"Fueron gladiadores que jugaron este partido": JUAN CABRAL y SANTIAGO FRANCO #UrbanaPlayMovie
Urbana Play - 22/5/2026 - Duracion: 14:52
Transcripción
00:00:00Primero, felicitaciones por la película
00:00:01y cuénteme un poco cómo fue esa boráina
00:00:03que vivieron en el festival de Kans
00:00:05Eh, nada, es una semana muy intensa,
00:00:07pero después de dos años también de no
00:00:08dormir, le sumamos una semana de no
00:00:10dormir realmente nunca. Eh, fue una sala
00:00:13de 1000 personas, que es una sala
00:00:14realmente muy grande. Entonces, generaba
00:00:16algo medio de estadio. Eh, había mucha
00:00:19gente que por ahí no es ni argentina ni
00:00:20inglesa, de cualquier país que no sabía
00:00:22nada de fútbol y estaba ahí, viste, como
00:00:23es un festival que vas y te interesa voy
00:00:25a ver esto a ver qué pasa. Y al final
00:00:27hubo más allá de la ovación, que
00:00:28obviamente es linda y demás. El después
00:00:30de eso es gente queriendo hablar de algo
00:00:33y que ese algo que es es lo que encripta
00:00:36el juego este partido que es muy
00:00:37fascinante con miles de ángulos porque
00:00:40está bueno los dos goles famosos de
00:00:41Maradona, pero hay tanto más para para
00:00:44hablar ahí y eso realmente conectó y
00:00:46bueno, hubo críticas de todo el mundo
00:00:48muy alucinante. Estamos recontentos, la
00:00:49verdad. Bueno, la película, justamente
00:00:51nosotros hay una generación que tenemos
00:00:53muy presente, héroes, ¿no? Es la
00:00:55película que todos vimos en determinado
00:00:57momento, pero bueno, la película esa
00:00:58estaba concentrada en un material de
00:01:00archivo o un registro documental muy
00:01:03particular. Ustedes encontraron en el
00:01:05libro de Andrés la posibilidad de hablar
00:01:08de algo que excede al partido, que es eh
00:01:11lo que vemos en la película. ¿Cómo fue
00:01:13un poco reconstruir todo eso? Voy a
00:01:16decir algo corto y después j Santi, yo
00:01:17vi héroes en la calle Boedo con mi viejo
00:01:19y y mi hermano y fue de las películas
00:01:21que más vi después me la grabé en BHS
00:01:23Piratería Total. La hab visto 40. Es la
00:01:25película de Másby Vi y es muy linda la
00:01:27música de Rick Weman es como alucinante
00:01:29filmada en 35
00:01:31eh pero te cuenta la belleza del juego.
00:01:33Lo que yo no sabía cuando vi ahí a mi
00:01:35abuela que miraba un partido de fútbol
00:01:36medio que era rarísimo, dice esto hecho
00:01:37es un mundial y este es y ahí me
00:01:38enganché con el fútbol es todo esa cosa
00:01:42invisible que estaba en ese cuarto de
00:01:43final. Argentina, Inglaterra del 86 y 40
00:01:47años después hicimos es ese ataque que
00:01:49nos basamos en en la Biblia que es el el
00:01:51libro de Burgo, pero llevamos algo 2001
00:01:52decía en el espacio porque de una
00:01:54dijimos esto tiene que arrancar acá,
00:01:56¿viste? Queen en Argentina, Freddy
00:01:57Mercury llamándolo al Diego, ¿no? Acá
00:02:00eh, Byron, poniéndole una bandera a un
00:02:03territorio que estaba anexado a a la
00:02:05Argentina y también todo el humor, o
00:02:08sea, el humor le digo, pero bueno, el
00:02:10personaje Vilardo en la gente de Canes
00:02:12decía, "Che, este tipo, contame más de
00:02:14este tipo." Es pu también es como
00:02:15fabuloso.
