FRESCOS Y MADUROS | #TERCERAOPOSICIÓN
Brindis TV - 31/7/2024 - Duracion: 2:05:04
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01[Risas]
00:00:04está
00:00:20[Música]
00:00:47nu par
00:00:52s qui senti
00:00:56[Música]
00:01:06tiene sentido
00:01:09[Música]
00:01:13también pero a dónde estamos
00:01:18yendo si se borran los recuerdos
00:01:30y ya no estás y no Estarás
00:01:39más y ya no estás y no estarás
00:01:49mal usa el tiempo que se va a terminar
00:01:55[Música]
00:02:06no para
00:02:10eso tienes sentido
00:02:14[Música]
00:02:19correr
00:02:23teno tienes sentido también
00:02:28[Música]
00:02:32Pero a dónde estamos
00:02:37yendo si se borran los
00:02:40[Música]
00:02:47recuerdos
00:02:50ys
00:02:51yaras
00:02:57má y
00:03:00estás y no Estarás
00:03:08más usa el
00:03:10tiempo que se va a terminar
00:03:15[Música]
00:03:34[Música]
00:03:50[Música]
00:03:52k
00:03:54[Música]
00:03:57[Aplausos]
00:03:59ah
00:04:09[Música]
00:04:21[Música]
00:04:34[Música]
00:04:37k
00:04:42[Música]
00:05:01esto no estaba para nada en mis
00:05:06planes Es evidente que en los tuyos
00:05:10tampoco estaba
00:05:14[Música]
00:05:15yo Puede que no pueda Puede que no pueda
00:05:21esperar una semana para ver penis o no
00:05:27[Música]
00:05:29quién me manda a mí si yo estaba tan
00:05:33tranquilo
00:05:35[Música]
00:05:36solo yo no s queres de m s que quiero
00:05:41verte te quiero ir otra
00:05:44vez no puedo
00:05:45[Música]
00:05:52más lo
00:05:58[Música]
00:06:03ya no me alcanza que me caigas a
00:06:10casa cuando de noche Al
00:06:13parecer si te
00:06:20terminó siento que te aterra siento que
00:06:24te aterra a
00:06:25pensar que es especial le toque pas
00:06:29entre
00:06:30[Música]
00:06:34meand
00:06:36aa
00:06:39[Música]
00:06:44tan quier quiero ir otra
00:06:48[Música]
00:06:50vez esto no estaba para nada enes
00:06:56[Música]
00:07:27sin quién me vanda a mí
00:07:35wa
00:07:36[Música]
00:07:56wa guarda
00:08:00TR
00:08:12[Música]
00:08:31[Música]
00:08:40[Música]
00:08:49Bienvenidos a tercera oposición programa
00:08:5221 de la cuarta temporada tercera de
00:08:54cuarta más lisérgicos que el día de ayer
00:08:57con Manuel doble apellido aquí aquí a mi
00:09:00izquierda Cómo estás bienvenido qué tal
00:09:02yo estoy muy muy bien celebrando otro
00:09:05triunfo no de la causa
00:09:09bolivariana Así que nada muy muy
00:09:11contento vos cómo estás bien siento que
00:09:13antes era más divertido cuando jodí con
00:09:16Venezuela y yo le mandaba mi Apo madura
00:09:18pero ya me parece que esa me bajé
00:09:19inclusive como chiste Así que creo que
00:09:22todo el mundo se bajó excep Roger
00:09:25waters Bueno voy pero tampoc
00:09:29No tampoco hay que bajarse tanto o sea
00:09:31tampoco caigamos la boludez de boric O
00:09:34sea qué hizo boric Dale entremos de una
00:09:37cierto que sos morenista y odias a Chile
00:09:40pero Moreno Moreno quería que gane la
00:09:42oposición venezolana si dice que si lo
00:09:44acusa maduro de haber dolarizado claro
00:09:47Debería Debería ir en consecuencia con
00:09:50Perdón una cosita más agrego he
00:09:51escuchado a compañero pasa que no sé si
00:09:55decir estas cosas en amiga las madres
00:09:57dijeron le mandaron su Apo a maduro
00:09:59Bueno bueno no no no este a gente que
00:10:02simpatiza con Moreno decir cosas del
00:10:04tipo Ojalá que gane la oposición así se
00:10:06van estos venezolanos dew en nuestro
00:10:08país a mí no me gustan los chistes de
00:10:10benecos Aunque puse uno en el resumen de
00:10:12Twitter porque no me pude contener fue
00:10:15más fuerte que yo pero bueno Ahí está el
00:10:18resultado probablemente fraudulento de
00:10:19las elecciones que
00:10:21eh No no no se sabe cómo va a terminar
00:10:25no arroja mucha luz sobre el futuro hay
00:10:27un dato que vamos a mostrar después que
00:10:28parece que el el si truco efectivamente
00:10:32el gobierno bolivariano los números no
00:10:35habría tenido en cuenta la regla de tres
00:10:37porque no coinciden los porcentajes con
00:10:40la cantidad de votos claro coinciden
00:10:42pero de forma redonda una cosa bastante
00:10:45extraña pero bueno quédense que ya se
00:10:47van a enterar qué fue lo que
00:10:49dejó este suceso electoral en el país
00:10:52venezolano bolivariano me gustaría
00:10:55hacerte una pregunta sí pero quiero que
00:10:58me la respondas después de que me digas
00:11:00qué va a ha en este programa o sea te
00:11:02pregunto me decís y después respondes te
00:11:05parece Me parece qué crees que puede
00:11:08suceder en Venezuela si
00:11:11efectivamente dicen bueno no se comprobó
00:11:14que hay fraude Hay posibilidades de que
00:11:16se hagan las elecciones de vuelta Y qué
00:11:18vamos a tener esta noche en este
00:11:20programa Son son demasiadas preguntas y
00:11:23las vamos a contestar pero antes déjame
00:11:25saludar a nachi que está ahí Ana Nidia
00:11:27membrillo que dice que no viene a cantar
00:11:29pri si no a gritar tercero Ese es el
00:11:31ímpetu señor membrillo bienvenido
00:11:33bienvenido saben qué se está haciendo
00:11:35algo en Brindis bastante en otros
00:11:37programas que es ponerse como un emoji
00:11:39como si fuera un batch de oyente de
00:11:41programas Así que podríamos instaurar el
00:11:44nuestro el nuestro está claro pero la
00:11:46gente se lo la gente se lo pone a sí
00:11:49misma o uno se lo pone no te lo pones en
00:11:52tu nombre de YouTube vas a tu cuenta y
00:11:54te pones al final de tu nombre el emoji
00:11:56correspondiente al programa miren si hay
00:11:58alguien viendo esto yo quiero que sepan
00:12:00que a m personalmente me daría vergüenza
00:12:02pedirles a ustedes que hagan una una
00:12:05cosa por eso lo estoy haciendo yo cosa
00:12:08así son libres de de expresarse como
00:12:10quieran en este programa igual la
00:12:12mayoría de nuestra audiencia tiene entre
00:12:1335 y 69 años Así que no creo que sepan
00:12:16bien Cómo cambiar el nombre yo de hecho
00:12:17creo que no lo sé es un quilombo unilo
00:12:20es mucho más muy poco
00:12:23intuitivo Bueno sobre Qué puede pasar en
00:12:25Venezuela yo creo que esto todo el mundo
00:12:28está espera de que diga Brasil o sea
00:12:31sabemos hubo un rechazo a los resultados
00:12:33por lo menos un manto de dudas instalado
00:12:35por las potencias occidentales como
00:12:38Estados Unidos y la Unión Europea otro
00:12:41grupo de países que salió a denunciar
00:12:43fraude como ahora creo que se sumó Perú
00:12:45que hasta llegó a reconocer a Edmundo
00:12:47Urrutia como ganador lo cual es una
00:12:50postura bastante extrema pero están los
00:12:52que para mí van a terminar terminando
00:12:54esto que son Brasil y países de ese tipo
00:12:58no tan como Rusia y China que sí
00:13:00reconocieron a maduro como ganador que
00:13:02para mí van a ver de que se haga un
00:13:04recuento con veedores internacionales
00:13:06porque el manto de sospechas Cuándo
00:13:08empieza empiezan los días previos cuando
00:13:11se se empiezan a expulsar a estos
00:13:13veedores internacionales clo a ver lo
00:13:14echaron a Alberto Fernández para
00:13:16contextualizar Y eso no fue lo más grave
00:13:18lo echaron a Ramiro marra
00:13:20inclusive de verdad Ramiro marra I sí no
00:13:24sé a ver qué no sé si iba digamos en
00:13:26calidad institucional o como un
00:13:30cudo
00:13:32interes denunci que habrían echado capaz
00:13:36fue Buscar Perico a esa zona capaz no a
00:13:40Perico
00:13:42Pérez fíate que hay una encuesta en el
00:13:44chat rápid est la productora dice fter
00:13:47maduro o González Quién es gonzz
00:13:49González
00:13:52burru el viejito bonach el viejito
00:13:55bonachón que fue quien retó a maduro
00:13:58enec
00:14:00fue diplomático fue embajador en la
00:14:02Argentina y ministro de relaciones
00:14:04exteriores si no me equivoco del
00:14:06chavismo en su momento así que bueno
00:14:09tiene
00:14:10eso curcum ser diplomático te de
00:14:14justamente la cualidad
00:14:15diplomática flexibilidad como la que
00:14:19goza Daniel ejemp ser impecable con las
00:14:22palabras
00:14:30no pueden intervenir en la política del
00:14:32país en que Los embajadores
00:14:35as se lo reconoció Estos son medio estos
00:14:39perogrullo trucho que se dan cada tanto
00:14:42pero como que estaba el consenso de quei
00:14:45había desempeñado una buena
00:14:48tarea como embajador en Brasil y que
00:14:50había tenido una buena relación con
00:14:53bolsonaro y
00:14:55con l
00:14:58sil versiones para el país parece que
00:15:00efectivamente fue así
00:15:02eh una de cal y una de arena no digamos
00:15:05uno tampoco lo va a matar al hombre o
00:15:07sea puede ser un traidor hijo de remil
00:15:10[ __ ] por un lado y después nada
00:15:13desarrollar bien su su trabajo s sí
00:15:16completamente completamente aparte de un
00:15:18trabajo que no es tan ideologizado me
00:15:20parece el de ser representante ante el
00:15:23mundo o embajador Bueno membrillo ya
00:15:25está poniendo l al fuego me parece que
00:15:27puede ser un buen pun a pie tenemos para
00:15:29hablar de los Juegos Olímpicos también
00:15:30que han indignado a católicos a progress
00:15:34a progress progress progress anti
00:15:35progress y anti progress progres como
00:15:37hemos visto en el cuadro que que bien
00:15:39resumía las posturas de Twitter de
00:15:41referentes ustedes cómo se autoperciben
00:15:45yo soy progre antiprogre me parece
00:15:48Manu Yo no no yo escapo a a las
00:15:52dicotomías entales defino me limito
00:15:55categorías
00:15:57europees que no entran en la política
00:16:00nacional no Yo calculo que soy un un
00:16:04progre antiprogre no soy tan antiprogre
00:16:07soy más anti antiprogre los anti progres
00:16:10me suelen parecer bastante más llorones
00:16:12de hecho que que los progres y me suelen
00:16:15por lo ahora ya entramos ya entramos a
00:16:17car me suele parecer gente que hasta
00:16:19hace dos años tenía una un poster de no
00:16:23fue magia en la en la pieza y hacía de
00:16:26cuenta que escuchaba no sé sudor [ __ ]
00:16:29Y yiku para que no los cancelen en
00:16:32Twitter y ahora como que bueno tienen
00:16:34que resetear su personalidad entonces
00:16:37como que se encuentra esta salida que es
00:16:40para mi gusto fácil y cobarde la de
00:16:42decir buen al frente de todo fue una
00:16:43gestión de [ __ ] porque y por culpa de
00:16:46los travesti porque no hizo peronismo
00:16:48esa es otra también eh Sí sí sí yo lo
00:16:52que pienso y esto de Venezuela lo lo de
00:16:55alguna forma lo revela bastante que hay
00:16:57mucha gente Eh acusando constantemente
00:17:00sos un progr sos un tibio sos un
00:17:02socialdemócrata sos un [ __ ] de que no
00:17:04te animas a tomar posturas radicalizadas
00:17:06frente a las cosas ahora esa gente se ha
00:17:09quedado bastante en silencio con
00:17:10respecto a lo de Venezuela porque para
00:17:12el kiosco de la provocación y la verdad
00:17:15es que no tenés mucha alternativa Porque
00:17:16si vos te pegas a todo lo que criticas
00:17:20del kissnerismo apoyando a maduro medio
00:17:22que se cae tu discurso digo pensando en
00:17:24postura extrema si vos apoyas a la
00:17:27oposición a maduro te pegas a una
00:17:31radicalización más cercana a Estados
00:17:33Unidos que también llevaría por fuera
00:17:34entonces para mí es su
00:17:36evidencia que hay muchísimo de ese
00:17:38discurso provocador
00:17:41neoconservador morenista en algunos
00:17:43puntos que es eh Nada un pataleo para
00:17:47llamar la atención y nada más me parece
00:17:49que revela que es bastante llano y que
00:17:50no es un marco teórico para analizar los
00:17:52sucesos del mundo sí Yo estoy de acuerdo
00:17:54inclusive a ver creo que lo que sucede
00:17:57con Venezuela es que si vos tratas de
00:18:00defender eh
00:18:03algunas actitudes de corte totalitario
00:18:05que tiene el el régimen de maduro
00:18:09después es difícil que desde esa misma
00:18:12postura denuncies o convenzas a la
00:18:15sociedad Argentina por ejemplo de que el
00:18:17gobierno de Javier Miley tiene rasgos
00:18:20totalitarios de que es bastante
00:18:21persecutorio cosa de la que vamos a
00:18:23estar hablando esta noche eh Ah no hice
00:18:26la vente del programa pero con nuestro
00:18:28invitado eh Juan Pablo Hudson así que
00:18:32bueno quédense vamos a discutir un poco
00:18:33de milicias digitales estado para estado
00:18:36y contra para estado paralelo sí eh
00:18:39tenemos para ver imágenes y ya meternos
00:18:42en el mientras vamos viendo que el
00:18:44público opositor está bancando a maduro
00:18:46de buenas a primeras así que bueno Roses
00:18:50autoritari que tiene nuestro público o
00:18:52rosis bolivarianos elijan ustedes como
00:18:55quieran Yo no que yo creo que antes de
00:18:58ser como eh performativa Bad Boy en
00:19:01Twitter eh es mucho más valioso Aunque
00:19:04les va a dar mucho menos laureles
00:19:06jugársela y decir
00:19:09Venezuela Corea del Norte y Rusia
00:19:12eh la patria está contigo Viva perón
00:19:16Viva Nicolás Maduro viva Santiago cuño
00:19:19viva Santiago cuño muerte de los
00:19:21salbajes unitarios eso escarcela eh
00:19:23veamos imágenes porque no no sé en qué
00:19:26orden van a aparecer Así que acá tenemos
00:19:28primer meme que vi y me dio Muchísimas
00:19:31gracias panita sabes Cómo subirle la
00:19:32dificultad
00:19:34a urna y lo vemos a Nicolás maduro me
00:19:37dio Muchísimas gracias Qué buen acento
00:19:39venezolano no te conocía
00:19:42ese basura vos sos la dictadura para no
00:19:46me spoil que ya tenemos ese video para
00:19:48pasar en breve ahora bien podemos pasar
00:19:50el meme políticamente incorrecto Dale
00:19:54rapidito rapidito A ver eh
00:19:59maduro maduro maduro pierde las
00:20:00elecciones y los venezolanos regresan a
00:20:02su país
00:20:03el Este programa no es tan audible hay
00:20:06que verlo porque tenemos a Walter White
00:20:08tirado en el piso eh desolado No ante la
00:20:13posible vuelta de sus principales
00:20:15trabajadores a su país de origen otro
00:20:17meme por favor mientras vemos lo que
00:20:20está de fondo que no sé Ahí está Estos
00:20:22son estos siempre se ilusionan con que
00:20:25va a ganar maduro y después los
00:20:26resultados terminan siendo maduro
00:20:297% el otro
00:20:32muerto margen de error más menos
00:20:35c bien jugado por Satisfaction si no veo
00:20:40mal voy a poner los lentes perdón con el
00:20:43clima que hubo respecto de estas
00:20:44elecciones yo estaba un poco hypeado Yo
00:20:46te diría que yo no me quería ir a dormir
00:20:49Yo estaba más hypeado con las elecciones
00:20:50de Venezuela que con los Juegos
00:20:51Olímpicos la
00:20:53verdad y una vez que sucedió eh lo que
00:20:57sucedió era medio como y claro qué
00:21:00esperaba Yo también
00:21:01eh medio que sí no sé eh pero sí en fin
00:21:06sí comedores de Irán china Rusia Corea
00:21:09del norte Nicaragua y Cuba era difícil
00:21:12esperar una legitimidad del resultado
00:21:13así maduro saque el 100% de los votos sí
00:21:16faltaba que que no sé la la reconociera
00:21:19la elección del imperio galáctico la
00:21:22República Popular de
00:21:24mordor Claro
00:21:26transnistria pero bueno en fin cosas noc
