Frase por frase, todas las falacias económicas de Milei. Agostinelli con Sietecase y Tenembaum
Radio Con Vos - 1/5/2024 - Duracion: 33:48
Transcripción
00:00:01guido agostinelli que ha publicado un
00:00:03libro llama falacias libertarias es
00:00:05licenciado en economía de la
00:00:07uba tiene una maestría en economía
00:00:09política en la
00:00:10Flaco pero por qué está cap parando la
00:00:13atención ahora de nosotros pero de mucha
00:00:15gente porque se dedica puntualmente a
00:00:18revisar alguna de las frases que dice
00:00:20Javier Miley y además utilizando
00:00:23herramientas muy de Javier Miley que son
00:00:25las redes él le habla cámara en
00:00:28instagram dice lo que dijo aparece mi
00:00:30ley diciendo algo y él dice esto es
00:00:32falso por esto por esto y por esto
00:00:34gracias por venir guido No gracias a
00:00:35usted por la invitación Bueno hacemos el
00:00:37ejercicio lo invitamos a hacer el
00:00:38ejercio estamos más tranquilos día de
00:00:40los trabajadores feliz día además para
00:00:41todos trabajadores y trabajadoras
00:00:43dijimos vamos a hacer este repaso que
00:00:46suele hacer guido arrancamos con efecto
00:00:49rebote en mayo a ver lo tenés esto es la
00:00:53acción humana entonces No podemos
00:00:54determinar las fechas pero vos lo que
00:00:57tenés ahí es que vas a ser como una
00:00:59suerte de corta Entonces vas a tener un
00:01:01primer tramo cayendo que yo estimo que
00:01:04lo el momento más duro va a estar en
00:01:07torno a marzo abril Y a partir de ahí
00:01:10digamos es cuando empieza empezas que
00:01:13tocaste fondo y empezas a rebotar ahora
00:01:16ya estamos Primero de Mayo Sí hoy es
00:01:18Primero de Mayo y tendríamos que que
00:01:19levantar bueno esta Digamos como mito es
00:01:21la más difícil de desmitificar porque no
00:01:23sabemos que va a pasar en el futuro no
00:01:24pero sin lugar a dudas A ver cuando uno
00:01:26tiene cuando él dice que se forma una B
00:01:28corta estamos en un vértice vertise más
00:01:30bajo debiera ser lo que pasó el mes
00:01:32pasado y a partir de ahora debiéramos
00:01:33levantar pero debiéramos levantar en la
00:01:35misma proporción por eso es una ve corta
00:01:37en en la misma cantidad de meses si
00:01:38pasaron 4 meses en 4 meses debiéramos
00:01:40estar en la situación inicial lo cual y
00:01:43ya que los Venía escuchando ustedes
00:01:44hablando del tema pobreza suena
00:01:46inverosímil de que eso se pueda se pueda
00:01:48lograr en términos de actividad
00:01:50económica en términos de salarios
00:01:51tenemos una caída aproximada de un 20%
00:01:53de salarios actividad económica también
00:01:54en la caída la actividad Industrial en
00:01:56una caída de un 15% suena difícil que
00:01:58eso pueda ocurrir suena muy difícil que
00:02:01eso pueda ocurrir lo que sí va a ocurrir
00:02:02Y esto es una de las falacias que
00:02:03exploramos en el libro que es el Cherry
00:02:05picking que es agarrar la cereza más
00:02:07linda Cherry p recolectando cerezas
00:02:09agarrá la cereza más linda y te muestro
00:02:10tengo un cajón de cerezas algunas están
00:02:13podridas pero yo te muestro la más linda
00:02:15y te digo Mira así están todas las
00:02:16cereza que tengo acá dentro eso eso es
00:02:18muy del discurso político que la gente
00:02:19no se da cuenta pero muy repetido es
00:02:22decir por ejemplo es Cherry picking o lo
00:02:24contrario mostar la podrida en el
00:02:25enemigo entonces vos haces una marcha de
00:02:27300,000 personas en la época de Cristina
00:02:30Qué es el méo anterior mostrarle a
00:02:32Cecilia Pando vos hacer una marcha de la
00:02:35universidad 500,000 personas Qué hace él
00:02:38muestra sindicalista Entonces es siempre
00:02:41tratar de confundir la parte que te
00:02:43conviene del todo para que la gente la
00:02:45confunda con el todo eso lo hace
00:02:47constantemente mi ley en términos de
00:02:49actividad económica qué va a pasar el
00:02:50agro seguramente levante la actividad
00:02:52minera y los hidrocarburos también
00:02:54posiblemente levanten como actividad
00:02:55económica entonces Esas actividades
00:02:58pueden tirar hacia arriba la actividad
00:02:59económica pero de esos sectores pero que
00:03:01le llegue a la gente O sea que la ve la
00:03:03ve a la gente es prácticamente imposible
00:03:05que eso ocurra en este año diría el agro
00:03:07por el efecto distorsivo de la cosecha
00:03:09del año anterior tampoco es que va a
00:03:10crecer en términos del promedio de los
00:03:12últimos 5 años y que tampoco está
00:03:14explotando la exportación del agro
00:03:15producto del retraso cambiario
00:03:17seguramente e hacemos Argentina dijo
00:03:20Miley es el mayor Def volteador del
00:03:23mundo y con mayor presión impositiva
00:03:25esto es interesante porque hace rato que
00:03:27se viene agitando esto de que Argentina
00:03:29es el país que más impuestos con
00:03:31habernos convertido en el mayor
00:03:33defoliador cereal del mundo y a tener la
00:03:35presión impositiva más alta del mundo lo
00:03:38primero mayor defoliador del mundo mayor
00:03:41defoliador no es de hecho hay varios
00:03:43trabajos académicos que hablan sobre el
00:03:44tema está España Venezuela Ecuador están
00:03:46por ejemplo por arriba Argentina igual
00:03:48Argentina ha devaluado muchas veces o
00:03:49sea Ah perdón defoliado muchas veces
00:03:51pero En definitiva no es el mayor
00:03:52defoliador del mundo O sea que está
00:03:54metiste esp mir Cuando vos lo ves a lo
00:03:56largo de la historia espania es uno de
00:03:57los mayores defoliadores por qué defte
00:03:59tanto hispania Bueno no es que tuvo