00:02:16Sí, sí, fascinante en ese sentido. y
00:02:18también bueno la interacción de de
00:02:21distintos tipos de públicos, porque eso
00:02:22es algo que no nos llamó la atención
00:02:25gratamente porque era uno de los
00:02:27objetivos. Desde las primeras charlas
00:02:29que que tuvimos cuando Juan me invita al
00:02:31proyecto, eh una de las bajadas más
00:02:33claras fue, "Che, busquemos que esto que
00:02:36que este, que es el partido más icónico
00:02:39de la historia eh esté a la altura de
00:02:42esa premisa a la película, mostrándolo
00:02:44desde un relato objetivo y que exceda a
00:02:46lo futbolístico, ¿no? Que exceda a lo
00:02:48deportivo.
00:02:50Porque ya hemos visto, por ejemplo, es
00:02:52un material claramente revisitado
00:02:54infinidad cantidad de veces y es parte
00:02:57de nuestra cultura, pero quizás la idea
00:03:00de señirlo al partido en particular,
00:03:03¿no?, a Argentina, Inglaterra en esos
00:03:04cuartos de final, eh, no era algo que
00:03:07que se se había hecho previamente y
00:03:09también generalmente esa esa mirada, esa
00:03:12búsqueda siendo dos directores
00:03:14argentinos, se podía más que nada
00:03:16nuestro punto de vista y la idea es para
00:03:18darle la entidad de iconicidad al
00:03:20partido que nosotros creemos que lo
00:03:21tiene, hay que buscar cierto grado de
00:03:23objetividad y ahí empezamos a expandir
00:03:25la búsqueda. Ese fue el inicio y el
00:03:27germen de la de de un poco de la idea de
00:03:29la peli
00:03:30y y cómo se encuentra, perdón, la
00:03:31objetividad siendo también uno fanático,
00:03:34¿no? Digo, el mundial 86 es un mundial
00:03:36icónico para muchos. ¿Cómo se logra esa
00:03:38objetividad? Eh, creo que ante todo por
00:03:41el por el hecho que nosotros cuando
00:03:44agarramos el libro o antes de leer el
00:03:46libro, porque yo sabía que este
00:03:47documental lo íbamos a hacer, es yo
00:03:49tenía el deseo de juntar a ambos equipos
00:03:51y desde ahí cuando en el momento que
00:03:53viste la primer pita que tiramos es
00:03:56Linaker que dice, "¿Por qué otra
00:03:57película más de esto?" Porque entendió.
00:03:59Y después vino Shilton con un miedo
00:04:01tremendo en un zoom. Lo pongo así como
00:04:03no no estaba haciendo esto, pero la
00:04:04sensación de trinchera la recuerdo.
00:04:05Estaba con su mujer ahí como y me van a
00:04:08me van a bardear allá y nosotros no
00:04:10queremos escuchar los dos lados porque
00:04:11solo eso le va a dar potencia al relato
00:04:14verdadero. Sin agregados. La película
00:04:15presenta con un material de archivo de
00:04:1780 fuentes distintas, con mucha eh
00:04:20potencia cinematográfica también en esos
00:04:21planos de esos gladiadores romanos casi
00:04:23que jugaron este partido que decimos que
00:04:25es icónico. Y la tesis que inventamos,
00:04:27me acuerdo, eh que no está en el libro,
00:04:29pero cuando nos juntamos con Andrés en
00:04:30un café y fue cuándo empieza un partido,
00:04:31cuándo termina y el subtexto es cuándo
00:04:34empieza un conflicto, cuándo termina,
00:04:35porque también es un conflicto desde