00:21:29hay tenemos unos videos para pasar del
00:21:32momento de la Victoria
00:21:37a
00:21:41dicta carde no me
00:21:45aguant Se pasó de confianza pare debe
00:21:49estar reventándose con su cara
00:21:51de feo
00:22:00Perdón yo quiero decir algo e medio que
00:22:03en favor de m por fin Miley encontró
00:22:05alguien de de no voy a decir de su
00:22:07tamaño porque maduro ha conseguido más
00:22:10en términos de de de ganar territorio
00:22:13político al interior de un país mi ley
00:22:15todavía no tanto Aunque es hábil para
00:22:17algunas cosas pero al fin encontró a
00:22:19alguien que le discuta en esa forma
00:22:21diciéndole idiota como él le dice no sé
00:22:23a Pedro Sánchez a su mujer a al
00:22:26presidente de de Brasil que le dice
00:22:29comunista o de Colombia que se limitan a
00:22:31tener acciones diplomáticas pero no le
00:22:33dicen idiota ellos a él feo es me gustó
00:22:36además feo es algo que dirían un vieron
00:22:38que vieron que los colombianos cuando
00:22:40insultan parece que van a decir la peor
00:22:42barbaraza y terminan diciendo como feo
00:22:45cobarde nunca dicen hijo de [ __ ] Es que
00:22:48son bastante el resto de latinoamérica
00:22:50es bastante cristiano para para insultar
00:22:52viste que los colombianos se tratan de
00:22:54usted no sé si los venezolanos también
00:22:55pero en eso son bastante respetuosos e
00:22:58sí hay como una idiosincrasia de
00:23:00bastante de una humildad que roza la
00:23:03sumisión en algunos países de
00:23:05latinoamérica y yo no voy a explayarme
00:23:07sobre este tema porque no soy el más
00:23:08idóneo para analizarlo sin embargo
00:23:11volviendo al tema de mi ley y su
00:23:12enemistad internacional con Nicolás
00:23:15Maduro Yo creo que es como un Regalo del
00:23:16cielo que que le han hecho a a nuestro
00:23:20presidente porque claro digamos medio
00:23:23como que este tipo tiene toda una
00:23:26construcción ideológica sobre que el
00:23:29socialismo es una ideología
00:23:40barbárie sí es verdad que se pone muy a
00:23:43su nivel con esta cosa tan burda de
00:23:46pelearse porque es tonto y feo y
00:23:49estúpido exacto y después no sé si
00:23:51tenemos el video pero dijo tenemos el
00:23:53video que evidentemente de la televisión
00:23:56pública venezolana porque dice
00:23:58proclamación y adjudicación del
00:24:00presidente
00:24:01constitucional de la
00:24:03República déjame compartir tambén un
00:24:05mensaje de Twitter que vi que decía por
00:24:07qué todos los videos de la televisión
00:24:10bolivariana parecen un
00:24:12videoclip un videoclip de gativideo
00:24:16Mira no sé si blureado el término pero
00:24:19lo pastoso que se ve desconozco por
00:24:22sucede eso eso sucede hasta en la cuenta
00:24:24oficial de Instagram de Nicolás maduro
00:24:26que si no la siguen dgla porque hace
00:24:29unos eh hace unos tikt maravillosos de
00:24:33las chicas que dicen Ahora puedo que va
00:24:34al shopping y dice este ahora con el
00:24:36nuevo plan económico que hay me puedo
00:24:38comprar esto y esto a mí Igualmente Eso
00:24:41particularmente me parece super
00:24:42rescatable pare no tiene muy buena com
00:24:44la comunicación habría que conozco a
00:24:47alguien que nos podría hablar sobre la
00:24:49comunicación de Nicolás maduro de hecho
00:24:52se me acaba de ocurrir porque es una
00:24:54persona que no voy a dar el nombre pero
00:24:56sé que trabaja este para que est en
00:24:58Venezuela en estos días y trabaja
00:24:59parendo la comunicación Bueno yo traje
00:25:01Las aventuras de Super bigote eh la
00:25:03caricatura la animación oficial de Las
00:25:06aventuras de Nicolás maduro y su guante
00:25:08de hierro se llama super bigote y es él
00:25:10como si fuese Mister músculo combatiendo
00:25:12al imperialismo trayendo llevando
00:25:15vacunas hacia la República bolivariana
00:25:18de Venezuela etcétera sí que esa es la
00:25:19parte Bueno ahí es otro punto de
00:25:22encuentro entre Nicolás maduro y y
00:25:24Javier Miley que es esta cosa como de
00:25:27populista hasta el ridículo
00:25:30eh Y digámoslo claro uno que viene de un
00:25:34país occidental y blanco eh como lo es
00:25:38Argentina a vos te dicen país comunista
00:25:43la televisión parece de 1997 eh el
00:25:47presidente usa exclusivamente campera
00:25:51con la bandera de su país pero que
00:25:52tienen una onda Bárbara todos los que
00:25:54van a festivales utilizan ese tipo de
00:25:57banderas much no la gente de acá la
00:25:59gente de acá paga para verse como
00:26:01Nicolás Maduro hay gente que estud
00:26:05estudia cine y va al Cairo vestido como
00:26:07Nicolás Maduro un sábado a la noche es
00:26:09una cosa de loco Sí ahora voy a sumar
00:26:11una reflexión más que estaba fuera de
00:26:12programa porque no se lo había pasado a
00:26:13Vicky pero proseguí prosigue señora
00:26:16productora con la lista de cosas pero
00:26:20vamos a otro video o otroa un evento
00:26:24similar perón perón perón perón no se la
00:26:29sabe Yo soy peronista
00:26:34yista Qué regalo gran perón y mi gran
00:26:37Eva perón ahí lo quiero perón Voy con
00:26:40evita voy lo quiero lo quiero y vamos
00:26:43ellos también están con
00:26:45nosotros Bueno yo creo
00:26:51que ahí hay soldad de perón
00:26:55reales autoproclamado soldado de perón
00:26:58atención atención Quién es este este
00:27:01Comando de de
00:27:03gente muchos argentinos
00:27:06trabajando Ah maduro saluda a los
00:27:09soldados y él se lo devuelve qué tierno
00:27:11yo creo que Nicolás Maduro pese a todo
00:27:13lo que acabamos de de decir que que
00:27:16tiene algunas cosas un poquito cringe no
00:27:19es lo suficientemente tonto como para no
00:27:21entender lo que está haciendo con esto a
00:27:24mí me parece que es una pequeña mojada
00:27:25de oreja para eh
00:27:28Alberto Fernández para kisner y es medio
00:27:31como
00:27:33obligar al peronismo a que le tira un
00:27:36centro es como cuando vos le decís que
00:27:38somos digamos a la a tu porque cuando
00:27:42querías petróleo venía y que s yo y
00:27:45ahora ya que exactamente Med hizo una
00:27:49una escena le hizo un planteo al
00:27:52peronismo bueno hablando la vestimenta
00:27:55de Nicolás maduro Juanita groisman de
00:27:59Blender puso prendas de ropa que son
00:28:00meac cancheras Pero no usaría por su
00:28:02contenido ideológico La campera de
00:28:04maduro la gorra de Maga de Trump Y esa
00:28:06remera de la ruta del dinero k a lo que
00:28:08yo sumé esta remera que quiero que vean
00:28:11que yo sí un like y me la compro la
00:28:14verdad que sueño con esa remera pero
00:28:16Obama 08 es demasiado O sea no podría
00:28:18ten para y tiene a Martin Luther King a
00:28:21Nelson
00:28:22Mandela y malcom x no es realmente es
00:28:25una obra de arte muy muy linda remera
00:28:28eso es oficial de de la campaña No creo
00:28:30debe habers sido una rema parece parece
00:28:34de las que no se venden aquí esas
00:28:36remeras de propiedad intelectual
00:28:38apócrifa que se venden en una reconocida
00:28:41calle de la ciudad de Rosario puede ser
00:28:43eh conocida no sí qué más Eh compañía no
00:28:48ha nada más sobre el tema Venezuela y
00:28:50podemos ver imágenes sobre eh los JJ oo
00:28:54mientras eh Por supuesto qué les pareció
00:28:58esto es interesante porque vos sos el
00:29:00único miembro de este panel que conoce
00:29:03un deporte Ajá
00:29:05eh sabes lo que es un offside
00:29:08eh Qué es el handb por ejemplo cómo es V
00:29:12tuviste que practicar handball eh Sí en
00:29:15la secundaria sí eh tuvimos que
00:29:17practicarlo juntos muy probablemente no
00:29:19lo no lo recuerdo no no no está mal o
00:29:22sea pese a yo ser una eh basura que
00:29:25tiene este color de piel digamos que
00:29:27tiene tengo menos melanina encima que
00:29:30una salchicha de
00:29:31Viena la mayoría de deportes cuando uno
00:29:34los practica son muy gozosos y muy
00:29:36bonitos y creo que es algo genial para
00:29:39dárselo a los bepis lo que te iba a
00:29:41preguntar es vos que sos un tipo
00:29:44eh deportista deportero Cómo vivís los
00:29:48Juegos Olímpicos es algo que te convoca
00:29:49en general o no tanto me convoca mucho
00:29:52me convoca mucho la figura de de Gonzalo
00:29:54bonad un prer del periodismo Deportivo
00:29:56de hecho tan convocado estoy que me
00:29:59compré el libro de Gonzalo Bono de los
00:30:01Juegos
00:30:03Olímpicos pasión olímpica no s pues
00:30:06Llamar de otra forma y tiene anécdota
00:30:08sobre los
00:30:09JJ y la verdad no pude ver la ceremonia
00:30:13fue me dio muchísima tristeza porque es
00:30:14un evento que uno espera 4 años después
00:30:16termina siendo relargage reaburrido no
00:30:18sé si alguno la pudo ver yo vi pedazos
00:30:20yoi pedazos todo muy como una perfo muy
00:30:23lgbt y q como María Antonieta trans y la
00:30:26última cena trans María Antonieta era
00:30:28trans en esa representación no aparecía
00:30:30creo que en el Cómo es que se llama el
00:30:32río el cena es estaba la cabeza de María
00:30:36Antonieta ahí lindo pero no entendí si
00:30:38era una reivindicación a la guillotina o
00:30:39a María Antonieta verad ya a esta altura
00:30:43en este punto de la historia se puede
00:30:44reivindicar ambas cosas y no pasa nada
00:30:46mujer Entonces es mujer es mujer pero
00:30:48hay algo interesante ten que reivindicar
00:30:50un poquito hay algo interesante de lo sí
00:30:52a Julia al sogar vamos a reivindicar
00:30:54también Déjense pel Dale tiempo no yo te
00:30:56estoy hablando en clave de época desde
00:30:58describo no Dale dale tiempo nosotros ya
00:31:00tenemos eh comandos bolivarianos adentro
00:31:04del peronismo que llevan la lisérgica
00:31:07tarea de reivindicar a a isabelita Así
00:31:11que no hay límites para eh la papanat lo
00:31:14que iba a decir es que esta apertura de
00:31:17los Juegos Olímpicos suscitó
00:31:19controversia por izquierda y por derecha
00:31:21porque yo vi por un lado lo de María
00:31:23antoñeta que para mí fue lo más black
00:31:25metal y lo más piola de toda la Asunción
00:31:28que ella cantaba sosteniendo su cabeza
00:31:31eh vi que mucha gente dijo qué feo como
00:31:34la muestran a María Antonieta mujer
00:31:36injustamente juzgada Ella solo quería
00:31:39maquillarse y y tener un marido
00:31:43cono tiempo me parece que ten que
00:31:45aflojar con revista sudestada amiga eh
00:31:48qué s yo yo podría llegar a darle
00:31:50crédito a a la lectura de que María
00:31:53antoñeta La verdad que era una mina que
00:31:56estaba al pedo de la
00:31:58sí a mí lo que parece es que en este
00:32:00momento ponernos a hablar de si se
00:32:02merecía María Antonieta o no Ya ya pasó
00:32:05estamos tan sobregiros que ya está ya
00:32:08pasó a mí como decisión estética me
00:32:10encanta poner a María antoñeta con la
00:32:11cabeza cortada me parece
00:32:14eh
00:32:15sorpresivamente corajudo para para lo
00:32:18que es Francia y más la Francia de de
00:32:22macron esa fue como la controversia woke
00:32:25y la controversia anti woke fue medio
00:32:29una cosa ridícula que es que
00:32:32supuestamente se había recreado el
00:32:34cuadro de la última cena pero con
00:32:37eh travestí coloridos
00:32:40eh ante lo cual salieron como muchas eh
00:32:44personas cristianas a decir fíjense
00:32:47miren lo que nos están haciendo cóm le
00:32:49faltan el respeto a nuestra religión eh
00:32:53la defensa de los organizadores fue no
00:32:55estábamos parodiando la última escena
00:32:57estamos parodiando otro cuadro
00:33:00Eh bueno en fin las dos acusaciones a mí
00:33:03me parecen igual de pelotudas también
00:33:05veía por las redes y perdón que ha un
00:33:07programa de esto pero que decían Ah a
00:33:09los musulmanes nunca se le burlan los
00:33:11franceses y decían estás seguro que los
00:33:14franceses nunca se hlan de los
00:33:15musulmanes vamos eh No lo que lo que se
00:33:19podría hacer es como inaugurar el el
00:33:22terrorismo Cristiano extremista Digamos
00:33:26como para encontrar una igualdad
00:33:28Sí sí eh lo que tien los Juegos
00:33:31Olímpicos que es gracioso eh sobre todo
00:33:33las inauguraciones es que tienden a ser
00:33:35como una especie de homenaje a la
00:33:37historia del país donde donde se hace
00:33:40pero como con una visión totalmente como
00:33:44pretendidamente
00:33:45ideologizada lo cual da lugar a cosas
00:33:48muy bizarras como esto de poner a O sea
00:33:50si se hicieran en Berlín eh No sé que
00:33:52tenemos como un número musical donde
00:33:55hayw
00:33:58es es el criter Esta es la historia de
00:34:01nuestro país no hay ideología detrás es
00:34:03como
00:34:04solo espectacularización de eso est esta
00:34:07estuvo bastante ideologizada porque fue
00:34:09bastante agenda
00:34:102030 que eso es lo que criticaban de
00:34:12hecho los Juegos Olímpicos Estos son
00:34:14bastante agenda 2030 porque si bien
00:34:17tienen a ver me enteré que intentaron
00:34:20reducir el consumo de carne de los los
00:34:23jugadores o la gente que duerme en la
00:34:24Villa Olímpica no sé si está bien eso
00:34:27Somos todos [ __ ] sea
00:34:30justoa o sea yo qué s yo soy un un
00:34:33levantador de pesas tengo que comer eh
00:34:3514 kg de de proteína por día me tengo
00:34:38que comer seis vacas crudas por día yo
00:34:40no lo estoy defendiendo ya saben lo que
00:34:42V un burócrata va a venir un burócrata a
00:34:45decirme Usted no puede comer esto y
00:34:48encima tengo que competir contra un
00:34:49travesti de
00:34:51colores a mí me parece una falta de
00:34:53respeto los Juegos Olímpicos no se
00:34:54crearon para esto eh yo ponele me
00:34:57acuerdo la
00:35:00Londres inauguraciones no Bueno pero
00:35:03había como homenaje al Punk y
00:35:05simultáneamente a la revolución
00:35:07industrial y simultáneamente a la
00:35:08monarquía británica y es como Che Pero
00:35:11estas cosas no son demasiado compatibles
00:35:13entre sí como para que las homenaj demos
00:35:16como bueno Esto es nuestro país eh vamos
00:35:19a homenajear la historia de nuestro país
00:35:20de esta manera pero James Bond
00:35:22caracterizado por Daniel cra pasó a
00:35:24buscar medio que se tiró de paracaída en
00:35:26el Palacio de wam
00:35:30en un
00:35:32pian no y homenaje pasa que Eh Esto me
00:35:35acuerdo comentario de mi ídolo Gonzalo
00:35:37bonadeo si hubiese una disciplina que
00:35:39sea música Inglaterra es completamente
00:35:41el amo y señor sería algo así como
00:35:43estado Unido en El basket Inglaterra en
00:35:45la música o en el rock por lo menos
00:35:48sería ampliamente superior a a Francia
00:35:50que es un país eh notoriamente carente
00:35:53de de contribuciones a la a la música
00:35:56popular eh
00:35:58yo hubiese bregado por una aparición de
00:36:00D Punk en en estos juegos
00:36:04olímpicos pero se separaron y ahora
00:36:06tienen una mueblería mucho mucho hate
00:36:09juntó el indi no fue s Yo también estuvo
00:36:14no me parece que no sé estuvo Lady Gaga
00:36:17por alguna razón estuvo Lady Bueno
00:36:18agenda 2030 Lady Gaga siempre lo fue
00:36:21desde hace much partio dem per pero
00:36:23seind entiendo que fue como importante
00:36:25su presencia porque ella tuvo como un
00:36:27problemita neurológico muy grave era su
00:36:29primera aparición