00:04:01muchas crisis sobre todo en la época ya
00:04:04pasada previo a la Guerra Mundial claro
00:04:07exacto y ahí tuvo varios defold de deuda
00:04:09con las crisis internas que ha tenido
00:04:11recordemos que que España está más o
00:04:12menos asentado en las últimas décadas
00:04:13pero en realidad ha sido un país de
00:04:15hecho de Europa de los más rezagados así
00:04:17que lo que es España da como uno de los
00:04:19grandes volteadores Ecuador Venezuela
00:04:21Pero uno podría decir que Argentina es
00:04:22uno de los más es uno de los más Def
00:04:24volteadores no es el mayor Def volteador
00:04:26como dice Miley y a su vez la mayor el
00:04:28mayor default de toda la historia es el
00:04:29de Grecia que bueno tuvo impacto muy
00:04:31grande que todos vimos eh o sea que eso
00:04:33sin duda es una falacia tremenda que
00:04:35dice mi ley que la que la repite y
00:04:38después la segunda que dijo es la de los
00:04:39impuestos la presión impositiva Eso es
00:04:41una que repite y nadie le contesta y a
00:04:43mí me llama mucho la atención No estamos
00:04:45ni de cerca de ser los países con mayor
00:04:46presión impositiva del mundo el país con
00:04:48mayor presión impositiva es Francia lo
00:04:50sigue Dinamarca lo sigue Bélgica o sea
00:04:52son productos son países por lo general
00:04:54europeos los nórdicos también están muy
00:04:56arriba Francia por ejemplo llega al 47
00:04:58por de presión impositiva Qué es la
00:05:00presión impositiva son la cantidad de
00:05:01impuestos sobre el total del pbi o sea
00:05:03de todo lo que genera el país Qué
00:05:05porción se van impuestos y Argentina
00:05:07está con 29 o sea está bastante lejos de
00:05:10esos países de mayor presión impositiva
00:05:11V deido que yo esto lo he discutido con
00:05:13alguna gente porque lo escuchaba por
00:05:15ejemplo en una época repetía mucho la
00:05:16reta eso decía 50 hay una presión
00:05:19impositiva del 50% yz le pregunté de
00:05:21dónde sacaste eso y ahí titu vió porque
00:05:24viste esos lugares comunes que se
00:05:25repiten y pero después gente más
00:05:27especializada me decía lo que lo que
00:05:29pasa es que la presión impositiva sobre
00:05:31el pbi es de 28 29 pero como la paga
00:05:36como se fuga mucho en
00:05:37Argentina lo que eso si
00:05:40vos comparas con los que declaran lo que
00:05:43pagan los que declaran los que pagan en
00:05:45blanco si es el 50% sobre ellos ahí ahí
00:05:48tenés otro argumento más para decir eso
00:05:49Quiénes son los que no declaran son los
00:05:52empresarios son los que invierten los
00:05:54duenos del capital entonces si vos me
00:05:56decís hay mayor evasión Bueno hay mayor
00:05:58evasión de Qui el trabajador no quiere
00:05:59trabajar informal porque sí entonces En
00:06:02definitiva os lo que están diciendo es
00:06:04que la presión y yo también lo he
00:06:05escuchado que dicen que es superior al
00:06:06100% otra ridiculez No puede haber una
00:06:09si no no habría negocios se ahí se cae
00:06:11el propio discurso Entonces ellos lo que
00:06:13dicen es ese otro contraargumento que
00:06:14usan es no estás teniendo en cuenta los
00:06:16impuestos provinciales o las tasas
00:06:18municipales eso lo repiten mucho tamb
00:06:20eso también Es ridículo Por qué Porque
00:06:22entonces lo que tendríamos que hacer es
00:06:23comparar no sé Buenos Aires con París No
00:06:25me compares Buenos Aires con Francia y
00:06:28no hay estudios acerca de
00:06:30Tendremos que hacer una comparación
00:06:31municipal lo cual resultaría bastante
00:06:33complejo a mí siempre me llamó la
00:06:35atención porque uno a ver el sistema
00:06:37impositivo argentino es regresivo es en
00:06:40quilombo tiene no sé muchos impuestos
00:06:45eh Por qué nunca se logra hacer una
00:06:47reforma tributaria el kisnis moo estuvo
00:06:50con mayoría en las cámaras 10 años
00:06:52eh qué lo traba o O todos se acomodan a
00:06:55la comodidad de que como el IVA recauda
00:06:57mucho Está bien Y a qué lo contribuí
00:06:59Como economista qué Qué mirada tenés sí
00:07:01sobre todo eso primero porque hay
00:07:03intereses cruzados también ingresos
00:07:04brutos A mi modo de ver es uno de los
00:07:06peores impuestos que puede haber
00:07:07justamente porque si vos tenés un bajo
00:07:09margen te carga sobre la venta o sea que
00:07:11te hace el producto más caro
00:07:12innecesariamente y a mis modo de ver son
00:07:14varios intereses ahí que están en juego
00:07:16y que es muy difícil ponerse de acuerdo
00:07:17con el sistema tributario pero sin lugar
00:07:19a dudas hay que simplificarlo es una
00:07:21cuestión el sistema tributario por
00:07:22ejemplo en Estados Unidos es más
00:07:24progresivo que el argentino cosa que se
00:07:25dice poco y es mucho más simple también
00:07:28para para la operación lo que te da
00:07:30bronca de esto es la simplificación al
00:07:32extremo de un problema serio Porque si
00:07:34vos haces propaganda diciendo se paga
00:07:35muchos impuestos es lo que ayer hablaba
00:07:38con Cómo se llama federichi sobre sobre
00:07:40el blanqueo Entonces yo lo presenté
00:07:44diciendo bueno eh Hay un problema la
00:07:46fuga de capitales bueno y él me dijo
00:07:48Mira en un país donde hay tantos
00:07:49impuestos es lógica la fuga de capitales
00:07:52porque la gente va a un lugar donde no
00:07:53te ahoguen si fuga de capital es Shakira
00:07:56fuga de España Messi fuga de España la
00:07:59presión impositiva Ah en eso tenés razón
00:08:01Eh me dice entonces si vos todo el
00:08:03tiempo si si lo mismo que se dice la
00:08:05cantidad de impuestos que se cobran se
