Fontevecchia con Tenembaum: "Todos los relatos tienen fecha de vencimiento"
Radio Con Vos - 9/8/2024 - Duracion: 10:51
Transcripción
00:00:00H prometido tratar de convocar a colegas
00:00:02a gente que analiza la realidad para
00:00:04pensar este momento realmente choque an
00:00:07del Argentina Argentina tiene muchos
00:00:09momentos choque anes pero este tiene una
00:00:11dimensión enorme decir un
00:00:13expresidente ya fuera del poder
00:00:15denunciado por su ex mujer como eh Nada
00:00:19como por haberla golpeado salvajemente
00:00:21es un momento con las fotos con los
00:00:24chats etcétera es un momento realmente
00:00:26conmocion que tiene efectos anímicos
00:00:28sobre la sociedad que tiene efectos
00:00:30de agenda que tiene afectos políticos a
00:00:32largo plazo Jorge F ustedes saben es el
00:00:36el dueño y editor general de editorial
00:00:39perfil este y está en línea con nosotros
00:00:42Jorge un gustazo saludarte Cómo te va
00:00:45Cómo estás Ernesto qu día y son días Muy
00:00:48bravos a ver contanos qué pensás qué
00:00:51sentís qué se te
00:00:53ocurre lo que me parece más relevante
00:00:56por lo menos lo que a m me llama la
00:00:57atención es la relación que esce parte
00:01:00de la cámpora entre el abuso de género
00:01:04abuso de posición dominante no con
00:01:06Fabiola sino con la propia
00:01:08vicepresidente con con Cristina
00:01:10Fernández de kirner y la idea en tu gran
00:01:12nota del día de ayer creo o de antes de
00:01:15ayer en donde se planteaba directamente
00:01:18esto por un por por por una especie de
00:01:22vos lo discutí por una especie de
00:01:24carácter transitivo que entonces
00:01:26explicaba que Alberto Fernández tenía un
00:01:28problema con con con las mujeres y me
00:01:30parece que ahí está el núcleo del tema
00:01:32Cómo arrastra esto a Cristina kisner o
00:01:34no y si esto arrastra al mismo tiempo al
00:01:36kissnerismo en su conjunto Por
00:01:39qué no sé es que las fotos y lo que
00:01:43empezó a suceder ya hace dos
00:01:45días me generaron cierta reminiscencia
00:01:48con los bolsos de López con determinadas
00:01:50imágenes que
00:01:59produce esto no no me estoy preguntando
00:02:02creo que tiendo a pensar que también es
00:02:04un momento más de un cambio de época
00:02:07creo que hay una visagra creo que el
00:02:08peronismo queda eh desierto de Liderazgo
00:02:12porque aunque no se atrevan a decirlo
00:02:15quien puso Alberto ahí fue Cristina Como
00:02:17quien puso a cioli Como quien puso este
00:02:20a cada uno como quien puso a masa
00:02:22Finalmente y entonces eh claro la
00:02:26responsabilidad política de esta
00:02:27situación es es incluso dentro del fate
00:02:30esto Ernesto perd me te interrumpa eso
00:02:32siempre se se decía no O sea la
00:02:34responsable de los éxitos y desaciertos
00:02:37de el gobierno de Fernández son
00:02:40participa bles a Cristina kisner Porque
00:02:42ella fue la autora para que é estuviera
00:02:44allí pero parece que ahora hay otro tema
00:02:45que es que se agrega la idea de que en
00:02:49realidad Alberto le hacía bulin a
00:02:51Cristina que en realidad era Alberto que
00:02:54tenía un problema con las mujeres y el
00:02:56Alberto era el que hacía abusaba de una
00:02:58posición
00:03:00an lo que contrasta mucho con la
00:03:02sensación que daba en cada uno de los
00:03:04actos públicos en el que Cristina
00:03:05parecía ha serle Alberto no ve que ha
00:03:07otro elemento crucial Jorge cómo fue
00:03:10cambiando tu imagen a lo largo del
00:03:13tiempo de Alberto porque
00:03:15eh yo recuerdo los conflictos cuando
00:03:17empezó el killaris y
00:03:19después no sé cuando asumió él qué
00:03:21pensaste qué pensas ahora cuál es la
