"Fue la contracara de mensajes crueles": Padre Pepe Di Paola sobre la muerte del Papa Francisco
De Acá En Más - 21/4/2025 - Duracion: 13:05
Transcripción
00:00:00Y hablando de ese legado y se impronta,
00:00:02vamos a conversar con, sin lugar a dudas
00:00:04creo que ha sido de los este curas que
00:00:06más cerca estuvo eh del Papa Francisco,
00:00:09sobre todo en el periodo en el que era
00:00:11arzobispo de la ciudad de Buenos Aires y
00:00:13muy cercano también a su prédica, sobre
00:00:15todo una, decía, una generación de curas
00:00:19muy influidos por el trabajo del Papa
00:00:22Francisco y entre ellos, sin lugar a
00:00:23dudas, está el Pepe, el padre Pepe Di
00:00:26Paola. Eh, ¿qué tal, padre Pepe? ¿Cómo
00:00:29estamos?
00:00:30Bien, María, qué gusto escucharte.
00:00:32Igualmente, eh, ¿cómo cómo cómo
00:00:35amaneciste con la noticia, padre Pepe?
00:00:38La verdad que me vi la que tenía a la yo
00:00:43me levanto temprano, pero no había visto
00:00:45el teléfono y y veo después que tenía
00:00:49una catarata de mensaje cuando estaba
00:00:51haciendo el mate y ahí me di cuenta. Así
00:00:54que la verdad que me
00:00:57dio mucha pena, pero bueno, por otro
00:01:01lado, eh digo, este jefe, como le
00:01:06decíamos así en que fue el día de
00:01:09Pascua, ¿no? O sea, eló hasta el día
00:01:13para irse y se despidió porque eh lo que
00:01:16hizo el otro día ayer fue despedirse
00:01:20ante una multitud, ¿no? Y bueno, eh le
00:01:24dio Dios esa oportunidad y
00:01:28y bueno, creo que como nos queda ahora
00:01:32siempre la el poder profundizar su
00:01:36palabra y bueno, el poder llevar muchas
00:01:41de sus cosas que fueron tan
00:01:44importantes y sobre todo en la época en
00:01:47donde fue papa cuando fue obispo, la
00:01:49verdad fue la época que más vínculo
00:01:51Como bien decías vos, tuvimos y y la
00:01:54verdad es que siempre fue un padre
00:01:56espiritual para todos, un gran
00:01:59motivador. Él entró en sintonía con el
00:02:02equipo de Cura de las Villas. Enseguida
00:02:04le gustaba el modo de de la cercanía que
00:02:07teníamos con la gente, de vivir en los
00:02:09barrios.
00:02:11Bueno, eh él cuando llega a Buenos Aires
00:02:16enseguida se conecta con el equipo de
00:02:18Cura de las Villas, pero sobre todo por
00:02:20ese modo que después yo me di cuenta en
00:02:23la quería que fuera más universal, ¿no?
00:02:27Que llegara a a todos los curas en
00:02:30general de los barrios que trabajan en
00:02:32los distintos partes del mundo, ¿no? El
00:02:35pastor con olor a rebaño, ¿no? Dentro de
00:02:37la tradición estamos charlando con el
00:02:38padre Pepe Dipaola. Ahora, después te
00:02:40voy a preguntar eh por el Es me imagino
00:02:43que es una frustración el hecho de no
00:02:44haber podido cumplir el sueño de muchos
00:02:46de ustedes y de muchísimos argentino de
00:02:48que el Papa viniera a la Argentina, ¿no?
00:02:51Eh, vamos ahí después charlamos de del
00:02:53otro que te quiero preguntar, pero quedó
00:02:55eso. Sé que tuvier llegaron ustedes a
00:02:57tener alguna conversación sobre qué
00:03:00lugares quería o podría llegar a visitar
00:03:02el Papa si se concretaba este viaje tan
00:03:05anhelado a la Argentina que nunca se
00:03:07pudo dar.
