FONTEVECCHIA x REBORD + DEBATE con MASLATÓN, SOBRERO, ARENA, WALDMAN, ARRIETA y más | DOMINBORD #1
Hay Algo Ahí - 31/3/2025 - Duracion: 2:01:20
Transcripción
00:00:00rebord no es Tomás rebord Tomás rebor no
00:00:03me cae bien pero sus análisis son
00:00:05bastante sesudos Santo cielo Necesito
00:00:08escuchar a rebord sus opiniones son
00:00:11sensacionales qué tendrá Tomás reb para
00:00:15decir necesito mi dosis de rebor Tomás
00:00:18rebor no es de mi agrado pero deblos
00:00:21necesito saber qué es lo que I va a
00:00:23decir
00:00:24rebor soy Sofía tengo 10 años y me
00:00:27encanta el programa de Tomás rebor
00:00:30Shan reb está empezando rebor siento
00:00:35[Música]
00:00:37felicidad
00:00:39rebor
00:00:55rebor Buenas noches queridos
00:00:58compatriotas
00:01:00es mi placer darles la bienvenida a la
00:01:03nueva tradición de las familias
00:01:04argentinas ya veía ahí algunos
00:01:07comentarios en el chat en este momento
00:01:09es decir si ahora de ustedes diciendo mi
00:01:12abuelo decía que los domin boards antes
00:01:14eran mejores Esto es así va a arrancar
00:01:18esto es un proceso que solo va a crecer
00:01:20eh o sea piensen la cantidad de domingos
00:01:23que hay eran domingos ahora se llamarán
00:01:26doming salvo que medie ferior puente
00:01:29recuerdan No si hay varias reglas que
00:01:31hay que tener en cuenta pero si no es
00:01:32feria AB puente lo más probable es que a
00:01:35partir de ahora sus domingos a la noche
00:01:37sean esto sean domain boards hoy tenemos
00:01:40una mesaza extraordinaria somos de hecho
00:01:43el primer programa en usar el término
00:01:45mesaza y después vamos a tener Incluso
00:01:48un mano a mano al interior de ese mismo
00:01:51formato ahora en un ratito okay está
00:01:53bien Sí voy a desplazarme a la mesa
00:01:56muchas personas decían Che pero Cuántos
00:01:58cuántos invitados ver pero qué me
00:02:00preguntaban recién los ilustres
00:02:02invitados de hoy pero cuánto vamos a
00:02:03poder hablar una frase cada uno sí Y esa
00:02:07frase va a tener que ser la mejor de la
00:02:10noche porque esa es la exigencia es es
00:02:12el rendimiento de los domin boards y
00:02:13reitero es solo El Punto de partida al
00:02:16mismo tiempo otras personas decían buen
00:02:17Pero esto va a funcionar así cómo va a
00:02:18ser Depende depende el desafío va a ser
00:02:22que cada doming Board sea mejor que el
00:02:25anterior entonces Esta es una mesa y
00:02:27después hay un mano a mano quizás algún
00:02:29día todo un super mano a mano quizás
00:02:32algún día es todao una super mesa quizás
00:02:34algún dombard es fútbol hoy nos toca
00:02:38coyuntura política polémica controversia
00:02:40y operaciones es lo que vamos a estar
00:02:42hablando en líneas generales han cerrado
00:02:43las listas eh del distrito acá de
00:02:45capital federal vamos a estar hablando
00:02:47un poco de eso también Hay ciertos
00:02:48rumores no hay gente que dice que que
00:02:50caputo una vez más va a irse es raro yo
00:02:53ya empiezo a desconfiar un poco de eso
00:02:55es como que se va una vez por semana
00:02:57pero vamos a preguntarle a la mesa Sí y
00:02:59aparte yo no voy voy a hablar tanto es
00:03:00más tengo muchísimas opiniones pero las
00:03:02digo mañana en la edib orial se va
00:03:06entendiendo la estructura caramos no es
00:03:08rígida es muy fija tiene permisos y
00:03:11tiene prohibiciones hoy va a hablar la
00:03:13mesa Así que esto este estas pequeñas
00:03:16palabras sean solo para que ustedes se
00:03:17aclimat vayan sintiendo en sus casas el
00:03:20peso específico de los domin boards y
00:03:22nos traslademos si a un programa
00:03:24especial de hay algo ahí que sucederá
00:03:26todos los domingos a la noche por mi
00:03:28parte de acá de Blender de mí de todo
00:03:31nuestro equipo bienvenidas las familias
00:03:35argentinas al formato definitivo los
00:03:38domingos a la noche Bienvenidos a los
00:03:40doming
00:03:42[Aplausos]
00:03:47[Música]
00:03:51boards El calid Dorado guarda una verdad
00:03:55se abrirán los cielos para descubrir
00:03:58imperios perdidos en La tempestad un
00:04:02propósito sagrado
00:04:08tendrás mitos desenterrados pueblan la
00:04:14tierra guerras sueños y gritos de
00:04:19eternidad almas Héroes que sangran
00:04:25constelaciones y una sola pregunta
00:04:28perdurará
00:04:32hay algo ahí hay algo ahí hay algo ahí
00:04:36hay algo ahí hay algo ahí hay algo ahí
00:04:40hay algo ahí hay algo ahí hay algo ahí
00:04:44hay algo ahí hay algo ahí hay algo ahí
00:04:48hay algo ahí hay algo ahí hay algo ahí
00:04:52hay algo
00:04:55ahí bienvenido rancio reales golondrina
00:04:59compatriotas agos curiosos en líneas
00:05:02generales voy a pedir a nuestro maestro
00:05:05mayor de cámaras que me de en este
00:05:07momento Dame un plano ampliado a esta
00:05:08mesa Dame dame dame mesaza un fuerte
00:05:11aplauso por favor gente La Tribuna en
00:05:13vivo presente también un fuerte aplauso
00:05:15para en orden de mi derecha Carlos
00:05:17maslatón bienvenido Carlos cómo estás
00:05:19maestro Todo bien gracias fabuloso estar
00:05:21aquí como siempre estás contento como
00:05:22siempre Lucía Cómo estás Muy bien muy
00:05:24contenta También bien Lourdes Arrieta
00:05:27fuerte el aplauso también acá los
00:05:29presentes
00:05:30un poquito cómo estás Gracias bien bien
00:05:32muy muy contenta de que me hayan
00:05:33invitado y que por fin pude venir vos
00:05:35sabes que el el agob ismo Mendocino
00:05:37estaba como sospechosamente insistente
00:05:39con tu presencia acá o sea no pensé que
00:05:41la coordenada ideológica iba a dar de
00:05:43tanto apoyo pero lo era eh No yo tampoco
00:05:46no sé por qué pero sí les mando un beso
00:05:48enorme a los agob de Mendoza La verdad
00:05:50que rec contento y de todo el país Me
00:05:51parece bien entonces tengo a mi
00:05:53izquierda al pollo sobrero Cómo estás
00:05:55pollo todo bien bien bien gracias por
00:05:57invitarme por favor Gracias por estar
00:05:59acá a
00:06:00tambi Gracias por la invit por favor
00:06:03bienvenido bienvenido bienvenido arena
00:06:06que llegó justito no ahí medard Bueno
00:06:10pero es la lluvia
00:06:12complicaciones Este es el punto de
00:06:14partida eh es el arranque yo tengo el
00:06:16chat acá delante Nosotros laburamos con
00:06:18chat irrestricto y de libertad absoluta
00:06:21y total está mandando patitos ahora no s
00:06:23si lo están viend yo voy a leer
00:06:25absolutamente todo y nuestros invitados
00:06:27también hay quienes dicen que esto a la
00:06:29falta de respeto La respuesta es no La
00:06:31respuesta es que nos incentivan
00:06:32creatividad y alegría no son los únicos
00:06:35recursos que vamos a tener voy a
00:06:36demostrarles también un poco el
00:06:37despliegue de los dombard en líneas
00:06:40generales Yo quiero preguntar tenemos la
00:06:43Juanes Juanes cam es qué es la Juan scam
00:06:47se preguntarán mira lo que es eso
00:06:49domingo mir lo que es es mir lo que es
00:06:52eso placer
00:06:55saludar hayuna información quiero
00:06:59scam tiene una pantalla de disposición
00:07:01horizontal atrás de ellos que no
00:07:03funciona sí original eso originalmente
00:07:07la Juan scam iba a tener datos que no
00:07:09pudieran procesar en vivo en sus casas
00:07:11ahora es una pantalla donde la gente en
00:07:13la casa Tiene que imaginar Data del más
00:07:15alto nivel que los Juanes estén
00:07:17brindando muchos interrumpir la mesa
00:07:18también con Data
00:07:20aleatoria yo la gente que se lo está
00:07:22preguntando en la casa quiero decirle
00:07:23clones ponen acá Ahora sí eh la
00:07:26responsabilidad de los Juanes es juanar
00:07:29la mesa si el dombard se pone muy
00:07:32dombard los Juanes tienen la posibilidad
00:07:34del derecho y te diría la obligación de
00:07:36intervenir Y juanar sí vamos a seguir
00:07:39aprendiendo estos términos y estas cosas
00:07:40yo lo voy diciendo para acompañar a la
00:07:41gente que recién esté conociendo un poco
00:07:43Cómo funciona esto También tenemos y
00:07:46ahora sí me gustaría inaugurar el
00:07:48diálogo de la mesa a una persona
00:07:50extremadamente querida de manera unánime
00:07:52nuestro Denis rodman quiero enfocar a
00:07:55Manu jove en la jve cam Cómo estás Manu
00:07:58todo bien Qué tal
00:08:00bien o más o menos estás agitado es por
00:08:02la información informción perfecto vos
00:08:05siempr vos Siempre estás con cucaracha o
00:08:07sea porque están pasando cosas en
00:08:09simultáneo no tienen que irse acá porque
00:08:10se van a enterar igual mea papeles lo
00:08:12que sea que pase se van a enterar acá me
00:08:14parece bien que estés crecientemente
00:08:15alarmado conforme avanza la jornada O
00:08:17sea si podrías estar cada vez más
00:08:19transpirado
00:08:20desalineado perfecto caputo no renuncia
00:08:24acab DEA
00:08:26[Música]
00:08:29confusos en el estudio dijo para para
00:08:30para para agrega Tomás que no se va a
00:08:32disparar no s si se refiere a él al
00:08:34Dólar que el dólar no se va a disparar
00:08:36dijo Me parece bien perfecto Manu te
00:08:38hago una pregunta de forma inaugural han
00:08:41cerrado las listas en el distrito es
00:08:43algo que me gustaría charlar un poquito
00:08:45con la mesa en general Hay personas a
00:08:46las que las toca más de cerca incluso
00:08:47que a otras eh Si tuvieras que me puedes
00:08:51decir cómo cómo cerraron Yo vi una foto
00:08:52y no entendí una [ __ ] hay básicamente
00:08:55para entenderlo 17 listas en total es un
00:08:58exceso es un exceso pensemos que con
00:09:01paso incluso la última vez 2023 había
00:09:03habido 13 y la anterior 14 con paso esta
00:09:06vez sin paso 17 estamos hablando de
00:09:08efectivamente un exceso tanto es así que
00:09:10muchas de las fuerzas que antes estaban
00:09:12unificadas por ejemplo solo Juntos por
00:09:15el cambio lo que fue Juntos por el
00:09:16cambio los partidos que lo integraban se
00:09:18llamaba vamos juntos en la ciudad pero
00:09:19es un detalle solo eso va en seis listas
00:09:23distintas el Pro por supuesto la reta
00:09:25por otro lado coal Juntos por el cambio
00:09:27Son seis lo que fue Juntos por el cambio
00:09:28hoy Son seis list
00:09:30Incluyendo a la lista berreta barra
00:09:33estafa de yamil Santoro que pone a un
00:09:34Leandro Santoro trucho para encabezar
00:09:36pero en algún momento formó parte para
00:09:38esa esa es extraordinaria hay una lista
00:09:41que es con un sello muy parecido de Up
00:09:44Unión penia que tiene a otro Leandro
00:09:47Santoro el hermano de yamil Santoro que
00:09:49no vive en Argentina Por cierto vive en
00:09:51Alemania veremos si viene o
00:09:53no Cuáles son los requisitos para
00:09:55presentarse en Ciudad de Buenos Aires
00:09:56vos pues ser un alemán que se llama
00:09:58Leandro satoro con el logo de un la
00:10:00patria yarte haber nacido en Ciudad
00:10:03Buenos Aires te habilita a presentarte
00:10:04para empezar dormimos dormimos en
00:10:06presentar una lista de algo ahí eh
00:10:07quiero que lo sepan porque la verdad que
00:10:09la vara está muy baja acá estamos viendo
00:10:10Unión porteña libertaria es
00:10:12extraordinario lo obligaron igual a
00:10:14cambiar el logo ya eh este logo no es el
00:10:16que va a aparecer en La que además no es
00:10:18volete de papel es electrónica es única
00:10:20es logo y cara lo que logo cara y nombre
00:10:22lo que van a ver ustedes en la pantalla
00:10:23usted digo los porteños cuando vayan a
00:10:26votar porque claro estamos hablando como
00:10:27si fuese un problema de todo el país y
00:10:29no es un problema de todo el país dej
00:10:30fingir Manu sí está toda la gente acá
00:10:32mirando pero ese logo no es el que va a
00:10:33aparecer en la boleta eh de yamil
00:10:35Santoro o de Leandro Santoro Leandro
00:10:36Santoro bis porque la justicia ya lo
00:10:38obligó a cambiar el logo no puede hacer
00:10:40nada con obligarlo a cambiar el nombre
00:10:41de su hermano porque es el nombre que
00:10:43tiene el se llama se
00:10:45llama candidato bien qué más Entonces
00:10:48tenemos esa información
00:10:51tenemos hay que prestar la atención de
00:10:53acá mañana porque si bien ayer fue el
00:10:54plazo formal para cerrar las listas
00:10:57Hasta mañana lunes hay tiempo para Mod
00:10:59iciones Por supuesto que en los primeros
00:11:01tres te diría cinco hasta siete lugares
00:11:03que son los que tienen margen y
00:11:04posibilidades de entrar en las listas
00:11:06más competitivas no va a haber grandes
00:11:07cambios Pero puede haber alguna
00:11:09modificación de último momento sobre
00:11:11todo en esta cuestión de dentro de la
00:11:13interna de cada partido A quién se le
00:11:15paga más A quién se le paga menos tratar
00:11:16de solucionar los ruidos internos o
00:11:18heridos que hayan aparecido por el cierr
00:11:20listas en algunos casos aparecen más
00:11:21evidentes la libertad avanza por ejemplo
00:11:23la libert no hay un nombre en toda la
00:11:25lista que vos puedas vincular con la
00:11:27rama interna que responde a Santiago
00:11:28caputo es
00:11:30y algo de patri de hecho un solo nombre
00:11:32de los que puede entrar el quinto Juan
00:11:33Pao de patri cómo está Santiago caputo
00:11:36con eso llamal y preguntale Manu para
00:11:39que el llamado explican que desentendido
00:11:43de la situación que todo lo que es la
00:11:45libertad a nivel partidario le
00:11:47corresponde a Karina mir también dicen
00:11:49que puede haber un anuncio esta semana
00:11:50vinculado a el esquema de Santiago
00:11:52caputo en particular Daniel parini alias
00:11:54el gordo desde el punto de vista
00:11:56partidario no para cargo ejecutivo pero
00:11:57s podría haber algún tipo de anuncio
00:11:59vinculado al gord esta semana como para
00:12:02solucionar las heridas del cierre de
00:12:03listas bien Estás cargado Manu Lo noto
00:12:06acá el el chat solo te está mostrando
00:12:10amor bien sólido quiero pedirle también
00:12:13a nuestra producción si puede ir en
00:12:14simultáneo buscando esa foto de las
00:12:17listas viste que hay un es una especie
00:12:19de Excel incomprensible me gustaría
00:12:21verlo un segundo en pantalla solo por si
00:12:23alguien no lo vio y por mi parte quiero
00:12:25arrancar a preguntar algunas cosas a la
00:12:27mesa
00:12:30hay una noticia que yo vi que creo que
00:12:31te toca particularmente de cerca Porque
00:12:34marra va a ser candidato y si no tengo
00:12:37mala información con la ucd no cómo te
00:12:41hace sentir eso no no absolutamente
00:12:44neutral s yo tengo origen ucd pero no es
00:12:47que porque marra esté con la ucd mi
00:12:49partido por el cual yo fui concejal de
00:12:52la ciudad de 87 91 voy a votar eso no
00:12:56marra es un pan místa
00:12:59él ha declarado que está a favor del
00:13:01gobierno nacional por lo tanto yo mi Mi
00:13:03voto va a ser contra el gobierno
00:13:04nacional Okay vos estás en una ya es una
00:13:07Cruzada que estoy en desacuerdo con la
00:13:09política económica Así que voto en
00:13:11contra completamente en contra marra
00:13:14para mí en este momento es quizás quien
00:13:15más moleste al gobierno nacional pero es
00:13:17un problema de la interna del
00:13:19oficialismo Okay entonces yo no tengo
00:13:21nada que ver además tampoco hablé con
00:13:23hace rato que no hablo con mar es tu
00:13:25partido o no tiene que ver eso es un
00:13:28sello eso se usa como un sello No sentís
00:13:30algo cuando ves la ucd compitiendo no te
00:13:33emociona un poco no ha Una lágrima tuya
00:13:35más yo de la ucd me fui yo de la ucd Me
00:13:36fui en el año
00:13:381993 Okay conozco gente por supuesto los
00:13:42sobrevivientes de los viejos tiempos
00:13:43pero acá es otra situación política
00:13:45estamos hablando de 32 años de
00:13:47diferencia en este momento es a favor
00:13:49del gobierno o en contra el gobierno
00:13:51nacional no del gobierno municipal de
00:13:54Jorge macri entonces uno Yo voto en base
00:13:56a eso
00:14:00mi pregunta de mí a vos a quién voto
00:14:03Cuál es la oposición al gobierno
00:14:05nacional por excelencia que se va a
00:14:07presentar en las municipales del 18 de
00:14:09mayo y hoy la principal oposición es
00:14:12Santoro laen entonces yo dije que iba a
00:14:14ser una proclama el 5 de Mayo respecto
00:14:16de quién voy a votar me obligas a
00:14:19anticipar mi voto v v a voto aleandro
00:14:22Santoro al bueno no al trucho que vive
00:14:24en Alemania eh ojo con eso y Cuidado con
00:14:27las estafas electorales primer
00:14:29posicionamiento público en una mesa vos
00:14:31lees que la principal oposición al
00:14:33gobierno nacional hoy por hoy la Encarna
00:14:35Leandro Santoro y tiene el voto de
00:14:37Carlos maslatón tiene Mi voto sí Okay
00:14:39bien perfecto Carlos no confundirse en
00:14:41la pantalla esa nefasta d uno tiene que
00:14:43elegir cuidado con el que metió yamil
00:14:46Santoro su hermano que no tiene
00:14:48residencia acá pero no importa como nocí
00:14:50acá vos lo preguntabas puede ser
00:14:51candidato una lista en joda que se mandó
00:14:54típico chiste de yamil Santoro se vota
00:14:57Leandro Santoro actual diputado nacional
00:15:00así que bueno comprometo Mi voto por ese
00:15:03lado impresionante definición exclusiva