00:36:30después y la gente la critica a vos te
00:36:32parece sí la verdad que hay tantas cosas
00:36:34para criticar en este mundo por qué la
00:36:36critican ael María antonita también
00:36:38basta déjen mujeres acá Proponen un
00:36:41ejercicio nachi dice si la hacen acá que
00:36:44la arme Flavio Mendoza yo bancaría que
00:36:47por ejemplo por el Puerto Madero el
00:36:49puente de las mujeres eh pase
00:36:51Extravaganza como en un corso para par a
00:36:56eso que tuvimos fue en El bicentenario
00:36:59con Fuerza bruta Para mí fue la misma la
00:37:01misma impronta para m eso fue otro país
00:37:04realmente fue otro país este personas
00:37:06colgándose de los ministerios y de las
00:37:08Terrazas y Pablito Elcano tocando era es
00:37:11Silvio rodrí igncio
00:37:14copani no nos adelantemos que ya la
00:37:16agenda acá la tenemos para le vino el
00:37:192010 encima y se brotó y le agarró una
00:37:21cosa Bueno pero es emblemático digamos
00:37:24en esa comparación después
00:37:26la festejos por la victoria de Alberto
00:37:29Fernández porque son como la versión
00:37:31frente de todo isada de los festejos del
00:37:34Bicentenario es decir es lo mismo pero
00:37:37da vergüenza
00:37:39eh Ya que se nombró Alberto Fernández se
00:37:42nombró Cristina el 2010 y a los be porul
00:37:44mcne el otro día Martín Rodríguez
00:37:46hablaba de la estrategia del 2019 y dice
00:37:50como fue ir a buscar algo de lo puro
00:37:52algo de lo iniciático del kissnerismo o
00:37:54sea eh vamos a buscarlo a Néstor pero y
00:37:57es como si lo hubiesen buscado joh len
00:37:59bueno John len está muerto lo traemos a
00:38:00George Martin que era el productor de
00:38:02los be lo traemos a Alberto
00:38:04Fernández y no es John Lennon no no digo
00:38:08para pensar me pareció muy buena la
00:38:09metáfora de cómo se intentó reeditar eso
00:38:12que era lo puro y originario el
00:38:14kissnerismo trayendo una figura cercana
00:38:17a kishner y que estuvo el primer momento
00:38:19Sí fue definitivamente me parece esa la
00:38:23la estrategia porque digamos el único
00:38:27peso que
00:38:29tuvo esa campaña comunicacional mene era
00:38:32volver eh la vuelta a a algo sí te traig
00:38:37un icono del principio del kismo que
00:38:39también tampoco era tan icono sí era
00:38:41como el un Ringo estar y con suerte Sí
00:38:45sí Y desde que existía el kissnerismo
00:38:47hasta
00:38:48que hasta que fuea elección de esos 16
00:38:52años 12 se los había pasado criticando a
00:38:55Cristina ese señor pero bueno ya nos
00:38:57desviamos de tema saludos para eh cinia
00:39:00que dice que le gustaron los juegos eh
00:39:01Matías marusi que se hace el pistola y
00:39:04lo saludamos eh a Carmela Alejo a Marisa
00:39:09Gabriela González herrero que no sé si
00:39:12por su doble apellido es venezolana
00:39:13porque hay capaz vinieron a ver asterix
00:39:16y obelix en Venezuela como era par
00:39:18aguante maduro aguante maduro aguante
00:39:21maduro O sea ya digamos full al hueso
00:39:25Digamos como yo por las dudas Go somos
00:39:30Roger
00:39:32waters preguntaron y el mate es en honor
00:39:36a qué y a la argentinidad al palo Qué
00:39:40dice para qué dice nada mate chuna este
00:39:42se lo robé a mi mujer se lo regaló su
00:39:44familia
00:39:45e su tía y en honor a la panza vacía
00:39:50es en honor a el culto a la acidez y a
00:39:55los diuréticos que llevamos los
00:39:58argentinos qué tenemos más imágenes de
00:40:00los jjo sí tenemos imágenes porque no
00:40:03hemos pasado ninguna imagen Ahí está
00:40:04para los que no lo vieron como yo que lo
00:40:06viví a través de Twitter Che Qué onda el
00:40:08[ __ ] este el kin K hender fluid O
00:40:12sea la mascota de los JJ oo yo la banco
00:40:15me gustó o sea poco definida su forma es
00:40:18como un pochoclo rojo tiene nombre
00:40:20siento que hay una Inspiración en la
00:40:23mascota del Mundial pasado que era una
00:40:26teta y también Parecía un cuadro de miró
00:40:28que cobró vida y lo animó Pixar se
00:40:31acuerdan de la mascota del era un
00:40:34fantasmita un turbante era un turbante
00:40:37turb era un terror terr Yo creo que ni
00:40:41el más
00:40:46islamofobia nos vamos Gracias amigos
00:40:48Esto fue tercera oposición al parecer eh
00:40:51la forma del muñeco este está inspirada
00:40:54en los gorros frigios por lo que qué
00:40:57pedor qué país pedorro que es Francia
00:41:00qué país pedorro que es Francia lo bien
00:41:02tenemos más imágenes para pasar ahora sí
00:41:04hablando específicamente de María
00:41:05Antonieta dice la cara de los reyes de
00:41:07España cuando apareció María Antonieta
00:41:09decapitada no tiene precio espectacular
00:41:12espectacular Mira a Cómo se llama el
00:41:14muñeco este Felipe Qué odio que me da
00:41:18esta presencia sabes qué porque yo a mí
00:41:22Francia me parece probablemente el peor
00:41:23país de Europa y eso que hay cosas como
00:41:26moldavia ponele a mí Francia me sí a mí
00:41:28Francia Me parece que está en el fondo
00:41:30del fondo del fondo sin embargo que vaya
00:41:33el rey de España a ver eso y ponga cara
00:41:36de asco sabes por qué pone cara de asco
00:41:38porque sabe que su destino en un país
00:41:41como la gente y no en el receptáculo de
00:41:45mediterrano Manuel que es déjame
00:41:48terminar Déjame llegar al predicado eh
00:41:51Porque sabe que su destino es el mismo
00:41:54que el de María antoñeta nada eso tir yo
00:41:59pensando en el re que voy a hacer de
00:42:00esto para ofender a más españoles como
00:42:02con el de la otra vezel eh Francia te
00:42:03parece aún más abajo que España no no sé
00:42:07eh deportivamente yo hinchara por España
00:42:10en un encuentro Francia España
00:42:12deportivamente yo también hinchara por
00:42:13España no no odio no odio ni a palos a
00:42:15los franceses Yo entiendo que la gente
00:42:16tiene un problema con los franceses
00:42:18Borges decía que de hecho el francés era
00:42:20un idioma horrible y no recuerdo por qué
00:42:22ahora lo voy a buscar era muy buena la
00:42:23definición que hacía el francés decía
00:42:25que sonaba como un italiano
00:42:27eso mismo decía bor pero pero yo voy a
00:42:32decir algo pero la cuna de Ah no tiene
00:42:34tiene los suyo tienen sellos eh yo sé
00:42:39que los franceses tienen la peor
00:42:40reputación de toda Europa Pero y son
00:42:43asqueroso y no le gusta que le hablen en
00:42:44otro idioma y y ahora todo lo de
00:42:47escuchen corran la bola y qué s Yo sin
00:42:49embargo yo toda la vida Cuando hubo
00:42:50evento deportivo hinch por Francia me
00:42:52cae simpático de Europa es como si tengo
00:42:54que elegir uno me gusta Francia elic
00:42:58Inglaterra Francia yo claramente hincho
00:42:59por Francia Francia España también
00:43:01hincho por Francia no perdón Yo no yo
00:43:04soy
00:43:06totalmente britan filo
00:43:27Sí como que se esforzaban más por
00:43:29entenderme el español que por hablar en
00:43:30inglés y en inglés tal vez en verdad no
00:43:33se esforzaban porque soy tan bruta
00:43:35hablando en inglés que tal vez les
00:43:36molestaba era más
00:43:37difícil no no yo yo conozco gente que
00:43:40también estuvo y todos dicen eso yo
00:43:43estve estuve en París también y hablé
00:43:45con un francés en inglés sobre fútbol y
00:43:48la verdad que una conversación
00:43:50interesante y fluida media hora capaz yo
00:43:53no sé como hablé tanto en inglés porque
00:43:54no muy rústico mi manejo de ID sé que
00:43:57los franceses tienen fama de ser digamos
00:44:01no solo como cortante sino ya
00:44:03directamente maleducados en su trato con
00:44:05los con los extranjeros eso no lo banco
00:44:08sin embargo sí banco la postura de Por
00:44:10qué [ __ ] Tengo que aprender
00:44:13inglés venía a mi país si te entiendo te
00:44:16respondo si no te entiendo no te
00:44:18respondo le buscaremos la vuelta por
00:44:21otro lado pero en eso yo yo eh banco a
00:44:25Francia bien más hubo en la apertura Ahí
00:44:29está asterix y obelix diciendo asterix
00:44:32viendo cóm usan a los niños en lugar de
00:44:33a él en la ceremonia apertura los
00:44:36cancelaron ya veo que ahora era nas el
00:44:38dibujante no no no gosin y erso udo era
00:44:41el dibujante pero sé que Tuvo Tuvo una
00:44:44volter más que n era anticomunista
00:44:46digamos Este pero los escritores sin
00:44:50embargo hoso que era el dibuj asterix es
00:44:53profunda propaganda
00:44:57capitalista
00:44:58antiimperialista las resistencia de un
00:45:00pueblo que bueno nada tiene ese
00:45:04trasfondo yo quería pedirle algo a la
00:45:06producción podés googlear asterix eh
00:45:11asterix black people
00:45:13eh Para que veamos cómo dibu cómo son
00:45:17dibujados los negros en esa en esa
00:45:20historieta
00:45:21puede aclararnos alguna cosa Sí sí lo
00:45:24recuerdo yo tengo todo mi mi padre mu yo
00:45:27voy a decir algo nunca leí asterix es la
00:45:30pronunciación correcta pero sí tenía el
00:45:31videojuego que era una delicadeza muy
00:45:34difícil había muchos pero yo tenía uno
00:45:36vos tenías uno que era como o sea
00:45:39justamente Juegos Olímpicos Galos yo
00:45:41tenía uno que era así que
00:45:43erías con otros Galos personajes de
00:45:45asterix haciendo deportes de Galos No yo
00:45:49en una parte tenía que iban a los Juegos
00:45:51Olímpicos y tenían que jugar al rugby
00:45:53contra los bretones o sea los de Gran
00:45:55Bretaña
00:45:57un negro disclaimer de imagen racista a
00:46:01Ah claro pero sí yo recuerdo creo que
00:46:05estaba asterix no sé en dónde pero era
00:46:07el negro El bunga bunga o sea era liter
00:46:10es la tapa de la Morenita la harina eso
00:46:13no no hagamos tampoco nosotr ch no le
00:46:16vamos estar pidiendo no por supuesto
00:46:18pero muchachos vivir y dejar vivir por
00:46:21favor dame otra Vicky tenemos este un
00:46:24video de un video para pasar un twet que
00:46:27dice algo así como al final Javier m Se
00:46:29fue hasta París y se tuvo que fumar a
00:46:31los sudor maric franceses y calladito la
00:46:33boca hermoso pas bener en suer Cómo es
00:46:36chicos
00:46:37el
00:46:39el el
00:46:41boga respeto yo no había visto esa parte
00:46:44respeto mucho la
00:46:55fridadichos herndez totalmente sobrio
00:46:58[Risas]
00:47:01dibujando Y tenemos para pasar una
00:47:03última un último meme en relación a los
00:47:04Juegos Olímpicos que yo no lo entiendo o
00:47:06sea me da risa Ah que nos quedó Viejo
00:47:09pero bueno primero el el la verdadera
00:47:12ofensa es poner una coma entre el sujeto
00:47:14y el predicado eso ya es no pero después
00:47:17esto viene en respuesta a la recreación
00:47:19de la última cena
00:47:23con
00:47:25diversidades y otros
00:47:27esto lo
00:47:28hizo lo hizo algún
00:47:31colectivo llamémosle
00:47:34importante El Vaticano el Papa Francisco
00:47:37se bajó el illustrator la semana pasada
00:47:40eh No la verdad a mí la lloron ería que
00:47:43que vi en torno a esa parodia la verdad
00:47:46me revolvió un poco las tripas y vuelvo
00:47:49a lo que dije al principio del programa
00:47:50de que los antiprogre tienden a ser
00:47:53hasta más llorones que los progre
00:47:55eh yo no no no puedo decir por un lado
00:48:00Uh Disney ya no se puede decir nada Mirá
00:48:03pusieron la sirenita negra y por el otro
00:48:06cuando te ponen a un
00:48:08eh travestia a ser de Jesucristo que ni
00:48:11siquiera estaba haciendo de Jesucristo
00:48:12salí a decir los cristianos estamos
00:48:14siendo perseguidos en todo el mundo es
00:48:16dej de romper la pelota por favor por
00:48:20favor tenemos otra no hay más en un rato
00:48:24vamos a estar hablando con Juan Pablo
00:48:25Hudson sí o Hudson Supongo que Hudson eh
00:48:28Porque estamos en Argentina yo me estuve
00:48:30planteando Cómo cómo pronunciarlo vos
00:48:32cóm tenemos que haber preguntado antes
00:48:34yo vi
00:48:35eh dos entrevistas con él en una le
00:48:38dicen Hudson y en otra eh una periodista
00:48:42que no voy a decir su nombre Eh se
00:48:44esfuerza demasiado por decir Hudson y me
00:48:47pareció que que quedaba mal vamos a
00:48:49preguntarle a él cuando esté conectado
00:48:51Yo quiero hacer contexto sobre esto
00:48:53enseguida Manu lo va a estar presentando
00:48:54el entrevistado que tenemos el día de
00:48:56hoy pero el tema que ellos estuvieron
00:48:58siguiendo desde la revista crisis tiene
00:48:59que ver con las patotas digitales estos
00:49:02grupos que se organizan por internet son
00:49:04seguidores libertarios de Javier Miley
00:49:06entiendo que en algún momento Miley se
00:49:08asocia a ellos y esta nota básicamente
00:49:10describe el accionar que tienen Cómo se
00:49:12organizan y demás hace muchísimo tiempo
00:49:14para ejemplificar esto yo le conté a man
00:49:16una anécdota de mis increíbles aventuras
00:49:20en Twitter donde vi como un una cuenta
00:49:23que se dedicaba a hablar sobre alfajores
00:49:26haí hacía un chiste sobre eh Como una
00:49:30crítica al al liberalismo porque el
00:49:32chiste era el siguiente mostraba una
00:49:35foto de un alfajor y el epígrafe era
00:49:37según los liberales la no regulación del
00:49:39mercado erá que se liberen las fuerzas
00:49:41productivas Y eso dará mejores productos
00:49:43y servicio a menor costo y después decía
00:49:46el capitalismo y mostraba una foto de un
00:49:47alfajor muy mal logrado proceso del paso
00:49:51del tiempo y de la libre regulación como
00:49:53diciendo bueno el capitalismo en
00:49:54realidad no produce mejores servicios
00:49:56mira como raron Al pobre No sé si era un
00:49:58milca orio o un tierra buus que venía
00:50:01más chico vieron que a veces los
00:50:02alfajores no tienen parecen una que
00:50:05tienen una untado el relleno en vez de
00:50:07tener una capa grosa Bueno ese era el
00:50:09chiste de repente este Cat del fjor
00:50:11empezó a recibir muchísimos comentarios
00:50:13de odio que le decían No te metas con el
00:50:16capitalismo no te metas Leon iberal
00:50:18andate a vivir a Cuba Nicaragua qu s yo
00:50:20y no solo fue eso que bueno podría ser
00:50:22una respuesta legítima dentro de los
00:50:24códigos de Twitter y en una conversación
00:50:26normal sino que terminó con un doxeo o
00:50:29sea una revelación de datos por parte de
00:50:31todos estos libertarios hacia esta
00:50:33persona que hizo un chiste un tanto
00:50:35irónico se lo expuso públicamente
00:50:37digamos expuso públicamente por hacer un
00:50:39chiste sobre alfajores y le dijo el el
00:50:42catador de alfajor le dice pero bueno
00:50:44era una broma y le termina diciendo como
00:50:47Ah así que era una broma como no te
00:50:50atreva a desafiar a las leyes y la
00:50:53fuerza del mercado hay algo que es
00:50:55bastante
00:50:57sobre estas patotas digitales que es que
00:50:59hay una mitad que claramente es heredera
00:51:03de De nada del método de la patota que
00:51:06es básicamente eso juntar en grupo gente
00:51:09y de manera anónima o semian nonim
00:51:11tratar de amedrentar eso por un lado y
00:51:14por el otro una herencia que es muy de
00:51:15internet que es ofenderte por
00:51:17estupideces eh Y conseguir voluntades
00:51:22como para nada cagarle la vida a alguien
00:51:24eh
00:51:27porque osó hacer un chiste sobre