00:08:07dijera de lo Injusto que son los
00:08:08impuestos de la Argentina iríamos en
00:08:10lugar de una reducción de impuestos a
00:08:12una reforma progresiva pero lo que vos
00:08:14tenés en los medio y mi ley Últimamente
00:08:17como expresión máxima de eso es no podés
00:08:19porque cobras mucho y termina él
00:08:21cobrando más impuestos de lo que se
00:08:22cobraba Además porque no le alcanza
00:08:24entonces hay una cosa ahí te digo Un
00:08:26ejemplo muy simple Paraguay Paraguay
00:08:27tiene una presión impositiva apenas
00:08:28arriba al 10% y tiene un nivel de
00:08:30informalidad que llega casi al 70 por de
00:08:32su economía O sea que es mentira es otra
00:08:34falacia de que vos bajando los impuestos
00:08:36producís generas que más gente blanquee
00:08:38eso no es cierto eh Hay un montón de
00:08:40cuestiones en el caso de Paraguay muchas
00:08:42cuestiones culturales o sea Ellos tienen
00:08:43un desprecio por el estado bastante
00:08:45marcado en general los empresarios y En
00:08:47definitiva no no se lleva eso y también
00:08:49lo que hay que tener en cuenta con la
00:08:50presión impositiva para mí lo más lindo
00:08:52para también preguntarle a mi ley es
00:08:54Cuáles son los países que menos presión
00:08:56impositiva tiene y ahí siempre se pelea
00:08:58en el podio entre Guinea ecuatorial y
00:08:59Nigeria claro o sea que en realidad que
00:09:01si el estado nos roba con los impuestos
00:09:03y los que más presión imposibilidad
00:09:04tienen Cuáles son Francia Bélgica y
00:09:06Dinamarca y después Bueno después los
00:09:08europeos los países con mayor nivel de
00:09:10vida tienen mayor presión impositiva
00:09:13mucha presión impositiva y por otro lado
00:09:15los africanos son los que tienen menos
00:09:16que es donde el estado menos te roba no
00:09:18en los términos de mi ley porque el
00:09:19estado te roba poquito muy poquito
00:09:20porque 5 o 6% así así le van yo sabes
00:09:23que con mucho respeto mucho cariño por
00:09:25la colectividad paraguaya es enorme
00:09:27además justo estoy con el libro que
00:09:28tiene que ver con
00:09:29pero yo creo que el modelo el modelo
00:09:32elegido es Paraguay eh el modelo elegido
00:09:35por por m Si tenés que buscar alguna
00:09:37sociedad que están mirando es esa ahora
00:09:39viajen a Paraguay simplemente y y
00:09:42decirme si después queres eso un dato de
00:09:44Paraguay es el menos del 1% del pbi es
00:09:46inversión extranjera directa o sea todo
00:09:48lo que hacen para traer capitales
00:09:49extranjeros lo logran no lo no lo llegan
00:09:52a concretar interes Así que sí yo estuve
00:09:54en Paraguay presentando el libro
00:09:55entonces por eso estuve hablando con
00:09:56economistas allá muy interesante el
00:09:57modelo Paraguay estamos hablando con
00:09:58guido agostin y estamos revisando
00:10:00falacias de mi ley Eh así así es el
00:10:03esquema que él tiene en su libro y en su
00:10:05Instagram y lo invitamos eh Miley dice
00:10:07todo el tiempo que ha desarmado una
00:10:09tremenda
00:10:11hiperinflación asumimos el gobierno con
00:10:13la inflación corriendo al 7600 por anual
00:10:16con un Sobrante monetario y un Banco
00:10:17Central quebrado que hubiese llevado la
00:10:19inflación al 15,000
00:10:22anual es esto verdad no es verdad Bueno
00:10:26esto lo que da Es que la primer semana
00:10:27que ASUME mi ley da un 1,2 por de
00:10:30inflación diaria Y eso cuando uno agarra
00:10:33el 1,2 lo multiplica por TR lo
00:10:35multiplica no por 365 sino 1,2 por pero
00:10:38da 1,2 por de Sí sí sí da porque es
00:10:41acumulativo pensar que es como un
00:10:42interés compuesto No eso yo lo entiendo
00:10:44pero pero quién mide la inflación diaria
00:10:47bueno no lo que es la inflación diaria
00:10:48son relevos de precios micro lógicamente
00:10:51No no es una medición propia del Index
00:10:53que lo public chada eso verdad ya medí
00:10:56la inflación diaria si no teníamos todo
00:10:58el tiempo ido lo que pasó con el jumbot
00:11:00dicho sea de paso digamos Pues hay
00:11:01relevos diarios eh que justamente lo que
00:11:04le hace es multiplicarlo y decir Bueno
00:11:06est está bien pero jbot incluso era
00:11:08semanal ni siquiera era diaria cuando m
00:11:11dice inflación diaria ya es chanta
00:11:13porque nadie sabe cuál es inflación
00:11:15diaria Pero bueno Aún si hubiera sido
00:11:17así seguid con tu sí no aparte incluso
00:11:19los supermercados no pueden ajustar digo
00:11:21Tengo experiencia en el sector no pueden
00:11:23ajustar diariamente es muy difícil que
00:11:24eso Incluso en el mismo proceso
00:11:26administrativo se a lo que vamos es si
00:11:28vos aplicas Esa esa inflación diaria
00:11:30efectivamente te da estos niveles de
00:11:32inflación del 7600 por anual qué es lo
00:11:35que pasa a mí esto es un concepto muy
00:11:37básico de la economía que es lo que
00:11:38llamamos overshooting que es justamente
00:11:41cuando se te dispara el precio de
00:11:42determinados bienes en un momento y
00:11:44después disminuye que eso ocurre fíjense
00:11:46que ocurre por ejemplo con el dólar blue
00:11:48no se acuerdan alguna vez que se ha
00:11:49disparado el dólar blue inmediatamente
00:11:51decí Che después baja Bueno eso es lo
00:11:53que ocurre Generalmente en la economía
00:11:55pero más allá de eso es tan ridículo a
00:11:57ver yo pongo el ejemplo de un partido de
00:11:58fútbol para hacerlo un poquito más
00:12:00futbolero eh es como si vos recibís un
00:12:03gol al primer minuto de partido y decís
00:12:05que vas a perder el partido 9-0 claro es
00:12:07peor todavía que eso porque es interés
