Fuerte cruce entre Tenembaum y Nicolás Márquez, biógrafo de Milei: "Los homosexuales son invertidos"
Radio Con Vos - 3/5/2024 - Duracion: 1:17:36
Transcripción
00:00:00a ver cada tanto lo que vamos vas a
00:00:02escuchar ahora es un reportaje muy
00:00:03atípico reportaje atípico por varias
00:00:06razones y yo celebro que sea así porque
00:00:10cada tanto se un reportaje donde un
00:00:12periodista entrevista se entrevista o
00:00:14entrevista a alguien que piensa pero muy
00:00:17distinto a
00:00:18él en este caso el entrevistado es
00:00:20Nicolás Márquez Nicolás Márquez
00:00:23es es un hombre que ha escrito muchos
00:00:25libros el último libro que escribió es
00:00:28nada más y nada menos que la que acaba
00:00:30de salir de Javier Miley que se llama
00:00:33Miley la revolución que no vieron venir
00:00:35es un hombre que si yo el otro decía en
00:00:39el pase con Jairo si yo tuviera que
00:00:41definirlo ideológicamente con un
00:00:43criterio brutal después le pondría
00:00:45algunos peros y que yo diría que yo en
00:00:47otro momento lo hubiera definido a él
00:00:49como un facho dec como él me definiría a
00:00:51mí como un Zurdo un hombre que a ver
00:00:54desde hace muchos años viene escribiendo
00:00:56libros planteando
00:00:57que la mirada dominante de la sociedad
00:01:01Argentina a la que yo adhiero sobre Qué
00:01:02pasó en la dictadura es una mirada
00:01:04incorrecta que le que nada tiene una
00:01:07mirada que desde mi punto de vista es
00:01:09muy prod dictadura aunque él va a
00:01:10relativizar esto que yo estoy diciendo
00:01:12eh y voy a contar antes de primero
00:01:16saludo Nicolás Gracias por venir este es
00:01:18un hombre que además hoy tiene
00:01:20relevancia porque es un hombre que tiene
00:01:21una relación personal con el presidente
00:01:24y una relación Creo que no sé si son
00:01:26amigos pero tiene una relación cariñosa
00:01:28recíproca desde hace muchos años años eh
00:01:31el presidente ha retuiteado muchas cosas
00:01:33de Nicolás una que fue bastante fuerte
00:01:35fue la primera manifestación que hubo de
00:01:39creo que un partido de izquierda él puso
00:01:42y bueno la policía los hizo caminar por
00:01:44la Vereda Y qué s yo él puso la próxima
00:01:46vez un poquito de napalm no vendría mal
00:01:49y mile se loó na Palm de los
00:01:53manifestantes o de la policía no no de
00:01:54la
00:01:56policía sonríe cuando yo cuento esto con
00:01:59loal imo que tenía algo de ironía ese
00:02:01tweet o no lo sé Pero déjeme contar una
00:02:04historia personal como y retratarlo
00:02:06antes de que en todo caso el corregirá
00:02:08dirá y empezaremos empezaremos a charlar
00:02:10vamos a hacir una nota larga respecto de
00:02:12esto cómo me enteré yo de la de quién
00:02:15era Nicolás marquez porque viste hay
00:02:17veces que el campo en el cual vos no te
00:02:19mueves se te hace como todo muy parecido
00:02:21entonces este no yo no sabía hasta hace
00:02:24muy poco hasta hace dos años Quién era
00:02:25Claudia Victoria villarruel o no sabía
00:02:28hasta hace digamos me da cuenta de ese
00:02:31palo claro lo tenía muy identificado
00:02:33porque es un colega y porque alto
00:02:35funcionario a Juan Bautista chofre pero
00:02:36no a Victoria villarel después v y
00:02:38después empieza a aparecer otros
00:02:40personajes cómo lo conozco yo a Nicolás
00:02:43eh lo conozco porque en un momento yo
00:02:46tuiteo algo antes de la Asunción de de
00:02:51mi ley y veo que alguien me responda yo
00:02:54que tuiteo hay una carta de un grupo de
00:02:57gente que denuncia que había habido una
00:03:00una amenaza de bomba contra la línea 144
00:03:02que es la línea que recibía mensaje de
00:03:05mujeres golpeadas Entonces yo hago un
00:03:07tweet diciendo Che Estaría bueno que los
00:03:08medios le den bola a esto porque está es
00:03:10feo y veo que alguien me contesta esto
00:03:13escucha les quedan 15 días de parásitos
00:03:16y se cierra ese antro oloroso luego
00:03:19tendrán que buscar un trabajo decente
00:03:20esto Esto no es noticia salvo para
00:03:22zurdito emputecido como vos o sea
00:03:24zurdito emputecido era yo yo miro el
00:03:30la persona que me tte esto porque esto
00:03:31Twitter uno puede hacer churros con este
00:03:34tipo de mensajes pero veo que tiene un
00:03:36tic con lo cual refiere a alguien que es
00:03:39una identidad comprobada entonces me
00:03:41meto en la cuenta de Twitter de Nicolás
00:03:43Márquez y lo primero que veo es que
00:03:47tiene fotos con con Javier Miley que
00:03:50había sido invitado al palco con al
00:03:53palco en La Asunción de Miley y estaba
00:03:55ahí en el palco dije Bueno es alguien de
00:03:57la libertad avanza al lado de Agustín
00:03:59laje que es otro escritor intelectual eh
00:04:02de derecha radical diría yo eh Y y
00:04:05después con fotos en el recinto donde
00:04:06también estaba berty benegas Lynch que
00:04:08me doy cuenta por otros tweets de
00:04:10benegas Lynch que son amigos porque adás
00:04:12dice quiere que Nicolás sea diputado del
00:04:13año que viene junto con otra gente
00:04:15después me meto en el tweet en la cuenta
00:04:18de Twitter de Nicolás y nada hay hay
00:04:20mensajes que son impresionantes Leo dos
00:04:22o tres no más pero qué s yo en una pelea
00:04:24con José Venegas que es un intelectual
00:04:26liberal y le dice Josefa evito trompe ar
00:04:29con como vos porque la
00:04:31confusión de sangres con invertidos
00:04:33contrae riesgo de hib salvo que vos no
00:04:36seas sos o no sos y son por tienes
00:04:39una fijación homofóbica espa esa es
00:04:42Déjame déjame terminar de contar porque
00:04:43es más complejo que esto y hay varios