00:51:31alfajores sí sí no me quiero ponerme la
00:51:33línea pero es un método de
00:51:35disciplinamiento de alguna forma con
00:51:38respecto a ciertos temas es de alguna
00:51:41forma jugar sucio dentro de la discusión
00:51:42pública o de forma
00:51:44antidemocrática intolerante y eso es lo
00:51:47que vemos muy a menudo No es cierto Eh
00:51:51bueno para hablar de esto y de algunas
00:51:54cosas más estamos en línea estamos lía
00:51:57con Juan Pablo Hudson investigador del
00:51:58conis editor de la revista crisis e
00:52:02investigador de lo que ellos han llamado
00:52:04las milicias digitales de la
00:52:06ultraderecha Juan Pablo Cómo te va
00:52:08Manuel López Te saluda Hola Manuel Cómo
00:52:11te va todo bien vos bien contento de
00:52:15estar con ustedes hoy bueno me alegro
00:52:18Qué es para una persona que no está muy
00:52:20en el tema qué es esto que ustedes
00:52:22llaman en investigación de crisis las
00:52:25milicias
00:52:27la
00:52:29ultraderecha bueno por un lado Son son
00:52:32grupos paraestatales Es decir grupos que
00:52:36tien una composición una ligación con el
00:52:38estado pero que tienen también cierta
00:52:40autonomía que atacan en manada a
00:52:44opositores al gobierno ultraderecha son
00:52:48patotas milicianos la ultraderecha y
00:52:52también lo usan para dirimir internas
00:52:55para es I métodos digitales no que son
00:52:58los más habituales los que más conocemos
00:53:01y también por eso el interés de la
00:53:03investigación han avanzado
00:53:06sobre los domicilios de ciertas víctimas
00:53:09es decir han pasado al ataque físico y
00:53:13después ahí desde el 10 de
00:53:16diciembre una parte digamos de este
00:53:19Enjambre esta red de ultraderecha que
00:53:22pulula pulula las redes que se estatizó
00:53:26digamos que pasó del otro lado del
00:53:28mostrador
00:53:29eh Y pasó a a tener el El Comando de la
00:53:32botonera estatal y que se nuclea sobre
00:53:35todo en torno a una figura muy muy
00:53:37importante hoy eh que es Santiago caputo
00:53:40que es el asesor presidencial
00:53:42No justamente Sí sí Juan Pablo cómo
00:53:45estás Eh Álvaro maté Te saluda desde acá
00:53:47en Rosario Hola Álvaro vos sabes que yo
00:53:51venía leyendo La nota para acá había
00:53:53leído otras en otro momento y al
00:53:54principio venía viendo parte de este
00:53:57accionar y decía Bueno no es tan grave
00:53:59un chiste por Twitter a medida que iba
00:54:01avanzando el texto empezaba a ver eh la
00:54:05gravedad de las cosas que hacían y quedé
00:54:07llegué al estudio acá bastante
00:54:08estremecido con respecto a a a enterarme
00:54:11Cómo había escalado esto podrías contar
00:54:14porque me interesaría que lo cuentes vos
00:54:15precisamente Qué es lo lo lo grave lo
00:54:18terrible que llegan a ejecutar estas
00:54:19personas que es de forma organizada No
00:54:22eso lo lo agrada muchísimo más me parece
00:54:24eh
00:54:26bueno Esto comienza siempre de la misma
00:54:29manera que es doxeando esta palabra este
00:54:33esta palabra que surge hoy la
00:54:34conversación Pública que es eh Mostrar
00:54:37públicamente la identidad de las cuentas
00:54:40anónimas de por ejemplo de Twitter o en
00:54:44el caso de aquellos que tetan con con
00:54:46nombre real
00:54:47eh publicar sus su domicilio postal su
00:54:51domicilio su dirección postal eso es lo
00:54:52que quise decir datos bancarios etcétera
00:54:55y Esto va escalando no con los datos de
00:54:57los familiares hasta que en los casos en
00:55:00los que nosotros investigamos no solo
00:55:02los que presentamos eh presentamos los
00:55:04que nos parecían
00:55:05más más más completos y complejos
00:55:09llegaron a a la puerta de las casas
00:55:12claro a través de distintos métodos eh
00:55:15algunos fueron mucho más directos es
00:55:18decir a una astróloga que tiene mucha
00:55:20presencia en las redes porque es
00:55:21peronista porque es eh feminista le
00:55:24mandaron un patovica a amenazarla a ella
00:55:27y la mamá a su casa y después aparecen
00:55:30otros métodos que son un poco simpáticos
00:55:33como lo contabas como te pasa a vos que
00:55:35también nos pasaba a nosotros pero que
00:55:36terminan siendo siniestros que es por
00:55:38ejemplo no sé llevando la dirección de
00:55:41tu casa a marketplace este sitio de
00:55:44compra venta en Facebook eh Y diciendo
00:55:48anunciando que supuestamente se va a
00:55:50donar un microondas no sé una heladera y
00:55:54que pasen a los primeros va a retirarla
00:55:56se la llevan y dan tu dirección eh Y o
00:56:00tu teléfono Y eso implica que bueno
00:56:02llegue a tu casa como pasó con estos
00:56:04estas personas que nosotros contamos que
00:56:0713 15 20 personas llega con fletes a sus
00:56:09domicilios En búsqueda de la ladera
00:56:11alguno lo toman bien cuando se le
00:56:13explica que es una especie de chiste o
00:56:15ataque y otros se lo toman mal y atacan
00:56:17a la vivienda o al morador no en este
00:56:19contexto de crisis sí eh Hasta dónde te
00:56:23parece que puede llegar a a escalar
00:56:26esta violencia porque yo leyendo La nota
00:56:29como que también al principio parece
00:56:31medio una práctica que ya puede ser una
00:56:34broma de mal gusto que de hecho una
00:56:37época de hace 10 años donde se agarraba
00:56:41de punto a gente en internet y le
00:56:43mandaban bolsas de de porlan a la casa
00:56:45Pero a medida que vas leyendo ves que
00:56:48nada terminan tomando un vuelco
00:56:50siniestro ustedes estiman o vos
00:56:52personalmente estimá hasta dónde puede
00:56:54llegar a a escalar esta violencia o
00:56:57dónde podría llegar a encontrar un un
00:57:00parate Mira una respuesta posible ya
00:57:04está dada digamos que es el el intento
00:57:07de magnicidio de Cristina no esa sera
00:57:11una Yo creo que si hiciéramos si
00:57:12hubiéramos hecho el ejercicio de seguir
00:57:15las cuentas de no sé brend uliarte o
00:57:18sabac Montiel
00:57:21eh estos integrantes de de los copitos
00:57:24que que ejecutaron el intento de idio
00:57:27nos hubiéramos reído no hubiéramos dicho
00:57:28que que son No sé pibes psiquiátricos no
00:57:32pibes patrullas perdidas y que sin
00:57:34embargo Bueno finalmente eston a un
00:57:37balazo del cambio de un cambio de
00:57:39historia en la Argentina o sea lo que te
00:57:41quiero lo que le quiero decir es que hay
00:57:43dos caminos uno es el camino de reírnos
00:57:45un poco de esto de subestimarlo de creer
00:57:47que se está sobreestimado y el otro
00:57:50camino para mí es sin alertar sin paran
00:57:54noiar investigar no Investigar cuáles
00:57:57Cómo funcionan estas redes que no son
00:57:59solamente mandar un volquete ni siquiera
00:58:01solamente mandar a alguien que te vaya a
00:58:03buscar una heladera sino que tiene
00:58:04articulaciones muy complejas entre el
00:58:06gobierno los servicios de inteligencia
00:58:08en algunos casos eh Y si no son grupos
00:58:12paraestatales que son que ofician de
00:58:14mano de obra para el gobierno por
00:58:16ejemplo ahora eh eso es una decisión
00:58:19política no la revista crisis decidimos
00:58:21investigar esto Ver ver con nombres con
00:58:24circuitos eh
00:58:26porque ya nos pasó No ya nos pasó que
00:58:28nos agarró en
00:58:29bolas un intento de malinpio por ejemplo
00:58:33sin entender cómo funcionaban estas
00:58:35redes después descubrimos que había un
00:58:37grupo llamada Revolución Federal los
00:58:39copitos Equipo
00:58:41federal y empezamos y que había también
00:58:45grupos como no sé integrados por el
00:58:48gordo dan y y de golpe cuando estábamos
00:58:51tratando de entender eso fueron son
00:58:54gobierno entonces bueno eh No sé hasta
00:58:57dónde puede escalar Me parece que eso no
00:59:00no convendría anticipar no pero lo que
00:59:03sí me parece que es necesario entender
00:59:06entender de qué se trata entre estos eh
00:59:09estos twitteros organizados están Juan
00:59:10doe algunos llegaron a ser asesores
00:59:13presidenciales si no me equivoco el
00:59:14gordo dan o o no no está Clara su
00:59:16situación con respecto a si perciben una
00:59:19ver del Estado No qué pudieron
00:59:20investigar ustedes con respecto a esto
00:59:22digamos en esto que vos mencioná de que
00:59:24está orquestado por el
00:59:26efectivamente no no yo no digo que está
00:59:29todo orquestado No es algunos ataques
00:59:32están orquestados y otros no Juan Pablo
00:59:34carreira que titea como showd
00:59:37efectivamente tiene un cargo En el
00:59:39organigrama nacional es el director de
00:59:41comunicación
00:59:42digital esta dirección que que armó
00:59:45Santiago
00:59:46caputo en el caso de Daniel parisini que
00:59:49titea como elor este médico
00:59:52genetista forma parte de esta dirección
00:59:54pero no no figura formalmente en ninguna
00:59:58planilla del estado y él niega tener un
01:00:00trabajo pero bueno Nosotros hemos
01:00:02comprobado su presencia permanente en
01:00:04casa rosada junto a este showd y demás
01:00:07bueno después hay otros miembros no sé
01:00:09Tomás Jurado peluca Miley Lucas Luna eh
01:00:14tod estos dos también forman parte de la
01:00:15plantilla oficialmente digamos cobran
01:00:17del estado en blanco por decirlo así uno
01:00:20de los casos que contamos en la en la
01:00:22investigación justamente recibió estos
01:00:25ataques es estos hostigamientos por
01:00:27revelar muy tempranamente en febrero de
01:00:29este año todo esto que estoy contando
01:00:31ahora eh Cuando todavía no se sabía ni
01:00:33que había una dirección y quién era el
01:00:35director que era este showd ni ni el
01:00:37gordo dan ni Jurado ni Luna entre otros
01:00:41eh Cuando con too esto en las redes eh
01:00:46recibió el ataque iniciado por el gordo
01:00:50dam pero que en realidad el trabajo
01:00:52digamos de inteligencia para descubrir
01:00:54sus datos eh
01:00:57lo hizo un grupo particular que se llama
01:00:59KFC es así un anagrama de Cristina
01:01:02Fernández kishner sí que tiene
01:01:06significa algo de
01:01:08coquita kiosquito falopa y coquita no es
01:01:12exactamente un hombre medio bizarro
01:01:14parece grupo así también no Esto es lo
01:01:16mismo que nos pasa hubiera pasado con
01:01:18los copitos no parece un grupo de
01:01:19jugadores de cter
01:01:23exactamente pero sin embargo son muy
01:01:26persistentes y son muy virulentos eh es
01:01:28un grupo eh picante digamos no me
01:01:31gustaría digamos haber quedado en la
01:01:33mira de ellos pero claro y en ese caso
01:01:37Sí hay mucha ligazón con el con el con
01:01:39el gobierno
01:01:40Eh Esto lo comprobamos en la la
01:01:44investigación en el informe está escrito
01:01:45ahí
01:01:46no está claro el el rol que cumple
01:01:50Santiago caputo en toda esta
01:01:53organización porque uno viene viendo de
01:01:56este personaje que me dio que ya eh ganó
01:01:58una Mística parece como el Rasputín del
01:02:02del gobierno de milei pero no se sabe o
01:02:04por lo menos no está claro si es tan
01:02:06poderoso como parece De dónde viene ese
01:02:08poder porque
01:02:10eh era una persona prácticamente anónima
01:02:13antes de de del desembarco de Miley qué
01:02:17qué rol cumple ahí se tiene más o menos
01:02:20claro o es también un
01:02:22misterio no está bien lo que decís
01:02:25respecto a la la mitología que se
01:02:26construye en acuto lo mismo está pasando
01:02:29con el gordo dan Aunque el gordan tiene
01:02:30muchísimo menos poder no de ahí
01:02:33importancia de investigar y ver no
01:02:36efectivamente Santiago caputo es alguien
01:02:39dentro si uno podría podría armar un
01:02:42triángulo de poder sería los hermanos
01:02:44los hermanos mile y caputo digamos eso
01:02:46sería el Trío digamos de mayor poder en
01:02:48el gobierno él tiene una particularidad
01:02:52que es simplemente un asesor es un
01:02:53monotributista digamos no tiene un cargo
01:02:55eh Como nosotros monotributistas monot
01:02:58tributes exactamente Sí pero ahí tiene
01:03:01algo que no es menor que no pone firma
01:03:03no firma eso al no ser un funcionario no
01:03:06firma y esto para el futuro no es menor
01:03:10digamos no se entinta los dedos eh hoy
01:03:13caputo
01:03:14tiene múltiples digamos atribuciones la
01:03:19principal es que está en el centro
01:03:22digamos de la inteligencia la Argentina
01:03:24eh
01:03:26no solo digamos de la inteligencia que
01:03:27est de la que estamos hablando ahora
01:03:29medio en la Deep web digamos en las
01:03:31redes sino que desembarcó desde la
01:03:33salida de de Nicolás pose de la jefatura
01:03:37de gabinet y La Asunción de Franco de
01:03:39Guillermo Francos Franco digamos cede la
01:03:43administración de la AFI y caputo
01:03:46desembarca con gente
01:03:48propia en la Central de Inteligencia y
01:03:52la semana pasada no perdón hace 10 días
01:03:55se emite el decreto reformando
01:03:58laen recuperando el nombre
01:04:01Side y mostrando digamos un interés
01:04:05realmente
01:04:06muy relevante de la ultraderecha en el
01:04:09poder por la inteligencia Y de Santiago
01:04:11caputo manejando digamos los hos de la
01:04:14información en la Argentina es ese es el
01:04:17ese es el
01:04:19gran la pregunta qué va a pasar a partir
01:04:22de que esta persona digamos hace más de
01:04:24un mes maneja
01:04:26eh la claro acá nos apunta sí sí sí no
01:04:32vos acá nos apunta nuestra productora
01:04:34nos consulta por Cuáles son las
01:04:37diferencias entre los trolls de de
01:04:40Marcos Peña los famosos trolls que para
01:04:42algunos son un mito para otros
01:04:45son sucedieron efectivamente Y y este
01:04:49tipo de de troleo son fenómenos
01:04:51diferentes No es
01:04:52cierto para m la misma diferencia entre
01:04:55el gobierno de el gobierno de es como un
01:04:57gobierno de derecha que hace hacía uso
01:05:02trolls y de Bots para intervenir en la
01:05:05conversación pública hasta ahí digamos
01:05:08de manera molesta
01:05:09digamos con hostigamientos y una extrema
01:05:13derecha que pone en juego esto para la
01:05:16guerra que desató y que
01:05:19declaró para tiene mucha mayor digamos
01:05:23intensidad much mayores ramifica
01:05:27los trolls de que ellos niegan no las
01:05:29granjas estas de trolls es la
01:05:30prehistoria de esto digamos no es como
01:05:32un anticipo pero para mí muy liviano en
01:05:35relación a esto que que está está en
01:05:38juego la extrema derecha es capaz de
01:05:41mucho más que lo de troll ya queda casi
01:05:43como una anécdota simpática esa granja
01:05:46noaro Comparado a lo que bueno a lo que
01:05:49está ocurriendo No mucho más insisto no
01:05:51desde que desde que toma de que quien
01:05:55armó
01:05:56este esta dirección de comunicación
01:05:57digital que es caputo toma también la
01:06:00c el manejo de los secretos de los
01:06:03secretos del país por parte de esta
01:06:05persona bueno abre interrogantes Lo
01:06:08mismo que decía antes no para pararnos
01:06:09no para no para no para salir a firmar
01:06:13rápidamente que nos va a destruir como
01:06:14se suele hacer pero sí para estar
01:06:17atentos porque los movimientos que ha
01:06:19hecho ya inicialmente con el decreto en
01:06:21la AFI en la c ahora bueno muestran que