00:12:08compuesto O sea que debería perder no sé
00:12:10180 1000 acero digo entonces no tiene
00:12:13ningún sentido y aparte no con el
00:12:14agravante que dice que si perdés 10 a0
00:12:17tenés que llevar en andas al director
00:12:18técnico en este caso es caputo porque él
00:12:20dijo que había que llevarlo en andas y
00:12:21la inflación le daba menos que a mí me
00:12:23impr Porque te da todo tipo de ironías
00:12:26vos tenés 40 gr de calor y dec gracias m
00:12:28Porque si vos hubiera habido 90 digo
00:12:31pero si estamos en 10 y subió a 40 de
00:12:33que está y así en cada en cada una de
00:12:36las cosas es como absurdo porque vos
00:12:38decí bueno a ver eh en el 2014 la
00:12:40inflación fue del 40% y en el 2015 del
00:12:4425% decir Cristina dice yo la bajé
00:12:47controlando precios mire diría la bajó
00:12:49porque seguro hizo un torniquete fiscal
00:12:50no es que devaluó en el 2014 y no
00:12:52devaluó el 2015 Entonces el efecto de la
00:12:54evaluación es uno y se va disipando es
00:12:56como que empujas algo y va perdiendo
00:12:58fuerza cuando viene pero es es como y él
00:13:01insiste así el otro día se burló de
00:13:03kislov diciendo es que vos No sabés hac
00:13:06interés compuesto viste que lo invitó de
00:13:08esa manera no era esa la discusión era
00:13:10que el argumento Es ridículo Exacto sí
00:13:12sí sí sí es realmente llamativo aparte
00:13:14bueno la inflación da yo doy una clase
00:13:15en la uba doy clase de 2s horas para
00:13:17explicar los motivos de la inflación hay
00:13:20muchos no es como él dice aparte si
00:13:21también si lo asociamos a una cuestión
00:13:23de emisión monetaria y él dice tiene un
00:13:25resado de 6 meses tampoco da la cuenta
00:13:27de Por qué justo el plató la primera
00:13:29semana si no fueron unog genios
00:13:30realmente el gobierno anterior yo a
00:13:31veces digo eso para para confrontar un
00:13:34poco fueron unog genios si lograron que
00:13:35no se generara inflación En cuántos años
00:13:37de gobierno karista en 12 vamos a
00:13:39sumarle los de Alberto Fernández vamos a
00:13:40sumarle los de macri en 20 años nadie
00:13:42tuvo una hiperinflación y tuvieron la
00:13:44precisión quirúrgica dejársela a milei
00:13:46en la primer semana unos genios
00:13:47realmente merecen el Nobel de economía
00:13:49No si es así además habían dejado
00:13:51bastante inflación como para que Miley
00:13:52llegara al gobierno no estamos en la
00:13:55peor crisis económica de la
00:13:58historia e indicadores sociales peores a
00:14:00la de las crisis del año 2001 lo cual
00:14:02significa que nos enfrentábamos a la
00:14:04peor crisis de la historia de nuestro
00:14:07país bueno eh No no no es así a ver
00:14:10partamos de la base de eh si tomamos
00:14:13contra el 2001 2002 lo que tenemos es
00:14:15que teníamos un desempleo corriendo más
00:14:17o menos un 17 por después se eleva
00:14:18arriba del 20% Por ende en términos de
00:14:20desempleo porque él incluso hace
00:14:22hincapié en decir social no entonces
00:14:23social tenemos que mirar el desempleo
00:14:25que estaba girando en torno a esos
00:14:27valores Hoy está en 5,7 o sea está por
00:14:29debajo del seis y a su vez también otro
00:14:31el otro gran indicador Social es el de
00:14:33pobreza que bueno vi que estaban
00:14:34hablando un poco sobre eso justo antes
00:14:37pero lo que nos da el cedlas es arriba
00:14:39del 65 por según las mediciones dan
00:14:41entre el 65 y el 70 estoy hablando en la
00:14:44crisis del 2001 más Precisamente en el
00:14:462002 entonces hoy en día lo que tenemos
00:14:49la última medición de es 41,7 4 con lo
00:14:52cual Bueno ahí eso lo que hay que ver
00:14:54que es lo que lo que él plantea que es
00:14:56la inflación Perdón la pobreza de hoy
00:14:59hoy no hay indicadores digo él está
00:15:01diciendo 60 por no se basa en ningún vos
00:15:03sabes que estoy yo estoy haciendo un
00:15:04trabajo sobre m y estoy viendo videos
00:15:07videos videos La cantidad de fruta esto
00:15:10que vos decís por ejemplo cuando se
00:15:12produce la crisis del 2021 que pierde
00:15:16las elecciones de medio término el
00:15:17gobierno de Alberto Fernández y de
00:15:19Cristina y le renuncia medio gabinete a
00:15:22Alberto y sale esos audios de Fernando
00:15:24vallejos diciéndole me que tref ocupa
00:15:26todo eso que le dice a Alberto
00:15:28supuestamente
00:15:29Chiche hbl lo entrevista mi ley y le
00:15:32pasa los audios y Chiche dice yo no
00:15:35estoy de acuerdo con la solución que
00:15:36propone Fernando Vallejo porque es ti
00:15:37arna el fuego pero sí estoy deando de
00:15:39acuerdo con lo que dice Alberto
00:15:41Fernández Por qué Y te doy los
00:15:42indicadores 50% de pobreza eso dice
00:15:45septiembre de 2021 yo creo que ahí
00:15:47estamos en 37 más o menos que era
00:15:50altísima pero él te tira 50 a ver ni que
00:15:53hablar de lo que dice de la pandemia los
00:15:55datos que dice mi ley de la pandemia es
00:15:58pero es vergonzoso porque el tipo te
00:16:00dice con una gestión medió has tenido
00:16:02100000 muertos menos de dónde lo sacas Y
00:16:05vos ves los datos de la pandemia y la
00:16:06Argentina tuvo un desempeño que digamos
00:16:09de mitad de tabla para arriba no te digo
00:16:11espectacular pero que es difícil
00:16:13justificar donde tuvieron muy mal
00:16:14desempeo son los amigos de él bolsonaro
00:16:17y Trump Por qué Porque decían
00:16:20mézclalo genera un tendal pero es
00:16:23impresionante como no porque aparte
00:16:25parece como si fuese una aproximación
00:16:26pero digo de 40 a 60 tenemos un 50
