FMI, INFLACION Y EL PRESUPUESTO: LA APUESTA DE MILEI | ALFREDO ZAIAT con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 19/9/2024 - Duracion: 37:01
Transcripción
00:00:00está claro que la economía no se está
00:00:03recuperando Más allá de la buena
00:00:05voluntad y Te lo adelanto hoy el año que
00:00:08viene salvo que sea una catástrofe
00:00:11digamos bíblica como le para estar en
00:00:14línea con con Miley digamos vos vas a
00:00:16comparar con caídas claro con este año
00:00:19que son ca caídas muy muy Eh
00:00:22estrepitosas entonces el año que viene
00:00:25con apenas un
00:00:27poquitito de mejora va a ser suas muy
00:00:31muy importantes bueno Alfredo saat
00:00:33bienvenido cómo le va señor ahora sí
00:00:35Buen día buenas tardes buenas noches
00:00:36para todos Cómo Ahora sí antes no eh Sí
00:00:40pero ahí solamente dije Buen día Ah
00:00:43okay hora queos lo veas está muy bien
00:00:46está muy bien Ah después me decí a mí
00:00:48que está pensando en la cámara no vos
00:00:49también pensas en la camarita p en la
00:00:51cámara pienso en toda esta comunidad
00:00:54extraordinaria bueno vayamos vayamos que
00:00:56hay varias cosas varias cosas varias Cos
00:00:59la separación de pampita Ah no otra vez
00:01:01sec ot muchas cosas vos querías hablar
00:01:02de presupuesto presupuesto caída de la
00:01:05economía a la tarde se da a conocer el
00:01:07dato de desempleo del segundo trimestre
00:01:10Eh bueno tenés lo del fmi también que me
00:01:13gustaría entender el fmi la sobretasa Eh
00:01:16bueno empezamos por est último Dale Pero
00:01:18antes necesito decir lo siguiente Ah
00:01:20Dale ustedes si les gusta este contenido
00:01:22Bueno este contenido se hace gracias a
00:01:23la aporte de ustedes también voy a mirar
00:01:25a cámara yo gracias al aporte de ustedes
00:01:28tienen que entrar ahí el QR que están
00:01:30viendo exactamente el QR que está
00:01:33exactamente ahí y si no van a
00:01:35futurock.fm bar comunidad y se asocian
00:01:38con una módica suma y nos permiten
00:01:41seguir sosteniendo este proyecto del que
00:01:43ustedes también son parte listo
00:01:44extraordinaria la
00:01:47iniciativa bueno estábamos con el fmi el
00:01:50fmi tiene dentro de sus estatutos dentro
00:01:53de las normas primero el fmi es una
00:01:56organización burocrática tecn
00:01:59burocrática depende de Estados Unidos
00:02:02fundamentalmente y después de las
00:02:04potencias occidentales china está un
00:02:06poquitito más metiendose ahí es una
00:02:10institución internacional que vela por
00:02:13los intereses de los
00:02:15acreedores y que general son acreedores
00:02:18de Estados Unidos o de los países
00:02:21occidentales y de las y de las
00:02:23multinacionales esto es el fmi había
00:02:26nacido con otro
00:02:27objetivo dice otra cosa
00:02:30la carta orgánica dice que es para los
00:02:32países sí a nivel de Buscar el
00:02:34equilibrio bueno bu bu bu y se convirtió
00:02:38en el transal
00:02:39barrio Bueno entonces el fondo dice
00:02:42Bueno tenemos diferentes socios todos
00:02:44son socios y tienen diferentes cuotas en
00:02:48la participación del capital del fondo
00:02:51monetario internacional por yo siempre
00:02:53Insisto que el Estados Unidos es el
00:02:56dueño del fondo Pues yo te dije el tema
00:02:58de las cuotas es digamos la la
00:03:00participación del capital en el fondo
00:03:02Obviamente el capital es 100% el el
00:03:06Estados Unidos tiene el
00:03:0716,5 por. para toda decisión importante
00:03:12fundamental grandes créditos se necesita
00:03:15una aprobación del 85 por entonces sin
00:03:19ello no puedes Claro sin ello no puedes
00:03:21pero con ello solo no
00:03:22basta ti poder de Beto como pero tiene
00:03:25un par de portaviones clar poder de y
00:03:27aparte tiene un par de portaviones con
00:03:28los cuales te convence tenés el poder de
00:03:30veto Bueno entonces a partir de esa vos
00:03:33hacés un aporte proporcional digamos y
00:03:37del 2% que cuánto te pueden dar de
00:03:41crédito es en proporción a tu capital de
00:03:45lo que vos aportaste porque si no es que
00:03:47sería que vos te podés llevar todo dice
00:03:50no tien vos tenés que tener en forma
00:03:52proporcional si te llevas más por alguna
00:03:56razón el fondo monetario da un
00:04:00superior a lo que te corresponde Te
00:04:02cobra una sobretasa de interés cuando
00:04:05Qué pasó eso Cuándo pasó eso nosotros
00:04:08siempr con macri con macri
00:04:10fundamentalmente con ma no lo de macri
00:04:12de macri es totalmente fuera de registro
00:04:14fuera registro de la historia Argentina
00:04:16con el fondo monetario internacional
00:04:17fuera de registro del dier como si fuera
00:04:21la de Estados Unidos le dio entonces
00:04:24Bueno entonces se cobra una sobretasa de