01:06:26están acumulando fierros están acopiando
01:06:28fierros y lo están Ajustando le van
01:06:30poniendo aceite porque saben que que
01:06:33esta guerra recién empieza claro para
01:06:36vos eh o por lo menos en lo que pudieron
01:06:40ver en la en la investigación esta
01:06:42práctica es común en todo el arco
01:06:44político digamos no sé hay trolls eh
01:06:47kisneristas de izquierda radicales creo
01:06:50que es muy notorio en el caso de los
01:06:52libertarios por la La hazaña que tienen
01:06:54los ataques pero es una práctica que ya
01:06:57venía de antes que es común a todo el
01:07:00espectro ideológico o sucede acá en
01:07:05particular
01:07:07Eh bueno hablábamos recién de de lo que
01:07:09pasaba en el gobierno de macri Me parece
01:07:11que la diferencia es que el gobierno de
01:07:13Miley nace de ahí
01:07:15digamos son nativos de ahí no es que que
01:07:18Miley necesitó necesitó perdón a Durán
01:07:21barba para que lo asesore en cómo y qué
01:07:23decir en las redes Cómo manejarse mismo
01:07:25Santiago caputo De hecho Bueno Santiago
01:07:27caputo se forma en las consultoras de
01:07:30Durán barba digamos él nace ahí digamos
01:07:31él se forma en esa consultora es un
01:07:34gobierno que es eso digamos no es que
01:07:36que va a tratar de conquistar algo
01:07:38externo digamos surge de esas entrañas
01:07:41no esa sería la diferencia después por
01:07:43supuesto cada agrupación política tiene
01:07:45sus intenta digamos intervenir en las
01:07:48redes pero la extrema derecha sobre todo
01:07:51en pandemia que me parece que es el
01:07:52momento de de quiebre de esta historia
01:07:55eh empieza digamos a radicalizar sus
01:07:58posiciones a radicalizar sus acciones no
01:08:01en 2020 empiezan con con su rechazo a a
01:08:04la cuarentena y esto termina va terminó
01:08:08la primera etapa en intento magnicidio y
01:08:10ahí las redes ocupan un rol central en
01:08:13la autoorganización de de la
01:08:15ultraderecha y y en el nacimiento de su
01:08:17de su principal líder que es
01:08:19milei claro
01:08:21Eh Esto ocurre en Estados Unidos que se
01:08:25los ve en espejo a Trump y a mile hay un
01:08:29movimiento entiendo en en Estados Unidos
01:08:32que tiene que ver con for Chan donde ahí
01:08:34también hay un núcleo trampa Si se
01:08:37quiere pero no creo que sea el lo más el
01:08:40apoyo más significativo porque entiendo
01:08:42que en la clase trabajadora también hay
01:08:43mucho apoyo a Trump pero es comparable
01:08:46el fenómeno que sucede acá con el de
01:08:48Estados Unidos y Trump vos mencioná la
01:08:50nota que hay un concepto que existe en
01:08:53los Estados Unidos que es este mandar eh
01:08:55un volquete a la casa de una persona y
01:08:57qué s yo pero accionaron de la misma
01:08:59forma y con este grado de organicidad
01:09:00los movimientos trampsta o no Mira
01:09:04honestamente no no conozco en
01:09:06profundidad lo que lo que pasa en
01:09:08Estados Unidos ese método que referí es
01:09:11creo que se pronuncia Sting stin No lo
01:09:15sé pronunciar bien eh es tomado ahí pero
01:09:18ni siquiera el término digamos responde
01:09:21a lógicas políticas eso es más el suetin
01:09:24es como una joda que se hace a los
01:09:26servicios de salud a las ambulancias
01:09:28diciendo que en tal casa hay una
01:09:30emergencia cuando no la hay
01:09:32eh uno puede encontrar digamos tanto en
01:09:35lo que pasa en Bol con bolsonaro pasó
01:09:37con bolsonaro en Brasil y sus redes y en
01:09:39Estados Unidos Eh bueno modelos posibles
01:09:42pero no no tengo claro qué nivel de
01:09:44profundidad tiene allá Honestamente sí
01:09:46que
01:09:47Eh sí que digamos todos los digamos eh
01:09:52miembros de de est de estas patotas que
01:09:55se integraron al gobierno es decir que
01:09:56se
01:09:57estatizaron y los de afuera También
01:09:59tienen una admiración muy profunda por
01:10:02Trump y sobre todo por sus seguidores
01:10:06claro yo por lo menos de mi parte la
01:10:09última vos crees que estas
01:10:11prácticas van a quedar como una anécdota
01:10:14de este periodo histórico o que es algo
01:10:16que llegó para quedarse en la política
01:10:19Argentina no yo creo que que es que lleó
01:10:22para quedarse no y dependerá mucho de
01:10:24nosotros también no de Qué capacidades
01:10:28de construir digamos redes en carácter
01:10:32emancipatorio No no para detener a los
01:10:36ataques en las redes no me refiero a qué
01:10:38capacidad tenemos de resistir y de
01:10:41modificar eh lo que la extrema derecha
01:10:44digamos intenta imponernos en todos los
01:10:46ámbitos No ya acá salgo digamos del
01:10:49investigación esta puntual de la revista
01:10:52eh pero sí me parece que son prácticas
01:10:54que que se
01:10:56van que se van instalando y que después
01:10:59bueno Son recursos que que se toman no y
01:11:03que ya no la toma solamente la extrema
01:11:05derecha sino que Irán tomando otros
01:11:07actores Irán en la medida en que la
01:11:10vida se forja digamos y se y se y se
01:11:14constituyen las redes Es evidente que
01:11:17que por ahí van a venir los ataques por
01:11:18lo menos inicialmente no Yo te hago dos
01:11:21últimas Juan Pablo para cerrar la
01:11:23primera preguntarte si hay denuncias
01:11:26sí la
01:11:27nosotros antes de publicar el informe
01:11:32meses antes hicimos abrimos una causa en
01:11:35en Loma de Zamora a raíz de de lo que
01:11:38está sufriendo esta astróloga llamada
01:11:40Romano pero la causa bueno evidentemente
01:11:43obviamente no va muy lento con muy poca
01:11:47voluntad política de avanzar y también
01:11:49hay dificultades no hay
01:11:51burocracia per judicial en torno a lo
01:11:54digital que hace que que sea difícil
01:11:57avanzar si no estás muy decidido eh est
01:12:00un tema ese y la otra es Qué pensás de
01:12:04una iniciativa que surgió medio
01:12:07inorgánico quear a todas estas cuentas
01:12:09te parece que es una respuesta válida
01:12:11que tiene algún tipo de utilidad o que
01:12:13es simplemente mirar para otro lado y
01:12:15dejar que esto siga sucediéndose
01:12:18no me parece que son son métodos muy no
01:12:23sé son métodos livianos no
01:12:26eh Me parece que son son tendencias No
01:12:30yo no veo ahí métodos de políticos en
01:12:33serio digamos sería tratar de
01:12:36obstaculizar digamos algo que es
01:12:39fluorescente que va avanzando por no no
01:12:42no veo nada interesante en bloquear
01:12:45digamos cuentas no no no veo ahí eso yo
01:12:48no lo veo menos pero igual digo Perdón
01:12:52cierro con esto nada más eh la
01:12:54investigación política no es solamente
01:12:56sobre cómo funciona estas redes sino
01:12:58cómo se las resiste digamos por lo menos
01:13:00desde la revista No nadie sabe cómo se
01:13:03hace
01:13:04digamos lo que hay que investigar es la
01:13:07forma en que podemos golpear Nosotros
01:13:09también digamos Cómo participar de esta
01:13:12guerra en las redes o donde sea en un
01:13:15rol que no sea simplemente el de la
01:13:16víctima pasiva que padece no Y tratar de
01:13:20entrar en tanto combatientes genial
01:13:22genial eso último de no ser víctima
01:13:25parte no te quería una última
01:13:27aprovechando lo último que dijiste eh
01:13:30qué crees vos que que tendría que hacer
01:13:32una persona que tiene miedo de de
01:13:34justamente de que se la se la victimice
01:13:37Cómo entrar
01:13:38eh En este quilombo nada de una forma
01:13:42más
01:13:43activa buenoa medio medio común pero en
01:13:47esta época no lo es no que politizar
01:13:49politizar ese politizar Y eso significa
01:13:53tratando de de construir o de incluirse
01:13:56en algún tipo de red aunque sea en un
01:13:59momento como este donde las redes están
01:14:01todas partidas donde hay solo uno
01:14:03encuentra como retazos activos bueno
01:14:05tratar de tomar algo algún retazo alguna
01:14:08red que esté funcionando red política me
01:14:10refiero no eh Para no bueno si sufriste
01:14:14un ataque o si o si no padecer esto
01:14:17individualmente y tratar de bueno de
01:14:20Buscar de que esto tenga un carácter
01:14:23colectivo que es lo más difícil no Med
01:14:25que estoy respondiendo con el problema
01:14:27pero es así digamos no queda otra más
01:14:29que buscar eh de la manera más promiscua
01:14:32de la manera más promiscua posible redes
01:14:35entre actores institucionales eh dentro
01:14:38del mismo mundo digital eh Y también por
01:14:41fuera yo creo que eso es clave No si
01:14:43esta discusión o si la los intentos de
01:14:46resistencia van a quedar solamente en el
01:14:48lenguaje digital Me parece que vamos a
01:14:50perder porque es un momento es es el es
01:14:53el hábitat de de la extrema derecha Y si
01:14:55la cosa queda en ese lenguaje digamos no
01:14:58solo nos van a consumir digamos sino que
01:15:01la la discusión pública cuando queda
01:15:04solamente lo digital digamos queda bajo
01:15:06un lenguaje que para mí es muy
01:15:07empobrecedor y confuso entonces bueno
01:15:10abrir con la justicia tratando de ver
01:15:12cómo presionar ahí ver a nivel
01:15:15institucional qué red se puede armar
01:15:16militante qué es lo que queda activo
01:15:18dentro de esta derrota histórica creo la
01:15:21principal del siglo XX eh que ha sufrido
01:15:24el campo popular qué quedó activo casi
01:15:26ir como con un buscapolo y ver donde
01:15:30algo más o menos funciona Y tratar de de
01:15:33ensanchar no que sea más grande bien
01:15:35clarísimo Juan Pablo Muchísimas gracias
01:15:38No gracias a ustedes un abrazo bueno así
01:15:40pasaba Juan Pablo Hudson de la revista
01:15:44crisis muy interesante me gustó lo
01:15:46último que hemos podido charlar acerca
01:15:49de de las no víctimas sí sobre todo
01:15:52sobre todo eso de salir del estado de
01:15:54víctima que es algo que yo creo que
01:15:56inclusive previo a la derrota de mile ya
01:15:58venía
01:15:59pesando en la cultura de lo que
01:16:02podríamos Llamar el campo
01:16:04popular Juanita grisman men nuevamente
01:16:09decía que no s estoy de acuerdo al 100%
01:16:12pero algo de esto se puede palpar en el
01:16:15progre peronismo que había mucha gente
01:16:18que estaba a la espera de una crisis
01:16:20para regocijarse y decir a si estoy
01:16:22sufriendo todo el día no par beber al
01:16:25gato ese gato Silvestre o Navarro Sí sí
01:16:28abrazame Hasta que vuelva Alberto nos
01:16:30vamos en la calle compañeros
01:16:32e que está bien Igual todo lo de ir a la
01:16:34calle y manifestarse donde uno pueda
01:16:37Ahora parece que hay gente que tiene un
01:16:39regocijo que a mí me parece un tanto
01:16:42espelusnante yo elijo por lo menos yo
01:16:44elijo por lo menos no compartirlo trato
01:16:46de de pensar que cada uno afronta
01:16:49eh lo que puede de la manera en la que
01:16:53puede Y si algo me parece cringe o
01:16:57ridículo trato de no interactuar con
01:16:59ello si creo que hay una tendencia que
01:17:02es peligrosa que no tiene que ver con el
01:17:03campo popular pero es como sino más bien
01:17:06con el lenguaje de redes que es hacer
01:17:08que todo se trate de
01:17:10vos y que y digamos tomar noticias y
01:17:14como revolear lasas al mundo como una
01:17:17noticia de Manuel López berardi digamos
01:17:20cómo me afectó a mí que cierren el gont
01:17:22porque mi papá me compraba por oro
01:17:24cuando iba cóm me afectó a m Mira hago
01:17:26un hipérbole se prende fuego la catedral
01:17:28de notredam Uf estuve ahí hace 6 años
01:17:31podría haber muerto yo estando ahí eh eh
01:17:34a mí eso personalmente me parece una
01:17:37cosa eh [ __ ] que tiene el discurso de
01:17:39las redes creo que tiene que va más por
01:17:41ese lado y una tendencia natural del ser
01:17:43humano de eh cada tanto querer un
01:17:46poquito eh dar Lástima que creo que es
01:17:50es creo que es una [ __ ] y que te lleva
01:17:54a las peores bajezas
01:17:56eh Pero bueno es inevitable tratar de
01:17:59cuidarlo si bebe no conduzca eh si bebe
01:18:02de Marx no con durge Así que ese quiero
01:18:06Zócalo a la señora productora que hace
01:18:08los eh repetime repetime si bebe de mar
01:18:12si beber de Marx no con durgen
01:18:15Ah no pongamos eso de título chicos es
01:18:19el título del programa Yo quiero
01:18:20inaugurar algo no sé si vos tenés que ir
01:18:22al baño no al baño gracias pero para los
01:18:25chicos no quieren hacer un corte y Yo
01:18:26propongo un
01:18:30interludio en italiano creo que se llama
01:18:32esero se pronuncia shers proceda proceda
01:18:35nadie lo quiera acá Este yo chapi te voy
01:18:37a contar algo a ver Contame Porque esa A
01:18:40ver es algo que me dejó pensando la
01:18:41conversación con Juan Pablo a ver y que
01:18:44la quería traer un poco con vos que
01:18:45tiene que ver con esta cuestión de que
01:18:47vos estás como en una lucha contra la
01:18:50humanidad y yo estoy en una lucha contra
01:18:52las máquinas no Espera esper esper yo
01:18:54estoy una lucha contra el humanismo más
01:18:56No necesariamente contra la humanidad
01:18:58está bien tenés razón Estuvo bien la
01:19:00aclaración ahora bien s eh yo venía
01:19:03viste muy montada esto de mm la
01:19:05Inteligencia artificial me da miedo mm
01:19:08va a venir y nos va a robar todo Cuándo
01:19:11bueno ya les voy me gustaría que los
01:19:13chicos hablen más bajo porque yo siento
01:19:14que se escucha lo que están diciendo en
01:19:16el baño Eh bueno si se escucha nos
01:19:18avisan en el chat Bueno listo e Entonces
01:19:22en un momento dije no puedo ser tan anti
01:19:25tan anti y aparte esa posición anti es
01:19:28la que nos ha cagado la vida a todos los
01:19:30gobiernos este que que hemos querido
01:19:33cambiar un poco las cosas porque Qué
01:19:35sucede estos muñecos la ven como dice
01:19:38Miley ellos la ven y agarran Y fíjate
01:19:40que terminon un ejército de troll
01:19:41Entonces no me parece que hay que
01:19:42empezar a tomar todas estas herramientas
01:19:44porque llegaron para quedarse y tenemos
01:19:46que usar la ía a nuestro favor entonces
01:19:49voy a contar lo que me pasó el otro día
01:19:50a ver a ver resulta que el día sábado yo
01:19:53tenía un compromiso la noche sí 8 de la
01:19:56noche yo ya tenía que estar por lo menos
01:19:59bañada por lo menos cambiada por lo
01:20:01menos maquillada más no lo estaba eran
01:20:03las 7 de la tarde yo no podía salir de
01:20:04la cama estaba como con mucha vagancia y
01:20:07dije Bueno a ver y agarré la ía de
01:20:11WhatsApp meta Ajá Y le dije sí Hola No
01:20:16me puedo levantar de la cama y tengo que
01:20:19hacer cosas Ajá a lo cual ella porque
01:20:23claramente es
01:20:25me contesta todo con total con un
01:20:28discurso así muy de la Salud Mental este
01:20:29no te deprimas vos tenés que salir para
01:20:31adelante a las gu Generalmente no les
01:20:33gusta mucho el tema de que vos estés
01:20:35deprimido claro entonces como que me
01:20:36empezó a virar por ese lado a lo cual yo
01:20:38le dije no no no no te confundas yo no
01:20:41estoy deprimida yo solamente tengo paja
01:20:44y le puse paja sabes lo que me dijo qué
01:20:47te dijo en ese caso Solo queda una
01:20:50solución dos puntos y me pone mayúscula
01:20:53levantate ah bien Y yo le dije ok
01:20:56gracias y me levanté e hice todo lo que