00:04:38muchísimos años que está ahí planteado
00:04:39las inversiones inglesas y todo eso lo
00:04:41jugaban ellos. Incluso lo ves ahí a
00:04:44Shilton mirando, no sé, el partido del
00:04:4666 opinando algo porque era chiquito y
00:04:49todo eso está ahí y después lo que pasó
00:04:50con la remera de Maradona, entonces se
00:04:51sigue jugando ese partido y se sigue
00:04:53jugando, no sé, en el 98, en el 200, eh,
00:04:57todo esto lo ves en el documental y
00:04:59queríamos llevarlo a eso que decías de
00:05:00héroes, ¿viste? que sea apasionante
00:05:02igual y que veas todo el otro costado
00:05:05que te viene también el juego y y que
00:05:08haya algo que que se que se explique
00:05:11solo. Lo último que entró en el material
00:05:13es el lo que mandamos a filmar en
00:05:15Malvinas con con un dron y demás y es un
00:05:17momento de silencio de donde no hay
00:05:20banderas, no te explica qué es, no dice
00:05:21ni Malvinas ni Folklands, no dicen nada,
00:05:23dice 40 años después y ves un
00:05:25helicóptero ahí derruido y después un
00:05:27plano que parece que fueron una cancha
00:05:28de fútbol, pero parece que pasó Godzilla
00:05:30por ahí, ¿viste? como no sabes si son
00:05:32granadas, son trincheras y ves eso y
00:05:34todo eso te deja pensando y entra
00:05:36Baldano a leer algo al Ineker y es
00:05:38increíble y eso es una una belleza que
00:05:40captura la película que lo tenés que ver
00:05:42para atravesar excede para mí lo
00:05:44documental. Por eso queríamos cine y
00:05:46bueno, estamos acá. Pasó por Canes, la
00:05:48recomiendo totalmente, pero realmente es
00:05:50como eh eso que decía de la sala, eh
00:05:53incluso sabiendo el resultado y momento
00:05:55donde atacan los ingleses y decí, "Che,
00:05:56vamos a perder el partido, ¿viste?" que
00:05:57yo estaba mirando y digo, "Uy, estoy
00:05:58nervioso."
00:05:59Claro, claro, claro. Eh, ahí justamente
00:06:01vos hablabas de que el partido, o sea,
00:06:03no se sabe cuándo empieza ni cuándo
00:06:05termina, pero había un hecho precedente
00:06:07muy cercano que tenía que ver con la
00:06:09guerra de Malvin. Ahí se estaban jugando
00:06:11en esa cancha muchas cosas. Y cuando yo
00:06:13vi la película, seguramente la tienen
00:06:15presente Campo Minado de Lola Arias, hay
00:06:17algo, ¿no?, que dialoga con esa película
00:06:19justamente para tratar de entender todo,
00:06:21¿no? Decir, bueno, esto está bien, esto
00:06:23está mal. digo, y eso debe haber sido
00:06:26una un una apuesta de ustedes, pero
00:06:29también una apuesta difícil, ¿no?, para
00:06:30contar el todo lo que se jugaba en la
00:06:33cancha.
00:06:34El capítulo capítulo Malvinas fue creo
00:06:36que el segundo que atacamos. Empezamos a
00:06:38atacarlo muy temprano. Eh, yo estoy
00:06:40leyendo un libro de Leila que es
00:06:42increíble, se llama La otra guerra.
00:06:44Eh, y también sigo como traumatizado de
00:06:48leer eso que pasó ahí, ¿viste? Los dos
00:06:50pueblos fueron rehenes de dos
00:06:52delirantes, ¿no?, que obligaron una
00:06:53batalla ridícula. Porque ustedes lo
00:06:55dicen,
00:06:56en la película se dice esto.