00:04:46estoy dando un mensaje una un tweet de
00:04:50decenas de tweets etcétera después
00:04:52investigo un poco más eh veo los libros
00:04:55de Nicolás que son libros este son
00:04:58libros de un agitador en combate
00:05:00básicamente es eso vos ves a alguien que
00:05:02va contra la visión de izquierda o
00:05:05progresista sin ningún tipo de
00:05:07corrección política o sea es un hombre
00:05:10cualquiera que lo conozca dentro de la
00:05:11derecha sabe que Nicolás es un tipo es
00:05:13un agitador básicamente así como laje
00:05:15podría ser más un intelectual él va y
00:05:18choca y Abre polémicas de esa manera
00:05:20entonces me encuentro con un acto del
00:05:222019 un acto notable por notable por el
00:05:25significado que tiene que se da en el
00:05:27auditorio belgrano en ahí en belgrano
00:05:29que es un creo que es un eh es un teatro
00:05:32que pertenece a la curia me parece eh Y
00:05:35que es un acto impresionante y yo lo
00:05:37hablé con él porque hablamos bastante
00:05:38después de de este episodio eh que
00:05:41hablan Nicolás Márquez Agustín laje y
00:05:44habla Miley es un teatro muy grande
00:05:46cobran entradas porque no tenían guita
00:05:48no eran lo que son hoy y van como no sé
00:05:51los llenan 3000 personas y quedan 2000
00:05:54afuera y ese día se dan cuenta que está
00:05:56pasando algo en ese acto yo lo veo está
00:06:00en YouTube todo esto es público estoy
00:06:01diciendo por eso no hay nada que sea
00:06:05oculto y Nicolás marquez dice por
00:06:08ejemplo esto de perón ese día
00:06:11escucha hace 5 años aproximadamente yo
00:06:14escribí una biografía sobre el dictador
00:06:18pedófilo Juan
00:06:20[Aplausos]
00:06:24perón no es una descalificación son
00:06:26datos objetivos
00:06:29un diálogo que tuvo sobre su propio
00:06:31estilo con López murpy escucha y Ricardo
00:06:34López Murphy con muy buen Tino con con
00:06:37cariño me hizo una crítica o una
00:06:39observación me dijo mira todo lo que vos
00:06:42pudiste haber escrito documentado y
00:06:44narrado lo pudiste haber hecho en otro
00:06:47tono menos
00:06:49confrontativo menos provocativo menos
00:06:53beligerante y yo le contesté en ese
00:06:55momento algo que sostengo si yo hubiese
00:06:57escrito ese libro en un tono no
00:06:59beligerante ese libro no lo hubiese
00:07:01escrito yo ese libro no lo hubiese
00:07:03escrito yo no hubiese sido auténtico
00:07:05hubiese sido una versión desteñida de mí
00:07:07mismo con una amabilidad
00:07:10artificial a ver estoy presentando a
00:07:13Nicolás Márquez que es una persona que
00:07:14seguramente muchos oyentes no conocían y
00:07:16que es el biógrafo de mi ley
00:07:18este en otro momento de ese de ese
00:07:21discurso él habla de El extremismo de
00:07:25Centro ese cáncer que es el extremismo
00:07:27de centro y no se me refiere a alguien
00:07:29como como yo a la que dicen Corea del
00:07:31centro sino eh a los liberales que eran
00:07:34los liberales hegemónicos antes de la
00:07:36llegada de mi ley y dice Estos tipos son
00:07:38están todos entregados no defienden la
00:07:40libertad están ganando plata con las
00:07:41fundaciones y son eh Y lo dice de esta
00:07:44forma escucha dónde están
00:07:46institucionalmente Entonces los
00:07:48liberales bueno Están agrupados en
00:07:50algunas ong o fundaciones que que están
00:07:54muy bien financiadas y que supuestamente
00:07:57se dedican a recaudar plata para
00:07:59defender la libertad miren ni defienden
00:08:02la libertad ni influyen en la opinión
00:08:04pública Esto es así es un dato objetivo
00:08:07y son los mismos sectores que nada dicen
00:08:09por los 3000 militares presos en la
00:08:11Argentina juzgados En juicios paródicos
00:08:14sin garantías jurídicas que están
00:08:18previstas Y esto no es un asunto
00:08:20ideológico es un asunto de inspiración
00:08:23liberal están siendo juzgados En juicios
00:08:26paródicos violentando las garantías de
00:08:30la Constitución liberal de alverdi pero
00:08:32que por corrección política se hacen los
00:08:34idiotas O sea que los que
00:08:35institucionalmente tienen que defender
00:08:37La Libertad El establishment liberal que
00:08:40uno conoce como tal no sirve para nada
00:08:43no sirve para nada no lo tengamos en
00:08:45cuenta para lo único que han servido no
00:08:48es para cultivar la defensa de la
00:08:50libertad sino para cultivar el
00:08:51extremismo de Centro ese cáncer que es
00:08:54el extremismo de Centro
00:08:57eh ustedes escucharon recién como
00:08:59Nicolás se refería a la Dictadura es
00:09:01decir al criticar a los liberales que no
00:09:03defienden los militares presos hay una
00:09:05referencia a su punto de vista Respecto
00:09:07a los militares presos hay otro momento
00:09:10donde es más explícito en el audio
00:09:12número 33 habla de si existieron o no
00:09:15los campos de concentración de la
00:09:16dictadura y dice esto escucha cuando ya
00:09:19la guerra se profundiza eh y
00:09:22efectivamente fue una guerra y una
00:09:23guerra irregular eh obviamente vos no le
00:09:27podéis dar a conocer a tus enemigos
00:09:29Dónde están los prisioneros de tu bando
00:09:31oponente entonces fueron trasladados a
00:09:34lugares no convencionales que en la
00:09:36jerga militar se llama lugar de reunión
00:09:38de detenidos para que no se sepa dónde
00:09:41están detenidos tus tus camaradas de
00:09:43armas eh lo que la propaganda oficial le
00:09:47llama campos de concentración ya vamos
00:09:49ahora a escucharlo a Nicolás qué tiene
00:09:51para decir de todo esto y en todo caso
00:09:53empezaremos el diálogo déjeme poner dos
00:09:55dos cositas más eh una cuando él habla