00:15:05entonces primera Primicia del dominor
00:15:07del voto de Carlos tampoco es tan
00:15:08importante Prim Prim primici Carlos
00:15:11Primicia Yo pensé que iba a por marra
00:15:13igual eh pensé que por marra no porque
00:15:16marra es oficialista pero si vos queres
00:15:20meter marra marra sufre síndrome de
00:15:23estocolmo es permanentemente humillado
00:15:26por m por kina m por todo el oficialismo
00:15:29y lo mismo dice que é pertenece a eso
00:15:31que arregle sus problemas por otro lado
00:15:33no tengo nada nada que ver con eso le
00:15:36Santo a morir a muerte a morir a morir
00:15:39en la a pelear para que saque al menos
00:15:4235 por de los votos muchísimo 35 bueno
00:15:4833 vos sabes cómo son los números 17
00:15:51listas hay siete van a meter escaño vos
00:15:54sabes mucho de números soy la persona
00:15:55más precisa de números en cálculo
00:15:57preelectoral si querés pensar un que te
00:15:59lo pregunta en un ratio tamb preg
00:16:00pregúntalo ahora lo sacamos en el aire A
00:16:02ver dame dame las listas Dame pregunta
00:16:05Ah una predicción No no eso no Yo pensé
00:16:08que me ibas a preguntar la cifra
00:16:10repartidora Cuánto es para entrar lo voy
00:16:13a decir No no eso eso no entiendo nada
00:16:15Me gustaría puedo puedo fingir que te
00:16:16entiendo el don estás hablando claro
00:16:18Cuántos votos se necesitan por cada por
00:16:20Cada curul cuánto se necesita 53000
00:16:23votos va a dar Pero el primero el
00:16:25primero necesita 60.000 por el piso
00:16:27electoral Okay eso es lo que va a pasar
00:16:30lo que yo estimo que va a pasar
00:16:31recordamos a la gente que esté mirando
00:16:32esto as lo que yo te digo que de las 17
00:16:34listas probablemente 10 no lleguen al
00:16:36piso electoral claro Así que
00:16:39directamente cuando se acerque el tiempo
00:16:41si votas 53000 votos metes un legislador
00:16:44claro o sea es lo que necesita alquim
00:16:45ponele para meter uno es poco pero los
00:16:48votos se cuentan de a
00:16:50uno bien le recordamos a la gente que
00:16:53mirando G para mí gana Santoro primero
00:16:56Santoro después va eh a salir los penat
00:17:01s no sale adorni segundo no tercero sale
00:17:06adorni después viene sombrilla la reta
00:17:09Es verdad que están todos boludo me
00:17:11confunde sea me pongo a pensar en la
00:17:12lista escucha todos los bloques
00:17:14políticos se dividieron en tres o
00:17:16cuatro explicaba Manu jve bien pero no
00:17:21hay boleta de papel Así que contra qué
00:17:23van a putear ahora el costo de la
00:17:25política Los costos de las cnas es
00:17:27barato ya una
00:17:31est elijo yo ent segund los Juanes tien
00:17:34informa aportes Buenas noches quer hacer
00:17:37una consulta Carlos están ido con los
00:17:40números quería consultarte Con cuántos
00:17:42votos entra caruso
00:17:44lombardi no va
00:17:48entrar que inventó esta lista que se
00:17:51peleó que es este
00:17:53sago pele en una semele con la libert
00:17:56avan y el Entonces como no le dieron lo
00:17:59que quería que no sé que había siempre
00:18:01pide cosas imposibles lo metió a caruso
00:18:03lombardi no entra el voto perdido Cómo
00:18:05va a entrar caruso lombardi osago si
00:18:08fuese solo no entran no llegan al piso
00:18:10electoral Carlos tengo una pregunta acá
00:18:13para Fabián cómo estás Buenas
00:18:16noches vos has forjado algo parecido a
00:18:19una relación que podríamos denominar
00:18:21especial con El Vocero presidencial son
00:18:23casi un
00:18:24clásico cómo te hace sentir verlo ahora
00:18:27candidato en la ciudad de Buenos Aires
00:18:41asens estamos con sonido
00:18:43no
00:18:45a vamos con micrófono de mano
00:18:52[Música]
00:18:54nued creo tod period de
00:18:57la campaña electoral si a eso te referís
00:19:00de Manuel adorni eh indudablemente una
00:19:03participación especial yo me refiero
00:19:05siempre a un punto nada más que no es
00:19:07por compararme con el maestro Picasso
00:19:09pero cuando estaba pintando el guía lo
00:19:11terminé de pintar se acercaron los
00:19:13franquistas y le preguntaron quién había
00:19:14hecho eso y é le respondió a ustedes
00:19:18creo que de alguna manera
00:19:19Eh vos sos el picazo de adorni no soy el
00:19:22picazo de adorni para nada ni el ni el
00:19:27ni el Garnica mucho menos pero sí de
00:19:29alguna manera trato de transmitir lo que
00:19:31la gente muchas veces me dice en la
00:19:32calle eh Y por lo cual sigo ahí porque
00:19:35en un principio era bastante durazno
00:19:38pero con el correr de los meses y este
00:19:41año y medio creo que todos los
00:19:42periodistas de hecho el año la semana
00:19:44pasada sacó un tweet eh justamente a
00:19:47dorny mintiendo acerca de la la cantidad
00:19:49de acreditados que hay en la casa rosada
00:19:51y los que preguntamos no sé si eh lo
00:19:53puede Ubicar la producción pero ahí lo
00:19:55que decía claramente era que había 90
00:19:57acreditados y preguntábamos solamente 15
00:19:59No lo que pasa que estamos 15
00:20:00periodistas la mañana nada más en la
00:20:02casa Rosa claro y sobre una cuestión de
00:20:05la libertad de prensa este gobierno
00:20:06porque es una de las cosas que que me
00:20:08interesa decir es que la cámara de
00:20:10diputados tiene un canal de televisión
00:20:13Tomás que el año pasado había tenido ya
00:20:15una cantidad de conflictos suscitados a
00:20:17partir de algún tipo de Reglas que
00:20:19impuso trató de imponer hubo un corte al
00:20:21aire de la colega Laura Serra de la
00:20:24nación al colega al compañero Mauricio
00:20:26cantando también lo levantaron hubo
00:20:29cuatro contratos que no se renovaron
00:20:31este
00:20:32año tres porque que los colegas
00:20:35consideraban que estaban cobrando poco
00:20:37que tenon otra oportunidad y otro por
00:20:40persecución política
00:20:42eh efectivamente me lo dijeron en la
00:20:44cara
00:20:45eh no te puedo renovar el contrato
00:20:47porque eh sos un una persona que estás
00:20:52eh Muy expuesta en las redes yo tengo
00:20:54que defender al presidente a Karina y a
00:20:57Martín
00:20:59hasta un mes antes de eso Esto fue el 26
00:21:01de diciembre a 4 días que culmina el
00:21:04contrato
00:21:06el el titular el que es en estos
00:21:08momentos la mano derecha de Santiago
00:21:10caputo en la cámara de diputados estoy
00:21:12hablando de cosimano de Santiago
00:21:15cosimano me lo dijo en la cara eso es
00:21:18más me dijo consulté con mi analista a
00:21:21ver si Cómo resolvida esta situación Ah
00:21:24bueno pero fue responsable entonces
00:21:25pedagógicamente cl Claro claro Pero
00:21:27además te voy a hablar de otra persona
00:21:28que es de Flavia aleman que es la ex
00:21:31mujer del ministro de infraestructura
00:21:34que que falleció y fue el primero que
00:21:37había sido hechado del gobierno en una
00:21:39sesión en la cámara de diputados se
00:21:41acercó para decirme que no podía filmar
00:21:43el 12 de noviembre el 12 de febrero le
00:21:46dije cómo no quieren que firmemos lo que
00:21:48pasa dentro del recinto no
00:21:50eh además de echarme del Canal no me
00:21:52dejas firmar lo del Canal lo del Canal
00:21:55me respondió lo del Canal Fue tu culpa
00:21:57es una situación de asedio ahí adentro
00:21:59sí sí sí sí es más están proyectando
00:22:01cambiar el canal echar a otros
00:22:03compañeros te p una pregunta con
00:22:05respecto a a dorni que de verdad no la
00:22:07sé si él eh ASUME yo más allá de las
00:22:11proyecciones de Carlos no sé cómo le va
00:22:12a ir pero si él ASUME él puede concurrir
00:22:15en su rol de Vocero y legislador de la
00:22:17ciudad de Buenos Aires no lo tengo claro
00:22:19no lo tengo
00:22:20claro pareciera que en principio Va a
00:22:24continuar la campaña electoral como
00:22:25Vocero lo cual indudablemente es una
00:22:27ventaja enorme para un funcionario
00:22:29nacional con micrófono disponible todos
00:22:31los días claro para estar al frente eso
00:22:34desde ya eh Y con respecto a sostener
00:22:37las dos funciones yo creo que a último
00:22:40momento él dijo que Manu me va me va te
00:22:44va asegurar lo mismo que yo él le ha
00:22:46dicho que no quiere ser otra cosa más
00:22:49que legislador en caso de que gane no
00:22:51quiere dejar ese lugar le ofrecieron
00:22:53inclusive poner alguna gente propia
00:22:55dentro de la lista dijo que no en la
00:22:57reunión que tuvo el jueves pasado en el
00:22:59despacho de daría entender que da un
00:23:01paso al costado un paso al costado de la
00:23:02casa teng una pregunta más para vos es
00:23:04un buen Vocero es un buen Vocero a dorni
00:23:07es un buen bonero es un buen candidato
00:23:09por supuesto yo no lo voy a votar pero
00:23:12indudablemente ha cumplido bien su
00:23:13función lo único que yo le yo le
00:23:16criticaría Es la falta de empatía con la
00:23:19gente eso es una cuestión en su rol lo
00:23:22estás diciendo rol por supuesto en su
00:23:25rol Es la falta de empatía con la gente
00:23:27la falta de eh eh a mí En una
00:23:30conferencia de prensa no le mandó un
00:23:33saludo a la familia de una persona que
00:23:35había fallecido por la falta de remedios
00:23:36contra el cáncer le pregunté tenés algo
00:23:38para decirle No no tengo nada ese tipo
00:23:40de cuestiones tienen que quedar en
00:23:41margen no puede ser es más después rec
00:23:43capituló y en una conferencia posterior
00:23:45se dio cuenta que había metido la pata y
00:23:47dijo algo claro Manu decime en el
00:23:50gobierno averiguaron efectivamente si
00:23:51adorni podía cumplir la doble función es
00:23:53decir siempre y cuando uno de Los
00:23:55sueldos sea de honorem eso se puede
00:23:56hacer con algunos distritos ejemplo
00:23:58provincia de Buenos Aires o sea un
00:24:00ministro en provincia de Buenos Aires
00:24:01Podría tener un cargo legislativo
00:24:03provincial eh en la provincia de Buenos
00:24:05Aires pero no aplica para la ciudad esto
00:24:06la ley nacional lo permite pero lo que
00:24:07no lo permite es la constitución de la
00:24:09ciudad no permite que legisladores
00:24:10tengan además cargos nacionales como es
00:24:12el caso adorni que además tiene Rango de
00:24:14ministro Aunque es Vocero lo Y vos crees
00:24:16que va efectivamente a correrse de eso
00:24:18él ya anticipó que hasta el 10 en
00:24:20realidad es el 7 de diciembre cuando le
00:24:22corresponde jurar a los legisladores de
00:24:24este año adorni sigue siendo Vocero y
00:24:26dejará la vocería eso dice hoy eso dicen
00:24:29hoy porque también la libertad está tan
00:24:30falto de candidato que incluso si tiene
00:24:32una buena elección algunos especulan
00:24:33puede ser candidato para un cargo
00:24:34nacional adorni en el medio recordemos o
00:24:37sea que siga reapareciendo adorni adorni
00:24:38legislador adorni diputado Es una
00:24:40posibilidad dependiendo de los números
00:24:41pero a priori se va a quedar en la
00:24:43vocería con la conferencia creo que son
00:24:44dos veces por semana Fabi hoy hasta
00:24:46diciembre cuando tenga que asumir como
00:24:47leg hablas un poco del estado anatómico
00:24:50de la libertad avanza Quiero hablar con
00:24:52Lourdes Lourdes acá los agueros
00:24:55mendocinos te dicen la princesa
00:24:57monobloque Yo no sé está sal
00:24:59Estás al tanto vos defendés tu
00:25:01monobloque la Estoy escuchando bien allá
00:25:03en control tengo sonido sí Ah se escucha
00:25:07bajito Perfecto ahí Ah de golpe meon
00:25:11querés escuchar la concha de tu madre me
00:25:12dijeron ahí Perfecto muchísimas gracias
00:25:14gracias por su atención cuál es tu
00:25:16estado hoy al respecto a la libertad
00:25:19Avanza o sea vos seguís ordenada con la
00:25:21presencia Javier Miley o decís esto
00:25:24perdió el rumbo yo no me hallo acá cómo
00:25:26es tu situación Hay cosas que en las
00:25:29cuales decido acompañar sí porque por
00:25:32algo me votaron los mendocinos pero
00:25:34también hay cosas ciertas que prometimos
00:25:36en campaña y que no se están cumpliendo
00:25:38de las cuales no quiero ser cómplice
00:25:41también es una de las cosas por las cual
00:25:43me voy del bloque de la libertad avanza
00:25:45nadie me expulsó me fui Eh sí Me echaron
00:25:48del partido fundadora del partido de la
00:25:50libertad avanza Mendoza Y si hoy hay un
00:25:52partido libertad la libertad Avanza en
00:25:55Mendoza es gracias a esta
00:25:57legisladora Eh y además un montón de
00:25:59gente que quedaron quedaron heridos
00:26:02e hoy en día decido seguir con las ideas
00:26:06de la libertad seguir prometiendo y
00:26:09tratando de cumplir y de gestionar con
00:26:11lo que uno ha dicho en campaña por
00:26:13ejemplo lo último que votamos que fue el
00:26:16acuerdo del fondo monetario
00:26:17internacional de lo cual nun Cómo
00:26:18votaste vos en eso no me abstuve me
00:26:20abstuve no podía votar algo en contra o
00:26:22a favor cuando no tenía la información y
00:26:24Porque además el mismo Javier y pregon
00:26:27vamos en campaña 2023 que hacer un
00:26:30acuerdo con el fondo monetario
00:26:31internacional era generar aún más
00:26:33endeudamiento y pobreza y esclavitud Al
00:26:36fin y al cabo a las futuras generaciones
00:26:37no
00:26:38solamente qué crees Por qué mi ley hace
00:26:41eso Si decía que endeudarse era pérdida
00:26:43de
00:26:44libertad yo creo que al presidente
00:26:47le con en su quiero creer en su buena fe
00:26:50y creo en su honestidad intelectual le
00:26:53le mostraron o le enseñaron recetas de
00:26:56mágicas o de colores
00:26:58de las cuales bueno creyó hoy en día ver
00:27:00un estena un este Francos un no sé un
00:27:06cioli dentro de del mismo gobierno
00:27:09nacional Es como decir Bueno es más de
00:27:12lo mismo para fueron ellos no no V estás
00:27:17diciendo que hayes un caputo también
00:27:19okay pero es el cerco o sea tu línea
00:27:21libert libertaria mendocina es no es mi
00:27:24ley es que lo han rodeado y mi ley está
00:27:28eng siempre lo digo está mal rodeado y
00:27:31mal asesorado si no no saldría lo crypt
00:27:34Gate no saldría el discurso de davos no
00:27:36no se metería con con
00:27:40distintos distintos perdón se me fue la
00:27:43palabra nichos o masas ejemplo el
00:27:47feminismo
00:27:49movimientos creo que hoy el
00:27:51presidente tendría que hacer un
00:27:53replanteamiento de Quiénes los acompañan
00:27:56porque realmente le están haciendo
00:27:57cometer
00:27:59traspiés que al fin y al cabo quedan mal
00:28:02y que nosotros que creímos en su buena
00:28:05fe y que seguimos creyendo pero le
00:28:08pusimos mucho corazón creo que también
00:28:10Carlos en algún punto podemos coincidir
00:28:13yo en mi caso venía del 2020 militando
00:28:15en Mendoza por algo distinto y llegar al
00:28:18gobierno y ver que terminó siendo más de
00:28:22lo mismo y más un verticalismo nefasto y
00:28:24más que si lo denunció en su momento la
00:28:28violencia institucional que vivía dentro
00:28:29de la libertad avanza eh presiones que
00:28:33que que al final terminaron siendo algo
00:28:36mucho peor que que el peronismo
00:28:39Mirá vamos a ha un poquito de esto ya
00:28:42entremos en caracterización de gobierno
00:28:43hay gente que todavía no no ha
00:28:45intervenido porque no lo he presentado
00:28:47tengo una pregunta a vz Pollo Cómo estás
00:28:49Muy bien vos gracias por invitarme no
00:28:51por favor eh tengo una necesidad de
00:28:53hacerte una pregunta que probablemente
00:28:54parezca una pelotudez pero para mí es
00:28:55importante Eh vos fuiste legendario por
00:28:58tus chapas rubias al viento y en un
00:29:00momento vos te hiciste un corte muy
00:29:02corto y ahora Están volviendo tus
00:29:05chapas te estás preocupando por lo que
00:29:08tengo afuera y no por lo que tengo
00:29:09adentro mal de ti yo tenía otra yo vine
00:29:13acá con una esperanza dec voy a debatir
00:29:15de política no con los ensobrados y me
00:29:18estás [ __ ] y me estás
00:29:23[ __ ] no te lo puedo permitir eh No te
00:29:25lo puedo
00:29:27permitir pero cualquier pregunta de no
00:29:29es esa bueno bueno pero hay algo para m
00:29:31la construcción estética Yo crecí con
00:29:33tus chapas rubias igual ahora Están
00:29:34volviendo o sea para mí eso respondió a
00:29:36una especie de V creciste conmigo con
00:29:38paros con corte de vida con
00:29:40movilizaciones enfrentando a la
00:29:41Dictadura también y eso más importante
00:29:44que lo estético lo estético es es de
00:29:47cuarta No no es relevante eso no importa
00:29:50no Okay qué importa cómo ves este
00:29:54gobierno lo que importa es la coherencia
00:29:56de un militante y yo creo que la
00:29:58izquierda es lo más coherente que hay en
00:30:00la actualidad cuál porque hay varias
00:30:01listas Cuál es la tuya frente izquierda
00:30:03frente izquierda es lo más coherente que
00:30:05hay los diputados que tenemos están
00:30:06cumpliendo su mandato no como los
00:30:08diputados que entran diciendo una cosa y
00:30:10después se convierten en peronistas con
00:30:14peluca radicales con peluca per con
00:30:15peluca eh somos cuentes en la calle en
00:30:19los gremios acompañamos todos los
00:30:21miércoles la movilizaciones de los
00:30:22jubilados no como la cgt que se borró 11