00:06:58Nosotros no decimos nada, presentamos,
00:06:59pero bueno, digo, se los ve,
00:07:01se ve, se ve que hay algo ahí, pero
00:07:03viste, no no está forzado, no siento que
00:07:04estamos forzando nada, o sea, pues se
00:07:06cae o no la película en ese juego, eh,
00:07:09pero encima creo que el capítulo de
00:07:11Malvin más allá del del respeto y estos
00:07:13dos lados y la incompresión, está es
00:07:15como e hay algo que siempre que no
00:07:18pierde, que el fútbol está todo el
00:07:20tiempo ahí presente. Y lo ves a Maradona
00:07:21con Pasarela yendo ahí a ese programa de
00:07:23televisión que hubo y lo ves a Baldano
00:07:25diciendo ahí cuando salimos de Argentina
00:07:26dimos cuenta que pasaba esto y yo en el
00:07:28Leila ahora leo que el día anterior a
00:07:31que declararan la guerra hubo una
00:07:32manifestación de 50,000 personas
00:07:34diciendo paz, no sé qué y al otro día el
00:07:36tipo dice vamos a atacar no sé qué
00:07:38100,000 personas y ahí ves la
00:07:40manipulación y todo eso y todo eso
00:07:41termina teniendo un peso cuando lo ves a
00:07:43Robson y a Vilardo saliendo del
00:07:45vestuario con los dos equipos y van a
00:07:47jugar un partido y un poco línea que lo
00:07:50dice hicimos es lo único que sabemos
00:07:51hacer, jugar y es bellísimo y y desde
00:07:53ahí digo, no decimos nada porque lo
00:07:55demuestra un partido donde por ahí todos
00:07:56esperaban que no sé, se mataran a palos
00:07:58y lo que sucede es todo lo
00:08:00shakespeiriano, ¿viste? Porque ves el
00:08:02mejor gol de la historia y ves la
00:08:03traición máxima. Y bueno, la película
00:08:06también te muestra eh
00:08:09en en un texto borgiano que no le
00:08:11gustaba el fútbol, el tipo Borgés muere
00:08:13dos semanas antes del partido y está
00:08:14todo como atado, como si fuera un un
00:08:16guion ya escrito. Nosotros tratábamos de
00:08:18sacarle un poco todo y presentarlo de la
00:08:22manera más genuina y y visualmente,
00:08:24viste, que te enganches que son dura 91
00:08:26minutos la película, que es lo mismo que
00:08:27duró el partido y es un tren que te
00:08:30agarra, espero, la mano y te lleve con
00:08:32la música de Queen, con la música de
00:08:33Charlie, de Virus y que termines
00:08:35saliendo del cine, porque realmente creo
00:08:36que necesitas esa catedral ahí de
00:08:38meterte y verla con gente para salir y
00:08:42charlar de algo genuinamente. Porque esa
00:08:43cosa de che, ¿qué estás viendo una
00:08:45serie? No, yo estoy viendo otra. Ah, yo
00:08:46estoy viendo otra y no hay charla más de
00:08:48qué estoy viendo.
00:08:49Bueno, pero acá hay un diálogo, ¿no? Y
00:08:51va a surgir un diálogo univoco porque
00:08:52además digo, el fútbol une, pero está
00:08:55están todos estos condimentos que
00:08:57ustedes encontraron muy hábilmente. ¿Fue
00:08:58muy arduo ir encontrando todas estas
00:09:00piezas de este rompecabezas?
00:09:02Fue un trabajo no solo arduo, sino que
00:09:04muy poco tiempo, porque cuando un poco
00:09:07decidimos darle primera al proyecto, nos
00:09:08dimos cuenta de que el mundial llegaba
00:09:11al año, ¿no? Una cosa así. Nosotros
00:09:13empezamos a editar en enero del año
00:09:14pasado y generalmente en términos de
00:09:17gestión por ahí esto es aburrido, pero
00:09:19es realmente muy poco tiempo para armar
00:09:21todo lo que lo que se generó.