00:04:26interés pero no es Al único país
00:04:29superó el nivel de
00:04:32eh de la cuota está Egipto y Ucrania
00:04:37Ucrania fundamentalmente tenemos que
00:04:39pensar en guerra Claro está en guerra no
00:04:42entonces pero se le estaba cobrando una
00:04:44sobretasa de interés sobre ese crédito
00:04:46que que había recibido me encanta porque
00:04:49es tipo Mira estás en guerra pero pero
00:04:51aparte ellos lo empujaron a la guerra
00:04:52ellos lo empujaron a la guerra un poco y
00:04:54después que lo empujaron a la guerra le
00:04:55dieron el préstamo y le cobra
00:04:56sobreprecio est no
00:05:00y avanzamos más porque ahora tiene que
00:05:02renovar el acuerdo y qué es lo que le
00:05:04pide el fondo monetario internacional a
00:05:06Ucrania qué es lo que pide si gran
00:05:09devaluación y ajuste fiscal entonces
00:05:13agarrar entonces ojo que es una es un
00:05:17buen antecedente o una buena Referencia
00:05:19para pensar qué es lo que le va a pedir
00:05:22a la Argentina si se lo pide a
00:05:25Ucrania con toda la importancia
00:05:27geopolítica todo
00:05:31le dice no Bueno mir está bien todo
00:05:32bárbaro Pero ten que devaluar estamos en
00:05:35una guerra que se supone que ellos están
00:05:37de lado de Ucrania claro por eso te digo
00:05:39por eso te digo que se la pasan di ponen
00:05:41la banderita al
00:05:42lado alas
00:05:45Twitter entonces sirve este recuerdo
00:05:49para decir Bueno cuando tenga que
00:05:51sentarse a negociar caputo mile quien
00:05:54sea cambien Valdés pongan a cubed
00:05:58pongan quien
00:06:00quiera del otro lado del fondo lo que te
00:06:03va a pedir es la receta no cambia claro
00:06:05ajuste fiscal y devaluación y liberación
00:06:09del mercado de cambio que es lo que
00:06:11también le exigieron
00:06:13ajuste mismo m dice que está Ajustando
00:06:16más de lo que le pide el fondo es lo
00:06:17mismo que le pidieron a Egipto por eso
00:06:19te mencioné los tres
00:06:21Bueno desde el momento que porque la
00:06:24verdad que si esto sale lo del fondo la
00:06:27cucarda es del Gobierno anterior eh no
00:06:30de sacar la
00:06:32sobretasa pus discusión porque lo puso
00:06:35en la discusión Martín Guzmán y Alberto
00:06:37Fernández en la negociaciones que hacía
00:06:41en el g7 y en el g20 y que después lo
00:06:44llevaban al g7 y lograron en uno de los
00:06:47comunicados no me acuerdo el año del g20
00:06:50donde los países y obviamente que ahí
00:06:53estaba incluido Estados Unidos todo
00:06:56recomendaban que estudie el fondo
00:06:58monetario internacional el tema de la
00:07:00sobretasa sí la posibilidad de sacarla
00:07:01sí Y entonces presionó mucho y Martín
00:07:04Guzmán presionaba sobre eso obviamente
00:07:06no tuvo éxito y esto es uno de los
00:07:08puntos también de discusión no me gusta
00:07:11hacer mucha historia pero cuando fue lo
00:07:13del acuerdo con el fondo monetario
00:07:15internacional y Máximo y Cristina
00:07:18dijeron Bueno no no consiguieron nada
00:07:22bueno sabían que no se iba a conseguir
00:07:25nada pero era uno de los puntos sí no me
00:07:28lo imagino Alberto Fernández con la
00:07:30información que está surgiendo y demás
00:07:31en condiciones de atribuirse
00:07:36es que alguien se lo puede atribuir es
00:07:38muy difícil porque está diferido dice
00:07:41como por más que nosotros se lo podamos
00:07:42reconocer a Obviamente
00:07:45que puede para m lo puede Per la
00:07:48discusión pública ahora tal y como está
00:07:50de mentirosa y falas permanentemente
00:07:51pero la verdad que lo que corresponde
00:07:55corresponde Bueno cuánto se puede
00:07:57ahorrar si no pagas Es de tasa Son 400
00:08:00millones de dólares por
00:08:03eh por año y si está todo anualizado en
00:08:07relación a todo el acuerdo Sería más o
00:08:10menos 12000 millones de dólares es un
00:08:12número es muy bueno pero lo que habla es
00:08:16qué qué qué nivel de presión tenía el
00:08:19fondo monetario internacional y tiene
00:08:21sobre las cuentas Argentina solamente
00:08:24por sobretasa no es que no dejas de
00:08:26pagar hablaste de 400 millones por año y
00:08:29que lo que se dejaría pagar son 12
00:08:32sobretasa en 30 años eso Cuántos años es
00:08:35el 30 años más o menos leí así me parece
00:08:38mucho igual 30 años pero bueno Ese es el
00:08:42salgo que la juntemos antes Como hizo
00:08:43Néstor sí
00:08:45difícil es mucho más son 45000 millones
00:08:48contra cuánto pag stor
00:08:519509 millones de dólares Entonces esto
00:08:55es tenés que tener reserva yo hice el
00:08:57cálculo en ese momento utilizaron más o
00:09:00menos la mitad de los de de las reservas
00:09:03disponibles no Entonces ahora tendrías
00:09:06que tener qué s Yo casi 90,000 millones
00:09:08de dólares de reservas digamos