00:16:30pero digo hay una lógica ahí que se
00:16:32impone de de propaganda Claro claro me
00:16:34parece que hay que entender que hay hay
00:16:36una decisión ahí de de imponer el
00:16:39discurso y por eso hay un trabajo tan
00:16:41tan afinado en las redes sociales él el
00:16:44otro día dijo verdad no importa cuando
00:16:46claro cuando lo se burlaba de kisil dijo
00:16:50iba al ritmo del 15000 por anual en
00:16:53otros momentos dijo del 17000 de con lo
00:16:56cual se comió 2000%
00:16:59un discurso o sea es muy trucho mi ley
00:17:02digamos en esas cosas es muy trucho
00:17:04pasemos sea pasemos el se porque el de
00:17:06pobreza que ya lo tocamos pasemos al se
00:17:09que dice que estamos entre los países
00:17:10más libres es lo que pretende a ver
00:17:13Porque aquellos países que son más
00:17:15libres son ocho veces nueve veces más
00:17:17ricos que los reprimidos y además tienen
00:17:1925 veces menos de pobres en el formato
00:17:22estándar y 50 veces menos en el formato
00:17:26extremo Bueno este este es mi preferido
00:17:29porque Generalmente no se aborda Porque
00:17:30cuando uno dice países libres entra no
00:17:32dice Bueno qué será países libres nadie
00:17:33se pone a explorar en el libro lo
00:17:34exploramos mucho que es el índice de
00:17:35libertad económica de heritage
00:17:37foundation que es una fundación
00:17:39conservadora de Estados Unidos donde
00:17:40justamente hacen un índice No quiero
00:17:42onar tampoco pero ponen muchos
00:17:44indicadores bueno ponen muchos
00:17:46indicadores y hacen un promedio simple
00:17:48primero como índice ya es raro que sea
00:17:49un promedio simple porque vos
00:17:50Generalmente ponderas decís bueno Esto
00:17:52vale más que lo otro no es un promedio
00:17:54simple en el cual ponen por ejemplo el
00:17:55tema impositivo pero el tema impositivo
00:17:57fíjense que qué particular no no pone lo
00:17:59que hablamos recién de la carga fiscal
00:18:01sino que lo que ponen es lo que le
00:18:02cobran en la parte marginal del impuesto
00:18:04Por ende lo que pagan los ricos Qué
00:18:07significa lo que le cobran el lo que por
00:18:09ejemplo vos pagas como rico y Tenés una
00:18:11por ejemplo el concepto de marginal
00:18:12sería el impuesto a las ganancias el 35
00:18:15por que vos pagas que pagan los que más
00:18:16ganan ese sería la alícuota que toma
00:18:18como referencia el índice de libertad
00:18:20económica no toma toda la presión a los
00:18:22trabajadores que sería lo lógico no uno
00:18:24cuando dice presión impositiva habla
00:18:25sobre el total después a su vez habla
00:18:27del funcionamiento de la justicia Por
00:18:28ende si funciona bien la justicia te da
00:18:30mejor este índice de libertad económica
00:18:32de heritage lo cual el funcionamiento de
00:18:34la justicia está plenamente
00:18:35correlacionado con la cantidad de dinero
00:18:37que tengas de la justicia para que
00:18:38funcione bien no es que miden la
00:18:40justicia en función de Cuántos juicios
00:18:41se inician Cuántos se finalizan es una
00:18:43percepción como la percepción de la
00:18:45corrupción En definitiva lo que ellos
00:18:47hacen es también con el gasto público
00:18:49porque si no Cuáles son los principales
00:18:51países de acá son países europeos
00:18:53también los países que lideran el número
00:18:55uno Singapur los que tienen más liberad
00:18:57Singapur que son los tien mayor presión
00:18:59tributaria pero lo que uno podría decir
00:19:01es bueno Por qué los países africanos no
00:19:02están ahí no porque ellos consideran que
00:19:03tiene que haber cierto nivel de gasto el
00:19:05heritage no dicen que tiene que haber
00:19:07una erradicación del estado y que el
00:19:08estado tiene que estar en su mínima
00:19:09expresión Por ende es un índice que está
00:19:11completamente dibujado que heritage lo
00:19:14hace para decir qué es lo que eritage
00:19:16pretende que pase en los países pero
00:19:18fíjense la trampa La trampa Es que le
00:19:19ponen índice de libertad económica
00:19:20Entonces mi ley se agarra de que el
00:19:22título dice índice de libertad económica
00:19:24cuando en realidad no refleja la
00:19:25libertad económica a mí si me preguntas
00:19:27bueno Cuáles son los países con mayor
00:19:28libertad económica tendría que decirte
00:19:30menor presión impositiva y menor gasto
00:19:32público sobre pbi en menor gasto público
00:19:34sobre pbi en vez de Guinea ecuatorial y
00:19:35Nigeria tenemos a somalí entonces si vos
00:19:39haces una conjunción de esos dos de esas
00:19:41dos variables tenés todos países
00:19:42africanos liderando lo que debiera ser
00:19:44el real índice de libertad económica
00:19:46pero en el índice de libertad económica
00:19:47fíjense y en el libro lo exploramos qué
00:19:49es lo que Cuál es el país número uno
00:19:51bueno Singapur lo digo rápido Singapur
00:19:53tiene el mismo partido en el gobierno
00:19:55hace más de 60 años el p partido de
00:19:56acción popular tiene el mayor poseedor
00:19:59de tierras es el estado que lo lo
00:20:01destina a a construcción de viviendas y
00:20:04a a planes industriales o sea
00:20:05construcción de viviendas Por qué Porque
00:20:07se construye la vivienda ahí arriba y
00:20:08vos la puedes alquilar por muchos años
00:20:10pero no la puedes comprar o sea no
00:20:11resignan la titularidad del Estado
00:20:12fíjense acá no sé que sería considerado
00:20:15y a su vez el 8% del pbi está explicado
00:20:17por empresas estatales O sea que fíjense
00:20:20tiene una acción Singapur hay algunos
00:20:22momentos en que mi ley Habla dice la
00:20:24mentira de los países nórdicos Supongo