00:09:59creo que esto fue la feria del libro del
00:10:00año pasado hace muyy poquito eh Nicolás
00:10:03dice estamos en una guerra eh
00:10:05refiriéndose a la actualidad y habla de
00:10:08esta forma del tema este escucha porque
00:10:11estamos en una batalla en una suerte de
00:10:13guerra llámenle como quieran nosotros no
00:10:15tenemos adversarios tenemos enemigos la
00:10:19progresía la proged y todos sus aliados
00:10:22los bien pensantes la casta a la que
00:10:24siempre ataca con con certeza Javier
00:10:27Miley No solamente la casta poítica la
00:10:30casta periodística hegemonizado por un
00:10:32progresismo que nos atosiga que nos
00:10:35abruma Y que además no tiene contraste
00:10:37no hay diferencias filosóficas
00:10:39sustanciales entre los canales kirner
00:10:41istas y los canales que responden a a
00:10:46cambiemos no nosotros tenemos enemigos y
00:10:50tenemos que tratarlos como tales tenemos
00:10:53que aniquilarlo y aplastarlos ideológica
00:10:56y
00:10:57políticamente finalmente uno de los
00:10:59libros más fuertes que publicó Nicolás
00:11:02son todos libros fuertes esto que está
00:11:03escuchando es Nicolás Márquez
00:11:07auténtico se llama lo escribió con
00:11:09Agustín laje y se llama el Libro negro
00:11:11de la nueva izquierda as se llama no hay
00:11:14un capítulo que se llama y que vuelve al
00:11:15comienzo de lo que estoy contando la
00:11:17autodestrucción homosexual y les Leo
00:11:20solamente un párrafo dos párrafos
00:11:22respecto de esto porque dice así así
00:11:24como en materia nutricional hay quienes
00:11:27tienen una dieta desordenada destructiva
00:11:29los obesos los bulímicos los coprófagos
00:11:31o los anoréxicos por ejemplo en el plano
00:11:34sexual también hay quienes mantienen una
00:11:36sexualidad trastornada o contraria a la
00:11:39naturaleza merece un obeso ser obligado
00:11:41en hacerlo Por supuesto que no es por
00:11:42ello que los terceros deberían
00:11:44abstenerse y intervenir en la obesidad
00:11:46de quien la padece a no ser que este
00:11:48pide ayuda en cuyo caso acudiría pero
00:11:50con el fin de auxiliarlo y no de
00:11:52aplaudirle o incentivar de sus excesos
00:11:54Si una persona come más de lo que
00:11:55necesita y se ejercita menos de lo que
00:11:57su organismo requiere sufre
00:11:58consecuencias sería incorrecto decir que
00:12:00tal persona o el fumador o el bebedor
00:12:02excesivos obran contra su propia
00:12:04naturaleza el sida no sería en esta
00:12:06interpretación sin un castigo más Severo
00:12:09para los homosexuales que el exceso de
00:12:12colesterol a las conductas irrazonables
00:12:14los seres humanos venimos al mundo
00:12:17equipados con ciertas condiciones y
00:12:18tendencias naturales acatarlas es
00:12:20prudente y violarlas conlleva un precio
00:12:23anotó con buen con buen criterio el
00:12:26pensador argentino Mariano grondona y
00:12:28después hay montones de referencias a
00:12:31que eh la homosexualidad como enfermedad
00:12:34la homosexualidad cita a alguien un
00:12:35médico y dice la homosexualidad es
00:12:37anormal de la simple observación de la
00:12:39composición de un hombre se nos permite
00:12:41inferir que este no tiene un órgano
00:12:43sexual receptor para recibir a otro
00:12:45hombre como pareja y de la simple
00:12:46observación de la mujer vemos que esta
00:12:48no tiene un órgano de penetración para
00:12:49tener otra mujer como pareja Asimismo y
00:12:52bueno sigue hablando de esto lo que
00:12:54estoy contando es la El retrato de
00:12:56Nicolás Márquez de nuevo biógrafo de mi
00:12:58ley
00:12:59y que así como uno no puede asimilar a
00:13:02milei Miley es Luis caputo pero no es
00:13:04solamente Luis caputo Miley es Lilia
00:13:06lemoine Miley es carina m Miley es este
00:13:09tanta gente Patricia Burr últimamente y
00:13:11no es solo Patricia burrich Miley una
00:13:13parte de Miley también es Nicolás
00:13:14Márquez por eso ha aparecido tantas
00:13:17veces en actos con él así que bueno
00:13:19Luego de este largo retrato Nicolás te
00:13:21damos la bienvenida y lo primero que
00:13:23corresponde es escucharte respecto de
00:13:25qué te pasa a vos cuando escuchas todas
00:13:27estas cosas primero pero muchas gracias
00:13:31y gracias por el espacio y el hecho de
00:13:33haberte mandado ese twet derivó que yo
00:13:35esté acá Así que mal no hice bueno
00:13:38seguís pensando lo mismo de por sup no
00:13:40no Sí por supuesto soy un Zurdo
00:13:41emputecido eh pero no dije emputecido en
00:13:45términos este sexuales y no emputecido
00:13:47porque había ganado mi ley o sea como
00:13:50como como como si tengo que que tratar
00:13:53de de por una tua tanto que digamos lo
00:13:56tengo que haber dicho en ese en ese en
00:13:58ese contexto
00:13:59e Por qué queres Que responda de todo lo
00:14:02que que has rescatado lo que me da ganas
00:14:04de preguntarte es yo que escuchas esto y
00:14:06te da no no vergüenza orgullo
00:14:08tranquilidad tranquilidad tranquilidad y
00:14:11y lo único que quiero decir nada más y
00:14:15después discutimos lo que vos quieras Es
00:14:17que yo me hago cargo de todo lo que digo
00:14:19lo puedo fundamentar pero yo no en modo
00:14:22alguno podría responsabilizar o
00:14:25atribuirle a Javier Miley esas palabras
00:14:27o a la libertad B a esas palabras o a
00:14:31Marcelo duclos que escribió el libro
00:14:33conmigo este mis expresiones que no son
00:14:37parte del libro que las sostengo que las
00:14:39defiendo que las podemos conversar
00:14:41porque no me gusta la falacia de
00:14:43asociación decir bueno como él este es
00:14:46ha llegado mi ley Entonces mi ley piensa