00:30:25meses de una forma Escandalosa Y que
00:30:26ahora tiene que salir a convocar a un
00:30:29paro porque Quedaron como ridículos
00:30:31después de que vinieron los hinchas a la
00:30:33a a la plaza iba a preguntar por eso la
00:30:37cgt convocó un paro Ahora para vos
00:30:40Nosotros le arrancamos un paro a la cgt
00:30:42la cgt no le quedó otra alternativa que
00:30:44decir van poner fecha porque la verdad
00:30:47que la presión que hay de las bases en
00:30:49muchos gremios es muy fuerte Yo yo lo
00:30:51veo en mi gremio mi gremio tenés un
00:30:53secretario general Sergio ascia que
00:30:56avala la privatización avala despido
00:30:58avala la baja de salario a cambio de ser
00:31:01candidato de la libertad de Avanza en
00:31:04las próximas elecciones Entonces qué
00:31:06puedes esperar de dirigentes gremiales
00:31:08que son todos vusto dinosaurios
00:31:11multimillonarios todos que lo único que
00:31:13miran es el bolsillo deo y no lo que lo
00:31:15que le pasa al compañero de base
00:31:17entonces si vos a m me preguntá a mí lo
00:31:21que me importa volviendo al principio
00:31:23tuyo a mí es la coherencia y nosotros
00:31:26somos coherentes podrá decir que somos
00:31:28pocos que somos muchos pero los nuestros
00:31:30son to coherentes ninguno tiene ninguna
00:31:32denuncia de corrupción ninguno patina en
00:31:35lo que dijo en la campaña electoral
00:31:36ninguno eh ninguno le vas a encontrar
00:31:39ninguna falta ninguno Entonces eso es lo
00:31:41más importante en la política en un
00:31:43momento donde la política ha perdido el
00:31:45sentido de la palabra de la política
00:31:47Cómo ves eh el estado actual de la
00:31:49oposición por fuera incluso izquierda
00:31:52Cómo es el peronismo mal lo veo cómplice
00:31:55cómplice de mi ley sí sí pero para
00:31:57quiero aclarar algun cosa porque también
00:31:59eh No sería justo con muchos militantes
00:32:02de base que están en la plaza conmigo o
00:32:04que me acompañan en el gremio claro una
00:32:06cosa son los dirigentes y otra cosa son
00:32:08los trabaj los compañeros son dos cosas
00:32:11distintas yo que sé yo todavía no puedo
00:32:13entender cómo hacían y no lo expulsaron
00:32:14del partido No puedo entender cómo no
00:32:16expulsaron a los legisladores de Jujuy
00:32:19que le permitieron a Morales que se Rebe
00:32:21todo el litio y que pueda permitir sacar
00:32:23a pueblos originarios y que los pueda
00:32:25[ __ ] a palblo como lo pueden hacer que
00:32:26dijeron que los iban a expulsar no lo
00:32:28expulsaron y un montón de diputados y y
00:32:31senadores que son Cómplices del gobierno
00:32:33no entiendo cómo no los expulsan yo que
00:32:35sé yo si a mí un compañero mío hace lo
00:32:39que hizo no sé inalde yo lo cago
00:32:41trompada viejo porque me estás
00:32:43ensuciando a mí ahora vos tenés
00:32:46diputados senadores gremialistas que
00:32:48ensucian el nombre del peronismo para
00:32:50los que son peronistas y no pasa nada
00:32:52Entonces hasta dónde llega el de verdad
00:32:56el enojo hacia ese a ese que se da
00:32:59vuelta Déjame déjame hacer un pie con
00:33:01esta pregunta que hac y se lo pregunto a
00:33:03Maira también Maira Hace mucho que no te
00:33:05escucho hablar de de política de
00:33:08actualidad de coyuntura acá el pollo
00:33:10hablaba de cioli vos tuviste tu
00:33:11experiencia también con cioli Pues creo
00:33:13que los [ __ ] a todos de manera
00:33:16contundente qué ves vos hoy del
00:33:18peronismo en particular también quiero
00:33:20preguntarte por la dimensión social del
00:33:21gobierno de mi ley Un gobierno que y lo
00:33:23abro a la mesa Por si quiere intervenir
00:33:24también ap parte de Maira festeja estar
00:33:27bajando la inflación dice que los
00:33:29salarios están creciendo dice que está
00:33:31reduciendo la pobreza sí eh Me interesa
00:33:34más ese tema lo de sioli fue eh un
00:33:36intento muy fallido donde creo que no
00:33:39fue sioli el que nos [ __ ] todos eh creo
00:33:41que fue el que lo lo
00:33:47envalentona con él que lo acompañaba a
00:33:49todos lados
00:33:51y y después sí nos [ __ ] a todos después
00:33:53sí se dio el lujo de cagarnos a todos y
00:33:55irse con mi ley pero en realidad lo que
00:33:57había pasado en ese momento era que los
00:33:59que estamos adentro del peronismo y no
00:34:01somos full
00:34:02cámpora siempre supimos que no teníamos
00:34:05ninguna posibilidad de dar alguna pelea
00:34:07política como Eso es así objetivamente
00:34:11no tenés manera de pasar ese filtro
00:34:13alguien dijo Che le hacemos una interna
00:34:15a al kirner mismo y decimos Che
00:34:17existimos un montón de peronistas no
00:34:19kirner istas y ganemos o perdamos vamos
00:34:22a decir por lo menos somos estos me
00:34:24plantear una discusión creías vos dar o
00:34:27sea Mostrar lo lo lo que pensamos o el
00:34:29proyecto de país que que vos querés como
00:34:31peronista como patriota como
00:34:33nacionalista Bueno después sioli se
00:34:35encargó de cagarse en todo eso y tirarlo
00:34:38por la borda deslegitimando así algo que
00:34:41yo creo que está en boca y en el corazón
00:34:43de muchos peronistas que es decir Che
00:34:44este peronismo a lo que menos se pareces
00:34:47a nosotros a lo que menos se parece al
00:34:48pueblo Y a lo que menos se se acerca es
00:34:51a las necesidades y problemas que va
00:34:53teniendo la Argentina Entonces eso quedó
00:34:55atrás un intento fallido no no no pasó
00:34:58nada después fuimos con candidato único
00:35:01y una interna ahí medio de mentirita o
00:35:03jugando con el compañero grabis con
00:35:05teniendo por izquierda en cuanto al
00:35:07clima social Me parece que hoy es
00:35:09interesantísimo y es lo que eh Lo que
00:35:12más me interesa hablar porque ocurren
00:35:14dos cosas la primera y y que por ahí me
00:35:17parece por ahí más divertida para
00:35:19preguntarte a vos que sos streamer Y
00:35:21para preguntarte para preguntar en
00:35:22general al mundo del streaming que está
00:35:25en aug y que es la Nueva Radio no que es
00:35:27lo lo lo que acompaña ahora las personas
00:35:29casi todo el día eh Aunque todavía no
00:35:32ocupe del todo ese lugar pero va
00:35:33creciendo Y me gusta preguntarles a a a
00:35:38todos Quién piensan que es el el más
00:35:40escuchado en
00:35:41vorterix
00:35:43luquitas todos dicen luquitas s nadie
00:35:47tiene dudas de que luquitas luquitas sí
00:35:49sí si vos si yo voy a la página de
00:35:50vorterix y pongo videos más
00:35:53populares los primeros que me van a
00:35:54salir siempre son luquitas la verdad que
00:35:56no lo he corroborado pero pero sí Bueno
00:35:59no luquitas está indiscutiblemente
00:36:02contra luquitas no lo amo a luquitas lo
00:36:04amo es más quiero decir algo Un día le
00:36:07preguntaron a luquitas Rodríguez A quién
00:36:08escuchaba en YouTube y dijo Guille
00:36:11Moreno Maira arena y dos o tres person
00:36:13fue uno de los días más felices de mi
00:36:15vida porque lo adoro ahora la persona
00:36:19está en el top está entre los más vistos
00:36:21pero la persona más escuchada en
00:36:23vorterix es Dante jebel oh oh my god
00:36:28querías hacer botonera vos Juan quería
00:36:30tirar d es un reconocido pastor y
00:36:33entretenedor argentino gel es un pastor
00:36:36evangélico al que lo escucha la
00:36:38Argentina evangélica y es lo más
00:36:41escuchado de so evangélica escuch
00:36:45encanta No tengo idea de lo que están
00:36:48hablando a eso voy a eso voy Gracias
00:36:50tomy está delante de nuestros ojos es
00:36:53Argentina pero nadie la ve entonces
00:36:56comparte espacio incluso radial comparte
00:36:59streaming comparte canal y sin embargo
00:37:01la mayoría de las personas que consumen
00:37:03streaming incluso que te digo que
00:37:05consumen vorterix todo el día no lo
00:37:08conocen una nota con un pastor
00:37:10evangélico no la vio nadie ag tomás una
00:37:13cosa desde acá esto es
00:37:16información d esto
00:37:19real que hace su programa habitualmente
00:37:21desde Los Ángeles está instalado en Los
00:37:23Ángeles pero tiene estuvo el año pasado
00:37:26acá en Argentina con intenciones no el
00:37:30año pasado por supuesto pero si en el
00:37:312027 de ser candidato
00:37:33presidencial hablando él hace una gira
00:37:36por todo el mundo que llama presidente
00:37:38presid Dante quiere ser candidato
00:37:41presidencial en ten ch armado
00:37:46de
00:37:51pas gente mirando hay n
00:37:55[Música]
00:37:58Tom yo lo conozco lo con Tiene un gran
00:38:02historial de eventos masivos en
00:38:03Argentina que casualmente hios hiper
00:38:05masivos que siempre pasan están afuera
00:38:07mir el Fer de presidente guill quino me
00:38:09está jodiendo boludo es el mismo
00:38:11película que
00:38:13guino a eso voy Qué traigo con esto
00:38:16tragedia en valla Blanca inundación
00:38:19histórica la tragedia hasta ahora máss
00:38:22más
00:38:23catastrófica en lo que ha sido la ciudad
00:38:25que es una ciudad que está acostumbrada
00:38:26a los vient fuertes que hacía muy poco
00:38:28había tenido un tornado Pero esto superó
00:38:31por mucho a eso movimiento de todo el
00:38:35país solidaridad movimiento de toda la
00:38:37propia ciudad para ayudar a otros para
00:38:39contener para alimentar para dar
00:38:41colchones para dar lo que sea que
00:38:42hiciera falta y muchos sobre todo en el
00:38:45ambiente peronista muchos están diciendo
00:38:49la gente se está dando cuenta que es en
00:38:51comunidad la gente se está dando cuenta
00:38:53que solo no te salvas no te salvas solo
00:38:56entonces me parece que que ahí lo que
00:38:58estamos haciendo o lo que están haciendo
00:39:00algunos es caer en ese vicio humano que
00:39:02es reforzar lo que uno Ya piensa de base
00:39:05y simplemente tener la satisfacción de
00:39:07reconfirmar lo a cada momento con cada
00:39:09cosa que ve cuando en realidad no se
00:39:11está pensando que si vos hablas un
00:39:13poquito con la gente y escarbas lo que
00:39:16está reafirmando la gente es que solo
00:39:18necesita este tipo de organización con
00:39:21otra gente y que la política podría
00:39:23perfectamente no meterse porque cuando
00:39:26se mete muchas veces hace cagadas o
00:39:28porque cuando se mete muchas veces es
00:39:30menos transparente y es más en
00:39:32muchísimos barrios pobres nos ocurría
00:39:35que cuando les llevas distintos eh
00:39:37elementos sobre todo yo
00:39:39priorices porque por experiencia como
00:39:42inundado o sea se te moja el colchón
00:39:44Tenés que dormir arriba de una campera
00:39:45es de lo peor que te puede pasar después
00:39:47fuimos con muebles y electrodomésticos
00:39:49después comida o sea primero lo lo más
00:39:51urgente después lo importante y después
00:39:53todo lo que sirva para aminorar costos y
00:39:56tener esa garantía bueno es en los
00:39:58barrios pobres donde mucha más gente lo
00:40:01que quería era darnos algo a cambio Es
00:40:04decir donde la gente que recibía nos
00:40:06decía Quédate que te hacemos Eh unas
00:40:09tortas fritas dejanos que que te
00:40:11paguemos esto gastaron en el flete Cómo
00:40:13les puedo ayudar Es decir me parece que
00:40:16seguir cayendo en la lógica de que la
00:40:19necesidad es un receptor pasivo un
00:40:22receptáculo de derechos de bienes de
00:40:25objetos de donaciones o de planes
00:40:27sociales o de lo que sea es seguir en el
00:40:30vicio en el que estuvimos metidos las
00:40:32últimas dos décadas y me parece que la
00:40:34gente misma cuando te juntas con ella te
00:40:36das cuenta que se muere de ganas de ser
00:40:39activa incluso cuando recibe ayuda
00:40:41Incluso en el peor momento de su vida lo
00:40:43que quiere es ser agente activo de esa
00:40:46transformación y de eso que está
00:40:48recibiendo entonces me parece que
00:40:50podemos dejar de ver a a a la sociedad
00:40:53como un receptáculo y me parece que algo
00:40:56en lo que está fallando y nos está
00:40:57haciendo un gran favor es que aquellos
00:41:00que querían sacarse al Estado de encima
00:41:02lo votaron pensando que él los iba a
00:41:04liberar lo votaron pensando Bueno este
00:41:06tipo nos va a sacar la zapatilla del
00:41:09estado que que lo que nos presta no es
00:41:11bueno los servicios que nos da no son
00:41:12buenos y encima Para lo que está es para
00:41:15hincharme las pelotas no para multarme
00:41:16con la moto para joderme la vida con Los
00:41:19paros en la escuela para un montón de
00:41:20problemas que se tienen en todos los
00:41:22barrios ahora qué favor nos está
00:41:25haciendo que lo que menos está pasando
00:41:27en los barrios es liberar lo que menos
00:41:30está recibiendo lo que menos está
00:41:31sintiendo la gente es que es más libre
00:41:34porque está completamente oprimida por
00:41:35el yugo de la pobreza que es no tener ni
00:41:38siquiera para comer que no te alcance la
00:41:41plata ni siquiera para cenar que se haya
00:41:43dejado de comer todos los días en
00:41:45Argentina y que se haya vuelto a volver
00:41:47normal comer salteado comer día por
00:41:49medio en ese sentido si caemos de vuelta
00:41:52en prometer más estado más acción social
00:41:56más Volver al pobre como pasivo al
00:41:59trabajador como pasivo como sujeto que
00:42:01solo quiere volver a recibir Me parece
00:42:03que estamos desperdiciando la
00:42:04oportunidad que nos está generando Miley
00:42:06vos decís que la la necesidad No cae por
00:42:09default en una especie de vocación Pro
00:42:11estado eh absolutamente no y hay hay
00:42:14algo de esto que quiero hablarlo Carlos
00:42:16me interesa también saber cómo la ve
00:42:18pollo lo mismo por favor participen pero
00:42:22yo hay algo que no entiendo la economía
00:42:24la verdad que nunca fue muy fuerte la
00:42:26gente lo sabe pero el gobierno está en
00:42:29un estado
00:42:31autopublicar contundente Ellos están
00:42:34diciendo tengo superávit tengo las
00:42:37cuentas ordenadas eh una vez le pregunté
00:42:39a uno Che loco no Están volviendo a
00:42:41correr la coneja con el tema del dólar
00:42:43una y otra vez me dice no No fíjate me
00:42:45dijo las licitaciones en pesos fíjate
00:42:48está está ordenado no pasa nada no hay
00:42:50problema lo acabas de escribir
00:42:51perfectamente con una palabra autop
00:42:54publicitados las cosas que ellos dicen
00:42:57son falsas no se corresponde con la
00:42:59realidad están mintiendo están mintiendo
00:43:01están mintiendo y no es solamente un
00:43:03error intelectual sino que es
00:43:04intencional especialmente todo lo que
00:43:06viene del Ministerio de economía no
00:43:08tiene ningún super hábit porque todo el
00:43:10tiempo Fíjate lo que acaba de decir la
00:43:12licitaciones de que de plata que toman
00:43:14si vos tenés superávit vos En todo caso
00:43:17si tenés que licitar nuevos bonos cada
00:43:19vez pedís menos esto cada vez piden más
00:43:21si están fracasando el tema del tipo de
00:43:24cambio está quebrad quebrad ya desde
00:43:281067 pesos que vimos a fin de año Esto
00:43:31está en ascenso el mercado paralelo los
00:43:34precios están reprimidos por acción
00:43:36oficial por tener un tipo de bajo por
00:43:38tener un tipo de cambio bajo
00:43:40artificialmente el plan económico está
00:43:43quebrado Yo hace un ratito publiqué un
00:43:45tweet y dije para los que quieran tener
00:43:47memoria para los que quieran saber los
00:43:49que no lo vivieron inclusive para para
00:43:51los que no entienden lo que va a pasar
00:43:53estamos en una situación similar
00:43:55a abril de
00:43:571981 febrero de 1989 abril del 2018 que
00:44:02quizás la recuerden son tres momentos
00:44:04históricos donde se quiebra el plan
00:44:06económico de la dictadura militar el
00:44:08plan económico de alfonsín y el plan
00:44:10económico de macri El plan económico de
00:44:13caputo y está quebrado lo que vamos a a
00:44:16ver ahora para ellos y para el pueblo
00:44:17lamentablemente es catastrófico a su vez
00:44:20este desastre que se viene que va a
00:44:23negar todos los números oficiales y va
00:44:25quizás a mostrar el país que recién
00:44:27describió Maira arena Esto va a traer eh
00:44:30una conciencia general sobre las
00:44:33equivocaciones que han tenido en este
00:44:36año y medio y más que equivocaciones
00:44:37este plan económico se hace para
00:44:39beneficiar exclusivamente un sector que
00:44:41no no son ni las empresas argentinas ni
00:44:44los trabajadores es solamente al sector
00:44:46especulativo financiero entong con la
00:44:49información del estado es la patria
00:44:51financiera es la bicicleta financiera lo
00:44:52que ahora se rompe se gobernó para ellos
00:44:55ahora viene la realidad cuando se
00:44:57discute economía se discute la mitad se
00:45:00miente A ver no se discuten los
00:45:02verdaderos problemas de la economía
00:45:03Cuáles son los verdaderos la deuda
00:45:05externa la estafa de la deuda externa la
00:45:08ilegalidad de la deuda externa Perdón
00:45:10Tengo que coincidir con el compañero
00:45:12trista sab tiene razón la deuda pública
00:45:14es el gran fraude nacional siem ha de la
00:45:17expansión de la de la emisión secundaria
00:45:20del famoso m2 y demás por la emisión la
00:45:23emisión de deuda de corto plazo las
00:45:25letras que migrar donde el Banco Central