00:20:27que debe t de que dicen que son con
00:20:30intervención del estado y eso es falso y
00:20:32en algún momento ha dicho en realidad
00:20:35era así pero fueron cambiando falso
00:20:37totalmente cuando vos ves la evolución
00:20:39de la presión impositiva de los países
00:20:40nórdicos esa es una que a mí los
00:20:42libertarios me contestan en redes
00:20:43sociales que estoy bastante activo con
00:20:44eso me dicen no pero en realidad fueron
00:20:47tuvieron su bienestar y luego cargaron
00:20:49con presión tributaria bueno eso cuando
00:20:51vas a los datos Sencillamente eso falso
00:20:53o sea está disponible digamos cualquiera
00:20:55que me pida ahí por redes le paso la
00:20:57información que justamente no ocurre eso
00:20:59no ocurre eso ni en los países nórdicos
00:21:01ni en Europa de hecho las empresas
00:21:03estatales de los nórdicos datan de la de
00:21:05la década del 40 al 50 o sea que vienen
00:21:07de hace largas décadas y y a su vez
00:21:09tampoco primero la presión impositiva de
00:21:11los países nórdicos es altísima uno de
00:21:13cada cuatro trabajadores es un empleado
00:21:14estatal en algunos países llega a uno
00:21:16cada tres la tasa de sindicalización es
00:21:18de la más alta del mundo Islandia llega
00:21:20al 90 por de tasa de sindicalización o
00:21:23sea son países que van totalmente a
00:21:25contramano de lo que dice mi ley Es
00:21:27realmente Eso sí es una fala enorme lo
00:21:28exploramos en el libro porque justamente
00:21:30los países nórdicos van totalmente a
00:21:32contramano las empresas estatales son de
00:21:33energía energía renovable y en Suecia
00:21:36tienen una empresa Estatal que
00:21:37monopoliza la comercialización de
00:21:38bebidas alcohólicas o sea fíjense lo lo
00:21:40ven como un flagelo y lo que hace la
00:21:42empresa Estatal sueca es concentrar todo
00:21:45lo que es la venta de bebidas
00:21:46alcohólicas y fija precios altos O sea
00:21:49que hay una intervención del estado
00:21:50fenomenal en los países nórdicos
00:21:52Argentina es el país más rico del mundo
00:21:54eh Y o fue claro lo el populismo
00:21:57diríamos no
00:21:59escucha en alusión a Juan Bautista
00:22:02alberdi el autor intelectual de nuestra
00:22:04primera constitución con sus ideas como
00:22:07faro se llevó adelante el proyecto de
00:22:09país que entre fines del siglo XIX y
00:22:11principi del siglo XX hizo de la
00:22:13Argentina el país más rico del
00:22:16mundo bueno totalmente falso primero acá
00:22:19hay una falacia de composición Por qué
00:22:21de nuevo porque agarra una parte de un
00:22:23dato que está mal y habla por el todo
00:22:26Cuál es el dato que está mal el pbi Per
00:22:27capita de 1895 es el dato que que toma
00:22:30mi ley cuando uno va a la Fuente and
00:22:32andame Med dilo no andame medirlo lo
00:22:34está el trabajo de Madison que hizo ese
00:22:36trabajo Que obviamente es una estimación
00:22:38super endeble porque pensemos las
00:22:40cuentas nacionales empiezan a funcionar
00:22:41en la década del 30 década del 40
00:22:43entonces lo que hace Madison Es sobre 36
00:22:46países solamente que midió Argentina ni
00:22:49siquiera está primero O sea que lo que
00:22:50está diciendo es falso y lo que midió
00:22:52Madison es el pbi Per capita no el pbi
00:22:55global a ver para que se entienda Es
00:22:57como si yo les dijera que hoy la mayor
00:22:59potencia mundial o el país más rico del
00:23:01mundo es Luxemburgo linchestein estamos
00:23:04y no china porque si vos medí por pbi
00:23:05por capita parece abajo china Entonces
00:23:07no tiene no es ninguna potencia mundial
00:23:09como plantea mi ley Argentina no era
00:23:11ninguna potencia mundial y el pbi Per
00:23:13capita sobre esos 36 países le da
00:23:15relativamente alto Por qué primero
00:23:17porque éramos poco más de 4 millones de
00:23:19habitantes que es un poco lo mismo que
00:23:20que pasa en varios ejemplos que toma m
00:23:22entonces Vos dividís como es una
00:23:23división pbi sobre capital sobre
00:23:25cantidad de población entonces lo que te
00:23:27da es un pbi relativ ente alto pero
00:23:29aparte de que no daba primero es
00:23:31solamente la medición sobre 36 países
00:23:32Madison después terminó midiendo 169
00:23:35países y Argentina cayó naturalmente
00:23:37porquees se empezaron a sumar otros
00:23:38países y se empezó a caer aparte todos
00:23:40los reportes de la época hablan de
00:23:41problemas fenomenales en una cosita más
00:23:44que eso respecto del pasado respecto
00:23:46ahora 169 del mundo En qué en qué índice
00:23:50Argentina está 169 el índice más serio
00:23:52que yo miré siempre no digo 169 son los
00:23:55países que se relevan él habla de C
00:24:01síes de culares clac can de
00:24:04alfabetización pbi datos económicos
00:24:07inflación vivienda montones y pondera es
00:24:11el que hay no te digo Argentina está
00:24:12siempre entre 45 y 50 y es uno de los
00:24:15mejores de de América Latina con lo cual
00:24:17por ahí era el 10 del mundo cuando dice
00:24:19mi ley y hoy está 4550 pero no era el
00:24:21uno y cayó el 140 ni siquiera podemos
00:24:23saber si era al 10 porque claro por
00:24:24ejemplo los países productores de
00:24:25petróleo no está o sea todo lo que es el
00:24:27mundo árabe no estaba o sea podemos
00:24:28saber y de hecho hay un dato que mi ley
00:24:30no dice otra Esta es al revés es como me
00:24:32dijiste vos la la cereza podría que no
00:24:34te muestra que la presión impositiva
00:24:36sobre los bienes importados o sea los
00:24:38aranceles que se pagaban de importación