00:14:48lo que piensa Nicolás no O sea quiero
00:14:51resguardar a los demás yo me hago cargo
00:14:53de mí pero las cosas que retuitea sobre
00:14:55lo que vos decís seguramente las piensas
00:14:57porque poro las retas Bueno pero todo lo
00:14:59que ha sido recogido salvo el la
00:15:02cuestión del napal nada este tiene que
00:15:05ver con con que mi ley haya avalado eso
00:15:08o por lo menos yo no le puedo atribuir a
00:15:10él este una una una una similitud de
00:15:13pensamiento nunca lo hablé con él esos
00:15:15temas son temas recogidos de diferentes
00:15:18pasajes de diferentes libros o
00:15:20conferencias como o momentos Este pero
00:15:23yo no O sea yo quiero despegar a Javier
00:15:25Miley de lo que yo digo O sea no yo me
00:15:28hago cargo de lo que yo digo no no no
00:15:30con esto quiero mancillar a terceros a
00:15:33ver empecemos por lo que te
00:15:35planteó se ve en muchas cosas que vos
00:15:38escribís y que vos decís cierta fijación
00:15:41con el tema gay no este primero él me
00:15:44preguntó si tenía si si era homofóbico o
00:15:47algo por el estilo ya te diría que te lo
00:15:50pregunté no te lo pregunté te lo afirmé
00:15:51Por qué hay tanta fijación homofóbica yo
00:15:54con cosa que que lee Ernesto lo primero
00:15:57que pienso no no no te lo digo no no no
00:15:59Supongo digo está claro en tus tweets sí
00:16:02no eh la homofobia No existe o sea la
00:16:05fobia es una enfermedad y las fobias son
00:16:07un desorden psiquiátrico O sea la
00:16:09homofobia es un invento idiomático que
00:16:12se incorpora en la Real Academia
00:16:14Española recién en el 2015 que tienen un
00:16:16carácter peyorativo e insultante y
00:16:18patologizante de todo aquel que difiere
00:16:20con la ideología de género no existe la
00:16:22homofobia en ningún manual de
00:16:23psiquiatría supongamos que yo no intenté
00:16:26insultarte lo que te pregunto lo que te
00:16:28te pregunto es por qué Tenés una
00:16:30fijación tan Clara en todo caso con o
00:16:34ridiculizar o atacar a la gente que
00:16:37tiene una elección sexual que no es la
00:16:39elección sexual tuya o es que no es una
00:16:41elección sexual la sexualidad es una
00:16:43determinación en el caso puntual ahí hay
00:16:46un intercambio de tweets este Habría que
00:16:49ver las barbaridades que me dice a mí la
00:16:51persona que está contratando conmigo
00:16:54perdón a mí me dicen barbaridades y yo
00:16:55no contesto en de barbaridades
00:16:59estilo de twitear no es el mío lo titea
00:17:01siqu no no yo no tengo tte no importa lo
00:17:03que digo es lo que digo es cuando vos
00:17:05respondes determinadas cosas Pues si vos
00:17:06me decí bueno fue una vez ya te pued
00:17:08deir si estabas recaliente y dijiste
00:17:09cual cosa Ahora cuando hay una sucesión
00:17:11de pensamientos similares pienso que es
00:17:14tu tu estructura mental derivada de ese
00:17:17de esa situación Yo tengo 17 libros
00:17:20escritos y uno es sobre la ideología de
00:17:21género y como es sobre la ideología de
00:17:24género yo escribí 150 páginas sobre el
00:17:26fenómeno entonces no es que hay una fija
00:17:29hice un trabajo que se fue publicado en
00:17:31el 2016 este bueno de ahí se pueden
00:17:34extraer un montón de pasajes y un montón
00:17:37de párrafos entonces este tipo está
00:17:40obsesionado no hice un trabajo este que
00:17:43fue el famoso libro que vos me
00:17:45mencionaste con Agustín laje para vos un
00:17:46homosexual es por usas la palabra
00:17:48homosexual e invertido como si fueran
00:17:51sinónimos porque históricamente fueron
00:17:53utilizados como sinónimo Lo que pasa que
00:17:56la penetración este idiomática fue
00:17:59tergiversando las palabras por ejemplo
00:18:01si uno toma un diccionario hace 10 años
00:18:03bueno eran diccionarios de papel eh Y
00:18:06uno buscaba la palabra sodomita eh eran
00:18:09palabras sinónimas sin ninguna
00:18:11connotación pejorativa o insultante
00:18:13invertido tampoco pero ahora si uno
00:18:16analiza se ha resignificado a partir de
00:18:19la presión de los lobis y entonces yo no
00:18:22me voy a dejar eh arrastrar por el
00:18:24palabrerío de las neolengua impuestas
00:18:27por los lobis entonces y uo es una
00:18:30cuestión idiomática para vos porque la
00:18:31verdad lo que yo veo es Che todo aquel
00:18:34que tenga una elección sexual No es una
00:18:38elección
00:18:39vosos yo no sé si vos sos heterosexual o
00:18:42homosexual lo que yo sí sé que vos no
00:18:43elegiste este que te gusten los hombres
00:18:45o las mujeres buen No leíste un libro y
00:18:48tomaste una decisión Ah no no Bueno pero
00:18:51quién elige que yo tampoco elegí ser
00:18:54heterosexual O sea no es una virtud
00:18:57personal yo soy
00:19:01a m me gusta las
00:19:03mujeres razón y cuál es el problema con
00:19:05el hombre al que le gusta los hombres o
00:19:06las mujeres a las que le gustan las
00:19:07mujeres yo soy un defensor y esto en el
00:19:09libro si lo has leído Ernesto
00:19:12constantemente enfatizo en la en la
00:19:15libre elección de las personas ahora
00:19:17este hay conductas objetivamente sanas y
00:19:20conductas objetivamente insanas Entonces
00:19:23cuando el estado promueve incentiva y
00:19:27financia la homosexualidad como lo ha
00:19:29hecho hasta la aparición de Javier Miley
00:19:31en escena está incentivando una conducta
00:19:34autodestructiva Por qué autodestructiva
00:19:36Y por qué insana Y en qué y en todo caso
00:19:38en la libertad personal de una persona
00:19:40de tener conducta En qué te afecta a vos
00:19:43En qué afecta al Estado argentino Bueno
00:19:46vamos por partes primer punto