00:09:11disponibles y ten para claro pagas y más
00:09:14o menos segis manteniendo bueno no están
00:09:16dadas las condiciones para eso pero me
00:09:18parece sería un un una buena noticia es
00:09:22una buena noticia porque
00:09:23independientemente del gobierno que esté
00:09:25eh son cosas que después quedan para el
00:09:28pueblo es una injusticia total es una
00:09:31injusticia total digamos que el fondo
00:09:32monetario internacional te cobre una
00:09:34sobretasa cuando no es un banco
00:09:36cualquiera
00:09:38Ahora hay una señal política para con el
00:09:40gobierno de Miley de decidirlo ahora que
00:09:43no no yo creo que no no yo creo que
00:09:44tiene que ver más con Ucrania que con
00:09:47Argentina pero Argentina tuvo su
00:09:49participación teniendo en cuenta que es
00:09:51uno de los acreedores más importantes
00:09:53bueno otros datos qué más eh voy a dejar
00:09:56el presupuesto para el final la caída de
00:09:58la economía
00:10:00ya lo dije muchas veces pero cuando
00:10:02salen los
00:10:04datos Y a mí me sigue sorprendiendo y
00:10:07todavía no no llegó Nunó todos digamos
00:10:10hay como toda una corriente de de buenas
00:10:13intenciones de deseos de voluntad de los
00:10:16economistas de medios de analistas dice
00:10:19y Bueno hay alguna cosa que ya hay
00:10:23síntomas de reactivación ya se observa
00:10:26Bueno la verdad que los números que
00:10:28salen son catastróficos en el primer
00:10:30semestre cayó el 3,4 Pero porque hubiese
00:10:33sido muchísimo más si no porque tenés el
00:10:36el incremento extraordinario de el
00:10:39sector del campo del sector agropecuario
00:10:41porque tuviste sequía en el
00:10:442023 pero la caída de la industria y del
00:10:47comercio y de la construcción es
00:10:49fenomenal fenomenal Pero por qué a mí me
00:10:52sigue sorprendiendo porque esto ha sido
00:10:54deliberado el número cuál es
00:10:563,4 entonces de todo de la generación de
00:11:00riqueza no no no hay ningún país que hoy
00:11:02en América Latina esté cayendo de esta
00:11:04magnitud no hay ninguno pero esto es
00:11:06porque se en forma deliberada No es que
00:11:09esto es lo que a mí me me sorprende de
00:11:11los números Pero ellos también en forma
00:11:14deliberada quieren destruir la economía
00:11:15pero después quieren que haya un rebote
00:11:17Sí yo ya no sé que porque V decí Bueno
00:11:20lo la quieren destruir Pero bueno si la
00:11:23quieres destruir te estás destruyendo
00:11:24vos políticamente también porque si vos
00:11:27lo ves políticamente está claro que
00:11:29cuando salta el presupuesto hay un
00:11:31síntoma claro de que algo están
00:11:34observando que no les está yendo tan
00:11:36bien pero esto los datos del indec es
00:11:40hasta junio no en julio empezaron a ver
00:11:45y estaban todos contentos los
00:11:47economistas y todos los libertarios Ah
00:11:50bueno la industria y la construcción
00:11:53mejoró y yo decía esper en agosto espere
00:11:57en agosto espere ag
00:11:59fue algo particular lo de junio se
00:12:01comparó de Julio se comparó con junio
00:12:04que tuvo más paradas
00:12:06técnicas Y entonces por eso lo de la
00:12:09industria y también lo de la
00:12:10construcción por el tema climático bueno
00:12:12en agosto volvió a derrumbarse digamos
00:12:15industria y construcción entonces está
00:12:19claro que la economía no se está
00:12:23recuperando Más allá de la buena
00:12:25voluntad y Te lo adelanto hoy septiembre
00:12:28medi
00:12:29qué fecha estamos no me acuerdo 20 casi
00:12:3120 19 19 de septiembre el año que viene
00:12:36porque salvo que sea una catástrofe
00:12:39digamos bíblica como le para estar en
00:12:42línea con con mi ley diamos vos vas a
00:12:44comparar con caídas claro con este año
00:12:48caídas muy muy estrepitosas Entonces el
00:12:51año que viene con apenas un
00:12:55poquitito de mejora va a seras muy mu mu
00:12:59importantes
00:13:01porcentuales entonces salvo que sea te
00:13:03vuelvo a repetir una catástrofe y siga
00:13:05cayendo no eso sería ya dramático
00:13:08entonces pero eso es del mismo modo que
00:13:11lo de la del agro hoy que tenés subas
00:13:14del 80% decir wow que hay un Boom del
00:13:17agro no tuviste una sequía bueno el año
00:13:20que viene vos lo que vas a empezar a
00:13:22tener es variaciones muy positivas Pero
00:13:25por qué porque acá tuviste una
00:13:26catástrofe pero llegas Al Punto de
00:13:30partida no vas a llegar al Punto de
00:13:31partida discutir mucho la campaña me
00:13:33imagino porque van a agarrarse esos
00:13:34números va a ser algo parecido a lo que
00:13:36pasó en la pandemia que después del 2020
00:13:38cualquier número malo era bueno
00:13:40Comparado con la actividad del 2020 es
00:13:42lo digo hoy digamos lo repetiré hasta el