00:03:24mirada general del
00:03:27personaje a ver nosotros tuvimos la peor
00:03:30relación con Alberto fernz en la época
00:03:32era jefe de
00:03:33gabinete nosotros no lo conocíamos
00:03:36teníamos una mirada a priori muy muy
00:03:39negativa y él se encargó eh
00:03:42probablemente en el momento también de
00:03:44la
00:03:44pandemia de construir una relación en la
00:03:47que nos fue cambiando cambiando la
00:03:48imagen O sea la sensación que yo tengo
00:03:50es de dos Alberto Fernández aquel
00:03:53primero de la época de Néstor kisner en
00:03:55el Que supongo que cumplía las órdenes
00:03:57de nestor kisner y el último de de
00:04:00presidente que me pareció un carácter
00:04:02totalmente distinto a aquel vos lo
00:04:04conocés de hace más tiempo que yo porque
00:04:06vos lo conocías de la época que era jefe
00:04:08de gabinete cuando nosotros no teníamos
00:04:09ningún tracto con él a vos te cambió en
00:04:11algo a lo largo del tiempo
00:04:13eh A
00:04:16ver me cambió mucho los últimos 15 días
00:04:20Es decir yo eh mi sensación era cuando
00:04:24él asumió como candidato A como
00:04:27presidente o Ju o sea era el mismo
00:04:28presidente que jefe de gabinete era la
00:04:31misma el mismo carácter yo yo no
00:04:32recuerdo cómo era como jefe de gabinete
00:04:34porque no había hablado un par de veces
00:04:36pero no tenía una relación este habitual
00:04:39eh después él se fue con Cristina con
00:04:42después la del quilombo del campo y pasó
00:04:46a ser un dirigente menor un dirigente
00:04:48que pulula buscando algún espacio
00:04:50trabajando en algunas cosas con ipfc no
00:04:53no me parecía un tipo muy relevante
00:04:55hasta que después hasta el momento en
00:04:57que finalmente es elegido candidato a
00:04:59presidente eh yo ese momento sentí que
00:05:04eh sentí que se abría una dinámica nueva
00:05:07pero sospechaba mucho y lo escribí el
00:05:09día que fue designado eh de la relación
00:05:11de él con Cristina si Cómo iban a
00:05:13gobernar si pensaban en todo distinto Y
00:05:16si Cristina era la mujer impiadosa que
00:05:18era en el ejercicio del poder y él era
00:05:20el hombre que yo no le veía fortaleza
00:05:22para resistir
00:05:24eh eso fue mi mirada durante todo el
00:05:27periodo de eh todo el periodo que llegó
00:05:30desde la pandemia hasta el momento clave
00:05:33en el cual se ve que nada desde
00:05:36características Morales hasta
00:05:37características este de inconsciencia y
00:05:40de responsabilidad de falta de jerarquía
00:05:42presidencial eh que que es espantoso que
00:05:45es el Día de la foto y para mí ese día
00:05:47él terminó como presidente de cualquier
00:05:49modo mirando esta esta recorrida
00:05:53eh yo no imaginaba porque no imagino de
00:05:55nadie que era un hombre que golpeaba a
00:05:58su mujer eh
00:05:59sí veía que era un tipo que cuando hacía
00:06:01que todo el mundo esté encerrado tomaba
00:06:04actitudes que eran contradictorias con
00:06:06eso Y eso era tremenda para la gente y
00:06:09si era alguien si veía alguien que le
00:06:12decía a cada uno una cosa y a otro la
00:06:15contraria y pensaba que podía sobrevivir
00:06:17a esas contradicciones permanentemente
00:06:18procrastinando conflictos Pero bueno
00:06:21ahora lo que se revela es una cosa mucho
00:06:23más horrorosa No ahora no sé si yo estoy
00:06:27desenfocado pero a mí lo que me llamó la
00:06:29atención fue tu nota con con mayira
00:06:31Mendoza y la explicación de ella por qué
00:06:34no funcionó el gobierno por el machismo
00:06:36de Alberto Fernández Me parece que acá
00:06:39hay una especie de Espejo en la relación
00:06:41que se plantea Alberto Fernández con su
00:06:43mujer de la que se plantea de Alberto