01:20:58tenía que hacer Así que gracias yaa Okay
01:21:02bien con este mensaje
01:21:03eh dejamos a la gente yo quería
01:21:06plantearte algo ahora como en
01:21:08contraposición a eso no no vinculado a
01:21:11las ia pero sí con lo que decías y
01:21:13también con un poco con la entrevista de
01:21:15recién eh que es algo que estuve
01:21:17pensando el otro día que es que de
01:21:20pronto pareciera que eh Ah no de pronto
01:21:23no pero no es como si mi ley fuera o el
01:21:26gobierno de Miley fuera como la
01:21:28Encarnación literal de todas las
01:21:30pesadillas del kishner ismo como si
01:21:32todas las pesadillas de pronto se
01:21:35hubieran vuelto realidad y como que de
01:21:37hecho fuera un gobierno que es como está
01:21:40empecinado en hacer realidad las
01:21:42pesadillas yo no sé si te acordas de una
01:21:44pequeña reversión de un tema de los
01:21:46redondos a vos igual los redondos No
01:21:47sonos muy ricoteros no no pero pero que
01:21:50era la letra de del tema que se llama
01:21:52yanfi frui fifu decía la cambio por nada
01:21:55cuando empieza a cabalgar y la letra
01:21:57para Cristina era yo no la cambio por
01:21:59nada cuando empieza a estatizar no
01:22:02entonces
01:22:04imagínate La pesadilla que es esta no
01:22:06Bueno pero es todo o sea no solamente
01:22:08tenés Un gobierno ahora no solamente es
01:22:11un gobierno neoliberal sino que además
01:22:12reivindica La dictadura como todas las
01:22:14pesadillas que una persona durante la Uy
01:22:18Me gusta esta música durante la la
01:22:21década ganada podría haber tenido bueno
01:22:23se hicieron realidad y yo pensaba esto
01:22:26de que en algún punto Está bueno cuando
01:22:28tus pesadillas se hacen reales porque me
01:22:31siento en el chino Sí pero siento que va
01:22:34con la charla no está bueno cuando las
01:22:36pesadillas reales no
01:22:39porque pensaba esto porque hay algo de
01:22:42La pesadilla que no deja de ser una
01:22:43fantasía pero en el momento en el cual
01:22:45La pesadilla está ahí Y es una persona
01:22:47de carni hueso y es como Bueno yo todo
01:22:49esto que teit toda mi vida De pronto es
01:22:52es
01:22:52real Bueno nada tenes que hacer algo no
01:22:55y hay algo Como
01:22:57de que clausura algo no como el hecho de
01:23:00que todas tus pesadillas se hayan
01:23:02cumplido y ahora bueno están acá han
01:23:05llegado y y son reales y sabes hay algo
01:23:10como que bueno no puedes seguir
01:23:12teniéndole terror a esto porque hay como
01:23:14una especie de clausura en el hecho de
01:23:16que una pesadilla se materialice acaso
01:23:18nos hicieron vivir una fantasía todos
01:23:20esos años y la realidad era esta acaso
01:23:22llegaron las dos pesadillas Y con estas
01:23:25hermosas reflexiones los dejamos y aquí
01:23:28estuvieran metiendo ideas ni listas a la
01:23:29audiencia seguramente No ahora audiencia
01:23:31yo hablé de que de golpe empecé a
01:23:33valorar la Inteligencia artificial
01:23:35empezó empezó a hablar no no no yo
01:23:37empecé a valorar hablé con la
01:23:39Inteligencia artificial el otro día
01:23:40después les cuento porque porque no voy
01:23:42a repetir a la audiencia la anécdota e
01:23:44Ay mira a membrillo le gustó este
01:23:46segmento chap y me parece que es una
01:23:48señal yo creo que esto tiene que ser un
01:23:50segmento no vamos más a corte membrillo
01:23:53vos nos apoyas no yo creo que ustedes
01:23:54tien que podemos preparar cosas podemos
01:23:56ahora ahora que ya sabemos que existe
01:23:58este segmento voy el segmento se va a
01:24:00llamar si beber de Marx no
01:24:03con sí sí sí sí sí sí así manus se pega
01:24:08un tiro yo cada vez que escucho ese
01:24:10chiste Digo vamos peluca todavía vamos
01:24:13peluca viejo no más no afloje presidente
01:24:15no importa bueno todo lo os curro el
01:24:17elijan un nombre le hacemos una
01:24:19artística acá con el departamento de
01:24:20artística ponemos separador y siguen
01:24:22ustedes dos mientras nosotros vamos al
01:24:23baño a es agotar el primer termo de m
01:24:25que nos bajamos sí no estuvo no no voy a
01:24:29y Fue totalmente improvisado no sabíamos
01:24:32nada O sea si lo preparamos va a ser 10
01:24:34veces mejor Che
01:24:36e elección o reelección para mí es la
01:24:39misma [ __ ] hijos de [ __ ] en el
01:24:40congreso hijo de [ __ ] en la rosada y en
01:24:42todos los ministerios Che
01:24:44eh la gente Matías groso también
01:24:46mancando el Cata mata también mancando
01:24:49el segmento el show de standup que
01:24:51hicieron los dos chicos y está Aparte yo
01:24:54creo que ya nuestra audiencia viene
01:24:57eh
01:24:58envalentonado No con una linda palmada
01:25:01en la espalda tras el triunfo del del
01:25:04compañero maduro entonces vos llegas acá
01:25:06el martes y sos eh Nada el más canchero
01:25:09del salón Che
01:25:12eh hablando de maduro aj En qué
01:25:16año comenzó a gobernar Venezuela 2013
01:25:20empiezo a sacar cuenta yo quién
01:25:22gobernaba en Argentina Cristina parece
01:25:24que hoy tenemos eh material palpable que
01:25:29es un registro vamos a hacer como una
01:25:31suerte de arqueología antropología sobre
01:25:33un material de esas épocas proveniente
01:25:35del año 2011 si no me equivoco eh No
01:25:38puedo vender muy bien esto porque no
01:25:39tengo conocimiento de arqueología pero
01:25:41una pieza que va a llegar acá Vicky por
01:25:43favor presentale presentale mostra
01:25:46levántala como el rey león la agenda K
01:25:50la agenda K agendes el T
01:25:55no no no da lugar a ningún tipo de
01:25:57metáfora eh la agenda acá a ver para la
01:26:00portadita es el
01:26:02mostr me sorprende que esté como tan
01:26:05borrosa la AC o sea igual Vicky tiene
01:26:07foto pero ahí ahí la ven 2011 el año el
01:26:10mejor año del kismo seguramente eh le
01:26:12clavaron como un un degradé muy canchero
01:26:15muy elegante la es como un diseño que
01:26:17intenta ser minimalista más eh se excede
01:26:21un poco en el uso de tipografías para
01:26:22lograrlo Fíjate que tiene para poner tu
01:26:25fax eh muy importante eh Como para que
01:26:30demos una idea de lo lo viejo que es
01:26:33esto bien enseguida vamos a Ah ah chapi
01:26:36está viendo los por menores los
01:26:39audiencia la audiencia si hubiésemos
01:26:41hecho un corte esto no estaría pasando
01:26:42No mentira eh Ahora van a ver en yo la
01:26:46verdad no la vi nunca en la vida Vicky
01:26:47es que nos acerca esta pieza de
01:26:48arqueología la dona al museo de tercera
01:26:50oposición eh tendríamos que hacer el
01:26:52museo de tercera oposición con los
01:26:54cartuchos de sega de Álvaro
01:26:56eh el DVD de Shrek no el bhs de Shrek
01:27:00que tenía el vinilo de Andrea del boca
01:27:04que creo que se perdió en alguna en un
01:27:07divorcio en algún momento eh Qué otros
01:27:11elementos la garrafa social de tercera
01:27:13oposición que se va a estar
01:27:15sorteando el último domingo de agosto
01:27:18ustedes tienen que participar con las
01:27:19instrucciones que dejamos en nuestro
01:27:21linkedin por favor no se lo pierdan la
01:27:22garrafa social de tercera oposición se
01:27:24me va de las manos bueno para que se más
01:27:26o menos una idea la agenda por supuesto
01:27:28está debida en meses y cada mes es
01:27:30temático No yo me tomé el trabajo de muy
01:27:32apuradamente y con muy poca calidad
01:27:34sacar alguna foto chapi te pido por
01:27:35favor que las pases esta idea no es
01:27:37posible la de pasarlo en vivo se pu
01:27:40pareas podemos ir al tornando a ver si
01:27:42no chapillo como un poco acá tenemos
01:27:44enero no enero enero utopía dice Ah y
01:27:49tiene la definición de la palabra cuál
01:27:51Qué dice la bajada no no me parece que
01:27:52es algo de Eduardo Galeano dice claro Sí
01:27:56ya se dijo en este programa lo mejor es
01:27:58volver a discutir lo simbólico con citas
01:28:00de Galiano lo dijo el escritor de la
01:28:02revista resiste e insiste y entonces
01:28:05procedo a leer utopía ella está en el
01:28:08Horizonte dice Fernando birry perdón eh
01:28:11chapi podes ponernos una música goma y
01:28:13kirner ista eh Qué difícil pone la
01:28:17deana o historia de la silla de Silvio
01:28:20Rodríguez tambén no llegaremos a tiempo
01:28:23bien Mientras tanto yo quiero hablar de
01:28:24los feriados la página de los feriados
01:28:26tiene una lista de teléfonos con 0800
01:28:31108 acuerd del 113 que te decía la ahora
01:28:33ahora fíjate que te vos podés llamar por
01:28:36si te obligan ir una marcha Pero antes
01:28:38podías llamar si no te ponían el feriado
01:28:41cambi las coso cambia bueno el número de
01:28:44de violencia contra la mujer que cualqu
01:28:47momento aparece creo que que ya lo lo no
01:28:50habían denunciado que no había
01:28:52operadores directamente es probable sí s
01:28:55también se había cortado muchísimo el
01:28:56financiamiento a líneas que hacían
01:28:58contención para mujeres golpeadas
01:29:02terrible Acá hay una conmemoración del
01:29:04genocidio sufrido por el pueblo armenio
01:29:06es muy importante no
01:29:08olvidarlo buen terminamos de leer el
01:29:11texto utopía a ver ella está en el
01:29:15Horizonte dice Fernando birry me acerco
01:29:18dos pasos y ella se aleja dos pasos
01:29:21camino 10 pasos y el Horizonte se Plaza
01:29:2410 pasos más allá a pesar de que camine
01:29:28no la alcanzaré nunca Para qué sirve la
01:29:31utopía sirve para esto para
01:29:35[Aplausos]
01:29:38caminar esto ya lo pensaba cuando en
01:29:41pleno kirner ismo Eduardo galano era un
01:29:44poco hijo de putao a veces escribe
01:29:46algunas cosas que la verdad que son como
01:29:50para pegarse un tiro para m
01:29:54tenemos dentro del mes de enero la otra
01:29:57iglesia un discurso tan tan PC Esos son
01:29:59los infiltrados yo mir que y soy un poo
01:30:02de la otra iglesia pero acá tenemos por
01:30:03ejemplo religiosos asesinados o
01:30:06desaparecidos el padre Mujica el obispo
01:30:08sheli frondis con frondici aparecía de
01:30:11repente una agenda acá era la época de
01:30:13la convergencia había que estar era con
01:30:15todos frondici con Juan 23 bien acá
01:30:19Marcel PR escritor francés al queres ir
01:30:22mostrando a la cámara las págin la otra
01:30:24iglesia pero se ve Sí está como muy a mí
01:30:28me sorprende no sé que llevamos cinco
01:30:30páginas y Ya aparecieron Néstor kisner
01:30:33Marcel PR por apce Marcel PR Qué dice
01:30:37hay c dice a veces estamos dispuestos a
01:30:39creer que el presente es el único estado
01:30:41posible de las
01:30:43[Música]
01:30:45cosas y vamos por el 2 de enero yo De
01:30:48cualquier manera este ya la tranquilizo
01:30:51a la audiencia de que no vamos a mostrar
01:30:53tod
01:30:57tenemos una selección de los mejores
01:30:59momentos de la agenda por los mejores
01:31:01momentos o también los peores momentos
01:31:04banco Esto Alfred hitc perdón y después
01:31:06te damos paso a vos Vicky con la foto
01:31:07porque si no va a ser imposible no estoy
01:31:09en contra de la policía simplemente les
01:31:11tengo
01:31:14miedo ver sangre en la televisión ayuda
01:31:17a superar la propia agresividad Y si
01:31:19usted no tiene agresividad la tanda
01:31:21publicitaria Se la
01:31:22proveerá hitchcock casta británico es
01:31:25muy ilustrativo de una generación de
01:31:29intelectuales las sensibilidades de esta
01:31:31agenda bueno Edgar Alan Poe aparece
01:31:34también Juan Poe Vicky quer bueno cuando
01:31:38quieras proced qué otra linda captura
01:31:41nos has traído Vick bueno por supuesto
01:31:43todos los meses tienen como su
01:31:45Efemérides no en este caso bueno tenemos
01:31:47febrero el febrero el mes de la gloriosa
01:31:49JP es
01:31:51tenemos con Will
01:31:54aquella columna sur de la juventud
01:31:56peronista tenemos al
01:31:58presidente tenemos alara muerto símbolo
01:32:02de lucha y Libertad horrible lo que dije
01:32:04pero bueno Pero por qué eligieron una
01:32:05foto del Che muerto justo con militares
01:32:08boliv empezar a ver la particularidad
01:32:10con la que son elegidas algunas imágenes
01:32:12de esta agenda y tenemos al final la ct
01:32:14de los argentinos avanzó sobre la
01:32:16burocracia sindical que pactaba con los
01:32:17militares y puso en Boca de los
01:32:19trabajadores la palabra
01:32:22socialismo clar y dale quirch y dale
01:32:25dale quirch
01:32:27eh acá tenemos la juventud peronista eh
01:32:30Rodolfo walsh eh un militante para la
01:32:32historia perón un huelo cuando se le
01:32:34cantan las pelotas grandes pintadas
01:32:36grandes pintadas de la época eh Rodolfo
01:32:38walner Thor kishner bien tenemos a marzo
01:32:41por supuesto marzo una Efemérides
01:32:43particular el momento del flaco bajando
01:32:46los cuadros de los genocidas pero a mí
01:32:48me interesa ir un poquito más
01:32:51adelante que es bueno
01:32:54per a ver sí en la primera fila
01:32:57aplaudieron su discurso el jefe de
01:32:59gabinete Alberto Fernández canciller
01:33:01bielsa Rafael
01:33:03José Carlos tomá Alicia kir anal
01:33:06Fernández Gustavo belis justicia
01:33:08seguridad y Derechos Humanos acompañados
01:33:10Por los secretarios Eduardo Luis dualde
01:33:13derechos
01:33:14humanos bien Ah Eduardo dualde derechos
01:33:17Hum Eduardo dualde pero no es el mismo
01:33:20dualde
01:33:23tampoc No mira es como el otro menem
01:33:27pero que sí el hermano parece sí menem
01:33:29son parientes eh Che Pero qué más la
01:33:32leche ser el ser el otro de dualde 24 de
01:33:37marzo de 1976 el comienzo de la larga
01:33:39noche en algo andaban Sí bueno vamos a
01:33:43proceder a la a la papa caliente de esta
01:33:46gista que es el mes de julio donde bueno
01:33:49tenemos evidentemente en julio yo no lo
01:33:51recordaba así se lleva a cabo la primera
01:33:53investigación a fondo sobre los efectos
01:33:55bla bla bla bueno asina nación universal
01:33:56por hijo qué tenemos del otro lado de
01:33:58Julio qué tenemos del otro lado de
01:34:02Julio tenemos una reivindicación graphic
01:34:06design is my Passion al otro pensamiento
01:34:08no sí con intelectuales tales como Bueno
01:34:12está bien galaso casullo
01:34:14Foster piña Felipe piña Uy Perdón perdón
01:34:19acá Horacio González y y Acá empieza
01:34:23elot peri es lo que más quiero Resaltar
01:34:26no tenemos acá a Carla que s ahora está
01:34:30duro de domar el quiosquito de Carla
01:34:32pero era una panelista de duro Dear no
01:34:34era alguien que publicó un libro Con
01:34:37todo respeto no Bueno a mí me parece muy
01:34:39[ __ ] lo que acabas de
01:34:41deciro tenemos a cabito primero lo mismo
01:34:45se quedaba dormido en vivo tenemos a
01:34:47bueno por supuesto Sandra ruso tenemos a
01:34:50Barragán tenemos air Por qué le dijieron
01:34:54una foto tan
01:34:55fea a Orlando varones
01:35:00esa Este a m me caía s simpático Lucho
01:35:04galende cap gal capo Lucho galende de
01:35:07caballero la verdad que no lo recuerdo
01:35:09es el
01:35:10tigre Uy ahí vienen mis dos ídolos
01:35:13máximos mi referente en esta profesión
01:35:16Eduardo liberte y Mario binal tenemos a
01:35:18anguita que yo anguita es el que hizo el
01:35:20libro de la voluntad puede ser no lo