00:13:46cansancio en cada uno de los números que
00:13:48salga el 225 en el 2025 precisamente
00:13:51porque va a ser un elemento de discusión
00:13:54de campaña muy muy fuerte de la misma
00:13:56manera que este 4% De inflación nada es
00:13:58un golazo al lado del 25
00:14:00claro lo sub por eso no por eso pero lo
00:14:03que digo es que eh pero no deja es
00:14:05estaba pensando Exactamente lo mismo es
00:14:07como el el mismo sistemita con te compar
00:14:09ahí se le complicó porque se le empezó a
00:14:11repetir ya el cuatro parece no un piso
00:14:14sólido parece Bueno antes de pasar al
00:14:16presupuesto voy a adelantarme no sé el
00:14:18numerito sobre el tema del desempleo que
00:14:21se va a dar a conocer a la tarde ya se
00:14:24dio a conocer el desempleo en la ciudad
00:14:26de Buenos Aires el desempleo subió
00:14:28ciudad de Buenos Aires
00:14:29va a subir el desempleo ahora bien por
00:14:34ahí el número te va a decir pero
00:14:35escúchame con todas la destrucción no
00:14:37tenés tanto aumento del desempleo
00:14:41aumentó pero pensabas que es mucho más
00:14:43bueno vos tenés unos elementos
00:14:46importantes para tratar de entender el
00:14:48mercado laboral cuando va el encuestador
00:14:52dice Julia mengolini no te dice Julia
00:14:55porque no conoces
00:14:59está trabajando sí o no Si está
00:15:01trabajando sí está empleada no V decir
00:15:04no está desempleada ahora bien está
00:15:06buscando trabajo sí Entonces está
00:15:09desempleado está buscando trabajo no no
00:15:11está no está desempleado No figura
00:15:14entonces lo que se llama que el
00:15:15desaliento Entonces por no obviamente no
00:15:18avanza en la hay mucha gente que no
00:15:20busca trabajo no tiene para el colectivo
00:15:21Ahí está eso por eso no avanza en la
00:15:23encuesta dice Por qué no buscas trabajo
00:15:26y entonces mucho está ahora el tema del
00:15:29sí es difícil pensar que alguien
00:15:30conteste no no busco trabajo porque no
00:15:32necesito laburar necesit Luca para salir
00:15:34a buscar trabajo claro solo viaje más la
00:15:37comida si queres comer algo quieres
00:15:38comer algo su lujo vos tambén quieres
00:15:41comer vos queres comer Alfredo no
00:15:43estamos hablando trabajo tenés un
00:15:44elemento ahí importante de si si hablas
00:15:47con la comida estamos hablando de 15
00:15:48Lucas mínimo para poder salir a buscar
00:15:51trabajo hay hay un elemento del mercado
00:15:53laboral de fragmentación de
00:15:55heterogeneidad de flexibilidad de
00:15:57precariedad y también de esta fragilidad
00:16:01que hay en el mercado laboral Más allá
00:16:03del numerito simplemente esto para dar
00:16:05el contexto del número que va a venir
00:16:08presupuesto presupuesto 2025 el
00:16:11presupuesto del discurso no
00:16:14supimos sacamos ni un dato no nada Yo
00:16:17creo que eh Está bien el disparador que
00:16:19me das porque nunca hubo un discurso de
00:16:23un presidente que va a presentar eh el
00:16:26presupuesto en general es el ministro
00:16:28economía lo que habla de dos cosas uno
00:16:31no hay ministro de economía como siempre
00:16:33te gusta decir y el show de mi ley que
00:16:36sigue haciendo claro es un
00:16:38holograma se acuerda que el juz pasado
00:16:40Le dije que había estado un streaming y
00:16:43que no lo habían visto nadie el tipo
00:16:45digamos hace un streaming y es un
00:16:47ministro de economía cualquiera hasta
00:16:48los periodistas escuchame vamos a
00:16:50escucharlo seamos buenos entre nosotros
00:16:52sí pero V porque habla un ministro de
00:16:53economía no le importa a nadie lo que
00:16:55dice caputo es irrelevante Sí vos los
00:16:59tem de la verdad y pero de qué habló en
00:17:01el streaming qué uñ no Bueno qué s yo
00:17:04porque claramente é no toma la decisión
00:17:07todo tipo de economía tamb Pero él se
00:17:08presentó vos Fíjate que cómo se presenta
00:17:10yo soy economista y y para tratar de
00:17:12justificar de Por qué hace la
00:17:14presentación una estupidez Como tantas
00:17:16que dice pero no importa digamos él dice
00:17:18Entonces lo lo lo tira Y para colmo esta
00:17:21cuestión de como Te castigo tanto digo
00:17:25sos el mejor ministro de economía de
00:17:27toda la historia Argentina es una joda
00:17:30le está diciendo vos no existís y Bueno
00:17:32pero ves lo que te estoy diciendo al
00:17:34aire Es de una perversidad es un
00:17:36psicópata con el pobre tipo este caputo
00:17:39bueno pobre tipo es la Prim vez en la
00:17:41historia que alguien dice pobre
00:17:44tipo escuchame escuchame diamos Esto es
00:17:48lo y hasta hasta están viendo si él va a
00:17:51presentar el presupuesto a la comisión
00:17:52de de presupuesto y Hacienda porque va a
00:17:56patinar van a lenar car porque va a
00:17:58patinar porque va a patinar porque no