00:19:49e es insana y autodestructiva porque una
00:19:53persona de tendencia homosexual vive 25
00:19:56años promedio menos que una persona
00:19:58heterosexual por varias razones tiene
00:20:00siete veces mayor propensión a las
00:20:02drogas eh tiene 14 veces mayor
00:20:05propensión al suicidio el 80% de las
00:20:08personas en occidente con bh
00:20:1480% son homosexuales siendo según el
00:20:17Ministerio de salud de Estados Unidos el
00:20:192% de la población concentra el 80% el
00:20:2375 por de las personas que tienen
00:20:26enfermedad de transmisión sexual o sea B
00:20:29hepatitis c o o enfermedades menos
00:20:31dañinas como la gonorrea etcétera son
00:20:33homosexuales tienen cuatro veces mayor
00:20:36propensión al tabaquismo cuatro veces
00:20:37por pensión mayor al alcoholismo no a
00:20:41discutir ninguno de esos datos Porque no
00:20:42los conozco pero en qué te jode a vos no
00:20:45no que un tipo decida vivir 25 años
00:20:48menos por ejemplo bueno bueno contestado
00:20:51Prim más te diría que en la en la en la
00:20:53cosmovisión que yo veo de este gobierno
00:20:56es Che buenísimo sabes por qué porque
00:20:58vamos a bajar la cantidad de jubila que
00:21:00tenos que
00:21:02pagar Bueno bueno vamos al segundo punto
00:21:05primer punto es una conducta vos me
00:21:06preguntaste por era autodestructiva
00:21:08insana creo que con estos datos que no
00:21:10son todos te puedo nombrar muchos otros
00:21:13pero esos son este algunos datos
00:21:16objetivos este incluso de la ONU y del
00:21:19Ministerio de salud de Estados Unidos
00:21:21del Ministerio de salud de Canadá del
00:21:22Ministerio de salud de España bueno
00:21:25todos los datos yo te puedo acercar el
00:21:28libro que escribí al respecto pero para
00:21:31para para para el segundo punto es qué
00:21:33te jode No a mí no me jode lo que me
00:21:36parece una imprudencia brutal es que el
00:21:38estado está incentivando una conducta
00:21:41aut destructiva insana el estado Acaso
00:21:45no no no no acaso el estado no para
00:21:48fomentar los buenos hábitos no no dice
00:21:51cuando hay un fumador que va a comprar
00:21:54un paquete de cigarrillos esto produce
00:21:56cáncer o sea el estado está desc unaa
00:21:59autodestructiva Nicol me permit
00:22:01simplemente interrumpir un cachito por
00:22:03lo menos quiero darte mi visión del tema
00:22:05su me
00:22:07gustaría dijiste muchas cosas con lo
00:22:10cual me discutir cada una de ellas pero
00:22:13voy a ir a lo general mi visión del tema
00:22:15es la siguiente Me parece que cada cual
00:22:17tiene derecho a elegir o si no elige si
00:22:19queres a manifestar o tener la conducta
00:22:21de acuerdo a lo que le parece que tiene
00:22:23que hacer o lo que fue determinado lo
00:22:26que eligió Entonces si hay chico de 15
00:22:29años que le gusta a otro chico eh su
00:22:32conducta no tiene por qué ser juzgada
00:22:34por nadie y lo que ha pasado
00:22:36durante siglos te diría desde que el
00:22:39mundo es mundo es que cuando un chico de
00:22:4115 años le pasaba eso lo que era hay un
00:22:44texto muy bueno de Osvaldo basán que
00:22:45decía cuando a un chico judío lo agreden
00:22:47por judío en una escuela vuelve a su
00:22:50familia y le dicen vuelve a su famil
00:22:52lando y los dic tenas razón el malo es
00:22:54el que te agredió cuando un chico negro
00:22:56lo agrede un grupo de bl en la escuela
00:22:59vuelve a su familia y le dicen ten tení
00:23:01razón los malos cuando un chico gay
00:23:03volvía a su familia La familia decía el
00:23:06problema es tuyo que sos gay muchos
00:23:08chicos se han suicidado por este tipo de
00:23:10afirmaciones muchos chicos se han han
00:23:12sido perseguidos a los hosexuales a lo
00:23:14largo de la historia yo creo que la
00:23:16humanidad les tiene que pedir perdón
00:23:17porque los ha perseguido golpeado
00:23:19encarcelado Simplemente porque decidían
00:23:22estar con otra persona del mismo sexo y
00:23:24yo creo que eh eso forma parte de la
00:23:27libertad entonces lo que pasó estos años
00:23:29respecto de esto que tal vez vos puedes
00:23:31decir hay algunas cosas que no me
00:23:32gustaron de esto y puede haber
00:23:34discusiones no es una ideología de
00:23:35género ni un lobby sino una corrección
00:23:37que se da en los países capitalistas no
00:23:39se dan otro tipo de países los países
00:23:41más libres del mundo de decir hay que
00:23:43terminar con este oprobio de perseguir a
00:23:45alguien por su elección sexual y cuando
00:23:47yo te escucho a vos hablar lo que
00:23:49escucho es la voz de quienes los
00:23:51perseguían vos me decís No pero fíjate
00:23:53que igual son invertidos Fíjate que uso
00:23:55la palabra como insulto Fíjate que
00:23:57este etcétera etcétera etcétera entonces
00:23:59lo que yo escucho es no no no me estás
00:24:01discutiendo el lobby ni siquiera me
00:24:03estás discutiendo los efectos adversos
00:24:05que puede tener un elección sexual
00:24:06determinada estás utilizando esos
00:24:09argumentos para plantear que el
00:24:11homosexual es inferior que a ver estás
00:24:14comparando un homosexual como alguien
00:24:16que muere de cáncer por por fumar O sea
00:24:18hay una idea en otro otros otra gente
00:24:20cercana a mi ley lo ha Comparado con
00:24:22elefantes con gente que no se baña con
00:24:24entonces me parece que si hablamos
00:24:26sinceramente hablemos de que se rompen
00:24:28las pelotas los no hablemos de que
00:24:31lo que te molesta Es que es una conducta
00:24:33autodestructiva financiada por el estado
00:24:35no no no a mí lo que me rompe las
00:24:37pelotas es el lobby que fomenta
00:24:39conductas autodestructivas ahora la
