Flores Vidal: "En Argentina siempre que se logró una estabilización fue lidiando con tipo de cambio"
Radio Con Vos - 11/12/2023 - Duracion: 12:39
Transcripción
00:00:00eh Está en línea Mariano Flores Vidal
00:00:02tal vez ustedes no no sepan Quién es
00:00:04porque no es una persona muy conocida
00:00:05pero es un técnico muy relevante que
00:00:08trabajó con Federico sturzenegger en su
00:00:10gestión en el Banco Central eh Federico
00:00:12sturzenegger quizás sea uno de los
00:00:13principales eh interlocutores de el
00:00:17presidente de la nación respecto de cómo
00:00:20se va a realizar el ajuste dentro del
00:00:21Estado Mariano Flores Vidal es asesor
00:00:23económico la libertad avanza estamos
00:00:25hablando con una persona que tiene una
00:00:27influencia relevante en los planes que
00:00:28están eh
00:00:30imaginando por lo menos desde un sector
00:00:32del gobierno y está en línea con
00:00:34nosotros Mariano un gusto Ernesto
00:00:36tenemos Te saluda Cómo te
00:00:37va un gusto Cómo estás Ernesto un saludo
00:00:40a todos a ver contanos lo que puedas
00:00:44contarnos de lo que vos estás
00:00:46haciendo No no A ver Bueno yo aparte
00:00:49estaba trabajando en el equipo de con
00:00:51Emilio campo est digamos bastante tiempo
00:00:54preparando programas y demás con con
00:00:58Emilio y bueno nada trabajando con todos
00:01:02para para para el cambio de del país No
00:01:05que tanto nos merecemos todos Así
00:01:08que nada en lo que hace a política
00:01:12monetaria y y cambiaria que quizás es
00:01:14más mi
00:01:16especialidad yo creo que digamos más que
00:01:19nunca tiene que estar basado en en en la
00:01:23política fiscal básicamente la política
00:01:26monetaria y cambiaria queda si quieres
00:01:28relegada a lo que se haga en política
00:01:29fiscal te digo más de todos los de todas
00:01:32las reuniones que hemos tenido con el
00:01:34exterior durante bastante tiempo
00:01:37eh No pasaban 5 minutos de cualquier
00:01:40conversación que uno le podía explicar
00:01:42cosas de tipo de cambio monetarias que
00:01:45todos los argentinos la conocemos porque
00:01:46acá Todos tenemos una una facilidad para
00:01:48eso espectacular en términos de hablar
00:01:50de inflación de tipos de cambio y demás
00:01:53no pasaban 10 5 minutos te diré de
00:01:55cualquier reunión con te habló
00:01:58eh
00:02:00cualquier público en el
00:02:02exterior y te paraban y decían Mira
00:02:07contanos sobre el tema fiscal el plan
00:02:09fiscal no Y la organización del digamos
00:02:14reforma del Estado no implica una
00:02:16política fiscal ordenada no O sea
00:02:19entonces
00:02:20básicamente cualquier cosa que se haga
00:02:23acá pende de la política fiscal es decir
00:02:28del reordenamiento yo le llamo porque no
00:02:30me gusta hablar de de ajustes eh del
00:02:33reordenamiento fiscal que tiene que
00:02:35tener la Argentina y ahí déjame que te
00:02:38diga algo si vos tomase promedio del
00:02:411980 hasta el
00:02:432000 la Argentina casto público
00:02:46consolidado era 30% del pbi promedio me
00:02:50dirás Bueno pero puede haber pasado De
00:02:51punta a punta variado mucho no era 28 el
00:02:56menor o 27 el menor y el mayor 33 34
00:03:01el Tomás ahora es en los últimos 3 años
00:03:04tenés un promedio de 42 por del pbi
00:03:06Marano déjame hacerte una una una sola
00:03:09pregunta vos coincidís con que la
00:03:11inflación plantada por este gobierno es
00:03:13de 15000 anual para Ahí déjame que te
00:03:18diga lo que es Me parece que ahí hay una
00:03:21decisión de dejar
00:03:23eh creo que en en en el 2015 porque yo
00:03:27tuve como bien dijiste gerente general
00:03:30del Banco Central y y miembro del comité
00:03:32de política monetaria que implementó el
00:03:33inflation targeting en su momento que
00:03:35fue la política de de inflación que para
00:03:37reducir la inflación de aquel momento
00:03:40siempre se dijo s no se contó cómo
00:03:42estaba la historia Cuál era la
00:03:45herencia yo lo entiendo pero lo que digo
00:03:48es se está contando ahora o se está
00:03:50exagerando porque yo te digo hablé con
00:03:52número de cinco economistas de primera
00:03:54línea sobre cómo se llega a ese número
00:03:56de 15000 por anual y todos me dijeron es