00:18:00tiene capacidad para poder desarrollar y
00:18:04explicar qué es lo que pasa con el
00:18:05presupuesto en cada una de las variables
00:18:08diamos a nivel
00:18:09de la concepción de macroeconomista es
00:18:13caputo no tiene No tiene digamos pero
00:18:15aparte de esto lo dicen los propios
00:18:17colegas Bueno entonces es un holograma
00:18:20Está bien ahí que yo bueno viste que
00:18:22estaba sentadito De cualquier manera y
00:18:23hay una parte lo poncharon justo en ese
00:18:26momento capitales
00:18:30cap lo jod lo está jodiendo los
00:18:32libertarios los libertarios lo está re
00:18:34jodiendo hay un meme que decía el camar
00:18:37es el único sincero de todo
00:18:39esto lo están jodiendo solamente lo que
00:18:41pasa que él por qué no se va a ir y por
00:18:43está haciendo todo el negocio vinculado
00:18:45con el tema de finanzas con sus
00:18:48amigos qué s yo porque si no la verdad
00:18:51es un nivel de humillación nunca nunca
00:18:54hubo nivel digamos tuvimos ministro de
00:18:56economía mudos recuerdo uno que estaba
00:18:59con Fernández pero con con
00:19:04Cristina no un ferná Carlos Fernández
00:19:09car loreno que me quiere o tuvimos
00:19:12ministro tuvimos de todo pero no Uno que
00:19:14lo estén humillando permanentemente
00:19:16desde el Ministerio de economía dicho
00:19:17esto bueno hace la Por qué hace la
00:19:21presentación ent yo estuve trataba de
00:19:23averiguar no entonces V Fíjate que tiene
00:19:25una estética una forma y un mensaje muy
00:19:29similar al del primero de marzo muy
00:19:32similar viste se puso en el atril
00:19:33solamente que la verdad se avivaron
00:19:35mucho y no fueron Porque la
00:19:40verdad baj yo lo vi a Valdés
00:19:45también per hay que ver si no son de la
00:19:47comisión de presupuesto y Hacienda ker
00:19:50estaba porque sé que está la comisión de
00:19:52presupuesto y Hacienda porque la lógica
00:19:54en la la presentación de el presupuesto
00:19:58se hace la comisión de presupuesto y
00:20:00Hacienda de de diputados entonces van
00:20:04los diputados de esa de esa
00:20:07comisión había recibido una encuesta
00:20:10donde y aparte Ya empezaron a circular
00:20:12que la había bajado había bajado la
00:20:16adhesión
00:20:17a a mi ley en el primero de marzo
00:20:21después de ese discurso subió entonces
00:20:24en general los que están en el gobierno
00:20:26repiten
00:20:28claro Exacto claro por eso fue tan
00:20:30parecido pues se parecía más esto que
00:20:32hace también el presidente
00:20:33norteamericano del State of the Union es
00:20:35claro es esa onda exacto y no le salió
00:20:37tambi no aparte menos rating menos
00:20:40expectativa menos todo no y aparte lo
00:20:41gracioso es que bajó mucho el rating fue
00:20:43algo que se empezó a decir y ellos
00:20:45salieron a desmentir no sé con los
00:20:47números que inventan ellos twet del
00:20:49rating esa a decir que muchísima gente
00:20:51había visto Exactamente Bueno el
00:20:54presupuesto el presupuesto como todo
00:20:57presupuesto en una economía de alta
00:21:01inflación y tan una situación tan
00:21:04inestable es un dibujo
00:21:08a yo no lo estoy
00:21:10salvando di
00:21:12miso Claro pero la
00:21:15mayoría mu pero no porque es muy difícil
00:21:19entonces vamos a ver qué es lo
00:21:20importante digamos por eso yo no me
00:21:23quiero agarrar tanto del tema de los
00:21:25números porque bueno es imposible hacer
00:21:27algo que en Argentina con los niveles de
00:21:31inestabilidad económica con los niveles
00:21:34de fragilidad del sector externo Con la
00:21:37falta de dólares con las presiones que
00:21:39que diga Bueno vas a hacer una
00:21:41proyección Estados Unidos pongo un
00:21:44extremo o Alemania y bueno plantean Y
00:21:48entonces decí bueno la economía va a
00:21:49crecer el 05 por la inflación va a ser
00:21:53el 3,2 bueno y la discusión puede ser
00:21:57decimales en Argentina y es muy difícil
00:22:00Bueno sí no estoy viendo estoy viendo un
00:22:02twet de santili por ejemplo que dice que
00:22:05la inflación comienza a ser parte del
00:22:07pasado igual que quillan mismo y pone
00:22:09números de inflación anual proyectada
00:22:11hasta el
00:22:122027 y tratando de atribuirse un 7.4 por
00:22:16de inflación en todo el 2027 de nuevo es
00:22:19es esa ficción bu por eso Bueno pero eso
00:22:22eso lo ponen todos eso es lo que sí
00:22:24todos porque siempre va a ser
00:22:26una lo importante muy difícil que
00:22:29después se te dé lo importante es
00:22:32algunos aspectos Digamos si querés son
00:22:34conceptuales todo presupuesto es como se
00:22:36llama ley de leyes en todo caso es un
00:22:38plan de gobierno así en todos los países
00:22:41más o menos normales es eso es un plan
00:22:42de gobierno Cuál es el Cómo vas a