00:03:08Y él quería me dijo cuando yo lo viité
00:03:11en Roma, él quería venir a Santiago
00:03:14Estero. Yo estoy cura en Santiago Estero
00:03:16y y después te das cuenta, ¿no? Lo que
00:03:19ha Santiago, resistencia a lugares en
00:03:22donde eh tanto el Néa, el Noa, algún
00:03:27lugar a Patagonia y pero Santiago
00:03:30Lestero lo tenía sin duda en la en la
00:03:34mira, ¿no?, de de su visita y y bueno,
00:03:39hoy estamos en la acá en Santiago
00:03:43también viviendo cosas que él dio, ¿no?
00:03:46La santa santiagueña, Mantula, la sede
00:03:50primada, bueno, tantas cosas que eh le
00:03:54dio a Santiago Lestero sin haber
00:03:55visitado, ¿no? Ajá. Eh, el padre Pepe
00:03:59Dipaola, como nos contaba, con noes
00:04:01formaban parte de estos curas villeros,
00:04:04este, que vivían y predicaban en los
00:04:07barrios populares de la ciudad de Buenos
00:04:08Aires, cuando Bergolio se vuelveo, los
00:04:11abraza y y de alguna manera fortalece
00:04:14mucho esa línea que uno puede pensar
00:04:16dentro de la tradición de la Iglesia
00:04:18Católica, Pepe, digamos, el Papa era
00:04:20jesuita, está mucho más ligada a todo el
00:04:23movimiento que después vino del Concilio
00:04:25Vaticano Segundo, ¿no? fines los 60, los
00:04:27curas de la opción por los pobres, los
00:04:29curas eh viviendo en los barrios
00:04:32populares y no en las iglesias este con
00:04:35no eh opulentas. Un poco esa era la
00:04:39tradición del Papa, ¿no? Él era Sí, muy
00:04:42simple, muy austero. Es decir, por eso
00:04:44se transformó también ejemplo para
00:04:46todos. Yo creo que para nosotros él
00:04:48sintonizó por el modo nuestro de vivir,
00:04:51de trabajar y y eso fue importante y
00:04:56después eh multiplicó porque fíjate que
00:04:58éramos siete, ocho curas y de pronto
00:05:00pasamos a ser 22 los curas billeros de
00:05:02la ciudad de Buenos Aires. Exacto.
00:05:05Entonces eso era
00:05:07un un paso muy muy grande, ¿no? De en la
00:05:10organización seminarista, el seminario
00:05:12iba a misionar a de Buenos Aires, iba a
00:05:15misionar a las Villas. O sea, hay una
00:05:18incorporación de los barrios populares
00:05:21muy grande. Él se sentía muy muy cómodo.
00:05:23La visita a las a las villas, la gente
00:05:26de la Villa 21, por ejemplo, donde yo
00:05:28era párroco, lo recuerda, ¿no? Ahora
00:05:31recibe un montón de mensajes de ellos.
00:05:33Eh, es como que se fue alguien de de la
00:05:38familia, alguien que quieren, ¿no? No no
00:05:40no hay no es alguien lejano, una figura
00:05:42de aquellas, ¿no? Que pueden estar
00:05:45distantes, ¿no? Sino Claro. Así que
00:05:48bueno, eh es una lo que están viviendo
00:05:50así con mucha tristeza, ¿no? La Villa
00:05:5221, sobre todo. Y Pepe, hay algo,
00:05:56pienso, no sé, eh, de que se va también
00:05:59alguien que venía haciendo una
00:06:01contrafigura de lo que es una corriente
00:06:04mundial con la emergencia de la
00:06:06ultraderecha, con lo que tiene que ver
00:06:08con lo que el Papa tenía en agenda. Es
00:06:11un poco todo aquello que gobiernos como
00:06:14el Donald Trump y el de Miley también
00:06:16combaten. Digo, pienso en el camb el
00:06:19cambio climático, la el trato a los
00:06:21inmigrantes.