00:24:39en esa época eran muy superiores a los
00:24:41que pagamos hoy qué dato O sea que
00:24:43fíjate eso está justamente en el libro
00:24:45explorado está toda la evolución y la
00:24:46caída es fenomenal o sea teníamos
00:24:48mayores aranceles a la importación eh
00:24:50queda Irlanda que es muy interesante
00:24:52Está bueno está bueno él dice mi modelo
00:24:54es Irlanda mi modelo es Irlanda vamos a
00:24:56hacer Irlanda No si hacemos lo que hay
00:24:57que hacer
00:25:01bueno nuestras reformas implicarían
00:25:03niveles de libertad económica que en un
00:25:06lapso de 45 años nos permitiría aspirar
00:25:09a multiplicar por 10 veces nuestro pbi
00:25:11per cápita alcanzando niveles similares
00:25:14a los de Irlanda que hoy mismo se
00:25:16encuentra 50% por encima del de Estados
00:25:19Unidos otra vez por qué 45 años sino 42
00:25:23y medio pues son estimaciones como él
00:25:25cree que la matemática justamente es la
00:25:27que Norma a la economía lo que hace es
00:25:29hacer estimaciones que en economía
00:25:31nosotros vemos muchísimo eso en la
00:25:33carrera de economía que son modelos
00:25:34matemáticos los cuales vos proyectas Y
00:25:36entonces se ve que en algún modelo que
00:25:37hizo él que no no está disponible por lo
00:25:39menos yo no lo vi él Calcula que esa
00:25:41justo esa cantidad de años pero sí sí es
00:25:42bastante es justamente es lo mismo que
00:25:44con la inflación no no considerar nada
00:25:46es agarrar un dato sobre un determinado
00:25:48momento y que un amigo mío me dice si
00:25:50vos invertís en la construcción desde el
00:25:51principio como socio cada 3 años
00:25:53duplicas lo que invertiste digo no puede
00:25:55ser deccas no duplicas ah duplicas años
00:25:58entonces le digo bueno si vos ponés
00:26:01100,000 pesos tenés en 12 años 1,600 No
00:26:04no es exactamente así porque tenés que
00:26:06saber esperar hay coyunturas por ejemplo
00:26:08en este momento es totalmente
00:26:10desaconsejable construir hay que ver qué
00:26:12pasa alrededor para ver si vos podés
00:26:14esperar la guita de repente al final de
00:26:16la historia se da eso que te estoy
00:26:18diciendo Bueno hay 1000 elementos que
00:26:21pueden cambiar ese cálculo 45 años cl te
00:26:24subo de crisis del petróleo quale a todo
00:26:27qué sé yo Qué puede pasar en 45 él en su
00:26:30mente hay una matemática que te lleva
00:26:31ahí bueno Irlanda no Irlanda es
00:26:34totalmente fala yo me fui hasta Irlanda
00:26:35para para investigar el caso pero digo a
00:26:38ver arranquemos por lo más básico cuando
00:26:39apenas me senté me servi un café el IVA
00:26:4123 por ya dije Che pero el IVA ser 23
00:26:43por para todos Sí para casi todos los
00:26:44bienes 23 por de IVA O sea que tienen
00:26:46más IVA que Argentina la la presión eh
00:26:49que hablamos del 35 por de ganancias
00:26:51bueno Cuánto es para los ingresos para
00:26:53quienes tienen mayores ingresos en
00:26:54Irlanda arriba del 50% la carga
00:26:56impositiva para los trabajadores con
00:26:58entonces después decí Bueno okay
00:27:00empresas del Estado tienen empresa del
00:27:01estado Me imagino que no el paraíso de
00:27:02Miley Ah primero por qué Irlanda porque
00:27:04es el tercero no lo dije es importante
00:27:05es el tercero del índice de libertad
00:27:07económica no Singapur no le gusta pues
00:27:08no va a decir que su modelo es una
00:27:09dictadura entonces empieza el segundo
00:27:11suiza que también tiene intervención del
00:27:13Estado dicho sea de paso que hablamos
00:27:15sobre las tasas municipales las tasas
00:27:16municipales en Suiza son de las más
00:27:17altas del mundo y a su vez tenemos el
00:27:19tercer puesto que es Irlanda Entonces él
00:27:21lo tomó como modelo y y a raíz de esto
00:27:23bueno las empresas estatales tiene
00:27:25empresa postal empresa de televisión y y
00:27:27y radio pública y a su vez tiene la
00:27:30empresa más llamativa a mi entender que
00:27:32es la empresa proveedora de agua que
00:27:33sería como una aa de acá que justamente
00:27:35provee agua potable y gratuita para
00:27:37todos los residentes Por lo cual si mi
00:27:39ley quiere ser Irlanda no que nos de
00:27:41agua potable y gratuita para todos los
00:27:44argentino sería un buen modelo ahora
00:27:45privatizar as vos mencionaste Suiza
00:27:48recién el otro día una persona que que
00:27:50vive en Suiza me decía sabes cómo es el
00:27:51sistema escolar en
00:27:53Suiza a los 12 años a los chicos le toma
00:27:56un examen de es examen deriva A qué
00:27:59escuela Va si va una escuela de oficios
00:28:01o una escuela que te deriva la
00:28:03universidad o sea un examen a los 12
00:28:05años se separaron t papás de 12 años
00:28:07estás en bolas y son adolescente fuiste
00:28:09y te derivó una escuela otra pero o sea
00:28:11un nivel de dirigismo impresionante en
00:28:14la vida cotidiana ya no es lo económico
00:28:16en que vos no es que tenés acá es mucho
00:28:18más laxo Y vas viendo y tenés
00:28:20posibilidad de cambiar de carrera acá a
00:28:22los 12 años se decide tu destino ahora
00:28:24lo que me decía es que no no es grave
00:28:27porque diferencia entre un tornero o un
00:28:30plomero en Suiza y un abogado no es muy
00:28:33alta en términos de ingresos con lo cual
00:28:35no es que te ponen una clase social más
00:28:37baja con lo cual Hasta eso tenés dec un
00:28:39nivel de distribución del ingreso
00:28:41equitativa dirigismo Estatal y ahora
00:28:45obviamente eso no no te faculta para
00:28:47hacer cualquier cosa lo que demuestra es
00:28:49lo complejo Que es mirar la economía
00:28:51fuera de las consignas no este no en