00:22:44conseguir los recursos y esos recursos a
00:22:47cómo lo vas a destinar Y entonces vos
00:22:49podés tener Cómo consigo los recursos
00:22:51voy a cobrar solo IVA Entonces eso es
00:22:54regresivo voy a cobrar más a los que
00:22:57tienen mayor capacidad contributiva es
00:22:59una idea progresiva Bueno A dónde voy a
00:23:02destinar los recursos se lo voy a dar
00:23:04todo de subsidios a las grandes empresas
00:23:06y bueno sos regresivo y no sos
00:23:09distributivo le voy a dar a la a los
00:23:12sectores más vulnerables sos progresivo
00:23:14y redistribuir bueno Ahí es donde vos
00:23:16pues ver cuál es la tendencia el el el
00:23:21camino que quiere Trazar el presupuesto
00:23:24Y por consiguiente el plan de gobierno
00:23:25eso es más importante Claro claro bueno
00:23:28lo que encontrás
00:23:31rápidamente es que si bajo los impuestos
00:23:34es impuesto a los sectores de mayor
00:23:36capacidad contributiva Y si tengo los
00:23:39recursos a dónde van a ir a pagar la
00:23:41deuda bueno es regresivo Esto es lo que
00:23:45yo quiero rescatar del presupuesto
00:23:47después podemos discutir algunos
00:23:49aspectos puntuales pero esta es la
00:23:51concepción la concepción del gobierno de
00:23:54mi ley de su plan de gobierno expresado
00:23:57en el presupuesto 2025 que es el primero
00:24:00que presenta porque el 2024 no lo
00:24:02presentó agarró y dijo hacemos la
00:24:04continuación del 202 la del 2024 esta la
00:24:08la la el discurso del equilibrio fiscal
00:24:11y que es lo fundamental y de lo que y
00:24:14que si sube los recursos bajo los
00:24:16impuestos Y si baja los recursos sigo
00:24:19bajando el gasto para qué es para bajar
00:24:22impuestos a los sectores de mayor
00:24:24capacidad contributiva y para garantizar
00:24:27el pago de la deuda o sea los acreedores
00:24:29Bueno ese es bueno qué definición tiene
00:24:32esto bueno es regresivo y totalmente no
00:24:36tiene otra dónde vas a sacar tod los
00:24:38jubilados no no lo veo muy anticas ese
00:24:40presupuesto el único tema que tiene ahí
00:24:43el tema que yo siempre trato de
00:24:45compartir con los vecinos míos que son
00:24:48los sectores populares impuesto quién
00:24:49paga impuesto y qué pagamos nosotros
00:24:51Nosotros pagamos servicio los que pagan
00:24:53impuestos son los empresarios los
00:24:54grandes pagas el IVA tambén Bueno sí
00:24:56pero es es es más importante más recs
00:25:00recaud Debería ser no pero digo cuando
00:25:02él habla de impuestos no habla de la luz
00:25:05la gente a veces piensa que habla de la
00:25:06luz que habla del gas que habla voy a
00:25:08bajar ahí claro por eso esa confusión
00:25:11siempre existe verad que cuando dice
00:25:12vamos a bajar los impuestos a los
00:25:14privados la gente siente que le va a
00:25:16bajar luz as as porque la luz no es
00:25:19impuesto el
00:25:20servicio Alo nunca se reduce el IVA o el
00:25:24impuesto país o impuesto cualquier
00:25:25impuesto que pag alui rápidamente para
00:25:27dar algunos puntitos después de esta
00:25:29cuestión central vinculado con lo que es
00:25:32el plan de gobierno de mi ley con su
00:25:34presupuesto
00:25:352025
00:25:37es primero no baja retenciones y
00:25:42mantiene el atraso cambiario O sea a la
00:25:45fracción del capital representado por el
00:25:47sector agropecuario lo sigue haciendo de
00:25:49goma Ahí está Está buena la palabra no
00:25:51pero sí sí es esa es esa hay que ver si
00:25:54lo siguen aplaudiendo por ahí yo iba a
00:25:56decirlo algo más o pero bueno está
00:26:00[ __ ] por lo menos no habl del culo de
00:26:02un mandril pocado escuchame estamos en
00:26:07una el chón se hizo la mueca la paja al
00:26:09lado
00:26:10de por
00:26:12es
00:26:14presidente ajustes a las provincias él
00:26:18lo puso en el presupuesto primo 60,000
00:26:20millones ahora lo bajaron 2000
00:26:23millones ya 20000 millones es una
00:26:26barbaridad creo que es esa herramienta
00:26:29de negociación que quiere buscar con las
00:26:30provincias dice Bueno si Me apoyas y
00:26:33bueno entonces vas a tener Esta obra
00:26:35pública igual no cumple nada lo Cuántas
00:26:37patadas en el piso te pego porque ni
00:26:38siquiera está negociando no está
00:26:40negociando pero ahora empieza un periodo
00:26:42de negociación siempre los presupuestos
00:26:43también en todos los países es la Son
00:26:46son niveles digamos se pone en un
00:26:48extremo para
00:26:51negociar el tema claro es que no cumple
00:26:53todavía ni siquiera la de la UNESCO está
00:26:55decme que la rotonda de verle ya est la
00:26:58la la de la embajadora de la UNESCO esta
00:27:01ya Ya está ya está ya hoy ya estaba
00:27:02diciendo Che no me lo están dando no
00:27:05estoy yendo a la UNESCO la gente de ch
00:27:07díganos si ya está la rotonda no está la