00:06:45Hernández con su vicepresidenta y en el
00:06:47fondo su jefa No creo que detrás de todo
00:06:51esto en el fondo lo que está la
00:06:52discusión es si el gobierno de Alberto
00:06:56Fernández fracasó por la incompetencia
00:06:57de Alberto Fernández o casó por la
00:07:01podríamos decir mala decisión
00:07:03estratégica de Cristina Fernández de
00:07:05kisner o de los dos bu creo que el tu
00:07:08reportaje lo pone de una manera tu
00:07:10reportaje la intendent de kme lo pone de
00:07:12una manera de blanco y negro creo que
00:07:13cuando pase lo de Fabiola o cuando
00:07:16Fabiola se encamine judicialmente y haya
00:07:19sentencia y se quede todo absolutamente
00:07:21aclarado lo que va a quedar de fondo
00:07:22como análisis para la historia es la
00:07:25relación de Alberto Fernández con
00:07:27Cristina Fernández de Incluso te diría
00:07:29más como un ejemplo a futuro si es
00:07:31posible que haya un presidente que tenga
00:07:33un menor poder que el líder del partido
00:07:35Jorge y
00:07:37ahora y ahora Supongo que esto le genera
00:07:41al gobierno de mi ley también eh
00:07:43ventajas
00:07:45comparativas creo que ahora lo que hay
00:07:47también es un ocaso de un relato que no
00:07:50es simplemente el relato kisnerista creo
00:07:52que lo podríamos agregar también con lo
00:07:53de Venezuela podríamos ha también con lo
00:07:56de Evo Morales acusando de autogolpe a
00:07:58su discípulo Me parece que hay un fin de
00:08:00época de un relato que ya podríamos
00:08:03decir duró dos décadas y que se demostró
00:08:06insustentable en el fondo todos los
00:08:08relatos tienen fecha de vencimiento no
00:08:10son como los los paradigmas de tomas
00:08:13esto sera el relato
00:08:16progre yo me defino prog viste no me
00:08:19siento identificado con con con nada de
00:08:21este relato una forma de de entender la
00:08:25progresía no una hay veces que si vamos
00:08:28a un tema etimológico
00:08:30hay gente que quiere conservar el
00:08:31estatus cuo y hay gente que quiere que
00:08:32haya Progreso O sea si uno lo coloca
00:08:34directamente en una
00:08:36posición semántica en líneas generales
00:08:40todas las personas deberíamos ser
00:08:41progresistas Entonces yo creo que hay
00:08:42una usurpación usurpación una
00:08:45interpretación hermenéutica de lo que lo
00:08:48que quedó claro es que de esa manera no
00:08:50se logra aumentar la calidad de vida de
00:08:53la
00:08:54gente arist iba preguntar Todos queremos
00:08:57ser felic discutimos en la forma de pod
00:08:59llegar a hacerlo no creo que lo que
00:09:01quedó claro es que de esa forma No qué
00:09:02es lo que se mostró frustrada qué es lo
00:09:04que más te preocupa de mi ley si es que
00:09:06hay algo que te
00:09:07preocupa no me preocupa su carácter me
00:09:11preocupa el grado de inteligencia
00:09:13emocional me preocupa eh
00:09:16No aquello de que si le va mal Ojalá le
00:09:18vaya muy bien porque si le va mal no mal
00:09:20a todos y si le va muy bien ojalá
00:09:22continúe manteniendo las normas
00:09:24democráticas o sea te preocupa que
00:09:27mantenga las normas
00:09:28democráticas Pero no por no porque sea
00:09:30una persona antidemocrática no lo creo
00:09:32una buena persona no no el el tema que
00:09:35me preocupa es el grado de estabilidad
00:09:37emocional que pueda hacer en determinado
00:09:38momento por su carácter podríamos decir
00:09:41fogoso
00:09:42eh cometer algún error eh que vaya más
00:09:45allá de su propia voluntad o de tratar
00:09:47de producirle mal a alguien no eh Jorge
00:09:49Te mando un abrazo grande y muchas
00:09:51gracias por el diálogo eh Y de lo misma
00:09:53voz Ernesto Muchísimas gracias