00:45:27al tesoro es lo mismo que la emisión
00:45:29monetaria es Exactamente igual y eso va
00:45:31a terminar lendo a precios y la deuda
00:45:34externa es un fraude histórico en
00:45:35Argentina perdón pero era para coincidir
00:45:38con vos no importa que pensemos distinto
00:45:40no no importa
00:45:41e no no no hay hay ningún problema vos
00:45:45fíjate una cosa la deuda externa
00:45:48históricamente fue una estafa al pueblo
00:45:50argentino se impone con una con una
00:45:52dictadura militar vos recordas era muy
00:45:55chicoos no había nacido pero en la época
00:45:58de en la época de Isabel tenían 4000
00:46:01había 4000 millones de dólares de deuda
00:46:03externa cuando se van los militares
00:46:0540,000 millones de dólares que cabalo
00:46:07estatiza la deuda privada yo Por qué
00:46:09tengo que pagarle la deuda a los bunge a
00:46:12[ __ ] fortabat a todos esos garcas que
00:46:15agarraron pidieron plata se la llevaron
00:46:16afuera y no la trajeron por qué yo tengo
00:46:19que pagar una deuda que macri cont trajo
00:46:2145000 millones de dólares y vino acá
00:46:24para usar la bicicleta financiera y
00:46:26llevársela F obrero eh Permíteme esto
00:46:30las generaciones actuales tienen que
00:46:31saberlo las empresas privadas en el
00:46:33proceso militar adquirieron deuda
00:46:36externa y un día dijeron No la pagamos
00:46:37que la pague el estado y cabalo bueno no
00:46:40fue cabalo no importa
00:46:43pero fue posterior a él eh No importa
00:46:47esto pasó en Argentina hay algo más
00:46:49corrupto que eso te digo para los
00:46:51sectores entre comillas libres que
00:46:53hablan de la corrupción hay algo más
00:46:55corrupto que la sesión de la deuda de
00:46:57empresarios fallidos a a cargo a partir
00:47:01de ese momento de todo el pueblo
00:47:02argentino Por qué por qué esto por qué
00:47:05el experimento de macri con el fmi tiene
00:47:07que recaer en manos de todos nosotros y
00:47:10ahora otra vez 20.000 palos más no y
00:47:12caputo es doblete oficialmente con dos
00:47:14gobiernos Lucía Te hago una una pequeña
00:47:16interrupción Y pregunta porque están
00:47:19señalando algunas cosas que uno
00:47:20entendería que siendo receptado en el
00:47:23seno de la libertad avanza debería
00:47:25reinar cierta preocupación
00:47:28con tu información Esto es así o el
00:47:30Gobierno no tiene esa percepción de sí
00:47:32mismoo creo que hubo un cambio
00:47:34importante en las últimas semanas o sea
00:47:36la conferencia que dio caputo para
00:47:38tratar de calmar a los mercados
00:47:40anunciando el acuerdo con el fmi Y digo
00:47:43las consecuencias de eso mi ley diciendo
00:47:45no vamos a devaluar no vamos a devaluar
00:47:47poniendo él solo el elefante en la
00:47:49habitación digamos ya estaba no Pero
00:47:51viéndolo y una nota en la nación
00:47:53explicando Por qué no por eso es como
00:47:56meterse en un un problema de bueno sh no
00:47:59estabas hablando de ese tema estabas
00:48:01hablando de lo bien que le iba al
00:48:02gobierno hay un nerviosismo hay una
00:48:04reacción ahí bueno esto ya se ha dicho
00:48:06mucho pero me parece que con todo el
00:48:08escándalo cripto hubo un quiebre en
00:48:10términos políticos eh de el intento del
00:48:14gobierno de controlar la agenda
00:48:16manipular la agenda Quedaron como un
00:48:18poco desconcertados y ahora se les viene
00:48:20el mayor problema porque a ver el logro
00:48:22del gobierno el mérito del gobierno era
00:48:24contener la inflación y haber hecho un
00:48:26ajuste grande sin un estallido social me
00:48:28parece y dentro de ese contexto empezas
00:48:31a ver eh movimientos empezas a ver
00:48:34temblores económicos no no sé si ya son
00:48:36temblores pero empezas a ver un cierto
00:48:38movimiento y ahí el gobierno se empieza
00:48:40a poner nervioso todo está dado también
00:48:42a las elecciones en la ciudad de Buenos
00:48:43Aires hablamos de esto y es importante
00:48:45la ciudad de Buenos Aires porque va a
00:48:46ser el primer plebiscito del gobierno de
00:48:48Javier Miley con la característica
00:48:50particulares que tiene la ciudad
00:48:52obviamente y donde se le juega toda su
00:48:53pelea con el Pro Pero por qué sale a
00:48:55jugar tan fuerte con yo diría la
00:48:57candidatura testimonial de adorni Porque
00:48:59para mí es una candidatura completamente
00:49:01testimonial testimonial porque no creo
00:49:03que adorni vaya a asumir a la
00:49:05legislatura él está para algo más y es
00:49:06muy fácil digo después el cuento que van
00:49:08a hacer sobre eso lo necesitamos la
00:49:10batalla cultural lo necesitamos como
00:49:12Vocero no pudimos instalar a otro se
00:49:14queda dorni no lo veo a dorni bajando a
00:49:16la legislatura yo obviamente ellos hoy
00:49:19dicen que sí que que va a ir que va a
00:49:21asumir qué van a decir todos los
00:49:22candidatos testimoniales dijeron lo
00:49:24mismo pero sí me parece que juegan fuer
00:49:26fte con adorni que van a hacer una
00:49:27elección en la que van a salir a jugar
00:49:29muy fuerte su sus fichas Karina mile el
00:49:31armado nacional y que bueno que están
00:49:33que les quedó lejos la elección les
00:49:35quedó lejos en términos económicos
00:49:38porque esperaban llegar mejor llegan
00:49:40abogados Ahora hay que ver bueno la
00:49:42resolución del acuerdo con el fmi
00:49:43obviamente tomi Manu a propósito de esto
00:49:47se expresó mi ley a partir de las
00:49:48palabras de Luis caputo habló hace un
00:49:50rato nada más con mahul el ministro de
00:49:51economía confirmó 000 millones dólares
00:49:54es el pedido es el pedido no confirmó la
00:49:57cifra lo que dijo también es que pidió
00:49:59un adelanto de esos 20,000 millones por
00:50:01encima de lo que suele dar el fondo en
00:50:03promedio que está entre el 20 el 40% del
00:50:05total O sea no hay algo concreto
00:50:07respecto al tengo una pregunta más de
00:50:09eso o sea caputo volvió a anunciar que
00:50:11esto es lo que le solicitar el fmi no
00:50:14dijo está aprobado por exact habló que
00:50:16es lo pedido y lo conversado lo que pasa
00:50:18que falta el Board como dice él o el
00:50:19directorio que lo termine de aprobar
00:50:21esto Dijo mi ley respecto a la nota de
00:50:22caputo creo que tenemos rama para
00:50:24compartir más de lo mismo igual Nada
00:50:26nuevo mejor ministro de la historia dice
00:50:28Sí sí Y además recordar que habían
00:50:30tuiteado que el fondo ya le iba a
00:50:32entregar los 20,000 millones de dólares
00:50:34que fue raro el fondo claro Miley Miley
00:50:37justamente volvió a twitear sobre eso en
00:50:39casa rosada el viernes nos decía una
00:50:41importante fuente que estaban enojados
00:50:43con todas las voces que habían salido a
00:50:45hablar justamente en función de que
00:50:46habían eh mezclado la situación uno
00:50:49había dicho que iba bueno las
00:50:50declaraciones per diciendo que 20 men 6
00:50:53daba 11 digamos en vez de 14 sumando mal
00:50:57restando no sé cómo va a ser el mejor
00:50:59gobernador de la historia de la
00:51:00provincia de Buenos Aires con esos
00:51:01números y también el furias el miembro
00:51:04del Banco Central aportando cifras a
00:51:06propósito de lo que decía además Lucía
00:51:08con respecto a la ciudad de Buenos Aires
00:51:10está claro que la libertad avanza se
00:51:12jugó todas sus fichas la mejor ficha que
00:51:14tiene para llegar a encabezar las
00:51:17elecciones si pierde con Leandro Santoro
00:51:19indudablemente va a ser un golpe fuerte
00:51:22y si llega a perder con el Pro les
00:51:23preocupa más eso noo que van a apostar
00:51:26que
00:51:27igual el también tiene una candidata muy
00:51:29floja no no por los penat en sí sino por
00:51:32lo que implica esta elección
00:51:34digo lo que es lo muestra la caída de la
00:51:37conducción de macri porque no tuvo otra
00:51:39pero la campaña va a ser macri ya salió
00:51:41la semana pasada el sábado pasado
00:51:42caminar en la cle de recoleta la vaer
00:51:44Patricia Burr el viernes a la mañana
00:51:46estuvo caminando también el único barrio
00:51:48que parece conocen es palerm y recoleta
00:51:51y por otro lado bueno adorni que hace la
00:51:53campaña por supuesto utilizando todos
00:51:55los eh todo lo que vi con el estado
00:51:58recorriendo los barrios populares
00:52:00también en función de Vocero o candidato
00:52:02lo dejo Ahí
00:52:04picando Sí claro esper lo sigue bancando
00:52:08el
00:52:08narcotráfico
00:52:10eh Hay Manu jve eh para para no es una
00:52:14Chicana No ya s ser una Chicana porque
00:52:17sabes que a cada programa que yo yo
00:52:19quería contarte algo a vos viste que vos
00:52:21antes hablaste en sobrados nosotros
00:52:23tenemos uno muy bueno Manu no me jodas
00:52:27Manu querido abriste laer de tu casa vos
00:52:30podés constatar esto que pregunta acá el
00:52:32pollo sobrero el chat también que lo
00:52:33constate y ahora seg hablando vos pero
00:52:35es a expert lo sigue bancando el
00:52:37narcotráfico pregunta el pollo sobrero
00:52:39po hubo eventualmente denuncias tanto
00:52:41mediáticas como algunas también en sede
00:52:43judicial que no prosperaron como tal no
00:52:45hay confirmación de la justicia y sin
00:52:46confirmación de la justicia nosotros los
00:52:47periodistas tenemos la responsabilidad
00:52:49de no asegurar nada en todo caso lo que
00:52:52sí sabemos es que a esta hora expert es
00:52:53el primer
00:52:54candidato para la dice probablemente
00:52:57para competir con el pollo obrero por
00:52:58cierto para diputado nacional imagino
00:53:01vos vas a no sé no no ni idea No por qué
00:53:04planteo esto porque es muy serio el tema
00:53:06eh Machado era el que le financiaba que
00:53:09le prestaba los aviones que le prestaba
00:53:11él mismo decía mi amigo que está
00:53:13detenido ahora en Estados Unidos de cómo
00:53:16cómo pasa que a cada canal que voy yo lo
00:53:19planteo y algunos se me enojan cada ve
00:53:21que planteo esto y lo que me
00:53:24llama No sí ya lo sé Pero sabes lo que
00:53:27me llama la atención el grado que hay de
00:53:29tratar de
00:53:30eh cuidarlo al candidato no el
00:53:33oficialismo un tipo que que te dice hay
00:53:36que meter bala que todo otro y que llegó
00:53:38a la política bancado por un arco me
00:53:40entendés y que nadie se haga cargo de
00:53:42eso La verdad eso hincha un poco las
00:53:44pelotas qué queres que te diga Es raro
00:53:46también que estaba completamente
00:53:48enfrentado con Miley ahí armaron bloque
00:53:50directamente pero a ver eh dijo que por
00:53:54eso yo a mí por eso Por eso yo estoy muy
00:53:57feliz de militar en la izquierda aunque
00:53:59no saquemos mucho voto porque nosotros
00:54:01lo que hacemos lo decimos Yo no te voy a
00:54:03decir a vos Mañana vos ponías bombas en
00:54:05tal lugar y después te voy a llevar de
00:54:07ministro yo no voy a decir tal persona
00:54:10fue un delincuente y después lo tenés o
00:54:12decir de las baridas que dijo o decir
00:54:14las barbaridad que dijo de mucha gente
00:54:16que después los encontras en el gobierno
00:54:17o cuando dice hablando de la casta hay
00:54:20más casta que este gobierno no no
00:54:24entonces la verdad que a lo que me
00:54:26preocupa es que se sigue votando en
00:54:29contra y a ese punto quiero llegar
00:54:32porque nosotros vamos a tener elecciones
00:54:34V Sabes que hay algunas propuestas del
00:54:36peronismo que nos plantean que tenemos
00:54:38que hacer un frente la izquierda y el
00:54:39peronismo con el peronismo y dig mira a
00:54:42ver yo hice campaña por masa cuando fue
00:54:45el balot todos lo conocen eso Ah para
00:54:48qué Cuál es el objetivo cuál es el
00:54:50programa porque lo que nosotros tenemos
00:54:53lo que tenemos que volver es a la Fuente
00:54:56para qué queres ser vos candidato para
00:54:59ir en contra de tal yo quiero ser
00:55:01candidato por un programa económico y
00:55:04político y que después lo pueda
00:55:05desarrollar Y cuánto hace que no se
00:55:07discute de eso Cuánto hace bueno Cuál es
00:55:09el programa económico del gobierno
00:55:11digamos Cuál es el cuál es la
00:55:13representación más clara del gobierno
00:55:14que la destrucción y una motosierra
00:55:17estoy estoy obsesionado con una pregunta
00:55:19de vuelta perdón eh Carlos yo siento que
00:55:21los tenés más cerca no deberías
00:55:23comprender más como piensan Ah una cosa
00:55:26me un poco la Juana scam porque tienen
00:55:29deliciosa comida que quieren que quieren
00:55:31Mostrar ahora eh
00:55:34uale
00:55:36saltó
00:55:39pasar mago parrilla a Ju le gustó tanto
00:55:43que cabeceó el plato podemos ver pasa
00:55:47que la tenemos mucho tiempo en la mano
00:55:49entonces a uno le porque los vi los
00:55:52viic para acá que
00:55:56preferí pollo RS TR trele un poco de
00:55:58pollo al pollo sobrero es un poll Espe
00:56:01tengo cerdo tengo ribs ahí qué preferís
00:56:03pollo lo que vos
00:56:05quieras poll un poquito AC pero trelo
00:56:08con unor Y un cuchillo porque si no es
00:56:10piripipí no si no te pasa como Juan roco
00:56:14lo que es esto de Mago parrilla no se
00:56:15puede creer lo rico que es van a estar
00:56:17degustando entonces acercan para la mesa
00:56:18pedimos un poco de cubiertos mientras
00:56:20empezamos una mesaza cena de la familia
00:56:22la cena de las familas argentinas
00:56:26Carlos lo que quería formular una una
00:56:28respuesta que aún no he encontrado con
00:56:30Claridad no te estoy preguntando qué
00:56:32pensas vos no estoy preguntando qué
00:56:33piensa la mesa es con lo que decías vos
00:56:36no entiendo qué es lo que el gobierno
00:56:39cree de su propio plan repaso si vos
00:56:42mismo decís Esto no es nuevo la historia
00:56:44Argentina me pasó con Martínez de os a
00:56:46macri le pasa algo similar vos te volvés
00:56:48a este cuello de restricción externo
00:56:50necesitas dólares empezá a venderlo para
00:56:51sostenerlo te vas a volver a encontrar
00:56:53con esto otra vez yo tengo que creer que
00:56:55el gobierno no es idiota
00:56:58nosot
00:57:00pas vamos a haer es la x puedo responder
00:57:04a tu
00:57:06inquietud no diciendo lo que yo pienso
00:57:09sino interpretando lo que el gobierno
00:57:11razona cu por favor esto tiene dos
00:57:15vertientes no ver tiene dos
00:57:18enfoques ellos creen que el problema
00:57:21económico del país y del mundo es que el
00:57:24estado gasta mucho que ese gasto del
00:57:27estado es la causa de la inflación y el
00:57:29gasto y la inflación presuntamente
00:57:31generado por esa Causa porque no ven
00:57:33otras causas solucionados pone la
00:57:36economía en marcha pero es es es
00:57:38automático O sea sí lo que ellos no ven
00:57:42es que hay otra cuenta importantísima
00:57:44que es la deuda pública la deuda pública
00:57:46es gasto público para ellos no es gasto
00:57:48público y la deuda pública la
00:57:50multiplicación permanente de la deuda
00:57:52pública es inflacionario y es
00:57:54destructiva de la economía eso es lo que
00:57:56no ven ven lo primero nada más y son muy
00:57:58simples tiene una teoría monetaria muy
00:58:01antigua donde lo único que había eran
00:58:04billetes circulantes no tienen en cuenta
00:58:06la multiplicación bancaria no tienen en
00:58:08cuenta los efectos del crecimiento de la
00:58:10deuda per hay otra salida tengo una
00:58:13pregunta Carlos Perdóname esta misma
00:58:15política que ya llegó a la Argentina en
00:58:17el durante la dictadura lo hizo con
00:58:20menem lo hizo con de la rua y lo hizo
00:58:23con macri se puede aplicar de una manera
00:58:25distinta vos ves que existe una
00:58:27posibilidad que lle otro
00:58:29lugar si no tocan el problema de la
00:58:31deuda no vos Fíjate que ellos con deuda
00:58:34disimulan el déficit no hay hay digamos
00:58:38declaran superávit que en realidad no
00:58:40existen porque están Todo el tiempo
00:58:41creando deuda Ahora quiero decir una
00:58:43cosa más viste que te dije que había
00:58:45otro enfoque yo durante décadas me
00:58:47pregunté por qué los tipos que llegan En
00:58:49nombre del liberalismo no hacen
00:58:51liberalismo y hacen lo
00:58:52contrario qué es lo que están
00:58:54defendiendo Cuál es el la razón de fondo
00:58:58Lamentablemente en Argentina desde el
00:58:59año 1979 en adelante y es muy puntual lo
00:59:02que te digo porque estaba martínes de os
00:59:04ahí se creó una escuela de política
00:59:07económica que dice mantengamos el dólar
00:59:10bajo artificialmente aunque sea
00:59:12vendiendo plata y endeudados para que no
00:59:15se dispare la inflación y además al tipo
00:59:18que se coloca en nuestra moneda en pesos
00:59:20australes en su momento pesos ahora le
00:59:22pagamos una tasa de interés le pagamos
00:59:24tasa de interés para que se quede ahí y
00:59:28por qué se hace esto por qué eso el
00:59:30fundamento ideológico es esto que yo te
00:59:31digo pero En definitiva se hace para
00:59:33defender un interés el interés del
00:59:35mesero de mesa de dinero de la cti que
00:59:37dice yo necesito ganar 50% anual en
00:59:40dólares y que me lo garantice el
00:59:42gobierno en el fondo estas políticas
00:59:45defienden la corrupción la peor de las
00:59:47corrupciones la que no se ve porque es