00:27:09rotonda de ch bueno no lo está
00:27:11cumpliendo o sea el tema de la
00:27:12negociación difícil Bueno pero Avance en
00:27:14ajustes so la provincia Pero además
00:27:16cuando él habla del equilibrio fiscal
00:27:18una traducción un metamensaje no va a
00:27:21haber obra pública la educación no va a
00:27:25tener financiamiento y hay un artículo
00:27:27donde ina la el aporte este que tiene
00:27:31que haber de 6% a lo mismo ci tecnología
00:27:34y ciencia y tecnología y el tema de
00:27:36salud o sea que ahí hay un vacío que yo
00:27:41creo que será parte de negociación
00:27:42porque si no bueno sería una catástrofe
00:27:45a nivel de la calidad de vida y el
00:27:47bienestar de la gente hay un punto que
00:27:50es
00:27:51conceptual A ver es que es el tema de
00:27:54que él rechaza las políticas
00:27:56anticíclicas viste en un momento en su
00:27:59discurso dice no bueno no hay esto el
00:28:02tema de las políticas anticíclicas el
00:28:03estado no tiene que estar si hay una
00:28:06crisis bueno se baja el gasto y si no
00:28:09bueno es si es incremento si hay un
00:28:12incremento de gastos un ciclo positivo
00:28:14bueno Se bajan los impuestos es no sé
00:28:18cóm ya no no se me escapan ya las formas
00:28:21para hacer una definición de semejante
00:28:24burrada pero en la historia de la
00:28:26humanidad digo est estas medidas
00:28:29anticíclicas en general han funcionado
00:28:31Sí sí qu hasta no sé si a él le gusta
00:28:34tanto el tema de la Biblia habla de
00:28:37viste que el el sueño de eh espero no
00:28:41equivocarme sino los maestros de mi
00:28:43infancia me van
00:28:45aar José no que tuvo el sueño de los 7
00:28:50años José El sab Bueno los 7 años de
00:28:54vaca gorda y y los 7 años de sequía sí
00:28:59vacas claro el menor claro no entonces
00:29:03Bueno o sea que la lógica hasta ahí
00:29:05estaba esta cuestión de lo la cuestión
00:29:08anticíclica no de pensar decir bueno en
00:29:11el momento estamos hablando de un
00:29:12intérprete de sueño Bueno está bien no
00:29:15pero después tenés a rubel tenés el
00:29:16estado de bienestar
00:29:18tenés por eso Entonces vayamos como le
00:29:22gusta la Biblia y Moisés qué sé yo hice
00:29:25esta deriva pero vamos a la cuestión de
00:29:29la economía moderna economía moderna
00:29:321930 eso 1930 digamos no es que el tipo
00:29:37está semejante burrada es que él anula
00:29:40los avances de la ciencia anuncia anula
00:29:45los avances de la ciencia económica no
00:29:47de la ciencia económica Entonces porque
00:29:50Qué pasó en la crisis del 30 que empieza
00:29:53el crack del 29 en Estados Unidos y se
00:29:56profundiza una depresión que dura
00:29:58varios años en esos momentos el titular
00:30:02de la y el secretario del tesoro de
00:30:05Estados Unidos y lo que sería la banca
00:30:08central Estados Unidos lo que Proponen
00:30:10es subir la Sí y subir la tasa de
00:30:12interés claro cuando estas en claro
00:30:16entonces obviamente que profundizas la
00:30:18crisis lo hago rápido Quién aparece un
00:30:22un un un intelectual un economista
00:30:26británico que
00:30:28modifica el pensamiento económico y es
00:30:32un avance de la ciencia económica quién
00:30:35John miner kees
00:30:38Perdón le agarró un
00:30:41patatus alguien en la cas los mayores
00:30:45ejemplos de la de la humanidad sino el
00:30:46mayor de recuperación económica entonces
00:30:49dice estás en depresión lo que tiene que
00:30:52haber y para salir de la crisis salir de
00:30:55ese ciclo negativo el estado tiene que
00:30:58tener unas políticas expansivas no
00:31:00siempre eh después avanza y dice no es
00:31:02que todo Siempre es al revés es
00:31:05anticíclico antio te estás en un momento
00:31:07Bueno después ya no después él empieza a
00:31:10decir Bueno si estás en crecimiento no
00:31:11tenés que seguir haciendo esas políticas
00:31:14expansivas del gasto público acompañas
00:31:16al privado claro Entonces esto es a
00:31:19nivel si queres teórico vamos a la
00:31:20práctica pensemoslo rápidamente 2008 y
00:31:252020 2008 fue la crisis de lman Brothers
00:31:30cayó uno de los grandes bancos de
00:31:32inversión de Estados Unidos y se produjo
00:31:35una crisis financiera global que el
00:31:37mundo Estuvo al borde del Abismo el
00:31:40mundo occidental capitalista estuvo al
00:31:42borde del Abismo salvataje más grande no
00:31:45no era si uno revisa lo que pasaba ahí
00:31:48se reunió el el g20 dos veces en el año
00:31:52estaban viendo qué [ __ ] hacer para que
00:31:55no se caigan todos los bancos y todas la
00:31:57la
00:31:59las grandes empresas vinculados con los
00:32:00bancos porque hay una interrelación muy
00:32:02muy fuerte desde la década del 70 cada
00:32:05vez mayor entre los bancos y las grandes