00:06:23Creo que se fue el único líder mundial
00:06:26que había, o sea, eh porque los otros
00:06:31son personajes de la crueldad, ¿viste?
00:06:33que se presentan y que de esa manera
00:06:35quieren lograr la lesión, ¿no? Pero la
00:06:38verdad es que nos encontramos con con el
00:06:42único
00:06:45líder, el único líder mundial que
00:06:49mostraba incluso la adhesión que tenía
00:06:52no solamente los católicos, sino gente
00:06:54de otras religiones, gente agnóstica, eh
00:06:58realmente los principios humanistas y
00:07:00espirituales que mantenía eh, bueno, lo
00:07:03llevaron a tener un consenso muy grande
00:07:05entre gente muy diversa.
00:07:07en un momento, además, donde el mundo
00:07:08parece ir en la dirección exactamente
00:07:11contraria.
00:07:12Exacto. Y bueno, de hecho no tuvo
00:07:15ningún Yo conociéndolo Vergolia sé que
00:07:17no le importa quién esté, él eh él
00:07:21separaba frente a a lo que creía y
00:07:24punto. Y bueno, y el magisterio de la
00:07:27iglesia avala lo que él dice, ¿no? Y
00:07:31bueno, todo lo demás no está cerca del
00:07:34evangelio. Creo que algo que hizo como
00:07:37papa fue eh estar en una sintonía más
00:07:42grande y meter a la iglesia una sintonía
00:07:43más grande con el mensaje de Jesús y
00:07:47cómo adaptarlo a los tiempos modernos,
00:07:49¿no? Sí. Que lo convirtió en un momento
00:07:51muy particular, ¿no? En en en un
00:07:54discurso, insisto, muy contracorriente.
00:07:55El primer documento importante del Papa
00:07:57cuando asume el papado es sobre el
00:07:59cambio climático, que hoy está en
00:08:01cuestión, digamos. O sea, toda la línea,
00:08:03la idea de salir del acuerdo de París,
00:08:05de Estados Unidos, que mi ley también
00:08:07pregona, etcétera. Ya desde ahí, bueno,
00:08:09y ni hablar de los inmigrantes, es una
00:08:11paradoja, ¿o no? Eh, que el último
00:08:14encuentro del Papa oficial haya sido con
00:08:16Jidy Vans, el vicepresidente de Trump,
00:08:18en el medio del tironeo que hay en
00:08:20Estados Unidos ahora por las
00:08:21deportaciones masivas de los venezolanos
00:08:24a las cárceles del Salvador. Sí, ¿no?
00:08:27Bueno, el Papa ha sido un fiel defensor
00:08:30de los más pobres siempre, de aquellos
00:08:33descartados, como decía la sociedad. Y
00:08:36para esta gente que se muestra con
00:08:38crueldad en todos lados del planeta y
00:08:41pareciera que conta adhesiones de la de
00:08:45ciertos sectores porque la crueldad
00:08:48paga.
00:08:50pareciera que cuanto más te pones eh más
00:08:54eh generas adhesión en algunos sectores.
00:08:57Después van a desilusionarse, ¿no? Eso
00:08:59ya lo hizo Hitler, lo hicieron varios,
00:09:02pero la verdad es que la realidad es que
00:09:06el Papa se planta con el evangelio y una
00:09:10mirada desde el evangelio, como hizo San
00:09:12Francisco de Así hace 800 años atrás,
00:09:14¿no? y decir, "Bueno, con el mismo
00:09:17nombre que eligió Francisco, ha puesto
00:09:20su
00:09:22mirada en un mundo más cristiano, más
00:09:27espiritual, eh, puso en el centro de
00:09:31todo al hombre, al ser humano." Y bueno,
00:09:35evidentemente esto va a estar a
00:09:39contra cara de todos los mensajes estos
00:09:42racistas, enojos.