00:59:49muy difícil atacarla legal y
00:59:51legítimamente yo sí puedo hacerlo pero
00:59:53nadie lo hace en todo el Congreso
00:59:54Nacional esta esta política económica se
00:59:57hace para robar es lo más corrupto Este
00:59:59es el gobierno más corrupto de todos los
01:00:01que vimos anteriormente ninguna
01:00:03comparación con los bolso de López con
01:00:04una Cometa de una obra pública no no
01:00:06esto es infinitamente mayor por eso
01:00:10hacen lo que hacen ahora quién lo ve del
01:00:12gobierno este seguro que lo ven caputo
01:00:15bausili y Y cómo se llama y kirno seguro
01:00:18ellos diseñan caputo sabe caputo bausil
01:00:22y kirne Y kirno saben perfectamente lo
01:00:25que están haciendo están adaptando la
01:00:27política económica monetaria y cambiaria
01:00:28a los intereses de la bicicleta
01:00:30financiera de la cual ellos forman parte
01:00:32mi ley sabe esto mi ley tiene tiene muy
01:00:35baja comprensión intelectual pero yo
01:00:36estoy seguro que caputo le dijo
01:00:39presidente quédese tranquilo la suya
01:00:40está no es imposible que hagan esta
01:00:43política económica gratis y por qué te
01:00:45lo digo Cuántos años Mi ley habló contra
01:00:47el contra la deuda pública recientemente
01:00:50siendo diputado no dijo que no dijo que
01:00:52no un fraude contra el fmi Entonces si
01:00:54llega y hace lo contrar en algo tan
01:00:57específico como esto y tan claro un para
01:00:59alguien liberal y para alguien que esté
01:01:01con la finanza porque están afanando
01:01:04como afan con con con el fraude de la
01:01:07cript es lo mismo estamos ante un caso
01:01:10máximo de corrupción económica y
01:01:12financiera usando el estado como
01:01:14pantalla vos no ves otra explicación
01:01:16entonces que
01:01:17complicidad te di te di la suave primero
01:01:20que es que tiene una visión intelectual
01:01:22del problema totalmente equivocada Y por
01:01:25supuesto al liberalismo y y y En
01:01:27definitiva esta explicación y
01:01:30y el pollo que es marxista Seguramente
01:01:34me lo va a entender la ideología Qué es
01:01:36para el marxismo es el conjunto de ideas
01:01:39que vos te armás para defender un
01:01:41interés
01:01:42concreto esto es una ideología en
01:01:44términos marxistas esta defensa de la
01:01:46patria financiera del déficit de la de
01:01:50la emisión permanente de deuda de que el
01:01:52estado remunere los depósitos a los
01:01:54banqueros por encima de cualquier
01:01:56indicador razonable esto es una
01:01:58ideología tendiente a garantizar un
01:02:00interés económico corrupto donde se la
01:02:03llevan pocos y la variable de ajuste es
01:02:05el pueblo explotado y empobrecido Carlos
01:02:07Marx latón eh presente en la sala yo
01:02:10tengo una Tengo una pregunta para el
01:02:12pollo pollo vos que sos ferroviario y
01:02:15toda tu vida hiciste sindicalismo en el
01:02:17sistema ferroviario Cómo ves hoy
01:02:19justamente el transporte de pasajeros
01:02:21las líneas de tren a partir de la
01:02:23desinversión del gobierno nacional y Si
01:02:25ves un posible
01:02:26foco de conflicto ahí a partir de queja
01:02:28de los usuarios choques en el
01:02:31sistema en primer lugar acá lo que se
01:02:33está discutiendo la privatización del
01:02:34sistema
01:02:36ferroviario la seguridad ferroviaria es
01:02:38algo muy serio que no puede estar en
01:02:39manos
01:02:40privadas porque ya lo
01:02:43vivimos vivimos 11 vivimos Castelar
01:02:46vivimos aedo vivimos
01:02:49temper se está insistiendo porque lo que
01:02:51hay es un interés muy grande en lo que
01:02:54es la parte pasajero con tierras donde
01:02:56el grupo Romero está planteando 90 años
01:02:58de concesión con la liberación de las
01:03:00tierras que te pueden hacer negocios
01:03:02inmobiliarios y entonces el ferrocarril
01:03:04pasa a segundo término pero lo más grave
01:03:06de todo es que el sistema ferroviario en
01:03:08la carga que es donde es el
01:03:10negocio lo tienen las empresas las
01:03:12caleras exportadoras que tienen
01:03:15ferrocarriles que tienen puertos que
01:03:17tienen todo el negocio armado que se lo
01:03:19pagamos nosotros Porque los el
01:03:21ferrocarril los puertos todos lo
01:03:23construimos Nosotros con con la plata
01:03:25nuestra ahora por qué no se discute
01:03:27Nosotros le hemos hecho un planteamiento
01:03:29al gobierno al anterior también eh
01:03:31dijimos las concesiones de las privadas
01:03:34ya se acabaron de la ya se venció el
01:03:37plazo principalmente las de carga hace
01:03:40rato Hagamos una sola empresa que la
01:03:44carga en vez de estar en el 2,5 pase al
01:03:4640 que es algo normal que es en todas
01:03:49partes del mundo es así y nosotros con
01:03:51lo que recaudamos de la carga podemos
01:03:53hacer que la gente viaje gratis
01:03:56vos podes creer que no no me llamó nadie
01:03:58nadie me preguntó nada Nosotros hicimos
01:04:01los números vos hoy tenés la carga
01:04:04solamente transportan las empresas su
01:04:06propia carga no transportan el chacarero
01:04:09que tiene que morir en el camión con con
01:04:12Los Altos costos operativos de los
01:04:14fletes Cuando vos tenés un tren que te
01:04:16pasa no hicieron una sola inversión
01:04:18estas empresas privas tendrían que estar
01:04:20presos todos los los los directivos de
01:04:23la concesionaria por ejemplo el año
01:04:25pasado el año pasado tuviste en un año
01:04:27435 descarrilo en un año de carga a vos
01:04:32te parece sabes cuánto sale un
01:04:34descarrilo en un tren entre 1 millón y 5
01:04:36millones de dólares sabes quién lo
01:04:39paga nación
01:04:41seguros Entonces no te parece que nos
01:04:43están tomando de boludos Porque si V vos
01:04:47ves la experiencia que fue la
01:04:48privatización del sistema ferroviario
01:04:50cho en 11 dos cho en 11 choque en
01:04:53Castelán choque en aedo cho que en
01:04:57Palermo en Palermo el de Palermo Ese fue
01:05:00gravísimo porque el de Palermo tuvimos
01:05:02la suerte que era un tren de de trabajo
01:05:05vos Te imaginás que Hubiese pasado si
01:05:07ese tren iba con pasajeros y Cómo
01:05:10terminó eso porque por qué se robaban
01:05:12los cables cierto ahora por qué se
01:05:14robaban los cables Bueno hay una
01:05:15necesidad que mucha gente va y roba
01:05:17ahora ahí había un puesto de seguridad
01:05:20como el gobierno pidió la reducción del
01:05:23personal ese puesto que estaba ahí
01:05:24desapareció que hay una metodología de
01:05:27de abandono frente al al abandono falla
01:05:31frente a la falla establecer una
01:05:33prioridad de tu propia agenda y sa a
01:05:35quién le echaron la culpa al ferroviario
01:05:37al compañero que estaba ahí cuando en
01:05:39realidad lo que cuando se afanaron los
01:05:41cables si hubiese estado el puesto de
01:05:43seguridad no se afanaban los cables ahí
01:05:44me entendés poo permitime ahí hacer una
01:05:47intersección con mayira porque vos
01:05:48hablabas también de eh algo que observas
01:05:51vos no algo que ves eh creo que la mesa
01:05:54línea generales coincide bueno no s vos
01:05:55Lourdes pero vos hablas de un estado de
01:05:58necesidad novedoso en la gente en lo que
01:06:01ves más allá del Análisis cultural que
01:06:02vos decías de Hacia dónde deviene eso
01:06:05pero me sorprende mucho que el gobierno
01:06:08afirme una y otra
01:06:09vez una baja de la pobreza por ejemplo
01:06:12no sé qué ves
01:06:15vos lo que haga el gobierno con con su
01:06:17Estilo de de mentir Me parece que entra
01:06:20ya en un orden que yo no puedo discutir
01:06:23las estrategias que ellos tienen para
01:06:25Bueno pero es contundente no hay ni una
01:06:27persona por al menos de de esta mesa que
01:06:29hemos constituido que piensa que eso no
01:06:30está operando bajo una mentira digamos
01:06:32es que me parece que la estrategia de
01:06:34ellos no pasa
01:06:35e por comunicar de alguna manera o por
01:06:39gestionar de alguna manera o por
01:06:40interpretar la situación socioeconómica
01:06:42de una familia de otra manera eh Pasa
01:06:45porque mienten sistemáticamente y su
01:06:48metodología es instalar una mentira sin
01:06:50importar que sea mentira eh respecto a
01:06:53sus enemigos hacen lo mismo todo el
01:06:54tiempo mienten constantemente y es una
01:06:58forma muy violenta que tienen de actuar
01:07:00por eso también sorprende que sean muy
01:07:03pocos los periodistas que hablan eh
01:07:06sobre sobre esta metodología eso es
01:07:09llamativo A ver no voy a caer en esta
01:07:12idea al peronismo siempre se le cobra
01:07:14más caro porque eso es obvio Pero hay
01:07:16mentiras que son demasiado
01:07:18eh ruines o sea del orden execrable no
01:07:21no no no podés mentir eh diciendo que
01:07:24bajaste de 10 puntos la pobreza cuando
01:07:26en realidad a cualquier lugar que te
01:07:28acerques te tomas el Sarmiento una una
01:07:31mañana cualquiera y enseguida te
01:07:34encontrás en los trenes para los para
01:07:36los que son militantes o para los que
01:07:38les gusta mirar el cuadro social cuando
01:07:41andás en el transporte público hay cosas
01:07:43que no mienten el calzado no miente uno
01:07:45con la pilcha puede mentir pero con el
01:07:48calzado no puedes mentir con el celular
01:07:50puedes mentir con el calzado y con los
01:07:53útiles de la escuela no se miente donde
01:07:54vos te empezás a cruzar calzados hechos
01:07:57[ __ ] laburantes con calzados hechos
01:07:59[ __ ] Ahí estás viendo que hay una
01:08:01falta de poder adquisitivo muy grosa
01:08:03pero muy grosa a nosotros nos pasó en el
01:08:062018 con macri cuando fue esa cosa
01:08:09brutal de una devaluación violenta que
01:08:12mucha gente se quedó sin trabajo y que
01:08:13fue un coletazo que no tuvo quizás en
01:08:16los medios tanta masividad pero nos
01:08:19pasaba en los comedores y en los
01:08:20merenderos algo que suele pasar cuando
01:08:22pasa eso que es que vuelve a ver olor a
01:08:24cuerpo vuelve a ver olor a a personas
01:08:27que no se están bañando tan seguido que
01:08:29no es lo común no es lo común si vos te
01:08:32tomas cualquier transporte público a la
01:08:33mañana la gente está muy limpia somos un
01:08:35país muy limpio entonces empezar a mirar
01:08:39cuántas cuántos litros de leche o
01:08:42Cuántos kilos de pan o Cuántos kilos de
01:08:43carne puede comprar un trabajador me
01:08:46parece que es lo más honesto que podemos
01:08:47hacer porque ya no tiene sentido tampoco
01:08:50Y esto es un vicio muy de la clase media
01:08:53pensar los salarios en dólares no como
01:08:56si eso nos diera Sí o sí una noción real
01:08:59cuando en realidad hace un par de años
01:09:01cenar afuera costaba 2 y hoy comer en tu
01:09:05casa 1 kilo de carne cuesta 15 carne con
01:09:09algo no $ tenemos una pregunta más con
01:09:12esto el gobierno de mi ley es un
01:09:14gobierno creo que lo saben todos me
01:09:15parece que es un lugar común que asumió
01:09:17con un nivel de representatividad
01:09:19popular grande muy muy alto Cómo ves eso
01:09:23hoy eso se ha resquebrajado tiene otra
01:09:25interpretación muy de a poco muy de a
01:09:28poco re con Recién ahora De hecho cuando
01:09:32cuando ganó muchos nos decían que daban
01:09:34un año de changui que daban un año que
01:09:37lo iban a esperar un año a ver si
01:09:39funcionaba eso es más una expresión de
01:09:41deseo uno no sabe después que va a pasar
01:09:43por ahí a los 6 meses eh Ya estás
01:09:46desesperado o por ahí tenés mucha más
01:09:47paciencia porque no queres romper la
01:09:49ilusión en lo que no quiero que caigan
01:09:51algunos es en pensar que la desilusión
01:09:54con mi ley necesariamente perona al pu V
01:09:58habl me parece la desilusión la
01:10:00desilusión con mi ley es desilusión con
01:10:02mi ley de hecho uno va a empezar a
01:10:04escuchar ahora el al final son todos
01:10:06iguales no crees que el gobierno fue muy
01:10:08eficaz en instalar que no se puede ir
01:10:10contra la época Porque para mí fue como
01:10:14una cosa muy desmoralizante a la
01:10:15oposición que ya de por sí O sea se
01:10:17mandó todas está super atomizada pero el
01:10:20gobierno generó y y lo hicieron muy
01:10:22eficazmente este clima de esta es la
01:10:24época gobierna mi ley el mundo Trump
01:10:28entonces que es muy difícil combatir la
01:10:30época algo que ahora creo que se está
01:10:31empezando a resquebrajar un poco que
01:10:33empezase a haber falencias pero que hay
01:10:35como este clima de época donde se llevan
01:10:37todo puesto y simplemente uno dice Bueno
01:10:40antes antes estbamos peor eso como una
01:10:42sensación un sentido común que fueron
01:10:45como muy eficaces en instalarlo me
01:10:47parece en leerlo y en sobre todas las
01:10:49cosas captar que hoy cada individuo se
01:10:52siente totalmente agente de sí mismo y
01:10:54que en todo caso lo que más te pide es
01:10:56que lo ayudes a ser ag gente de sí mismo
01:10:58pero lo que no hay mucho es una noción
01:11:01comunitaria una noción de entender el
01:11:05todo hablabas de bahía blanca aclaremos
01:11:08que además maa es de bahía Blanca
01:11:10Eso me parece que de alguna manera la
01:11:14comunidad desde su lugar y cada uno
01:11:16trata de organizarse independientemente
01:11:18Bueno entonces No necesariamente lo
01:11:21trascura la realidad política o al
01:11:23partido
01:11:24político optiva del colegio ese esa ese
01:11:28barrio esas casitas Humildes que en
01:11:29valla Blanca se están juntando para
01:11:31resolver la situación también requieren
01:11:33del Estado una llegada como para hacerle
01:11:36más fácil de alguna manera resolver esta
01:11:38esta urgencia no solo del estado Yo
01:11:40ahora trabajo con empresas muy grandes
01:11:43de consumo masivo y una de las primeras
01:11:45cosas que cuento siempre es que a mí una
01:11:48uno de los shocks Cuando empecé a
01:11:50conocer a la gente de clase media fue
01:11:52que la clase media no se presta
01:11:54electrodomésticos no como que tienen un
01:11:56montón en la casa pero no son movibles
01:11:59son de cada familia no existe prestarse
01:12:01el secarropas como sí existió En mi
01:12:03barrio toda la vida prestarse secarropas
01:12:05prestarse la plancha prestarse el
01:12:07secador de pelo la batidora De hecho
01:12:09cuando yo tuve mi primer secarropas eh
01:12:12Como que me sentí muy feliz de poder
01:12:14poner en circulación esos bienes a quien
01:12:17siempre me prestaba la plancha quien
01:12:19siempre me prestaba eso está No
01:12:21necesariamente eso significa que una
01:12:23persona tenga una visión política de
01:12:26comunidad o de un estado dirigista o de
01:12:29una cosa totalmente pensada en la
01:12:32solidaridad No necesariamente de hecho
01:12:34al contrario Muchas veces agudiza la
01:12:37sensación de capacidad propia agudiza la
01:12:39sensación de solvencia y sobre todas las
01:12:42cosas permite tener una idea de Bueno yo
01:12:45puedo resolver yo con esta con esta
01:12:47comunidad si me das un laburo y que no
01:12:50haya inflación voy a poder maa una
01:12:51cosita más vos señalas bien entonces
01:12:56esta idea de que el default no deviene
01:12:58en peronismo y una especie de
01:13:01sentimiento Proc comunitario Pro estado
01:13:03no van a ir corriendo a los brazos del
01:13:04peronismo vos sos
01:13:06peronista quiero preguntarte también por
01:13:08una cosa más proactiva qué crees que
01:13:09debería o sea sobre qué vectores debería
01:13:11Entonces pensarse el peronismo si quiere
01:13:14interpretar esto que está pasando volver
01:13:16a la patria a pensar en el futuro y en
01:13:18los problemas reales pero con hay algo
01:13:21que el peronismo hizo siempre y que es
01:13:24más reconozcámoslo a a mi ley o incluso
01:13:28a otros gobiernos anteriores que fueron
01:13:30de derecha
01:13:32e han conquistado desde la
01:13:35fortaleza han conquistado desde la
01:13:37fortaleza es decir han salido a hablar
01:13:39con una noción de patria de futuro de
01:13:43resolver los problemas de salir adelante
01:13:45a mí el peronismo llorón o el peronismo
01:13:48pij muerta que sale a conquistar desde
01:13:51la perspectiva de eh tenemos que
01:13:54cuidarte tenemos que que estar ahí
01:13:56acompañando recordad que la campaña de
01:14:00la rúa fue una cosa así de voy a estar
01:14:02al lado de cada enfermo voy a estar al
01:14:04lado de cada cada argentino que me
01:14:07necesite me parece que es una cosa que
01:14:09no va con el peronismo me parece que es
01:14:11una cosa que ha desplazado a lo que era
01:14:14en realidad un un futuro un proyecto de
01:14:16nación patriota que significa no amar a
01:14:20la bandera o tener la escarapela o
01:14:22tatuarse las malvinas o el sol patrio
01:14:25que está de moda significa que en tu
01:14:27concepto de patria no existe dejar que
01:14:29tu compatriota pase hambre no existe
01:14:31dejar que tu compatriota trabaje para
01:14:33ser pobre se trabaja para ser Digno y se
01:14:36generan las condiciones políticas para
01:14:38que trabajar sea Inevitable sinónimo de
01:14:41progresar eso hoy no está pasando y el
01:14:44peronismo no lo está pensando Tampoco yo
01:14:46creo que ser patriota hoy es reivindicar
01:14:50las empresas estatales volver a tener
01:14:52una Marina mercante volver a tener una