00:32:07empresas entonces hicieron una
00:32:09expansión monetaria y fiscal histórica
00:32:13nunca antes se hablaba
00:32:15de la política del helicóptero que es
00:32:18estaba el helicóptero no importa qué
00:32:19tiraba los dólares los dólares porque
00:32:22porque para tratar de evitar caer al
00:32:24Abismo O sea qué si la lógica mi ley se
00:32:29hubiese aplicado en el 2008 bueno
00:32:32directamente desaparecía las economías
00:32:35saltamos al 2020 rápido 2020 tenés un
00:32:39sho externo fenomenal a partir de la
00:32:42pandemia no 2020 estoy bien 2020
00:32:46Imagínate mi ley en el 2020 siendo
00:32:51presidente estamos tanto lo económico
00:32:53como en lo sanitario en lo sanitario es
00:32:56que muera el que tenga que morir y listo
00:32:58y que sea en las calles directamente
00:33:01porque vos decís vos no tenés que hacer
00:33:03nada y a nivel económico destrucción de
00:33:07aparato productivo porque en ese momento
00:33:10ni ATP ni ni el IFE Entonces esto es
00:33:14llevado a la práctica Viste que siempre
00:33:18siempre no en muchas oportunidades
00:33:19cuando voy a hablar
00:33:22o charla bueno que se hable sobre la
00:33:27economía pero que le importe a la gente
00:33:29que lo entienda la gente bueno entend
00:33:32para la gente gente entienda si hubiese
00:33:36estado esta lógica de mi ley que quiere
00:33:39llevar a la práctica la política
00:33:41económica vos en la pandemia te morizo Y
00:33:44si vos sos trabajador te quedabas sin
00:33:47trabajo y si vos sos empresario tu
00:33:49empresa cierra esto es esto no no estoy
00:33:52exagerando porque lo dijo él no es que
00:33:56yo agarro y estoy exagerando estoy
00:33:58inventando no él lo dijo cuando planteó
00:34:01que las políticas que la política las
00:34:03estrategias anticíclicas no sirv no él
00:34:06hubiera dejado que las empresas sigan
00:34:08funcionando Dios sin ayudarlas pero
00:34:11haciendo que toda la gente pueda salir a
00:34:12la calle que sale quiere que no sale no
00:34:14quiere entonces digo se muere la gente
00:34:16por el propio virus sí se muere por el
00:34:19propio virus pero después las empresas
00:34:20con qué trabajadores si los trabajad se
00:34:22mueren no por eso por eso Entonces qué
00:34:24haces ads y no tiene No tiene consumo no
00:34:27tiene nada no no hubiera estallado el
00:34:29sistema sanitario todo Ahí estamos claro
00:34:32que el derrumbe de la economía podía
00:34:34tener que ver más que con el
00:34:35confinamiento que salvaba Vidas con el
00:34:38hecho de que la gente se muriera claro
00:34:40Sí y se iba a derrumbar igual la
00:34:42economía Aunque no aunque vos No
00:34:44hubieras confinado a muchs
00:34:47Cruel No claro pero el tema es cómo vos
00:34:50proteges frente a una crisis porque el
00:34:53IFE y el ATP lo que permitió es mantener
00:34:56la estructura Cuando vos salís vos la
00:34:59estructura socio productiva y laboral la
00:35:02tenías casi intacta entonces vos en la
00:35:06salida de la crisis cuando termine la
00:35:08pandemia es mucho más fácil la
00:35:09recuperación si vos destruí Durante los
00:35:12primeros meses se hubiese destruido
00:35:15Durante los primeros meses de la
00:35:16pandemia la salida hubiese sido
00:35:18muchísimo más difícil em Ay te iba a
00:35:20decir algo me olvidé que de la pandemia
00:35:23del
00:35:24presupuesto déficit cero
00:35:28acreedores digamos todas las cosas que
00:35:30molestan bueno la clave la clave la
00:35:33última la clave para que a ver si le
00:35:36puede llegar a funcionar si le puede
00:35:39llegar a funcionar algo de lo que él
00:35:41plantea de este esquema de presupuesto y
00:35:44el tema fiscal eh Mira el más Además del
00:35:47dólar la bolsa el riesgo país Por qué
00:35:51Porque él lo que está diciendo es no
00:35:54importa qué es lo que pase en la
00:35:56economía yo voy a tener los recursos
00:35:58para pagarte acreedor Por consiguiente
00:36:02si le creen que lo puede
00:36:04hacer compran los bonos los financistas
00:36:08los bancos y todos los mantienen si
00:36:10compran bonos si hay más demanda de
00:36:12bonos de los títulos públicos argentinos
00:36:15baja el riesgo país y si baja el riesgo
00:36:18país que está en niveles de 14 puntos y
00:36:21llega a niveles de 700 800 600 puntos
00:36:25fundamentalmente más 600 puntos qué es
00:36:27lo que pasa cuando baja mucho el riesgo
00:36:30país va a tener la posibilidad y ese es
00:36:33cuando caputo si sigue siendo ministro
00:36:36va a
00:36:38estar el mejor momento de su vida salir
00:36:41a pedir va a poder salir a refinanciar
00:36:45los vencimientos de la deuda que son
00:36:48elevadísimos el año que viene Entonces
00:36:50si no baja el riesgo país y van a estar
00:36:53en el problema bueno vamos est sin
00:36:57problemas siempre Gracias Alfredo