00:09:24Bueno, yo había hablado con Juan y
00:09:25estabas ahí ultimando antes de la no de
00:09:27irte al festival. Estaban ahí terminando
00:09:29el TCP justo como las camisetas. Como
00:09:32las camisetas. Claro,
00:09:33es que realmente fue una cosa que que
00:09:35también atraviesa nos atraviesa a
00:09:37nosotros ese partido en un hay como
00:09:39conexiones mágicas que se fueron dando
00:09:41de locuras y y milagros, ¿no? Eh, por
00:09:46ejemplo, no hay hay como un hay un
00:09:49making off de la película que tiene como
00:09:51características parecidas a la
00:09:52estructura de la peli, ¿no? Eh,
00:09:54Andrés tiene que escribir un libro de
00:09:55todo lo que pasamos. Él la vio hace poco
00:09:57también, no supo mucho y él decía,
00:10:00"Estoy fascinado de ver cosas que no, o
00:10:03sea, como que llegamos al punto donde lo
00:10:04sorprendimos a él, que era también parte
00:10:06de nuestro deseo de, bueno, que la ve,
00:10:07que que la flashée y nada, eh,
00:10:11la verdad que tiene como factura la
00:10:12película
00:10:13y la dinámica fue eh arrancar, editar y
00:10:16las las entrevistas las generamos en
00:10:18Madrid en diciembre. Eh, entonces
00:10:20nosotros veníamos de un año más o menos
00:10:22de edición, con lo cual eso nos permitió
00:10:25la oportunidad de poder presentarles a
00:10:27ellos un material bastante cerrado y muy
00:10:30similar a lo que vemos en la película.
00:10:31Algunos detalles cambiaron, lógicamente,
00:10:33porque cuando se introducen las
00:10:34entrevistas, algo mínimo es
00:10:35igual muy jugado usted por ahí las
00:10:37entrevistas les podía cambiar
00:10:38absolutamente todo eso que ya venían
00:10:40trabajando.
00:10:41Es que por más que había había una
00:10:42intuición, pero no es que estaba
00:10:43guionado, de hecho el final, que no
00:10:45quiero spoilear que es bellísimo de ver
00:10:47ese encuentro
00:10:49surgió cuando encontramos este estudio
00:10:51donde filmamos en un terreno neutro que
00:10:53no es ni Argentina en Inglaterra. dejar
00:10:54así como eh como si tuviera un misterio,
00:10:57pero prefiero no sé decirlo. No estaba
00:10:59guionado. Salimos y sucede algo mágico y
00:11:03decimos, "Che, ¿qué pasaría si esto?" Y
00:11:04lo llevamos a cabo y y lo fuimos
00:11:07encontrando todo eso. Me acuerdo también
00:11:08Barnes que decía, "Yo voy a decir lo que
00:11:10quiero, ustedes a mí no me no sé qué.
00:11:12Nadie te va a editar." Y al contrario,
00:11:14Barnes parece parecía un argentino,
00:11:15¿viste? Eh, y nos íbamos entregando a lo
00:11:19que nos da los que el materialpe también
00:11:21llegó hace un mes y medio, no más. un
00:11:24material que es único de Maradona
00:11:28entrenando y Maradona y la conferencia
00:11:30de prensa antes de de después del y
00:11:33tenés que ponerte ahí a operar y meter
00:11:35porque lo vale y te lo pide el
00:11:37documental y te vas estás trabajando
00:11:39para eh para algo mayor, ¿no?