00:24:41libertad de la que vos hacés mención
00:24:43respecto de que una persona tiene el
00:24:45derecho a intimar con quien le plazca
00:24:47mientras no dañe derecho de terceros es
00:24:49una conquista de la derecha liberal y yo
00:24:51adhiero no es una conquista de la
00:24:52izquierda los países de izquierda
00:24:55históricamente este en la unión
00:24:56soviética los mandaban a la C
00:24:58en China los castraban en Cuba tambén y
00:25:01en la España franquista Qué pasaba con
00:25:02los homosexuales eh en la España
00:25:05franquista que yo sepa no había ninguna
00:25:07represalia que yo sepa si la había estoy
00:25:09en desacuerdo lo que pasa es que cuando
00:25:11V Cuando vos le contestas a a Ernesto yo
00:25:15puedo entender que vos digas Che a mí me
00:25:16parece mal que haya un cupo trans que el
00:25:18estado fomente un cupo trans en
00:25:21determinadas empresas hasta que fomente
00:25:22un cupo de trabajadoras de sexo femenino
00:25:25en una empresa ahora cuando vos le
00:25:27contest Ernesto le contestas eh con una
00:25:31descalificación de emputecido que no va
00:25:34sobre el tema de si Ernesto es desde el
00:25:37estado un promotor como vos decís de
00:25:39conductas insanas sino que le contestas
00:25:41con un adjetivo calificativo
00:25:43directamente que muestra t perdoname no
00:25:46lo quiero decir como insulto lo digo
00:25:48como palabra que se ha instalado según
00:25:50vos 2015 homofobia sí es una inventada
00:25:53para desacreditar a todo aquel que
00:25:54disiente con la ideología de
00:25:56género este
00:25:58evidentemente con arnesto estamos en en
00:26:00las antípodas ideológicas lo lo hizo
00:26:02explícito al principio seguro que cuando
00:26:04va a la cancha a hinchar por estudiantes
00:26:07este los 20.000 o 30,000 hinchas que
00:26:09asusan al equipo contrincante o a la
00:26:12hinchada contrincante los tratan de
00:26:13manera similar este y eso forma parte
00:26:16del folklore Y eso forma parte del de la
00:26:20gerga twittera yo una cosa es escribir
00:26:24un libro donde yo no uso esa palabra y
00:26:26otra cosa es este cuando uno Este se
00:26:29manifiesta de una
00:26:32manera cuando vos reivindicar la
00:26:36utilización de la palabra invertido por
00:26:38homosexual dec la uso porque es la que
00:26:40se usa antes decía sodomita igual
00:26:42homosexual no voy a aceptar la
00:26:44corrección política de la ideología de
00:26:46género para dejar para mí un homosexual
00:26:49es un invertido eh refiere a que hay una
00:26:52forma derecha o
00:26:56invertido de proceder Bueno ya cuando
00:26:59vos decís eso es inferior o es un
00:27:02invertido eh estás poniendo al tipo a
00:27:06alguien en un lugar subordinado por su
00:27:09elección sexual yo no subordino a nadie
00:27:11si el tipo de mañana es presidente de la
00:27:13nación yo no me interesa que sea un buen
00:27:15administrador yo nunca hablé de inferior
00:27:17ni de subordinado ahora yo lo que uso
00:27:20son las categorías lingüísticas
00:27:22históricas porque la ideología de género
00:27:24entre otras cosas lo que busca es
00:27:26alterar el lenguaje el último intento
00:27:28que hicieron fue tratar de penetrar el
00:27:33el disparate del lenguaje inclusivo en
00:27:35la Real Academia Española y por ahora
00:27:39afortunadamente la Real Academia
00:27:40Española lo rechazó vos querías hacer
00:27:42una pregunta sí Nicolás vos sentís que
00:27:44cuando vos estás diciendo que tiene una
00:27:46conducta insana El homosexual que este
00:27:49es un invertido y el resto de las
00:27:51categorías contribuís para que una
00:27:53persona que sale con otra del mismo sexo
00:27:55viva mejor se sienta más integrado o
00:27:57transform más su vida eventualmente en
00:28:00sufrir una carga porque alguien está
00:28:01diciendo insano invertido este el estado
00:28:04malgasta it para que gente como vos haya
00:28:07más gente como vos vos pensás que eso le
00:28:08mejora la vida a generar ese tipo de
00:28:10mensaje ni que hablar después cuando
00:28:12usas eh los insultos que recién leía
00:28:15Ernesto vos sentís que el que entonces
00:28:17sale con otra persona del mismo sexo
00:28:19vive mejor O sea la sociedad lo lo lo
00:28:21trata mejor no estás contribuyendo a un
00:28:22odio que le puede arruinar la vida mira
00:28:24como primero mención yo no soy un
00:28:27benefactor yo lo estoy lo que estoy
00:28:29diciendo es la verdad una persona que
00:28:31tiene ese estilo de vida tiene tiene una
00:28:34una perspectiva de vida este muy infeliz
00:28:37y con y menor en tiempo de de
00:28:40expectativa de vida entonces y uso para
00:28:44tal fin todos datos estadísticos ahora
00:28:47en todo caso decir eso puede incomodar
00:28:51de hecho de hecho estos datos que son
00:28:54datos observables chequea no seguro que
00:28:58ustedes no Los conocían seguro que no
00:29:00los conocían puedo sacar un minuto de
00:29:03este lugar no nos vamos a poner de
00:29:06acuerdo está bien Por eso ya está los
00:29:08datos los dijiste
00:29:10sa pero Nicol te saco un minuto de acá
00:29:12déjame Jairo te saco un minuto de acá
00:29:14Ernesto en algunas cosas que leía
00:29:16insisto yo no he leído tu obra con lo
00:29:18cual algunas preguntas son ignorantes
00:29:20sobre todo tu tu pensamiento escrito en
00:29:22los libros pero lo hago a partir de los
00:29:24recortes que Ernesto estuvo leyendo al
00:29:27aire Cuando vos calificas o me da la
00:29:30sensación Cuando vos calificas el último
00:29:31proceso de reorganización nacional como
00:29:34se llamó la dictadura de forma formal
00:29:36cuando asumió en Argentina Tenés una
00:29:39mirada eh Muy complaciente o por lo