01:14:54junta Nacional de
01:14:56acabar con esto de que la bicicleta
01:14:58financiera lleva todos los dólares
01:15:00nacionalizar la banca volver a un a una
01:15:03Argentina que se discutía En serio qué
01:15:06clase de país necesitamos ese es el
01:15:08debate que tenemos que dar bien bien
01:15:10claro quiero sumar una cosita ya me está
01:15:13esperando Jorge font vequia en otra área
01:15:15impresionante de este estudio pero no
01:15:18quiero dejar de preguntarte algo Lourdes
01:15:20a vos porque simplemente lo vi en el
01:15:22chat
01:15:25prun sieres hacer una campaña
01:15:28gobernadora falta mucho falta mucho pero
01:15:31te interesaría te
01:15:35gustaría
01:15:37impresa ellos me apoyan Bueno lo
01:15:39pensamos hay una persona completamente
01:15:41desequilibrada Mendoza y es chat prun
01:15:44insistentemente así que bueno arrancamos
01:15:46con un apoyo al menos partido con la
01:15:49libertad Avanza o con otro no Bueno pero
01:15:51falta tiempo así es queo
01:15:55que se está también tratando de
01:15:57reacomodar después de de todo lo que
01:15:59sucedió en la libertad avanza y que tuve
01:16:01que dar un paso al costado eh hoy creo
01:16:04que los candidatos en la provincia de
01:16:06Mendoza y a nivel nacional y creo que
01:16:08todos coincidimos en lo mismo no son
01:16:09figuras de peso no son figuras que
01:16:12realmente atraigan al público que tengan
01:16:15carisma o que tengan empatía
01:16:17eh Me parece que en la provincia de
01:16:19Mendoza se está dando un caso de que van
01:16:21irían con las radicales o sea más de lo
01:16:23mismo más casta imposible Entonces yo
01:16:26creo que si no hay otras opciones bueno
01:16:29veremos qué pasa si te lo demandan Los
01:16:31agero Mendoza bueno tenemos claro
01:16:33entonces una última cosita no más Carlos
01:16:37fuiste tremendamente contundente a lo
01:16:38largo de la noche como suele
01:16:41caracterizarte tu estilo algo más que
01:16:42quieras decir de lo que ves de este
01:16:44estado de situación económico financiero
01:16:47político del gobierno preocupado por el
01:16:48tema económico doy por caído este primer
01:16:51experimento el ciclo económico argentino
01:16:53no da para que el ter mandato para lo va
01:16:56a terminar lo va terminar mal pero va
01:16:58terminar lo que yo creo que cabalo no es
01:17:00hoy pero Próximamente cabalo caputo no
01:17:03tiene nada que
01:17:08ver exp AB un comentario el que estatizó
01:17:14la deuda externa Argentina que es una
01:17:17cosa que quería decir en el año 81 F
01:17:18cabalo fue García del solar laa si es
01:17:22una imputa fals
01:17:25igual pero para el tipo no No lo hizo
01:17:26cabalo No yo doy por el ciclo capo
01:17:29aclaración que querías hacer antes el
01:17:31ciclo caputo lo doy por terminado lo que
01:17:33vamos a ver es desastre financiero total
01:17:36y el pueblo el titular desastre
01:17:38financiero total y el pueblo sufriendo
01:17:40siempre Siendo la variable de ajuste de
01:17:42los experimentos de los poderosos nada
01:17:44más por hoy Bueno me encantaría
01:17:46extenderme más tiempo sin embargo ha
01:17:47sido una mesa impresionante yo cre vamos
01:17:49a volver a invitarlos también eh Ah se
01:17:51quedó solo al lado izquierdo de la mesa
01:17:53la comida porque el pollo sobrero la
01:17:54reclamó como corresponde di mor ahora en
01:17:57instantes vamos a estar
01:18:00llevando pero
01:18:02porv cómodo yo le comento también a la
01:18:05gente que está mirando ahora voy hablar
01:18:06un poco con Jorge fonte
01:18:08bequia esta este formato que hemos dado
01:18:11en inaugurar Hoy va ir rotando la gente
01:18:13puede ir rotando pero también parece
01:18:14Interesante como tenemos chat abierto y
01:18:16yo voy leyendo las cosas que mandan que
01:18:18nos manden también sus banca si hay
01:18:20gente que ustedes quieran ver en un
01:18:21dombard mándenlo vino alguien quieren
01:18:23volver a verlo así que vuelva pongan acá
01:18:25en el chat que vuelva Así que los dejo
01:18:27acá y aparte toda la mesa mirando enfoco
01:18:29para adelante por mi parte quiero
01:18:31agradecerles a todos Espero que lo hayan
01:18:33pasado bien que se sentido cómodos y
01:18:35pido un fuerte aplauso
01:18:38[Música]
01:18:38[Aplausos]
01:18:41[Música]
01:19:01Qué lindo que se ve esto eh Perdón que
01:19:03haga acá una pequeña diferencia estamos
01:19:05acá en la segunda modalidad de este
01:19:08formato de fin de semana de dombard voy
01:19:12a charlar un poco un poquito mano a mano
01:19:14con Jorge font que a quien no conozco
01:19:15voy a conocer acá en este momento pero
01:19:17no quería dejar de agradecer a telones
01:19:19Benito no sé si lo tienen en instagram
01:19:21telones Benito Es realmente el número
01:19:23uno es una persona que que puedes llamar
01:19:25con un día y medio de anticipación y te
01:19:27consigue un qué es esto un Blue Velvet
01:19:30sensacional que nos rodea eh Jorge
01:19:33bienvenido y gracias por estar acá al
01:19:37contrario así conozco la persona que
01:19:39hace los otros reportajes largos hace
01:19:41años que me dice hay un señor que hace
01:19:42reportajes largos como vos no me estás
01:19:44jodiendo te han te han dicho esa
01:19:46referencia exactamente í busqué hiciste
01:19:48reportajes de 4 horas 4 horas 4 horas Sí
01:19:53sí sí 4 horas
01:19:55y tengo también una muy buena me
01:19:57competís entonces compito compito muy
01:19:59bien una buena retención urinaria
01:20:01también eh los hecho tomando mate largo
01:20:03y tendido bien pero no no no no se
01:20:05compara no por favor al contrario me
01:20:08parece excelente yo siempre reflexiones
01:20:11sobre el tema del tiempo de los
01:20:13reportajes cuando los elogiaban deía no
01:20:16no hay ningún mérito es que simplemente
01:20:17si vos tenés a alguien tres
01:20:19horas el mérito es del entrevistado no
01:20:24el otro día pensaba también con esos eh
01:20:26reportajes largos que en realidad es un
01:20:29tipo de contacto que uno muchas veces no
01:20:30hace pero ni con sus seres queridos o
01:20:33sea uno Cuántas veces habla con un
01:20:34familiar de frente mirándole a los ojos
01:20:36durante 3 horas te encontrás con cosas
01:20:39de golpe viste sin duda y a mí me hace
01:20:42reflexionar aquello de primero tiene que
01:20:44ver con el cambio de los medios de
01:20:46comunicación o sea cuando nosotros
01:20:48comenzamos esto hará 15 años atrás
01:20:50Simplemente porque yo era el dueño a nad
01:20:52le iban a publicar un reportaje de 3
01:20:53horas ni se lo iban a subir o sea vos
01:20:57empezaste en un medio que tiene la
01:20:58particularidad que no tiene límite claro
01:21:00cuando el periodismo casualmente es
01:21:03siempre tiempo o sea nosotros estamos
01:21:05Fíjate que la idea de periodismo es
01:21:07periodo es diario semanal mensual
01:21:10entonces vos empezaste en un formato en
01:21:13un en una plataforma que casualmente es
01:21:16infinita puedes hablar 6 horas sin
01:21:18ningún problema Te resulta interesante
01:21:20eso bueno vos creo que no has venido acá
01:21:22a Blender a este lugar te interesa el
01:21:25streaming qué ves en eso con con una con
01:21:27una trayectoria como la que tenés vos en
01:21:28la comunicación en el periodismo no yo
01:21:31creo que que todas las plataformas
01:21:33convergen O sea me parece que Obviamente
01:21:36el streaming es un elemento más que se
01:21:38suma como en su momento fue no sé la FM
01:21:42que se sumó a la m así que me parece que
01:21:44tiene largo futuro de la misma manera
01:21:46que creo que no tiene para nada ninguna
01:21:48amenaza a los medos existentes Me parece
01:21:50que todos van a confluir cada uno con su
01:21:53ventaja competitiva cada uno en su
01:21:55particularidad los medos van cambiando
01:21:57su ventaja competitiva o sea no sé la
01:22:00radio por ejemplo hací el radi teatro en
01:22:03papel Por ejemplo cuando vos preguntás
01:22:05cuál era lo más importante en papel en
01:22:07los años 40 eh eran las
01:22:10historietas siempre cuento cuando le
01:22:12pregunté al mayor editor que hubo en la
01:22:14Argentina llamaba César chivita antes de
01:22:16que muriese que murió casi con 100 años
01:22:19Cómo era el mundo editorial cuando él
01:22:20llegó de Italia escapando del fascismo
01:22:23en los años 40 me dijo que la que la
01:22:26gran oligarquía Argentina eran las
01:22:29editoriales de historietas Tony
01:22:31d'artagnan y que é le llevó mucho tiempo
01:22:33vencerlos gracias a una Revolución
01:22:35tecnológica le pregunté y don César Cuál
01:22:37fue la Revolución tecnológica la
01:22:39fotonovela me dijo O sea la fotonovela
01:22:41ya entonces vos Ahí ves como en realidad
01:22:44cada uno de los medios van modificando
01:22:45sus particularidades la radio por
01:22:48ejemplo a la que muchas veces se la dio
01:22:50por
01:22:51muerta es el medio que a lo largo de los
01:22:54últimos años más ha crecido en la
01:22:56cantidad de tiempo dedicado a escucharla
01:22:58la radio radio radio así como lo ves A
01:23:02ver más o menos la misma cantidad de
01:23:05tiempo dedicamos a los medios de
01:23:07comunicación 4 horas por día pongo
01:23:11siempre El ejemplo de que nuestros
01:23:12abuelos ya trabajaban 8 horas dormían 8
01:23:14horas y le quedaban 8 horas para todo lo
01:23:15demás y se consumían 4 horas de nada más
01:23:18que hace 25 años había un puñado de
01:23:20radios había apenas gráfica y tres
01:23:24canales de televisión hoy tenés 15000
01:23:27radios en en la Argentina e a eso se te
01:23:30agrega no sé 300 canales de televisión
01:23:33produciendo me refiero canales no
01:23:35streaming se le agregan una centena de
01:23:38streaming se le agrega internet es una
01:23:40multiplicidad de oferta como no ha
01:23:42habido nunca exactamente lo que sucede
01:23:43es que se fragmentan las audiencias yo
01:23:45escuchaba ahí el caso que que mencionaba
01:23:47de vorterix son micro audiencias es una
01:23:50fragmentación en realidad esa persona
01:23:52que vos no conocés probablemente la
01:23:54conoces es solamente un grupo y hay
01:23:56miles de grupos que son fanáticos de
01:23:59micros segmentaciones qué incidencia
01:24:02crees Es una pregunta larga qué
01:24:05incidencia crees que puede tener eso en
01:24:06la formación de cultura nuestra porque
01:24:09nosotros antes eh ordenamos nuestros
01:24:11patrones y nuestra coexistencia en más o
01:24:14menos estar viendo lo mismo estar en la
01:24:16misma página eh hoy por hoy Realmente
01:24:18las personas si es que van al laburo O
01:24:21sea si es que se encuentran en una
01:24:22oficina eh cada uno puede hablar de lo
01:24:24que les mostró el algoritmo básicamente
01:24:26no sé si siguen existiendo Esos grandes
01:24:28eventos viste eh que te van ordenando la
01:24:31narrativa eh No sé qué le puede pasar al
01:24:34hombre con eso con una fragmentación
01:24:35cultural como esta mir nadie sabe no O
01:24:38sea nosotros a los periodistas nos pagan
01:24:40por explicar esto que pasa Qué significa
01:24:43y por lo tanto que va a suceder nos
01:24:45equivocamos siempre El futuro es
01:24:47esencialmente impredecible Yo tengo un
01:24:49optimismo natural eh Y creo que la
01:24:52tecnología siempre inicialmente toda
01:24:55tecnología siempre es utilizada sin
01:24:57límite entonces
01:24:59aprovechada para el mal no O sea la
01:25:01energía atómica por ejemplo primero se
01:25:03usó para
01:25:04bombas creo que en las redes sociales
01:25:06inicialmente teníamos todas las
01:25:08ilusiones de que iban a ser democráticas
01:25:09iban a producir no sé la primavera árabe
01:25:11y después nos encontramos con lo
01:25:14siguiente que es lo actual esto que vos
01:25:16decís el se de confirmación la
01:25:18retroalimentación en el fondo el
01:25:20embrutecimiento ahora eso porque no hay
01:25:22hoy regulación porque lógicamente el
01:25:25derecho va después que la tecnología O
01:25:27sea la tecnología primero aparece emerge
01:25:30y no tiene ningún tipo de regulación el
01:25:33derecho viene después 10 20 30 años
01:25:35después O sea en Estados Unidos ya hay
01:25:37hoy discusiones de abuso de posición
01:25:39dominante de determinadas tecnologías
01:25:40que van a ser reguladas como fue
01:25:42regulada la televisión como fue regulada
01:25:44la Gráfica entonces creo que esto que
01:25:47hoy está sucediendo de que en realidad
01:25:48nos encontramos con que nos preocupan
01:25:50determinadas malas praxis o si vos
01:25:52querés efectos secundarios negativos de
01:25:54la tecnología se van a ir curando yo
01:25:55creo que la tecnología siempre es buena
01:25:57Vos cómo ves eh Porque hablas de
01:26:00regulación como salida posible qué se
01:26:02qué se hace frente a la tecnología que
01:26:05por momentos parece poner en hacke al
01:26:06mismo individuo porque en la
01:26:08Inteligencia artificial hoy como Está
01:26:10avanzando con el usuario que lo consume
01:26:12mano a mano con personas que están
01:26:13hablando permanentemente con un conjunto
01:26:16de algoritmos que de repente lo ve el
01:26:18otro día había un pibe que decía yo
01:26:19hablo con la ia eh Y es mi psicóloga y a
01:26:23mí me ayuda me ordena pienso Acá hay
01:26:25gente que está sola y habla con
01:26:27inteligencias artificiales hay Eh me
01:26:30pasó el otro día me crucé en un
01:26:31aeropuerto el otro día hace un tiempito
01:26:33con una familia que me decía que sus
01:26:36hijas adolescentes regulaban conflictos
01:26:38interpersonales con ia Che me dijo esto
01:26:41Agustina me dijo esto Camila Qué le
01:26:43puedo hacer y la ía le aconseja bueno
01:26:44decile esto fíjate tal cosa yo a veces
01:26:48siento una especie de eh horror abisal
01:26:52frente a vernos por primera vez como
01:26:54especie mediados por algo no humano se
01:26:57parece mucho a las primeras
01:26:58reconstrucciones incluso de Dios si me
01:27:01preguntas es una especie de narrativa
01:27:02exterior que ordena nuestra forma de
01:27:05comportarnos pero que la hicimos
01:27:07nosotros a ver
01:27:09e viste que se decía que el periodismo
01:27:12estaba era una profesión que estaba en
01:27:14descenso
01:27:15eh y sin embargo cada vez más gente que
01:27:18estudia periodismo no ent una de las
01:27:20funciones que se decía que el periodismo
01:27:21iba a tener es el de ser un pronter el
01:27:24pronter Es que hace preguntas o sea le
01:27:26hace la pregunta correcta a la
01:27:28Inteligencia artificial o sea una de las
01:27:29profesiones del futuro es para usar la
01:27:31Inteligencia artificial es saber hacer
01:27:33la pregunta correcta supuestamente
01:27:35supuestamente los periodistas sabemos
01:27:37hacer preguntas no entonces uno podría
01:27:39plantearse que primero va a ser
01:27:41necesario para utilizarla bien saber qué
01:27:43preguntarle y después tener en claro que
01:27:44una cosa es que alguien te responda lo
01:27:46que vos le preguntas y otra cosa es
01:27:49crear que Hay que preguntar o sea crear
01:27:52que cosa O sea si vos le decís Quiero
01:27:55que me hagas este género de esta manera
01:27:57la Inteligencia artificial te lo hace
01:27:59perfecta Ah creer un nuevo género no si
01:28:01la Inteligencia artificial se basa en el
01:28:03pasado o sea en todos los datos que
01:28:05nosotros les damos el futuro no así que
01:28:09soy muy muy optimista con el género
01:28:11humano y con el periodismo las dos cosas
01:28:13optimista ese por momentos está cerquita
01:28:15se rima el bochin eh Porque yo banco que
01:28:17necesita un input para siempre darte
01:28:19alguna devolución me acuerdo la escena
01:28:22de de y robot
01:28:24eh donde le decía si él podía pintar una
01:28:27majestuosa obra de arte no porque eso
01:28:28solo lo puede hacer un humano y el rebot
01:28:30le contestaba Y vos podés y ahora de
01:28:32repente día por medio te encontrás con
01:28:34no sé el meme del momento reproduciendo
01:28:36cientos de miles de personas
01:28:37comunicándose masivamente pidiéndole a
01:28:40una a un robotito que haga arte que te
01:28:42devuelva una escultura que te devuelva
01:28:44ahora fíjate vos sí V tomá vos estás acá
01:28:47en un estudio que
01:28:49es casi con una producción mayor que la
01:28:52televisión abierta Esto hace 10 años
01:28:54sera inimaginable o de que yo soy un
01:28:57producto de la tecnología todos somos
01:28:59productos de la tecnología todos todos
01:29:02Yo soy gutenber ano pero también soy
01:29:03producto de la tecnología o sea
01:29:05Gutenberg cambió el mundo inventó
01:29:09inventó todo y Gutenberg la podría decir
01:29:13la Revolución Francesa es el resultado
01:29:14de Gutenberg eh si cada uno de nosotros
01:29:17Mi papá tenía un taller de linotipo la
01:29:20linotipo eran letras en plomo
01:29:24las hasta el 1880 los diarios tenían
01:29:28cuatro páginas tenían cuatro páginas
01:29:30porque usaban todavía los tipos móviles
01:29:32de Gutenberg a b c y luego se desarmaba
01:29:36la
01:29:36página vos creciste con eso yo crecí con
01:29:39la linotipo no lapo se inventó en 1880 y
01:29:41duró hasta
01:29:431980 1980 fue sustituida por las
01:29:49computadoras perdón a m me
01:29:51gusta obes narrativos de las personas es
01:29:56una persona dedicada a ha ser medios
01:29:57tenés tus medios Tenés una carrera