00:28:55términos de Irlanda a ver como para
00:28:57redondear lo que lo que es Irlanda
00:28:59después efectivamente porque uno podría
00:29:00decir Bueno okay me estás diciendo
00:29:01tienen planes justamente de desempleo O
00:29:04sea que si vos estás desempleado y
00:29:05justificas que no estás empleado pero
00:29:07que estás buscando te siguen pagando una
00:29:08subvención eh Educación Pública salud
00:29:11pública o sea En definitiva uno dije
00:29:12Bueno pero qué pasó acá porque
00:29:14directamente decía Acá hay una
00:29:15intervención fenomenal de hecho me
00:29:16gustaría haer Irlanda digo lo digo en
00:29:18buenos términos no Y entonces lo que
00:29:20encontramos Efectivamente es que el
00:29:22ellos cobran impuestos a las empresas
00:29:24mucho más bajo que en Europa y es parte
00:29:25de la comunidad europea cobra el 12,5
00:29:27por entonces esto Qué hizo que muchas
00:29:29empresas que necesitan su sede en Europa
00:29:30se están en Irlanda y más aún con la
00:29:33salida justamente del brexit de
00:29:34Inglaterra entonces lo que lo que
00:29:35tenemos es eh En el caso de de Irlanda
00:29:38es que terminan acaparando muchos de
00:29:40esos capitales en el año 2015 fíjense
00:29:42este dato es sí es una idea de mi ley
00:29:43ofrecer ventajas comparativas para que
00:29:45las empresas se radiquen acá y no en
00:29:47otros lugares cl Exacto pero qué es lo
00:29:49que ocurrió en el año solamente en el
00:29:50año 2015 Irlanda aumentó su pbi un 26 Y
00:29:54vos decís Che cómo puede ser esto no no
00:29:56pasa ni con china Apple registró sus
00:29:58patentes en Irlanda fue Sencillamente
00:30:00una movida contable Ahora yo voy a
00:30:02Irlanda y digo Bueno me voy a ver la
00:30:04tienda de Apple no tienen tienda de
00:30:05Apple o sea Apple pone toda su su
00:30:08infraestruc su sus registros ahí en
00:30:10Irlanda porque les conviene
00:30:11impositivamente pero después ni siquiera
00:30:13ni abren un local No no es que generó un
00:30:15puesto de trabajo eso mejora la
00:30:16recaudación del Estado claro no lo que
00:30:18ocurra con el estadi nandes no solamente
00:30:20mejora la recaudación sino por qué
00:30:21volviendo al inicio el pbi Per capita el
00:30:24pbi te da muy aumentado pbi te da muy
00:30:26grande y la cantidad de habitantes
00:30:27fíjense des parecía a la Argentina
00:30:28comenzo de siglo 5 millones de
00:30:30habitantes entonces vos lo dividís por
00:30:31los 5 millones de habitantes Y entonces
00:30:32te da un pbi per capita altísimo de los
00:30:35más altos del mundo pero de nuevo no es
00:30:37un modelo en sí mismo el caso de Irlanda
00:30:39o sea lo que hacen Sencillamente es
00:30:40cobrarte menos impuestos índice de
00:30:42desarrollo humano de Irlanda cómo le va
00:30:43no es es un país que funciona en esos
00:30:46términos bastante bien Ahora no me
00:30:47acuerdo exactamente el puesto del índice
00:30:49pero mejoró o se mantiene estable no no
00:30:51se se mantiene bien porque al recaudar
00:30:54Bien también tiene mucha ayuda social
00:30:55tiene también por ejemplo planes de
00:30:57vivienda plan de vivienda muy buenos
00:30:58también en Irlanda no así todo los
00:31:00jóvenes según lo que reportan los medios
00:31:02locales se se van de Irlanda o sea se
00:31:04terminan yendo de Irlanda porque
00:31:06justamente presenta esta dificultad de
00:31:08la vivienda O sea que si se van más
00:31:10jóvenes llevémoslo al extremo le va a
00:31:11dar mejor el pbi Per capita no porque va
00:31:13a dividir por una menor cantidad de
00:31:15habitantes O sea que el caso Irlandés
00:31:17ciertamente no El mundo es complejo Cómo
00:31:19se países es difícil armar un país es
00:31:22difícil este y hay que pensarlo
00:31:25abiertamente no este es muy difícil
00:31:28obtener de cómo funciona el mundo una
00:31:30consecuencia sobre Qué es lo Exacto que
00:31:31vos tenés que hacer ahora estos tifos te
00:31:33venden fruta mal no pero te digo más yo
00:31:36fui a ver dos porque este es un dato que
00:31:38se sabe poco dos de las tres
00:31:39intendencias que ganaron los libertarios
00:31:41en Córdoba una se llama
00:31:43rado y Villa al chacay Bueno le hice la
00:31:46entrevista a los dos le hice con bardan
00:31:48leyan un periodista de página 12 fuimos
00:31:50a entrevistar a los a los jefes
00:31:52comunales bueno están ahí las
00:31:54entrevistas para que se vean pero digo
00:31:56Si yo no te decía de Qué partido
00:31:57político vos decías que el tipo era
00:31:58peronista no sé que era
00:32:01social p pedían obra pública le pedían
00:32:05al gobernador más fondos para la obra
00:32:07pública habían aumentado la planta de
00:32:10empleados estatales y habían triplicado
00:32:13Los sueldos en un caso a ver Te estamos
00:32:14presentando te presentamos ya porque ya
00:32:16cerramos la nota al rival discursivo de
00:32:20Javier Miley se llama guido agostinelli
00:32:23en instagram ubic guido agostinelli o
00:32:26economía sin falacias de También tenemos
00:32:28en YouTube videos más largos para
00:32:29quienes quieren profundizar que están
00:32:30estas entrevistas a economía sin
00:32:33falacias o guido Austin economía sin
00:32:34falacias si te interesó en un rato va a
00:32:36estar cargado es un tema fascinante el
00:32:38laburo que hace fasc super interesante
00:32:40bueno es parte del debate público
00:32:42llevado al terreno que más le gusta a
00:32:44los libertarios que es las redes
00:32:46sociales no eh gracias guido no muchas
00:32:49gracias a ustedes nos vemos mañana no sí
00:32:51señor bien Mañana va faltar Un día menos
00:32:53para la final cómo está el tipo el