00:29:42menos eso me pareció cuando se hablaba
00:29:44de no le vas a decir a tus enemigos en
00:29:47dónde estaban eh los prisioneros y ese
00:29:50ese tipo de manifestaciones que son muy
00:29:52raras para un país que trata de vivir en
00:29:54un estado de derecho en donde toda
00:29:55persona que es acusada de un delito
00:29:58tiene que ser eh condenada por una
00:30:00justicia eh Por un poder judicial que no
00:30:03obviamente no tiene que depender del
00:30:05poder ejecutivo como una dictadura y en
00:30:07el marco de eso quiero que me respondas
00:30:08eso Y qué te parece por ejemplo no sé
00:30:10los vuelos de la muerte Los ros de bebé
00:30:12hagamos lo siguiente porque para un
00:30:14poquito Gustavo dejó pendiendo una
00:30:15pregunta yo no tengo problema hoy en
00:30:17romper todo el el esquema habitual del
00:30:20programa y llegar hasta las 10 hablando
00:30:21con Nicolás porque lo que se está
00:30:22produciendo en este momento acá es un
00:30:24encuentro de dos mundos de dos mundos
00:30:26que probablemente de no haber llegado mi
00:30:28ley al gobierno nunca se hubieran eh
00:30:30tocado porque Nicolás gana eh
00:30:34protagonismo público porque es el
00:30:35biógrafo de Miley porque ha aparecido en
00:30:37varios actos con Miley porque ha
00:30:39aparecido en el congreso cuando Miley
00:30:40asumió Porque berty vegal lych lo acaba
00:30:42de postular como diputado nacional para
00:30:44lo que viene es un hombre que ha crecido
00:30:46políticamente en este tiempo y entonces
00:30:48gener la idea yo me acerco a partir de
00:30:50que él me insulta a hablar con él cuando
00:30:52me doy cuenta qui en él él tiene eh la
00:30:54apertura mental de hablar conmigo
00:30:56también siempre poniendo en claro
00:30:59sí per pero te puedo decir una sola cosa
00:31:02breve porque y seguimos hablando mi
00:31:05primer libro en el 2004 salió hace 20
00:31:07años Fue la otra parte de la verdad fue
00:31:09una respuesta a la política kirner ista
00:31:10de los 70 fue el libro más vendido en la
00:31:13Argentina en el 2004 o sea y fue el
00:31:16libro más vendido junto con el libro de
00:31:18este economista que se que que era
00:31:20kinesian que se llamó gente ganó la
00:31:23guerra competimos todo todo el 2004 no
00:31:25me acuerdo el nombre del economista o
00:31:28sea este eh No es nueva tu y nunca te
00:31:31entrevisté lo lo que no este entiendo
00:31:33que nos movemos en en ámbitos diferentes
00:31:36bueno vos tenés una historia pública muy
00:31:40conocida Yo sí obviamente te conocía y
00:31:43la derecha siempre estuvo marginada
00:31:45entonces por ahí la notoriedad que yo
00:31:48podía tener estaba reducida a
00:31:50determinados ambientes pero este no no
00:31:53es que que que a mí mi ley me hizo
00:31:55conocido es decir este bueno no Bueno
00:31:59pero ahora tiene mucho más relevancia
00:32:01Ahora hay más libertad para opinar no no
00:32:04a mí me parece que de hecho si fue el
00:32:05libro más vendido había libertad para ir
00:32:07opinar en ese momento lo que quiero
00:32:09decir es había había más había un
00:32:11mercado subterráneo que lo compraba está
00:32:13bien pero no había libertad para acceder
00:32:15a los medios para decir esto mucho menos
00:32:17en esa época del kirner ismo De
00:32:18cualquier manera lo que te quiero decir
00:32:19es que vamos a ir una tanda lo estamos
00:32:22hablando con Nicolás Márquez su último
00:32:24libro es biografía del presidente que ha
00:32:26sido muy elogiada y muy solicitada por
00:32:28el propio presidente de la nación Así
00:32:30que Seguiremos
00:32:32hablando un rato más así que vamos una
00:32:34tanda y volvemos seguimos hablando
00:32:37[Música]
00:32:40con 11 minutos pasando las 9 de la
00:32:43mañana estamos en un programa especial
00:32:44entrevistando a Nicolás Márquez el
00:32:46hombre que ha escrito la biografía del
00:32:49presidente de la
00:32:50nación y digamos él diría a le gusta
00:32:55llamar nueva derecha yo diría yo lo
00:32:57llamo ultr derecha el un combatiente de
00:32:59la ultraderecha Argentina Eh me lo va a
00:33:02discutir como todas las terminologías
00:33:04estamos hablando
00:33:06eh en el corte pasaron algunas cosas que
00:33:09vale la pena recordar yo le dije la
00:33:11verdad que me cuesta mucho como muchas
00:33:13veces con el fenómeno milei mantener mi
00:33:15rol de periodista equilibrado y no
00:33:17saltar de mi banco y cagarlo trompadas y
00:33:19él me decía pero para qué me invitaste
00:33:21entonces eh Jairo le dijo Nicolás tenés
00:33:24Cómo que dijiste tenés la mente
00:33:25arruinada tenés la mente arruinada le
00:33:28dijo no lo podía aguantar Igual me
00:33:31dedicó me dedicó el libro no entiendo
00:33:32qué pusiste con afecto con afecto le
00:33:35pusiste algo de invertido para Jairo con
00:33:37todo aprecio y afecto de un derechista
00:33:39puro y duro de un derechista puro y duro
00:33:42bastante bien Te quedaste ahí este a ver
00:33:44eh hab una pregunta pendiente sí Gustavo
00:33:46te preguntó vos tenés eh una mirada
00:33:50elogiosa de la dictadura vos decís que
00:33:52no existían los campos de concentración
00:33:54que eso es parte de la propaganda que se
00:33:57hizo eh en algún momento creo que la
00:34:00biografía de mid decís no hubo ya no
00:34:02discutís que no hubo vos él se ha sacado
00:34:04ha hecho videos con una remera que decía
00:34:07no fueron 30,000 pero vos en el en el
00:34:10libro decís que fueron 6000 cuando la
00:34:12conadep se habla de 9000 y pico No sí
00:34:14Bueno pero eh Y hay 9000 personas que
00:34:17loci no no no no pero pero el el el
00:34:20informe de la conadep informe muy