01:29:59entera hecha de eso creciste con tu papá
01:30:02de alguna manera relacionado eso claro
01:30:04absolutamente mi viejo Tena un taller de
01:30:06linotipo en esa época la linotipo vuelvo
01:30:09al punto gutter Entonces era letra a
01:30:11letra en 1880 se inventa una máquina que
01:30:15construía la línea completa y además al
01:30:18ser en plomo se fundía y no era
01:30:19necesario volver a desarmar las letras y
01:30:21volverlas a armar eso hizo que los
01:30:23diarios que las publicaciones pasaran a
01:30:25tener 100 páginas junto con eso vino la
01:30:28publicidad en 1910 con la ley antitrust
01:30:30que hizo que los diarios que antes eran
01:30:32como libros tenían cuatro páginas y
01:30:34valían como un libro solamente lo podían
01:30:36comprar los muy ricos su precio bajara
01:30:38al 90 por lo financiara 99% de la
01:30:40publicidad ad más pudieran tener 100
01:30:42páginas la revolución sin precedentes
01:30:44eso no solamente eso hizo esa Revolución
01:30:46sin precedentes sino la aparición de la
01:30:47publicidad hizo de que existiera la
01:30:49radio que ya existía Pero simplemente
01:30:51existía para hacer un mecanismo de que
01:30:53los los barcos entraran a Puerto al
01:30:56poder haber publicidad eso que era una
01:30:58herramienta de comunicación a distancia
01:31:00pasó a ser un medio de comunicación que
01:31:02luego derivó en la televisión Así
01:31:03podríamos seguir entonces cada una de
01:31:05las tecnologías pasa un tiempo en el
01:31:07cual parece que una va a matar a la otra
01:31:09es necesario adaptarse aparecen unos
01:31:11vivos que la utilizan para el mal faltan
01:31:13las regulaciones pero más tarde o más
01:31:15temprano eso suma Así es es mi optimismo
01:31:19lo voy a tomar yo a veces tengo más soy
01:31:22más ludita con mis temores yoo 31 y te
01:31:26sentís viejo que s fuiste papá hace
01:31:28poquito sí sí sí hace poco y eso te
01:31:30cambió la percepción yo soy soy
01:31:33tremendamente optimista para con para
01:31:35con mi vida para con la mi familia
01:31:37incluso para con la del país pero sí veo
01:31:40algo en la tecnología quizás no lo sepa
01:31:43explicar bien pero veo algo en la
01:31:46tecnología en el aislamiento progresivo
01:31:49de la sociedad en eh Burbujas de cultura
01:31:53aislada eh Y en una especie de
01:31:58relativización General de las ideas del
01:32:01todo que para mí tienen el el el el
01:32:04riesgo de descomponer a la sociedad
01:32:06civil eh por momentos veo exacerbado
01:32:10incluso con algunas formas de gobierno
01:32:12no O sea con con algunas lógicas del
01:32:14ejercicio del poder que quizás como no
01:32:18sé si decir nunca antes Pero quizás como
01:32:20muy pocas veces antes estamos frente a
01:32:23una especie de máquina que no sea para
01:32:25matarnos entre todos con muy pocos
01:32:27puntos de de cohesión viste eh yo por
01:32:30momentos pienso el entretenimiento está
01:32:31muy fragmentado qué te queda no sé te
01:32:33queda el fútbol te queda la religión te
01:32:35queda me hablo de la dimensión más
01:32:37gregaria humana y elemental viste vos no
01:32:40ves un un riesgo de pérdida de
01:32:43sentido no
01:32:46em y te voy voy a avanzar un pasito más
01:32:50soy incluso optimista desde el punto de
01:32:52vista político con la democracia
01:32:55O sea hay mucha gente primero hay ciclo
01:32:57no O sea creo que está claro de que
01:32:59tanto en la economía como como en la
01:33:01política ha ciclos están los ciclos
01:33:02cortos los ciclos largos más o menos los
01:33:04ciclos largos tienen que ver con la
01:33:06duración de las de la vida
01:33:08humana Cristina recomendó el otro día e
01:33:12un libro que hablaba casualmente sobre
01:33:14ciclos eh el cuarto movimiento o el
01:33:17cuarto ciclo que más o menos coinciden
01:33:19con las tesis económicas de los
01:33:21economistas
01:33:22eh que hablaban de los ciclos largos más
01:33:24o menos de 50 a 60 años V lo que te
01:33:27puedes encontrar Es que esto que
01:33:30encontramos hoy con Trump por ejemplo
01:33:32con mi ley como consecuencia esto
01:33:35comenzó con la crisis del 2008 comenzó
01:33:39con el
01:33:40brexit comenzó con Trump y que entonces
01:33:44estamos en una época en que viene
01:33:46tenemos que bancarnos la extrema derecha
01:33:48y que esto va a
01:33:49durar
01:33:51décadas que este es el comienzo de una
01:33:54una era oscura lo contrario era el
01:33:56iluminismo
01:33:58ahora otra perspectiva es decir no no
01:34:00Esto empezó en los años
01:34:0370o casualmente con el primer
01:34:05experimento libertario si vos queres en
01:34:08Chile con la economía de pinochet en el
01:34:10Med de una dictadura que luego en formas
01:34:13adaptadas a la democracia imitó margaret
01:34:15tcher con éxito luego copió ran con
01:34:18éxito y que fue el corrimiento a la
01:34:20derecha el neoliberalismo la escuela
01:34:22económica de Chicago
01:34:24Entonces estamos llevando 70 años de
01:34:27esto Este es el punto final de un ciclo
01:34:3170 años de liberalismo económico no eso
01:34:34no es liberalismo no así como decía Aquí
01:34:36recién invitado eso no es eso no tiene
01:34:37nada que ver con liberalismo vos te
01:34:39consideras liberal absolutamente me
01:34:40considero liberal hablemos un poco de
01:34:42presente Entonces por qué esto no es
01:34:44liberal Bueno no es liberal
01:34:47esencialmente porque el liberalismo
01:34:49primero es movimiento humanista político
01:34:51no es un movimiento económico normal
01:34:53tendemos a confundir el liberalismo con
01:34:55Libre Mercado
01:34:57eh Y en en la actual generación y en la
01:35:01Argentina con la escuela económica de
01:35:02Chicago que es lo que ha surgido en los
01:35:05últimos que estamos hablando 70 años e y
01:35:09que plantea en muchos aspectos un
01:35:12antihumanismo el liberalismo primero
01:35:16plantea de que para que haya mercado
01:35:18tiene que haber estado o sea es
01:35:21imposible que haya mercado sin estado
01:35:23porque si hay mercado sin estado
01:35:25finalmente lo que va a haber son
01:35:26monopolios lo que mi ley siempre repetía
01:35:28la falla del mercado decía los
01:35:30neoclásicos se equivocan no hay falla
01:35:33del mercado no hay falla del mercado si
01:35:35decir que no hay monopolios Obviamente
01:35:36el mercado dejado al azar tiene fallas y
01:35:39es necesario que haya estado O sea un
01:35:42verdadero liberal considera que es
01:35:45importante para que haya Libre Mercado
01:35:48sin abuso de posición dominante sin
01:35:50monopolios que haya estado y obviamente
01:35:53si la economía no sirve para que la
01:35:56gente viva mejor no sirve para nada O
01:35:58sea no hay ninguna ciencia que puede ser
01:36:00abstracta de las consecuencias entonces
01:36:02ningún buen liberal va a considerar de
01:36:05que es correcto que es liberal algo que
01:36:07sea antihumanas aquello que lleve a que
01:36:09en realidad la gente viva peor Entonces
01:36:12luego cuando entramos en en
01:36:14corrientes económicas Bueno ahí entramos
01:36:17en palabras como libertario
01:36:20eh Pero bueno vamos a decir así a ver el
01:36:23la idea del egoísmo como movimiento
01:36:25fundamental del ser humano como
01:36:26componente de la búsqueda de la codicia
01:36:29ha existido antes del capitalismo antes
01:36:31del liberalismo Alguien podría decir que
01:36:33el capitalismo fue un avance frente al
01:36:36mercantilismo entonces bueno ser liberal
01:36:39desde mi perspectiva eh es tener una
01:36:42concepción de respeto por cada una de
01:36:44las personas tender a que haya una
01:36:46sociedad que se entienda lo mejor
01:36:48posible que haya diferencias y premio En
01:36:51aquellos que logran tener éxitos que
01:36:53ayudan a los demás que contribuy a los
01:36:54demás pero que esas esas diferencias
01:36:57estén acostadas y v me preguntas a mí
01:36:59Quién es el mejor liberal de todos Yo te
01:37:02diría John Rolls John Rolls con su
01:37:05famoso velo de la ignorancia él planteó
01:37:08que un sistema justo era aquel el que
01:37:10antes de nacer obviamente se trata de
01:37:13una hipótesis una conjetura teórica
01:37:16bueno vos abogado evidentemente no te
01:37:19estoy hablando de algo que no conozcas
01:37:21pero por lo menos para compartirlo con
01:37:22la audiencia Cuál es mi posición
01:37:24respecto del liberalismo que antes de
01:37:26nacer vos tenías que elegir sin saber si
01:37:29ibas a nacer un hogar rico o pobre si
01:37:32vas a ser fuerte o débil si vas a ser
01:37:34inteligente o poco o poco inteligente si
01:37:37vas a ser agraciado o ibas a ser feo si
01:37:41ibas a nacer en una sociedad autoritaria
01:37:43o en una sociedad democrática vos tenías
01:37:46que elegir en esas condiciones qué
01:37:49sistema elegirías seguramente si vos no
01:37:51sabías antes de nacer si vas a tener
01:37:54todas estas cualidades ybas a elegir un
01:37:56sistema que si te tocaba la suerte de
01:37:58ser muy inteligente hubiera premio pero
01:38:00al mismo tiempo si te tocaba la suerte
01:38:02de no ser inteligente bueno por lo menos
01:38:04hubiera un estado que te garantizara lo
01:38:06mínimo Entonces en ese equilibrio entre
01:38:08sin saber uno cómo le va a salir la
01:38:11Ruleta de la fortuna estaa es equilibrio
01:38:15de lo liberal y después la idea del
01:38:16mérito Que obviamente tiene importancia
01:38:18y que todo liberal defiende pero también
01:38:20no tiene que tener claro que el mérito
01:38:22es resultado de algo Más allá de uno por
01:38:24ejemplo Messi si hubiese nacido en el
01:38:27medioevo sería carpintero porque el
01:38:30fútbol no estaba
01:38:31inventado entonces no es solamente uno
01:38:34es uno y las condiciones de posibilidad
01:38:36que hacen que uno entonces Está bien que
01:38:38haya premio el premio tiene que tener eh
01:38:41un equilibrio y el equilibrio es la
01:38:44sociedad que trata de redistribuir de
01:38:45manera que si vos naciste favorecido se
01:38:48ha favorecido pero si no naciste
01:38:50favorecido el favorecido de un poco para
01:38:53que no favorecido por lo menos Tengo una
01:38:54vida digna eso es ser liberal Jorge te
01:38:57consulto también eh permitime la
01:38:59coloquialidad para esto vos la verdad
01:39:02que has conocido conoces a gran parte de
01:39:05la Primera Plana del poder has
01:39:07entrevistado a Miley muchas veces tenés
01:39:09grandes entrevistas una extraordinaria
01:39:11el Papa Francisco eh hablaste con sisec
01:39:14no sé o sea es muy es muy grande no el
01:39:16abanico Eh quiero preguntarte casi a
01:39:19nivel personal Qué significa para vos a
01:39:21esta altura de tu trayectoria por
01:39:22ejemplo que en el actual ciclo político
01:39:24de Argentina el presidente a vos te diga
01:39:25tinturé por ejemplo te divierte hasta
01:39:29ahí cuando me dicen sobrado no eso no
01:39:31Ahí no ahí cruzaste un límite porque eso
01:39:34es acusarte de un delito eh o sea las
01:39:37palabras tienen que tener eh
01:39:39consecuencias A ver vamos a ponerlo en
01:39:41estos en estos puntos me me río porque
01:39:43vos le hablabas siempre estamos con con
01:39:46el cabello vos le decías al pollo
01:39:48sobrero de venía cuento perfectamente
01:39:50porque el último una fijación capilar
01:39:52evidentemente
01:39:53tenía era aquello te acordas cuando
01:39:54estaba Rubio que haba dicho que pasó por
01:39:55Olivos y Alberto Fernández lo confundió
01:39:58con una rubia a las 3 de la mañana y
01:39:59dijo pasá acordaba Ah cómo no le dije
01:40:02eso antes espectacular digo y
01:40:04evidentemente es una cuestión capilar en
01:40:06el caso de mil le porque evidentemente
01:40:08por algo por algo lo dice Pero cuando
01:40:11vos vas a la acusar al otro de un
01:40:16delito eh Y abusas de lo que ellos
01:40:20llaman ellos los libertarios en general
01:40:22eh la
01:40:24posibilidad restricta de la libertad de
01:40:26expresión esto lo hace Trump también no
01:40:29no perate un cachito yo voy aquella
01:40:32frase que clásica de los años de la
01:40:35época del watergate yo no estoy de
01:40:37acuerdo con usted pero voy a dar mi vida
01:40:39para defender que usted tenga derecho a
01:40:41decir lo que usted está diciendo ahora
01:40:43que usted diga lo que usted está
01:40:44diciendo no quiere decir que tenga
01:40:45consecuencias cada uno es libre de decir
01:40:47lo que le parezca pero luego tiene
01:40:50que responder por las consecuencias si
01:40:53uno insulta si uno agrede si uno produce
01:40:57consecuencias incluso económicas en
01:41:00determinadas personas o daños físicos en
01:41:02determinadas personas tiene que tener
01:41:03consecuencias es decir lo que un buen
01:41:06liberal entiende es que no debe haber
01:41:09censura pero luego uno tiene que tener
01:41:11consecuencias si mintió si con las
01:41:14palabras se estafó si dijo algo que no
01:41:16pedir disculpas Entonces cuando él acusa
01:41:19a los periodistas ensobrados no es solo
01:41:20mi caso creo que debe haber acusado de
01:41:22ensobrado a más de 100 colegas a mí me
01:41:25pasó Exactamente lo mismo que le pasó al
01:41:26gordo la Nata dije No flaco no para no
01:41:30no ven demostrármelo
01:41:33yo creo que cuando él me dice tint Me
01:41:38divierte cuando dice sado digo no Acá
01:41:41hay un problema las
01:41:44palabras son sagradas para decirlo de
01:41:46alguna manera no hay un tema a partir
01:41:48del cual é lo toma con cierto humor pero
01:41:51cuando estamos en el candis como dicen
01:41:54los abogados no cuando se defienden que
01:41:55en realidad lo hicieron con una ironía
01:41:57con un ánimo eh humorístico todo bien
01:42:00Ahora cuando Vos pasas de gr yo candis
01:42:02hacer una acusación de un delito ahí no
01:42:05hay que permitirlo cómo fue Entonces el
01:42:07deterioro o incluso la actualidad de esa
01:42:10relación porque justamente de de esas
01:42:12notas enormes y mucho contacto vos
01:42:15sacaste un libro ahora lo debemos tener
01:42:16por acá si no ahora si no me lo traen
01:42:18Pero
01:42:19eh Cómo cómo se pasa de eso a este
01:42:22estado como de agresión abierta entiendo
01:42:24que perfiles de los primeros que arranca
01:42:26un proceso de enfrentamiento fuerte por
01:42:29momento se trabaja con ustedes quien
01:42:30publicó el loco no eh Hasta me han dicho
01:42:33Bueno no sé si es algo que quieras
01:42:34contar o no me han dicho que habían
01:42:36pedido que esa persona se baje de la
01:42:39plana de perfil eh Y y que vos también
01:42:42lo resististe o que vos dijiste No yo no
01:42:44estoy puesto a hacer eso a a m a m Ya
01:42:46esos pedos no me hacen ya saben que son
01:42:49el saco roto no A ver no yo no tengo
01:42:53relación anterior con mi ley muy
01:42:55frondosa la editorial perfil
01:42:57sí la editorial
01:43:00perfil lo consideró un
01:43:02personaje como todos los medios de
01:43:04comunicación
01:43:07llamativo entonces ocupó mucho espacio
01:43:10en Muchos medios durante mucho tiempo yo
01:43:14lo registré y le presté atención a
01:43:15partir de que gana como
01:43:18diputado
01:43:20202 Entonces lo entrevisté me pasó algo
01:43:23parecido a lo que vos te pasaba con con
01:43:25el tiempo era una entrevista de una hora
01:43:27eh el personaje pareció tan interesante
01:43:31eh que pedí que sigan sigan sigan
01:43:34estuvimos 3
01:43:36horas qué qué
01:43:39p
01:43:41claro te digo que una de mis profesiones
01:43:44frustradas es ser psicólogo entonces
01:43:47parecía se puso a llorar en el reportaje
01:43:50era una cosa eh era siente a cielo
01:43:54abierto una cosa casi te diría de una
01:43:57pureza llamativa sin filtros una persona
01:44:00sin
01:44:01filtros con las emociones A flor de piel
01:44:05eso me dejó
01:44:07pensando Y entonces en una de las veces
01:44:10que entrevisté a Juan
01:44:12grab me quedé pensando y dije mira este
01:44:15hombre defiende me refería a mi ley la
01:44:19escuela austríaca y en realidad la
01:44:22escuela austríaca Y vos fíjate que mi
01:44:25ley decía que no existe la justicia
01:44:27social la escuela austríaca aparece más
01:44:30o menos en la misma época de la teoría
01:44:33social de la iglesia o sea en con con
01:44:37con reru novarum como encíclica a fin
01:44:40del siglo XIX y en esa época El Vaticano
01:44:42además tenía estados o sea controlaba
01:44:45gran parte de Italia con principados y
01:44:47por momentos el principado de Milán
01:44:49tenía parte de Viena parte de me pareció
01:44:51interesante esta idea de eh que en el
01:44:54fondo lo que estaba mi ley luchando es
01:44:57no con el presente sino con el pasado
01:44:59que la escuela austríaca discutía en
01:45:01realidad con el papa y reron novarum
01:45:03fines del siglo XIX donde aparece la
01:45:06idea de la justicia social como primer
01:45:07concepto la justicia social no la
01:45:09inventó perón eh o sea la justicia
01:45:11social la inventó el Vaticano A fines
01:45:14del siglo XIX entonces me pareció
01:45:17interesante hacer un contrapunto entre
01:45:19la escuela austríaca y la teoría de la
01:45:23iglesia entonces le dije una charla
01:45:25demencial le dije le dije en realidad yo
01:45:28creo que tenemos la mejor profesión del
01:45:29mundo porque esto es maravilloso o sea
01:45:31poder entrevistar a que vos quieras
01:45:33plantear tener la posibilidad el gusto