00:03:58un disparate no hay no no por eso no yo
00:04:02no tengo no sé
00:04:04có no sé cómo se llega al 15% de
00:04:08inflación entiendo que en términos de se
00:04:11habrá dicho ir a una hiperinflación ir a
00:04:14una elevada inflación digamos por encima
00:04:17de lo que es elevado está bien está bien
00:04:19Este yo la aritmética no la tengo de Si
00:04:22esa es la pregunta no la tengo Lo cierto
00:04:25es que hay un cálculo me parece que es
00:04:27lo siguiente las tarifas pas básicamente
00:04:30tod es esa Espera espera Yo entiendo que
00:04:33hay una inflación reprimida y entiendo
00:04:34que la inflación si vos no no contenes
00:04:37algunas variables que en todo caso será
00:04:39discutible si la tenés que contener o no
00:04:40pero ponerle que liberar las variables a
00:04:42que el mercado decida cada uno de los
00:04:44precios etcétera la inflación es más
00:04:46alta que la actual Ahora cuando te dicen
00:04:4815000 y todos los economistas dicen eh
00:04:52Nada me parece que hay un hay una
00:04:54maniobra política ahí no Ernesto Yo creo
00:04:57que es contar una historia y decir Che
00:05:00Esto no es el Hoy hay un viste que habló
00:05:03de rezagos que para mí Los rezagos son
00:05:04mucho menores son mucho más cortos claro
00:05:07muchísimo más cortos
00:05:09e entonces creo que hay contar una una
00:05:13una una historia de que las cosas no son
00:05:16como quedaron en el último mes porque
00:05:17hay un montón como bien vos dijiste un
00:05:19montón de de precios retrasados y demás
00:05:21ahora el 15000 vos pensá que cuando vos
00:05:24tenés en diciembre ponele en diciembre
00:05:26venía corriendo una inflación no sé
00:05:28cercana a 20%
00:05:30inus porque en el fondo se devaluó no O
00:05:33sea nosotros hablamos de un tipo de
00:05:35cambio oficial Que prácticamente no
00:05:36existe entonces 360 Si vos le dejaste
00:05:39las exportaciones 50 y 50 hoy tenés un
00:05:42tipo de cambio exportador de 680
00:05:45entonces ahí Tenés una evaluación
00:05:46prácticamente de qué te da el 80 90 por
00:05:50eso se va a reflejar en precios entonces
00:05:52la aceleración de la inflación Es
00:05:55evidente por la devaluación que ya se
00:05:56hizo propiamente dicha llamale tipo de
00:05:58cambio oficial lo que quieras es el tipo
00:06:01de cambio de los exportadores es 680
00:06:04Mariano eh cre que Gustavo gravia te qui
00:06:07hacer una pregunta esa cómo le va a
00:06:08flores Vidal No yo a ver yo entiendo el
00:06:11discurso de de mi ley entiendo el
00:06:14sustento ideológico que le dan a ustedes
00:06:16detrás La pregunta es concreta digo eh
00:06:19uno supone que vamos a empezar a comer
00:06:21raíces lo pongo en un término exagerado
00:06:24y se Pregunta cuánto tiempo Pues si
00:06:26usted me dice a mí yo voy a comer raíces
00:06:28durante se meses después empezar a salir
00:06:30brote de lechuga de radicheta vas a
00:06:32pasar a comer ensalada otros 6 meses y
00:06:34después vas a empezar a comer la carne
00:06:35Quizás eso se puede entender Ahora si me
00:06:38van a hacer comer raíces un año y quizás
00:06:40no aguante y me parece que en esos
00:06:42términos está planteada la discusión eh
00:06:44Es correcto es correcto es correcto eso
00:06:47eh déjame terminar un segundo lo de los
00:06:5015000 lo demás que yo no hice la cuenta
00:06:52es pensar que si vos tomá un mes de muy
00:06:55alta inflación y vos lo anualiza Y eso
00:06:58te puede arrojar cualquier cosa o sea es
00:07:00exponencial entonces quizás uno se
00:07:02refiere a eso cuando vos tenés
00:07:04hiperinflaciones duran muy pocos meses
00:07:07cuando anualizar esa inflación Imagínate
00:07:09que podrías ir a 200,000 si vos
00:07:11anualizar la inflación de una hiper en
00:07:12un mes solo está bienos son números Yo
00:07:15le fui a una pregunta concreta a una
00:07:17pregunta concreta cuánto tiempo vamos a
00:07:18comer raíces hasta que empiece a salir
00:07:20la planta no totalmente yo personalmente
00:07:24pero acá ya habla bueno como como habló
00:07:26Todo lo que dijimos Mariano Flores Vidal
00:07:28No porque yo no no no digamos no tengo
00:07:31ningún cargo Ejecutivo en el gobierno
00:07:33con lo cual y tengo mi propio
00:07:34pensamiento monesterio cambo yo creo que
