiene tampoco solo un
00:36:39gobierno y de hecho
00:36:41el 54% no es toda gente boluda que creyó
00:36:45una en la mística o en la magia O sea la
00:36:48frase no fue magia nos conduce una mujer
00:36:50claro un poco de eso también no es decir
00:36:52Che igual la gente cobraba el salario
00:36:55más alto en dólares en toda
00:36:57latinoamérica hay cosas que igual dio
00:36:59eso nosotros podemos tensionar un montón
00:37:01el contexto actual en el que estamos
00:37:03viviendo no amerita a crear grandes
00:37:05narrativas fantasiosas sobre la realidad
00:37:09no se puede chicos no se puede real pero
00:37:13bueno
00:37:14vamos a seguir profundizando esto porque
00:37:15se vieron una campaña excelente y va a
00:37:18haber mucha falopa y vamos a claro
00:37:19nosotros vamos a opinar Y si alguien
00:37:21quiere que lo asesoremos políticamente
00:37:23que no llame asesorías al 11 22 53 87 31
00:37:28qué viene ahora audios no