00:09:45mensajes en donde solamente le importa
00:09:48el dinero y bueno, así por eso digo que
00:09:53no fue el único líder mundial que había
00:09:55del humanismo contraponiéndose a la
00:09:57crueldad de este momento, ¿no? Estamos
00:09:59charlando con el padre Pepe Di Paola.
00:10:01Eh, ahora en Santiago del Estero, en su
00:10:03momento el padre no te tuviste también
00:10:06que el Papa fue te protegió de alguna
00:10:08manera en un momento difícil cuando
00:10:10estabas misionando, creo que en No, José
00:10:12León Suárez fue, ¿no? Yo estaba en la
00:10:15Villa 21
00:10:16y sí, lo pasa es que yo le dije a
00:10:19Vergoglio, digo, "Mire jefe, parece me
00:10:21tengo aquí porque ya no me amenazan a
00:10:23mí, sino amenazan a la gente que me
00:10:25rodea." Entonces me tuve que eh quedamos
00:10:28que él me respetó, me dijo, "Mira,
00:10:30quédate." Me ofreció una parroquia allá
00:10:33y dijeron, "Me voy a allá y al interior
00:10:38y después volveré más adelante para
00:10:40hacer las villas." Pero bueno, así fue y
00:10:44y bueno, siempre se dio en ese contexto,
00:10:47¿no?, de de diálogo. Bueno, sí. Y
00:10:49después, bueno, el papá claro, vinculado
00:10:51a Santiago del Estero, elige una santa
00:10:52mujer, ¿no? Que es mamá Tula.
00:10:55este eh que también él tuvo peque
00:10:57digamos en cada una de las decisiones
00:10:59que tomó, tanto la elección de los
00:11:02cardenales que ahora van a elegir a su
00:11:03sucesor y los como movió las fichas
00:11:06también muy político el Papa con
00:11:08mensajes muy claros, ¿no?, en cada una
00:11:10de sus
00:11:11decisiones administrativas, pero mucho
00:11:13contenido dentro de la de la estructura
00:11:15de la iglesia.
00:11:17Sí, él ha nombrado cardenal, pero digo
00:11:20sobre todo esto de mamá Tula para
00:11:23Santiago cambiar la sede primada a
00:11:26Santiago Lestero y así como madre de
00:11:29ciudades de Santiago Estero la proclama
00:11:32madre de la iglesia porque aquí nace la
00:11:33primera evangelización. Entonces, eh es
00:11:37como que buscó salir de de esos
00:11:42encuadramientos que te metían desde
00:11:44desde Europa sin saber mucho. Y de
00:11:48pronto el Papa
00:11:51Francisco va y da justamente aquello que
00:11:56era de hecho una realidad, ¿no? Santiago
00:11:58Estero la madre de Judá, de donde
00:12:01nace también la evangelización a la
00:12:04primera iglesia. Sí, mamá. Los restos
00:12:07están acá en congreso, los que quieran
00:12:08ir a No, eh, la Iglesia de la Piedad, en
00:12:11la iglesia de la Piedad, acá en el
00:12:13Congreso, en el barrio Porteño Congreso.
00:12:15Bueno, padre Pepe Dipaola, gracias por
00:12:18atendernos esta mañana tan importante y
00:12:20se me ocurre una última pregunta que es,
00:12:22¿qué vas a extrañar en lo personal del
00:12:24Papa y de en realidad de de jefe, como
00:12:27lo llamaban ustedes? Y yo creo que lo
00:12:31vamos a y la verdad que no me parece que
00:12:34se murió. Estudian el creo que lo vamos
00:12:38a tener presente porque eh son muchas
00:12:43cosas, ¿no?, las que estamos viviendo y
00:12:45que hemos compartido y que bueno, quedan
00:12:48todavía como muchos trabajos por delante
00:12:50y así que cada cosa que hacemos va a
00:12:53estar presente. Sin duda. Gracias, Pepe.
00:12:56Gracias, Maro. Hasta luego. 8 de la
00:12:59mañana. Urbana Play 1043.
00:13:04Estamos