00:07:37los periodos de tan elevada inflación en
00:07:41en en lo que son planes de
00:07:42estabilización tienen que duran poco
00:07:45básicamente eh Entonces digamos vos me
00:07:49decís este año para mí digamos en un en
00:07:53un plan digamos bien armado tenés que
00:07:57estar reduciendo fuertemente
00:07:59pero fuertemente la inflación
00:08:01eh para para fin de para para para
00:08:04digamos los últimos meses del año ya
00:08:08tenés que tener tenés que tener cco o se
00:08:10meses y empezar a corregir inflación te
00:08:15diré que ya empezarla a corregir desde
00:08:17el mes 3es digamos que tenés que empezar
00:08:18a ver que empieza a bajar a bajar y ya
00:08:21después bajar fuertemente fuertemente
00:08:23que personalmente imag fuertemente que
00:08:26ten que ir a Lito Tenés que ir a un fin
00:08:29de año una inflación claramente menor a
00:08:33dos dígitos segurísimo y te digo por
00:08:35encima del 5% también mensual muy bien o
00:08:38sea Tenés que ir a una una
00:08:39estabilización absoluta
00:08:43eh Por debajo de 5% por debajo del 5%
00:08:46men si si no nominalizar todo pero ojo
00:08:49está hablando Mariano Flores está bien
00:08:51está bien está bien bien Está bien me
00:08:52interesa saber hablando con un
00:08:53economista
00:08:55profesional que plantea lo que es un
00:08:56plan de estabilización ahora bien dep en
00:08:59la
00:09:00Argentina Exacto en la Argentina
00:09:03eh Y esto de vuelta hablo yo como
00:09:05economista profesional y
00:09:07demás siempre que se logró una
00:09:09estabilización y te diré que se han
00:09:11logrado digamos pocas estabilizaciones
00:09:14fueron con eh guiando con tipo de cambio
00:09:17cl recuerdan la si agarras los últimos
00:09:2080 años es la convertibilidad que
00:09:22tuviste tipo de cambio de
00:09:24convertibilidad fijo ahí estabilize bien
00:09:27rápido en el resto no tenés ejemplo de
00:09:30estabilizar sin guía de tipo de cambio
00:09:33porque la Argentina todos pensamos en en
00:09:35el tipo de cambio somos expertos en tipo
00:09:37de cambio en dólares
00:09:39entonces vos lográ una estabilización En
00:09:42ese sentido digamos bien bien rápida acá
00:09:45el primer anclaje Y esto es el cambio
00:09:48que te digo muy pocas veces digamos te
00:09:51digo no no tiene digamos historia en
00:09:53esto es que se basa en el fiscal que es
00:09:56el más sano de todos es el más sano
00:09:59todos decir bueno esto ya no da más
00:10:01entonces el ajuste fiscal yo creo que
00:10:03vamos a tener un buen año por delante en
00:10:06Argentina Argentina es como un globo o
00:10:08se desinfla porque tenés que es lo que
00:10:10pasó en el 2023 que es porque tenés mala
00:10:13cosecha precios internacionales malos
00:10:17problemas energéticos se desinfla y ahí
00:10:19no hay tu tía o sea te cae y tenés
00:10:21periodos años en los que se infla buena
00:10:25cosecha pensé que el año pasado tuviste
00:10:2726000 millones dólares
00:10:29entre 20000 de cosecha y 6000 de El
00:10:32déficit energético porque no estaba
00:10:34terminado el gasoducto este año para mí
00:10:37va a ser un buen año porque vas a tener
00:10:40una buena cosecha precios
00:10:41internacionales con que se mantengan en
00:10:43lo que están Estamos bien y no vas a
00:10:46tener el déficit energético con lo cual
00:10:48sumale 26000 millones de dólares ni
00:10:50hablar del litio y demás Entonces vas a
00:10:51tener un año en el que el globo se infla
00:10:55entonces haciendo las cosas
00:10:57relativamente bien y con el cambio de
00:11:00paradigma respecto de lo fiscal que
00:11:02tiene que ser para mí consistente
00:11:05políticamente creíble digamos es
00:11:08fundamental que eso sea creíble que se
00:11:10vaya mostrando semáforos de cómo se va
00:11:12mejorando
00:11:15Eh no vas a tener un año en el que te va
00:11:18a ayudar mucho a estabilizar esta
00:11:19situación eh Mariano te agradezco mucho
00:11:21la generosidad de estos minutos y ojalá
00:11:23tengas razón la verdad que uno deca Este
00:11:26que las cosas hagan bien obviamente eh
00:11:29Marano flores Vidal economista muy
00:11:31cercano a Federico sturzenegger
00:11:33planteando algo que es muy interesante
00:11:35respecto
00:11:36de qué es lo que uno ve qué es lo que se
00:11:39dice que es lo que uno