01:45:35de poder hacer estas cosas uno tiene que
01:45:38estar a la a la altura de ese privilegio
01:45:40que tenemos perón Jorge interrumpo n más
01:45:41por si alguien no sabe de qué estamos
01:45:42hablando es armaste un cónclave entre
01:45:45milei y Juan grabo Juan grabo Eh
01:45:49entonces te cuento cómo fue le dije en
01:45:50una entrevista con con Juan grabo me
01:45:52quedo pensando se me ocurre esta idea le
01:45:54digo Juan le digo hay una persona que
01:45:56conocí que se llama mi ley eh que me
01:45:58parece casualmente representa lo
01:46:00contrario a vz parece que podría ser
01:46:02interesante tener un debate sano sin
01:46:06peleas sin la búsqueda de ningún título
01:46:09tranquilo
01:46:10Eh entonces lo que me dice Juan garoy es
01:46:13es
01:46:15honesto pregunta eso yo digo Vos me
01:46:19preguntás si es honesto intelectualmente
01:46:22Sí me dice yo creo que sí no sé si son
01:46:25estos porque no lo conozco lo que digo
01:46:27lo entrevisté una vez tres horas y
01:46:28claramente es una persona que no Se
01:46:31reserva ni Es hipócrita dice lo que
01:46:33piensa eh Me dijo Bueno déjamelo pensar
01:46:36después me contesta que sí lo llamo a mi
01:46:39ley le propongo le encanta la idea
01:46:41hicimos 6 horas dividido en capítulos
01:46:44fue ahí donde él dijo aquello de el tema
01:46:47de vender órganos eh Y hasta allí eh A
01:46:52mí me O sea quiero decirte Esos fueron
01:46:54mis contactos con después lo vi pasar en
01:46:56la en la editorial que venía a distintas
01:46:58entrevistas cuando venía yo por
01:47:00casualidad estaba en el medio de la
01:47:01redacción me saludaba Hola Qué tal eh
01:47:03Nada más lo habré visto no sé cuatro
01:47:06veces en mi vida así que no tengo
01:47:07ninguna Eh en relación más que eso Sé
01:47:10que otros colegas sí que lo han
01:47:11entrevistado muchísimas más veces que yo
01:47:13yo simplemente hice dos entrevistas si
01:47:15vos querés las dos entrevistas más
01:47:16largas que él tuvo nada más que por eso
01:47:18que decíamos antes del factor tiempo
01:47:22cuando él
01:47:23pasa de ser un representante de una idea
01:47:29económica interesante por lo extraña y
01:47:32lo arcaica o sea interesante desde el
01:47:34punto de vista académico hacer una
01:47:36alternativa a presidente ahí yo me
01:47:39escandalizó digo una cosa es que vos
01:47:43puedas compartir y consideres que pueda
01:47:45ser importante que haya discursos todo
01:47:48tipo de discursos en la pluralidad y que
01:47:50ese discurso merece respeto y otra cosa
01:47:53es que ese discurso se convierta en
01:47:54masivo Y pase a ser el presidente de la
01:47:57Argentina y es donde a partir de que él
01:47:59se convierte el candidato a presidente
01:48:02Yo empiezo a marcar que me parecía
01:48:04peligroso que esa ideología se
01:48:06convirtiera en una ideología dominante
01:48:08entonces venimos en un proceso de
01:48:10crecimiento de críticas Que obviamente
01:48:13lo llevan a pasar a tener una relación
01:48:16eh de si vos querés afecto hacia los
01:48:20medios de perfil
01:48:21eh seriamente a mí a romper relaciones y
01:48:26esa ha sido la la relación que se ha
01:48:28desarrollado a partir de que se
01:48:29convirtió en una persona expectable para
01:48:31ser presidente y luego presidente ahí
01:48:33hay como dos aristas que me surge
01:48:35preguntarte una es más un balance
01:48:38personal y me voy a agarrar de esto que
01:48:40querías que dijiste que quería ser
01:48:41psicólogo o que te hubiera gustado Eh
01:48:44vos diste una definición de mi ley
01:48:45dijiste me parece honesto O sea al menos
01:48:47en ese momento crees que algo cambió o
01:48:50sea esas psiquis que vos viste esas
01:48:52psiquis cielo abierto en el ejercicio
01:48:54del poder qué crees que pasó
01:48:57Ah una
01:49:00pregunta A mí me da la sensación de que
01:49:04el dinero no lo
01:49:07mueve eh
01:49:10probablemente pueda mover a la hermana
01:49:12pero mi sensación es que no que él tiene
01:49:16e un goce que no es material eh que
01:49:21tiene que ver con las ideas que tiene
01:49:23que ver con determinadas ideas de pureza
01:49:27e decir concretamente Me parece que él
01:49:31no está movido por ser presidente ser
01:49:35reelecto construir un partido político
01:49:37de largo plazo y acumular bienes
01:49:40materiales por ahí me
01:49:42equivoco obviamente Cuando vos estás
01:49:44dentro de un puesto como el del
01:49:47presidente la caná decía que la función
01:49:48hacia el órgano O sea que vos te ponen
01:49:51el traje blanco de papa y c o sea cosa
01:49:53que
01:49:54es es absolutamente comprensible Parece
01:49:57que la esencia de él
01:50:01eh No es la de maximizar el beneficio
01:50:05continuamente es probable que en el
01:50:06ejercicio del poder esté aprendiendo de
01:50:09que hay determinadas necesidades para
01:50:11llevarlo adelante es posible si V me
01:50:13preguntas a mí a yo lo que me había
01:50:15encontrado con una persona con ideas
01:50:17puras arcaico e me da la sensación por
01:50:21ejemplo cuando el papa lo abraza
01:50:25eh que el papa me imagino las
01:50:29diferencias conceptuales que el papa de
01:50:31temp debe haber conseguido como una
01:50:32especie de criaturita de Dios o sea una
01:50:35eh algo en estado puro no
01:50:38eh Me parece que incluso la actitud del
01:50:41papa y de mucha gente para con macri es
01:50:43distinta que con él o sea macri se lo
01:50:46percibe me refiero a Mauricio macri no
01:50:48como eh Como lo Define el Turco Asís el
01:50:51aniquilador eh una persona eh con una
01:50:55inteligencia malévola mientras que a
01:50:58este se lo percibe Incluso se le perdona
01:51:01como
01:51:02eh una persona con con determinadas
01:51:05fragilidades para decirlo de alguna
01:51:06manera parece que así lo abraza el papa
01:51:08a Miley y así le puso la cara de culo
01:51:11que le puso a ma me parece que en esas
01:51:14dos en esos gestos esos dos gestos está
01:51:17toda la interpretación de una persona
01:51:20frágil eh versus una persona segura de
01:51:24sí Teo la otra pregunta que se me
01:51:26ocurría de lo que decías Eh vos hablabas
01:51:29de este paulatino distanciamiento que
01:51:31empezá a expresar a través de tus medios
01:51:33al respecto de el peligro que podía
01:51:35representar mi ley
01:51:37eh Cuál es el rol entonces del
01:51:40periodismo se intersecta con la
01:51:41responsabilidad porque vos me hablás de
01:51:43mi ley en primer lugar como una
01:51:45curiosidad en sí misma eh Y después me
01:51:48hablas de tus recursos a la hora de
01:51:50analizarlo como eh No sé hay muchas
01:51:53escuelas de periodismo en Argentina hay
01:51:54mucha gente que lo consigue como
01:51:55barricada es tipo Por supuesto que hay
01:51:57interés por supuesto que hay
01:51:58intencionalidad yo con estos medios
01:52:00marco agenda y discuto pienso Por
01:52:02ejemplo incluso Eh vos tenés como un
01:52:05abanico de formatos que Aparentemente en
01:52:07apariencia a mí no me parecen tan
01:52:08reconcilia bles como pueden ser tus
01:52:10notas o pienso en las tapas eh aquellas
01:52:14tapas de noticias eh del no sé el goce
01:52:16de Cristina por ejemplo cómo se
01:52:19reconcilian esos mundos cómo vos decís
01:52:21eh No bueno el periodismo es ascético es
01:52:23puro es la información al frente con una
01:52:25cosa más de por momentos de
01:52:28barricada me parece bueno compartir que
01:52:31con la audiencia de que el periodismo
01:52:33tiene como la medicina múltiples
01:52:36especialidades no O sea una cosa es el
01:52:37periodismo
01:52:38registro otra cosa el periodismo de
01:52:41opinión está lleno de géneros eh luego
01:52:44los medios de comunicación no son solo
01:52:46periodismo o sea los medios de
01:52:47comunicación tienen también
01:52:49entretenimiento entonces habría que
01:52:51hacer una ología de lo que estamos
01:52:55hablando
01:52:56eh A mí me vuelvo a explicar la famosa
01:52:59etapa de Cristina por enésima vez eh
01:53:03Freud explicó claramente de que el sexo
01:53:06no es genital eh Y que desde esa
01:53:10Concepción el goce no es genital no es
01:53:13sexual en el sentido genital del coito
01:53:16sino que hay un goce en sublimar
01:53:19determinada obra y por lo tanto la
01:53:21explicación eh No es vista desde un
01:53:24punto de vista genital como se lo
01:53:25interpretó sino desde un punto de vista
01:53:27de si vos queres la perspectiva
01:53:29freudiana de lo que es el el goce sexual
01:53:33como liido trasladada dicho esto
01:53:36eh Es evidente que en una
01:53:41eh en cualquier organización de medios
01:53:43complejas que tenga Muchos medios hay
01:53:47periodismo hay periodismo de análisis
01:53:50hay periodismo de registro hay
01:53:53entretenimiento y hay servicio o sea
01:53:55perfil tiene revistas de palabras
01:53:57cruzadas donde quienes las realizan son
01:54:00profesores de
01:54:01literatura tiene revistas de pesca
01:54:04eh tiene revistas de autos eh tiene
01:54:09publicaciones podría incluso a lo largo
01:54:11del tiempo de moldes de moldes de más
01:54:14detalle
01:54:1648 podría ser la cantidad de lo que es
01:54:19una editorial una editorial no es solo
01:54:22eh periodismo Exactamente igual que una
01:54:23editorial de libros no os me decís Cómo
01:54:27se armoniza todo eso y es es es muy
01:54:29interesante porque vos aprendes en cada
01:54:31una de esas cosas es decir las reuniones
01:54:34que yo he tenido a lo largo de los años
01:54:35Que obviamente ya no no las no las no se
01:54:38pueden producir Pero en otra época si se
01:54:40producía eraa muy interesante vos
01:54:42entrabas a una reunión de una revista
01:54:44humor Cuando vos entrabas a una reunión
01:54:46de una revista de economía o cuando vos
01:54:48entrabas a una reunión de una revista
01:54:49femenina de distintos tipos de revistas
01:54:51femeninas eso es un editorial como una
01:54:54editorial de libros Eh entonces si vos
01:54:58me decías Cómo se reconcilia eso con mi
01:55:00propia tarea Bueno mi propia tarea lo
01:55:02que yo realizo lo que yo escribo está
01:55:04más relacionado con una parte del
01:55:05periodismo que tiene que ver si vos
01:55:07querés con el análisis pero es un
01:55:09pedacito así chiquito
01:55:11eh la mayoría de la gente lo que consume
01:55:14es entretenimiento Fíjate en Estados
01:55:17Unidos la asociación de diarios hizo
01:55:21hace unos años una campaña que yo
01:55:23siempre comento que se decía así news is
01:55:27not
01:55:28content o sea
01:55:30Obviamente el periodismo es contenido
01:55:34pero no es cualquier contenido contenido
01:55:37también es la ficción o sea lo que los
01:55:39periodistas tenemos como si vos querés
01:55:42e monopolio es el lenguaje verista
01:55:45nosotros no somos los únicos formadores
01:55:47de subjetividad Nosotros somos
01:55:49constructores de subjetividad con el
01:55:50lenguaje verista Entonces el punto es
01:55:53está muy bien que Netflix te recomiende
01:55:56películas en función de lo que vos viste
01:55:58está muy bien que Spotify te recomiende
01:56:00música en función de tus gustos lo que
01:56:02no está no está bien y no es igual es
01:56:04que te recomiende contenidos
01:56:05periodísticos en función de tus
01:56:07preferencias y ahí donde está la
01:56:08diferencia de que news is not content o
01:56:11sea es uno de las formas de contenido
01:56:13pero no es lo mismo decir news que
01:56:15content no lo había pensado eso el
01:56:16algoritmo discriminado para información
01:56:18que no puede ser lo mismo eh voy a hacer
01:56:21una una pequeña aclaración siendo las
01:56:2322:59 para hacer una intersección entre
01:56:26content show y entretenimiento me
01:56:28informan acá en el chat que tenemos unos
01:56:30infiltrados estos así que han estado
01:56:32pasando Data a neurop pibes en otro
01:56:35Rincón de la patria yo voy a pedir por
01:56:38no mir mira lo que son mira lo que son
01:56:41no que se retiren que se retiren que se
01:56:44retiren que se retiren que se retiren
01:56:46que se retiren que se retiren y Díganle
01:56:48a borter que no se jode que acá no se
01:56:51jode eso Disculpa Jorge que hayas tenido
01:56:53que ver semejante ejercicio de de
01:56:55violencia sin precedentes eh volviendo a
01:56:59las noticias voy a hacerte una pregunta
01:57:02más eh que también quiero hacer de
01:57:04actualidad la realidad es que nos hemos
01:57:05excedido un poco el tiempo que teníamos
01:57:07para hoy pero no quiero dejar de hacerla
01:57:10y tiene que ver con el panorama político
01:57:12actual porque hablamos mucho de mi ley y
01:57:14después hay otra figura ya surgió acá
01:57:17sobre la mesa pero eh debe ser la figura
01:57:20más gravitantes de la historia Argentina
01:57:21ya está que es crisa me gustaría
01:57:24preguntarte qué pensas de ella si es que
01:57:27tenés alguna aproximación también como
01:57:29aventuraste de mi ley Incluso el orden
01:57:31psicológico quizás y de su potencialidad
01:57:34política si es que la tiene en el
01:57:36presente todavía o si vos crees que se
01:57:37trata de un ciclo cumplido No ella tiene
01:57:41absoluta potencialidad política por la
01:57:43fragmentación que hay o sea hoy Si ella
01:57:46tuviera el 15% igual tendría sería la
01:57:49persona después de mi ley con mayor
01:57:51potencialidad política
01:57:53simplemente creo que está
01:57:56en en un
01:57:58proceso que superó el senit o sea el
01:58:01argumento era que Cristina venía a
01:58:03ordenar el peronismo porque el peronismo
01:58:05estaba desordenado porque te encontrabas
01:58:06que había diputados que respondían a
01:58:08gobernadores que votaban
01:58:10con con el mísmo
01:58:13llevamos varios meses ya como presidente
01:58:15del partido
01:58:16justicialista todos las votaciones que
01:58:19hasta ahora Se cerraron en las distintas
01:58:20provincias en todas el peronismo
01:58:23dividido votaciones en senado votaciones
01:58:26en diputado más diputados de
01:58:28gobernadores peronistas votan en contra
01:58:31de la perspectiva peronista que ya tiene
01:58:34provincia de Buenos Aires no se pueden
01:58:36poner de acuerdo ni con las paso
01:58:39evidentemente ella hoy no tiene la
01:58:40potencia la fuerza que tiene para
01:58:42ordenar el peronismo O sea no alcanza
01:58:44con ser presidente del partido
01:58:46justicialista y no alcanza concer el
01:58:48candidato más votado si vos quisieras de
01:58:51los peronistas para poder ser el líder o
01:58:54sea hoy es un líder discutido ahora eso
01:58:56no quita que todavía tenga toda una
01:58:58cantidad de de tiempo de influencia
01:59:01sobre la política Argentina pero su
01:59:03senit ya pasó déjame que te diga algo de
01:59:07tu tiempo vos dijiste se nos está
01:59:09acabando el tiempo o sea finalmente
01:59:12entraste en la casta del periodismo
01:59:13Entré en la casta Entré en la casta de
01:59:16las grillas de las grillas exactamente o
01:59:18sea Ahora tenés x cantidad de minutos tu
01:59:22grandeza era cuando vos podías hacer 4
01:59:25horas 6 horas y vale aquello vuelvo al
01:59:28principio no de cuando a mí me decían
01:59:29Qué bueno su reportaje te
01:59:31habla no la ú lo único que hago es
01:59:34simplemente tengo tiempo no aquella
01:59:36frase de Kant que como era que el tiempo
01:59:39era la forma
01:59:41pura de la sensibilidad que permite
01:59:45comprender todos los otros fenómenos
01:59:46porque el espacio solamente comprende
01:59:49los fenómenos externos y el tiempo los
01:59:51internos y los externos exos o sea como
01:59:53dice el papa el tiempo supera el espacio
01:59:58Así que mi recomendación es además de
02:00:00esto hacé otro reportaje crees que
02:00:03hagamos otro no no no digo conmigo hacé
02:00:05esos reportajes de TR cu horas quec muy
02:00:08no abandonemos
02:00:09eh la temporalidad Total no abandones
02:00:12ese género que además lo hace
02:00:13maravillosamente Muchas gracias
02:00:14felicitaciones eh Jorge también me pasa
02:00:17que tengo otro gran limitante del tiempo
02:00:20que ahora me está esperando en mi casa y
02:00:22tiene 8 meses y eso ha sido una especie
02:00:24de Abismo de tiempo yo estoy en un
02:00:26vórtice de tiempo no distingo el día y
02:00:28la noche estoy confundido en este
02:00:30momento
02:00:31eh pero ahora puedo volver a mi casa con
02:00:33una recomendación explícita de Jorge
02:00:35fonte beque y decir amor te pido
02:00:36disculpas tengo que irme unas 6 horas
02:00:38porque tengo que hacer una nota como las
02:00:40que hacía V a hacer tres bien perfecto
02:00:43muchas gracias por favor Jorge un
02:00:44gustazo y gracias a la gente acá que
02:00:47acompañó esta primera edición de dominor
02:00:49yo vuelvo a recordar a la gente que está
02:00:50acá eh acá ponen que vuelve al método
02:00:52laburar reward son excusas bien Espero
02:00:56que les haya gustado esta primera
02:00:58edición vuelvo a reiterarles eh que esto
02:01:01ha llegado para quedarse esto ha sido
02:01:02una primera primerísima edición
02:01:04tanteando un poquito queé es lo que
02:01:05vamos a estar haciendo eh pero vamos a
02:01:07ir variando incluso este mismo formato
02:01:10por mi parte nos vemos mañana porque la
02:01:12verdad que tengo varias cosas para decir
02:01:13y hoy no dije nada chao lunes de div
02:01:16bordal adiós