01:35:22conozco la verdad lo tenemos a mempo
01:35:24mempo giardinelli Claro sigue
01:35:26escribiendo en página 12 tenemos
01:35:28ala One que lo queremos mucho también
01:35:31Mira es como que inclusive gente que
01:35:34estaba a do fernet de cagarse a trompada
01:35:38si se veía en la calle exactamente a mí
01:35:41me parece muy yo que no era un K
01:35:43acérrimo ni lo soy me parece un poco
01:35:48sospechoso que el otro pensamiento sean
01:35:50cinco panelistas del mismo
01:35:52programa o sea como que sobre todo con
01:35:56lo amplio que era el kismo porque había
01:35:57un montón de gente que lo defendida o
01:35:59sea prefiero que pongan en vez a cabito
01:36:00a Pablo y charry a Nancy dupl para para
01:36:02qué todavía no llegamos a la sección de
01:36:04los artistas comprometidos con la causa
01:36:07Yo quiero destacar algo que a mí me
01:36:08parece muy interesante del diseño de
01:36:11esto que es que
01:36:12eh uno Abre una nueva página y la
01:36:15tipografía cambia o sea los tipos usaron
01:36:18todas las que tenían a mí Eso me parece
01:36:21muy destacable y además eh
01:36:24nada lo variado es que son las
01:36:25elecciones de de figuras que ya hemos
01:36:28pasado por Eduardo Galeano cabito bueno
01:36:31acá la nos podemos cruzar
01:36:36con en agosto
01:36:39tenemos velet no saqu foto a todos
01:36:42chicos discúlpenme porque si no era muy
01:36:43largo Unidos o dominados y arranca fue
01:36:47Bolívar quien se hizo cargo de la lucha
01:36:49por una unidad continental y sabemos
01:36:52también cómo fracasó O sea ya ahí era
01:36:54casi un epílogo el comienzo de esto
01:36:59eh la vida es una tragedia cuando se la
01:37:02ve en primer plano pero en plano general
01:37:04es una
01:37:05comedia hay que desconfiar del
01:37:07Patriotismo porque en el corazón de cada
01:37:09nación duermen instintos asesinos cuando
01:37:11se mata de a uno se es un criminal
01:37:15cuando se mata de a miles se reciben
01:37:17medallas Adivinen Quién dijo esto por
01:37:19favor la gente en la casa porv
01:37:24Bueno gracias chapi que sabía que pero
01:37:27esperen si no son frases de meme de
01:37:30Joker esas todas en Pero según esta
01:37:34agenda lo dijo lo dijo Charles Chaplin
01:37:38actor
01:37:42inglés el lado B de los principios de
01:37:47los Unidos o dominados son Lula por
01:37:51supuesto Lugo de Paraguay que nunca se
01:37:53sabe es r Ringo no se sabe bien Cómo
01:37:56terminó entre los presidentes
01:37:57progresistas que era de la centroderecha
01:38:00Católica paraguaya más o menos porque le
01:38:02dieron un golpe de estado por eso lo
01:38:05empezamos a bancar no era es era eso era
01:38:07eso igual que ael en Nicaragua si no me
01:38:09equivoco igual ese Me parece que era
01:38:11comunista de verdad y aparece Fidel
01:38:13Castro no puede faltar y el texto que
01:38:16acompaña estas tres imágenes es de
01:38:18Osvaldo a pesar de que Roca no cumplió
01:38:21con ninguno de los principios de y es
01:38:24autor del genocidio contra los pueblos
01:38:26que desde siempre habitaron esos
01:38:28extensos suelos tiene hoy el monumento
01:38:31más grande de Buenos Aires en el centro
01:38:32de la ciudad yo no quiero burlarme de
01:38:34Osvaldo Beer porque yo lo lo respeto y
01:38:37lo y lo quiero bastante eh Sí pero yo me
01:38:40bajé del discurso antir roca tampoco soy
01:38:42roist pero yo también me bajé del si no
01:38:45llegamos Nosotros llegamos los chilenos
01:38:46gente corta bien estamos para la segunda
01:38:48joya septiembre noviembre Perdón yo
01:38:52permití
01:38:53septiembre está escrito como septiembre
01:38:55sin p eh Y tenemos al matrimonio
01:38:58igualitario icono de quizás de las cosas
01:39:01más trascendente En serio que fue el
01:39:02kissnerismo lo digo fuera de cualquier
01:39:04tipo de broma me gusta la convocatoria
01:39:06que pusieron AC que dice ruidazo por el
01:39:08matrimonio igualitario es un Player de
01:39:10Facebook probablemente ruidazo por el
01:39:12matrimonio igualitario martes 13 de
01:39:14julio de 20 a
01:39:162030 Vení con tu bucela o bocina
01:39:19corriente car
01:39:27gay rosos no y miren esto publicado por
01:39:30Claudio Morgado en página 12 el texto
01:39:33que está acompañando Pablo Morgado
01:39:35después no Fue cancelado
01:39:36por de verdad lo pregunto no no perdón
01:39:41perdón la Ilustración este no podía
01:39:43faltar Es raro que tengan esto también
01:39:45resume bastante bien al kismo y al
01:39:47peronismo progres etcétera hay tan poco
01:39:49para decir sobre el matrimonio
01:39:51igualitario que la contratapa es deuda
01:39:54externa fmi y otras
01:39:56calamidades aparte el dibujo el
01:40:00dibujito
01:40:01eh No increíble eh increíble la verdad
01:40:07porque sí sí sí una una una maravilla me
01:40:12está dejando sin palabras yo estoy
01:40:13experimentando algo quiero que ustedes
01:40:15me digan cómo se sienten a mí me da
01:40:17mucha vergüenza mucha gracia y está muy
01:40:19cerca de emocionarme esta basura
01:40:23cuando encré emp pero puedo mostrar
01:40:26noviembre es lo por favor deje Mostrar
01:40:29noviembre la cultura La
01:40:32sonrisa la cultura es la
01:40:36sonrisa en todos
01:40:38lados
01:40:41porv vayan a noviembre y me van ayudando
01:40:44por ejemplo acá
01:40:45tenemos crisa cantando creo que está no
01:40:49sible
01:40:56lado
01:40:58Ah ah tenemos a bombita Rod
01:41:04bomb Andrea del Boca Andrea del
01:41:08bocaaaa conrat Esto no se lo puede sarup
01:41:13creo que es es no Federico
01:41:16[Música]
01:41:19Lupi un joveno por un ni siquiera pusim
01:41:24una foto del indio pusim como que no se
01:41:26la jugaron por la por
01:41:29el parece hecho por
01:41:33inteligencia eh copani Acá está copani
01:41:36no me digan que no abajo al lado de este
01:41:38actor que no me acuerdo Rita cortese
01:41:40santolaya Ah con santolaya mira que
01:41:43ladrón Ah esto es la santolaya hizo la
01:41:46música del documental de Néstor que no
01:41:48sé si ustedes lo vieron en su momento
01:41:50pero también era propaganda avergonzante
01:41:53kismo Por qué Andrea del Boca quedó de
01:41:55nuestro lado alguien me explica ella era
01:41:57rec compañera no me acuerdo por qué pero
01:41:58era rec compañera el documental de
01:42:00Néstor se estrenó en los cines No sí yo
01:42:03lo vi en el cine con mi padre bu acá que
01:42:08ya se la empieza a jugar la diagramación
01:42:11eh tenemos un texto no que sigue la la
01:42:15silueta del flaco Néstor así como
01:42:17nosotros si se me puede ponchar Aquí sí
01:42:19eso leelo porque a ver porque es para
01:42:23para porque yo voy a poner mientras vos
01:42:25lees eso yo voy a poner la foto del
01:42:28flaco esto yo le quiero anticipar al
01:42:30público que lo que se viene es un título
01:42:34ferian a ver el título es para Manuel
01:42:36correte un poquito si se lo veor tenés
01:42:39razón Ah bueno el título es un fantasma
01:42:44volando sobre los techos paréntesis una
01:42:46anticipación Néstor kisner representa la
01:42:49nueva versión de un espacio tan
01:42:51legendario y trágico como equívoco en la
01:42:53Argentina la izquierda peronista en su
01:42:55rostro anguloso en su aire desorientado
01:42:58como si hubiese olvidado algo en la mesa
01:43:00del bar kirner Quiero ver quién lo
01:43:02escrit
01:43:03eho Nicolás casullo me viene gustando el
01:43:07texto yo no me burlaría tanto de esto Me
01:43:10parece que está bien escrito yo quizás
01:43:13soy lo que dicen un viejo gagá y
01:43:15[ __ ] pero esa es mi opinión
01:43:18revolotean escuálidos los fantasmas de
01:43:20antiguas citas cgt
01:43:23caños de la resistencia hongo la
01:43:26gloriosa JP la tendencia los comandos de
01:43:29la liberación Ahora solo eso voces en la
01:43:32casa vacía Por eso unor kisner
01:43:35patagónico
01:43:38atildado en su impermeable con algo de
01:43:41abogado bacán casado con la más linda
01:43:44del pueblo de eso ya no me gustó Dear
01:43:48baj de lidiar con la peor que no es ella
01:43:52inteligente ática sino recomponer
01:43:55actualizar y modernizar el recuerdo de
01:43:57un protagonismo de izquierda peronista
01:43:59que en los 60 estoy esperando el punto
01:44:01Esa es la más dura que en los 70 se
01:44:03llenó de calles revoluciones fe en el
01:44:06general pero también de violencia sangre
01:44:09pólvora no llega el punto desatinos y
01:44:12muertes Ar raudales y de la cual el
01:44:14propio justicialismo en todas sus
01:44:16instancias hegemónicas desde el 76 en
01:44:19adelante renegó no llega el punto olvidó
01:44:22y dijo no conocer en los caros
01:44:25historiográficos punto seguido vamos a
01:44:27dejar acá
01:44:28Eh bueno casi arriesgas eh casi te sale
01:44:32un epistema pulmonar eh yo quiero
01:44:35destacar algo hablaban de la nostalgia
01:44:36acá Leo mensaje de de Juan Manuel de
01:44:39chahue dice desopilante nostalgia
01:44:41emoción y un poco de vergüenza eso es lo
01:44:43que queríamos provocar Exactamente eso
01:44:45eso es lo que sentimos todos copitos
01:44:46preguntas esto es este programa
01:44:48básicamente chepi puedes poner cerrat eh
01:44:50todo pasa y todo queda cantares por
01:44:52favor Gracias eh Venezuela tendrá
01:44:54también una agenda m me surgieron dudas
01:44:56una agenda c capa de chavismo Yo calculo
01:44:59que sí deben tener cosas Hasta más
01:45:01ridículas que esta
01:45:03eh Gracias chapi membrillo dice Esto me
01:45:06da más vibras glowy que no sé qué es que
01:45:08brancatelli en intratables no no conozco
01:45:11Qué es low chapí Yo tampoco Ahí goleo yo
01:45:15bueno volviendo Yo quiero destacar el
01:45:17aire triunfalista que tiene esta gente y
01:45:18realmente sobre todo para para el
01:45:20peronismo de izquierda que había sido
01:45:23que había no había tenido nada nada
01:45:26parecido a experimentar el tener el
01:45:28poder y me parece bien esta forma de
01:45:31celebrar la verdad que estos sonit
01:45:35culturales nada bellos un punto Sí
01:45:39sí
01:45:41glow nada es una palabra for
01:45:44chanera que
01:45:46básicamente se usa para algo que es
01:45:48sospechoso cuando hay alguien que vos es
01:45:50muy evidente que está infiltrado en algú
01:45:53Mira vos eh acá Bueno la diagramación se
01:45:57se vuelve loca una vez más poetas del
01:46:00enter verdaderos poetas del enter en
01:46:02diciembre cuando dic me pasé a la
01:46:04oposición no sé si logra ver por favor
01:46:07Yo quiero que lean eso porque lo leí y
01:46:09vale la pena a ver Me pasé a la
01:46:12oposición yo que estuve con vos casi
01:46:15desde el primer momento yo que cuando te
01:46:17vi por primera vez por la tv con esos
01:46:20ojos tan desparejos con esos Cruz que ya
01:46:24no se usan con esos mocasines dije este
01:46:28es diferente yo que te miré no hay punto
01:46:31con ojos increíbles cuando hiciste bajar
01:46:34aquel cuadro del hitre ya que te apoyé
01:46:37cuando le mojaste la oreja a los varones
01:46:41de la 4 por4 yo que me puse de tu lado
01:46:47cuando le marcaste el territorio a los
01:46:50que tienen todo menos futuro yo que te
01:46:53aplaudí en silencio cuando hiciste menos
01:46:56pobres a los pobres yo que me alegré
01:46:59cuando entristecía a los que la igualdad
01:47:02de todo tipo les duele como una herida
01:47:04de disco hernia de disco como una hernia
01:47:07de disco yo que estuve con vos casi
01:47:09desde el principio me pasé a la
01:47:11oposición Me declaro en contra y me
01:47:14declararé en contra para siempre de esa
01:47:17decisión de [ __ ] que tomaste de
01:47:19morirte terrible terrible terrible
01:47:23es terrible un poco me emoon a m un poco
01:47:26también me
01:47:28emoon creo que hasta en toda esta
01:47:30cursilería hay un poco de mérito en
01:47:32todas las boludeces que Estuvimos viendo
01:47:35No no es lindo lo que dice porque de
01:47:37nuevo volendo lo del aire triunfalista
01:47:39Más allá de la Macro y que Moreno
01:47:43intervino el indec y de que había mucha
01:47:45inflación y lo subestimó el kismo muchas
01:47:47de estas reivindicaciones tuvieron lugar
01:47:49o sea no lo quiero comparar con el
01:47:51peronismo de que el primer movimiento
01:47:53que pone por encima a los trabajadores
01:47:55en la historia pero hay algo de inédito
01:47:58en un montón de reivindicaciones que
01:47:59empiezan a surgir eh durante el
01:48:01cristianismo que de alguna forma
01:48:03desembocan en esto que vimos acá porque
01:48:05generan una suerte de expectativa tanto
01:48:06económica como política que hicieron que
01:48:09una sociedad se involucre y que tenga
01:48:10unas pretensiones de participación de
01:48:13consumo que reconfigurar eh sobre todo a
01:48:17partir del 2000 cuando se puso más
01:48:19quirch la cosa el primer gobierno de
01:48:21Cristina reconfigurar el escenario
01:48:22político y y nada y vino otra era que es
01:48:26hija de esa eh Por lo bueno y por lo
01:48:29malo para mí sí yo mira mientras veía
01:48:32las cosas Te queda algo en el tintero
01:48:34Vicky así no sacamos yo yo lo que mira
01:48:37Ernesto que va lych médico argentino Es
01:48:40preferible saber a dónde ir y no saber
01:48:42cómo que saber cómo ir pero no saber a
01:48:44dónde No yo quería destacar la presencia
01:48:46de su comandante Marcos que hace poco
01:48:48leyendo sobre Venezuela me di cuenta que
01:48:50es eh uno de los líderes eh
01:48:54de izquierda más cringe y patético de la
01:48:56historia del continente quizá Estoy
01:48:58siendo un poco el subcomandante Marcos a
01:49:00ver era muy cool llegó con con muchos
01:49:04bombos muchos platillos Sí pero por ahí
01:49:06lo comparaban con justamente Chávez o
01:49:10o o Fidel Castro Raúl Castro que le
01:49:14hicieron postas sin tanto marketing
01:49:17claro como que sería medio uno los
01:49:21podemos del 2000 y es bastante eso
01:49:24porque finalmente creo que el gran
01:49:26problema de ese proyecto fue que no no
01:49:28pudo articularse Más allá de ese nada de
01:49:32un foco de de una resistencia claro y de
01:49:35un icono pero eso es lo que pasa cuando
01:49:37tu líder es estudiante de filosofía
01:49:39claro crea cosas muy cancheras pero que
01:49:43que no te llevan a la presidencia así se
01:49:46critica a la izquierda sin
01:49:48misoginia y sin antisemitismo En tercer
01:49:53todo yo eh lo que pensaba mientras
01:49:55veíamos esto y los costados más
01:49:57vergonzantes de esto es que a mí me
01:50:00produce una sensación de de cringe
01:50:03bastante similar a la que siento cuando
01:50:05yo veo los despliegues estéticos
01:50:07mías y me hace pensar si no es medio
01:50:10parte de estar en el nada en el torrente
01:50:13de la historia y de estar en la
01:50:15actividad política
01:50:17eh esta ensalada constante de conceptos
01:50:21de iconos de
01:50:23apelaciones que creo
01:50:25[Música]
01:50:26que nada por más ridículo que se vea más
01:50:30a la distancia octubre esa
01:50:33mujer por más
01:50:35ridículo que se vea yo no creo que yo no
01:50:39creo que el peronismo tenga que que
01:50:41renegar tanto de su sentimentalidad y
01:50:43digamos no hace falta que estemos todo
01:50:46el día puteando a los progres y diciendo
01:50:49chat domando a gente en Twitter a veces
01:50:52Esta es mi humilde opinión se pueden
01:50:54compartir citas de Galeano totalmente