00:11:41Y en un momento de de en cual los
00:11:43recursos son escasos, ¿no? y tenés que
00:11:46generar un documental. Es muy a pulmón
00:11:48realmente llevar a cabo esto, tener
00:11:50música de Queen, tener música de Charlie
00:11:52García, Virus, material de FIFA que es
00:11:55eh carísimo, todo, todo es un es todo es
00:11:58en contra y la verdad que lograr esto es
00:12:00como medio
00:12:02un milagro. Esperemos que que que la
00:12:04gente lo disfrute porque es una película
00:12:05que está pensada para el cine. Es una
00:12:07película para cuya factura técnica
00:12:09nosotros buscamos que fuera preciosa,
00:12:12digamos, ¿no? Por para verla en la
00:12:13pantalla grande, que se escuche en un en
00:12:15un buen cine, con buen sonido y
00:12:17realmente verla en can eh con esa sala
00:12:20llena de gente te transporta a otro
00:12:22lado. Es una experiencia social en un
00:12:23poquito que hay que tener. Lo lindo del
00:12:25cine justamente es eso, eh, y el orgullo
00:12:28de poder haber hecho y haber participado
00:12:31un proyecto de estas características en
00:12:32los cuales vos ves que rebalsa un poco
00:12:34la emoción, que va más allá de lo
00:12:35futbolístico, que que es atrayente para
00:12:38todo el público general, ¿no? Que no es
00:12:40para solamente gente del fútbol, sino
00:12:42exclusivamente, sino que fanáticos del
00:12:44fútbol, sino que es para la familia,
00:12:45para por ahí un poco entender un poco el
00:12:47contexto de esa época, viajar a esa
00:12:49década y más todavía en el tiempo. que
00:12:53nos parece que que que es una
00:12:55experiencia que hay que tener en el cine
00:12:57completa y esperemos que que que la
00:13:00gente la fascine, que se copen yendo,
00:13:01digamos, ¿no?
00:13:02Bueno, y además la están estrenando
00:13:03justo en la previa a todo, digo, también
00:13:06como para incentivar todo más allá del
00:13:08revisionismo, todo lo que se viene a
00:13:10partir de ahora en 22 días arranca el
00:13:12mundial. Yo creo que también le da un
00:13:14contexto porque eh sin politizar como la
00:13:17entrevista, pero bueno, es un mundial
00:13:18donde hay más equipos, hay más países,
00:13:21se el el el host, digamos, es Estados
00:13:23Unidos y y todo lo que está surgiendo
00:13:25ahí. Creo que es un buen puntapié, lo
00:13:27que decía, viste, Santi, para tenerlo
00:13:30sería una buena película para colegios,
00:13:31viste, familias y demás,
00:13:33eh, que decís, "Che, todo esto está en
00:13:34juego." Y el humano puede contiene todo,
00:13:37¿viste? No es que hay buenos y malo,
00:13:38tenemos adentro todos, todos. Y creo que
00:13:41es una película linda para ver eh eh
00:13:44justo antes de esta celebración que que
00:13:46puede ser el mundial y demás también
00:13:48para sacarle un poco la presión a
00:13:50Escaloni a los chicos de que che son
00:13:53o meterle más
00:13:53o meter meterle más, pero la lógica a mí
00:13:55Escaloni me encanta porque creo que
00:13:56tiene una una bajada muy humana y lleva
00:13:58muy bien a la gente, no sé, eh yo soy él
00:14:01es como más termo del domingo a domingo
00:14:03y yo soy más mundiales o Champions,
00:14:05¿viste? Bueno, obviamente me me gustan
00:14:07los personajes épicos, pero la película
00:14:09busca eso y se mete en hay un capítulo
00:14:11que es El caramelo enterrado en el medio
00:14:14del Azteca, que es una cábala de Vilardo
00:14:16que la cuenta Justin, que es un momento
00:14:17apasionante. Y otra cosa que nada no
00:14:19esto es spoiler, pero es lindo ver. Hay
00:14:22un capítulo que llama El peaje que
00:14:24después del gol de Maradona que parece
00:14:26informe sobre la película se va por un
00:14:28túnel a otro lugar
00:14:30y y insisto, la gente que estaba en
00:14:33Canada de fútbol te dice, "Chiste lo de
00:14:35bilar de esa charla técnica." O sea, no
00:14:36tiene sentido. Es como realmente,
00:14:39no sea a mí yo la veía y
00:14:42a veces uno también la hace para uno la
00:14:43película, ¿no?
00:14:44Claro,
00:14:44claro. Bueno, la tienen que ir a ver
00:14:46todos al cine a partir de este jueves,
00:14:48chicos. Felicitaciones.
00:14:49Bueno, muchas gracias.
00:14:50Gracias. M.