01:50:57fotos de no y cantarle un jico a los
01:51:00gritos cantarle uno a los gritos eh
01:51:02compartir una cita No sé de beet o de
01:51:05algún tipo que no tiene un [ __ ] que ver
01:51:07con tu con tu ideología
01:51:09eh Y bueno y decir lo que decimos
01:51:12siempre en este programa que es que la
01:51:14chupen los gorilas y a la coch resiste
01:51:17compaño Martín zera sabes que también es
01:51:19muy quiro Rally barri nuevo que no sé si
01:51:23el es kirch me parece que es más
01:51:25izquierda del mocase movimiento
01:51:27campesino de Santiago Del Estero mu muy
01:51:28de este muy de esa época de Sí esta
01:51:31codificación estética sí viene claro son
01:51:34muchos de esos que venían de los 90
01:51:36medio la Ver suite o el público de la
01:51:38ver su y medio que se encausa los
01:51:40redondos también y se encausa con el
01:51:42cristianismo y medio que quedaron
01:51:43paliando en el aire Porque es como si le
01:51:44hubiesen sacado el banquito de alguna
01:51:46forma y hubiesen quedado pedaleando en
01:51:48el aire mucho no el indice Solari porque
01:51:50me parece que siempre fue más vivo que
01:51:52la mayoría de todo eso pero a muchos lo
01:51:55dejó pendo en el aire sobre todo a la
01:51:58izquierda a gente como las manos de
01:52:00filipi suente esos son los peores de
01:52:03todo sí las manos Esos son los peores de
01:52:06todo las manos de filipi es un milagro
01:52:07que nosotros conozcamos el nombre de la
01:52:09mano de filipi es una banda que uno
01:52:13vería una vez eh en una fiesta del mct a
01:52:16la que te invitaron porque la y vas
01:52:18porque la queres poner y vas porque
01:52:20claro vas porque la queres poner eh
01:52:23sin embargo bueno metieron un hit en el
01:52:26momento justo y bueno Aquí estamos
01:52:29todavía tenemos a las manos de filipi
01:52:31que ya sacaron varios temas en contra de
01:52:33m no sé si Tuviste la oportunidad de
01:52:35escuchar No Qué qué oportunista Dios m
01:52:37son iguales que siempre
01:52:40e así que bueno nada los anécdotas y
01:52:44postales vergonzantes que nos deja
01:52:46nuestros errores del pasado alguna
01:52:49reflexión o algo que quieran compartir
01:52:52de otro lado del control No yo pienso me
01:52:54quedé en esto de las apelaciones
01:52:56impresionante cómo estaba tan situado en
01:52:58el tiempo en la historia Argentina eh el
01:53:00quismo en gran parte Gracias a Cristina
01:53:04que hizo como una reinterpretación de la
01:53:06historia que involucraba los 70
01:53:07involucraba reivindicar a Rosa hacer
01:53:10crítica o revisionismo de roca puede uno
01:53:13compartirlo o no como puede uno
01:53:15compartir o no el origen del
01:53:17cristianismo que tiene que ver con esa
01:53:19militancia setentista con esa evocación
01:53:21a la JP a la épica justamente de la JP y
01:53:24a estar ahí al borde de hacer la
01:53:26Revolución y cómo eso se truncó y
01:53:28etcétera Pero a mí me parece que que
01:53:31hizo dentro del peronismo si bien este
01:53:33este libro no parece muy muy peronista
01:53:36por por pasajes como la otra iglesia o
01:53:41solamente hablar de la juventud
01:53:42peronista y no del peronismo triunfó el
01:53:44peronismo de izquierda por fin en este
01:53:46país sí eh Bueno son discusiones qué s
01:53:49yo el el peronismo de derecha después cu
01:53:52cuando llega al poder tampoco tiene
01:53:53tantas contemplaciones con con los
01:53:55derrotados circunstanciales no Pero
01:53:57porque es digamos el la peor clase de
01:54:00persona que existe en el mundo un
01:54:02peronista de derecha
01:54:04eh Como no sé no sé si no sé por qué
01:54:08parece algo polémico digo
01:54:10eh qué s yo
01:54:13eh Sí pero es verdad lo que lo que vos
01:54:16decí que los peronistas de derecha por
01:54:17ejemplo están más eh lo voy a poner en
01:54:19término de contrarreforma más cogidos
01:54:21porque ellos no pueden situar una
01:54:23épica en absoluto pero por nunca
01:54:25hicieron nada no pueden situar una épica
01:54:28qué va a decir Oh no López regga Isabel
01:54:30ha gente que nunca amó nadie o sea en
01:54:33eso Moreno es bastante vivo porque nunca
01:54:36va a decir soy un peronista de derecha
01:54:37Aunque hay una perfo derecha diciendo No
01:54:39a mí me gusta netania hu bolsonaro lo
01:54:41cual no le hace un favor al peronismo de
01:54:43derecha eh pero no hay ninguna épica
01:54:46detrás de eso qué iba a decir la guardia
01:54:48de guerro yo salía a [ __ ] a
01:54:49cadenazo sí creo que a ver ahora fuera
01:54:53de todo chiste creo que lo más
01:54:55complicado de la idea de constituir una
01:54:58identidad política que sea peronismo de
01:55:01derecha es que ha tenido roces con cosas
01:55:03que son espantosas si vos pensas en el
01:55:05peronismo de derecha pensas en cosas
01:55:07como el grupo tacuara cosas como
01:55:10eh la guardia guardia de hierro digo es
01:55:14difícil integrar eso a una a
01:55:17una narrativa que no te deje total y
01:55:21completamente
01:55:22mal parado después dentro del peronismo
01:55:25creo que hay lugares para
01:55:27interpretaciones más conservadoras menos
01:55:31conservadoras Creo que es positivo que
01:55:34que en este momento algunas
01:55:35interpretaciones
01:55:37eso más corridas de El
01:55:41Frenesí W que que vivimos Está bueno que
01:55:46afloren y que aporten sus críticas y que
01:55:48aporten su lectura de de este momento no
01:55:52veo un momento donde de acá a un futuro
01:55:55cercano donde peronismo de derecha sea
01:55:58una
01:55:59identidad particularmente
01:56:02relevante no pero yo creo que la apuesta
01:56:04de gente como Moreno es decir el
01:56:06peronismo clásico es de derecha y si
01:56:09perón estuviese vivo sería socio de
01:56:10netanyahu contradiciendo
01:56:13si yo pienso Cuál es la definición de
01:56:15peronismo clásico es un partido de
01:56:17centro y nada más no es ni de izquierda
01:56:18ni de
01:56:20derecha y Prim todo
01:56:22Pero yo no creo que Moreno tampoco Más
01:56:25allá de sus modos y de su idea y yo
01:56:27lejos estoy de proclamarlo Moreno
01:56:29presidente pero tampoco me parece que
01:56:30sea por el lado del peronismo de derecha
01:56:32Me parece que tampoco un tipo que haga
01:56:34alarde de ese tipo de concepciones no
01:56:36pero Y por qué decís que preferí a
01:56:39bolsonaro ante que Lula no tiene ningún
01:56:40tipo de sentido de hecho es No él habla
01:56:42estrictamente o sea en ese sentido
01:56:44cuando habla de Lula cuando habla de
01:56:47este bueno por ejemplo de maduro habla
01:56:49estrictamente en términos económicos de
01:56:51un modelo económico que fue el modelo
01:56:53econmico No él cuando lo reivindicó a
01:56:55bolsonaro dijo que era por la cuestión
01:56:57de La Amazona y y el nacionalismo fue
01:56:59pésima la gestión económica deano fue
01:57:01pésima no está bien pero a ver cuando
01:57:03está bien A ver Obviamente que el viejo
01:57:05se desbanda y yo lejos ya te digo lejos
01:57:06estoy de ser morenista pero no me parece
01:57:09que sea la onda de peronismo de derecha
01:57:10porque al contrario él se recontra pelea
01:57:12con esas posiciones Incluso le preguntas
01:57:14así por las cosas más que podrían ser de
01:57:16izquierda y el tipo la verdad le importa
01:57:18muy poco Este me parece que vamos por
01:57:20otro lado cuando lo Lula es
01:57:22estrictamente por un problema económico
01:57:24y con maduro lo mismo a m me pasa para m
01:57:26habla de cosas que no sabe Yo creo que
01:57:29en general primero eso nadie se
01:57:31reivindica peronista de derecha por lo
01:57:34general nadie construye desde ese desde
01:57:38ese lugar Si Moreno es un peronista de
01:57:40derecha es discutible lo que sí yo nunca
01:57:42lo vi decir para posicionarse de ese
01:57:45lugar como Bueno Este es el verdadero
01:57:46peronismo normalmente los actores más a
01:57:49la derecha del peronismo su discurso es
01:57:51que las teoría izquierda o derecha no
01:57:53sirven lo que hay que fijarse es el
01:57:54nacionalismo tal y cual cosa eh yo estoy
01:57:59un poco de acuerdo con que la distinción
01:58:00izquierda o derecha no contempla un
01:58:03montón de matices creo que también hay
01:58:04un una vuelta de rosca que es demasiado
01:58:07fuerte a veces desde el progresismo yo
01:58:10no creo que alguien por ser católico o
01:58:13por hacer de eso una identidad una parte
01:58:16importante de su identidad que eso sí lo
01:58:17ves en Moreno No creo que eso te vuelva
01:58:19necesariamente de derecha dicho todo
01:58:22esto Moreno es una persona que te va a
01:58:24decir no la izquierda y la derecha esas
01:58:26son categorías
01:58:52que después es discutible no tiene nada
01:58:53de de de bueno no Sí yo sí creo que
01:58:56tiene algo de malo en algunos
01:58:59casos con Yo coincido también se se
01:59:03quita la vida en vivo Me quito la vida
01:59:04en vivo Sí o sea lo último que voy a
01:59:06decir antes de entrar al programa
01:59:09estábamos hablando afuera un poco de lo
01:59:10que nos pasaba con maduro Con gz qué sé
01:59:13yo y me parece que primero Moreno es un
01:59:16gran provocador que dice más de lo que o
01:59:18sea es muy de acá también ojo el viejo
01:59:20hace el viejo hace pero también es mucho
01:59:22de acá para poner como en tela de juicio
01:59:24algunas cosas y me parece que hoy en día
01:59:26es muy difícil a veces poder
01:59:28posicionarse con respecto a un candidato
01:59:31u otro como si un candidato realmente
01:59:34representa algo de o sea respecto a
01:59:37Venezuela decís respecto a lo que pasa
01:59:39en el mundo por ejemplo O sea a ver
01:59:41hasta el día de hoy uno se problematiza
01:59:42antes era mucho más fácil decir bueno
01:59:44Trump o este hoy en día viste que es
01:59:47como que vos decís Tenés una serie de
01:59:48matices incluso lo que pasó en Argentina
01:59:51con un tipo como como masa que por
01:59:52supuesto que yo no iba lo voté y no iba
01:59:54a en votarlo pero que vos decí Bueno qué
01:59:56iba a hacer esto también me entendés
01:59:58Entonces no se hace tan fácil para mí o
02:00:01lo lo que pasa en Francia también ahora
02:00:03no me vengan a venir a decir que macron
02:00:05es este no
02:00:08sé un tipo revolucionario de n dijo
02:00:13eso dijo eso jamás Sí está bien no pero
02:00:17tampoco me parece que decir bueno apoyo
02:00:19a esto apoyo a esto no sé me parece que
02:00:21la está como demasiado No yo te digo lo
02:00:24que veo yo lo que veo es que es un
02:00:25fenómeno 100% argentino cambi la música
02:00:29porque pero no me qui solamente quiero
02:00:32decir esto es un fenómeno tan argentino
02:00:34porque la izquierda hizo lo mismo o sea
02:00:36nosotros el kissnerismo eh era el
02:00:38discurso deí nosotros acá somos Cristina
02:00:41en España somos podemos en Estados
02:00:44Unidos Obama exagerado porque no sé si
02:00:46el cristianismo tampoco se en bandero de
02:00:48tanto a nivel sudamericano Sí después
02:00:50nunca dijo yo en Rusia soy putín yo en
02:00:52España Soy Pedro Sánchez o podemos hay
02:00:55una sobreestimación pero siempre hay un
02:00:56fenómeno de querer compararse y pensar
02:00:58que todos se explican los términos
02:00:59argentino todo el mundo bueno y Moreno
02:01:02hace lo mismo y y por eso se hace a
02:01:04izquierda y a derecha el mismo fenómeno
02:01:06que para mí tiene que ver con el ego que
02:01:09tenemos como nación y y nuestras
02:01:11pretensiones de querer interpretar todo
02:01:13el mundo a través de nuestras categorías
02:01:15ahora para mí un un error total porque
02:01:17el peronismo en ningún momento hizo eso
02:01:19el peronismo negociaba con la unión
02:01:21soviética con Estados Unidos con el
02:01:22franquismo puede estar mal con Allende
02:01:25ahí veíamos la foto de cámpora con
02:01:27ayende Pero porque las relaciones
02:01:28internacionales se manejan así sab Mira
02:01:30les cuento una le cuento una a los
02:01:31chicos y con este ya me voy que me lo
02:01:33dijo una vez un gorila como para
02:01:35desacreditarme y yo ahora la voy a tomar
02:01:36para mí como algo positivo vieron la
02:01:38foto del alca alca al [ __ ] que estaba
02:01:41una cumbre de de asociación de libre
02:01:45comercio de los estados americano donde
02:01:46se recuerda el discurso de Hugo Chávez
02:01:49para echar a a Mr Bush y y demás bueno
02:01:52donde estaban Lula Evo Evo todavía no
02:01:55Pero Lula Maradona currica
02:01:59claro p Lula kishner y Chávez por lo
02:02:01menos que eran los tres más fuertes le
02:02:03dijeron No al alca y alca se fue ese
02:02:05mismo año Lula se fue a pescar con
02:02:08Bush al norte de Brasil digamos V hacé
02:02:12lo que te conviene para tu país digamos
02:02:14no lo que te conviene en términos
02:02:15ideológico después si puede avanzar como
02:02:17bloque como se dice se hizo con la una
02:02:19sur o con algunos acuerdos como el Sur
02:02:22lo hacé pero tampoco hay que ideologizar
02:02:25las relaciones exteriores creo que
02:02:28también lo que creo que hay en Moreno y
02:02:32donde yo incluso veo una afinidad es en
02:02:35una afinidad estilística por gente como
02:02:37Trump eh por una
02:02:40impronta después yo creo sinceramente
02:02:43creo que son discursos que por lo
02:02:45general tienen poca sustancia lo de no
02:02:47tramp peronista eh Me parece que si te
02:02:50enganchas a discutir eso
02:02:53es como discutir Quién gana si Goku o
02:02:55Superman es una pregunta que tan
02:02:57removida de la
02:02:59realidad Lo importante es que el pueblo
02:03:03eligió a su peleador y
02:03:06ganó G ganó super bigote gigote Esto fue
02:03:10pura democracia y Fue totalmente limpio
02:03:12yo lo vi así que ganó super bigote a
02:03:15destacar el desempeño de gonz gurrutia
02:03:18que remontó arrancó muy abajo como 70 30
02:03:20y terminó 57 42 Eh bueno para destacar
02:03:24eh copitos suma dos reflexiones y ya con
02:03:27esto nos vamos mientras no use el
02:03:29partido para robar o llenarte de
02:03:30corruptos que defiendan lo que quieran y
02:03:32después dice igual a bui en esa época le
02:03:34importaba tres carajos Sudamérica se lo
02:03:36acusó de ser un borracho y hacer
02:03:37cualquier cosa es cierto es cierto Sí
02:03:41pero no sé si no le interesaba a
02:03:42Sudamérica puede ser que no estaba tan
02:03:44orientado tenía una guerra con Irak y
02:03:46había tenido una con Afganistán puede
02:03:48ser que no haya sido prioridad
02:03:49Sudamérica como probablemente tampoco lo
02:03:51sea para Trump
02:03:52en en la administración yo creo que no
02:03:54va a ser una prioridad una prioridad hay
02:03:57que ver dónde queda ese relato si Trump
02:04:00gana las elecciones Y cómo van a ser sus
02:04:02relaciones con con el jabo ahí sabremos
02:04:05si Trump es peronista o no es peronista
02:04:08Sí si le da 45000 millones de dólares o
02:04:11no bien Vicky herman chiapi Gracias por
02:04:16tanto después vamos a ver su segmento
02:04:18porque no lo pudimos escuchar después
02:04:19vamos a entrar y verlo bueno pueden
02:04:20dejar un comentario poner like mandarse
02:04:22un amigo vernos la semana que viene y un
02:04:24montón de cosas Manuel Álvaro esto ha
02:04:27sido tercera posición hasta Lu
02:04:34[Música]
02:04:52home Take the Long Way
02:04:56Home there are Times thaten