00:34:23deficiente habla de
00:34:258961 durante el primer primer gobierno
00:34:28de nestor kirner en el 2006 cuando se
00:34:30cumplen 30 años de de pronunciamiento
00:34:33militar del 76 no sé porque tanto
00:34:35ensañamiento con el gobierno militar
00:34:37cuando hubo un montón de dictaduras
00:34:39militares Empezando por la de perón
00:34:42no perón ganó por elecciones Hitler
00:34:46también Mussolini también chz
00:34:49también pero la dictadura se mide no por
00:34:52la legitimidad de origen sino por la
00:34:53legitimidad de ejercicio pinochet fue un
00:34:56dictador y ganó elección ganó en el 78
00:34:59ganó en el 80 perdió en el 88 está bien
00:35:01no hubo campos de concentración en la
00:35:04época de perón no hubo 6 millones de
00:35:06asesinados no hubo miles y miles de
00:35:09desaparecidos los radicales podían
00:35:11presentarse elecciones evidentemente era
00:35:13un régimen Espera espera era un régimen
00:35:15que tenía algunos rasgos autoritarios en
00:35:17un contexto donde la democracia no era
00:35:18un fenómeno mundial y todo lo que vino
00:35:20después Cómo que no era un fenómeno
00:35:22mundial si perón accede al poder cuando
00:35:23se fascismo y nacismo habían perdido la
00:35:25guerra no era un fenómeno mundial muy
00:35:28nuevo era muy nuevo y pero no solamente
00:35:30eso no solamente eso perón después lo
00:35:33echan después de bombardeo Plaza de Mayo
00:35:36de gobierno 17 años 17 años proscripto
00:35:39no se podía mencionar el nombre perón o
00:35:41sea este pero eso fue solamente Durante
00:35:43los TR años de revolución libertadora
00:35:45después si se pudo mencionar pero vamos
00:35:47por partes el ensañamiento fue con el
00:35:50último gobierno militar habiendo no
00:35:52podes decir dictadura no te sale decir
00:35:54dictadura bueno fue una dictadura pero
00:35:58digo hubo muchas la de perón entre ellas
00:36:00que fue una dictadura totalitaria es
00:36:02algo Bastante más grave ahora o sea para
00:36:06vos perón fue peor que Videla vamos a
00:36:08ponerlo en estos términos en el contexto
00:36:10de la década del 70 hubo una guerra
00:36:12civil Cómo hubiese operado el peronismo
00:36:15en ese mismo contexto es muy claro Antes
00:36:17había un gobierno peronista operó con
00:36:19desaparecidos y con la Triple A de la
00:36:21misma manera y eso a vos te valida tu
00:36:24discurso Pues yo te
00:36:25pregunté por inicial antes de ir a la
00:36:28tanda yo te pregunté si para vos estaba
00:36:31bien que hubiese desaparecido gente que
00:36:33por ejemplo uno no sabe dónde está No
00:36:36puedes ir a llevarle ni siquiera Y si te
00:36:38parecía bien que no hubiese para las
00:36:40personas que la La dictadura tomaba un
00:36:44juicio justo hecho por la justicia como
00:36:47poder independiente y te pregunté qué
00:36:49pensabas del robo de bebés y te pregunté
00:36:50que pensabas de los vuelos de la muerte
00:36:52no me respondiste ninguna no no no te
00:36:54respondí no pero no porque yo no estoy
00:36:56ruendo ninguna pregunta No no tengo no
00:36:58no no he tenido tiempo o sea por favor
00:37:01Bueno vamos por partes primer punto
00:37:05eh el gobierno militar no el último sino
00:37:10el el anterior sí buscó por la vía legal
00:37:14combatir a la guerrilla y al terrorismo
00:37:16a través de la famosa cámara Federal
00:37:18penal que empezó a juzgar delitos a
00:37:21partir del momento de la Constitución de
00:37:23la cámara Federal penal ni siquiera los
00:37:25delitos anteriores ni siquiera
00:37:26retroactivos entre el 71 y el 73 hubo
00:37:308927 causas hubo 2000 presos y 371 con
00:37:34condena firme por eso no te pregunto
00:37:36sobre esa Bueno no pero que hay que
00:37:38contar todo si empezamos a contar desde
00:37:39una fecha arbitraria no es una fecha
00:37:41arbitraria te pregunto sobre sobre un
00:37:43gobierno específico bueno correcto no no
00:37:46Sí déjame hacer déjame yo estoy a favor
00:37:49de esa de ese modus operandi lo pasa
00:37:52super no funcionó cámpora derogó los 20
00:37:55artículos del Código Penal que tipifica
00:37:57delitos de guerrilla cámpora derogó la
00:38:00cámara Federal penal y
00:38:01amnistiado primero y se
00:38:04amnistiar Eros que habían sido detenidos
00:38:07conforme de derecho y cada uno con su
00:38:09abogado etcétera Qué pasó con los jueces
00:38:11que lo juzgaron o los mataron o se
00:38:13tuvieron que exiliar todos sin excepción
00:38:15bien entre el año 73 y marzo del 76
00:38:18sabes cuántos delitos de guerrilla hubo
00:38:21no bueno no no no te pregunto dos
00:38:23preguntas te hago sabes cuánto hubo no
00:38:25sé cuán H más o menos más o menos 8000
00:38:29sí ninguna bueno
00:38:32vos ninguna qué juez iba a juzgar un
00:38:35guerrillero Nicolás ya hablamos de la
00:38:36falsificación de esa época per pero me
00:38:40partí de una fecha como de la nada
00:38:44descontextualizada este tipo lo que está
00:38:46diciendo fech Qué hizo el peronismo que
00:38:50Ernesto para Ernesto fue una democracia
00:38:53no lo fue ni del 46 55 ni tampoco lo fue
00:38:56antes en la década 70 el gobierno
00:38:58militar no quebró el estado de derecho
00:39:00no había estado de derecho al 24 de
00:39:02marzo del 76 primero crea la triple a
00:39:05que tuvo más o menos 4 87 muertos si la
00:39:10memoria no me falla pero a partir de eh
00:39:13febrero del 75 y sobre todo en octubre
00:39:16del 75 Con los decretos de
00:39:17aniquilamiento de la subversión y la
00:39:19palabra aniquilar en el en el reglamento
00:39:22de terminología castrense significa el
00:39:24Exterminio físico y o moral del enemigo
00:39:28ya al 24 de marzo del 76 según la
00:39:30conadep hubo 908 desaparecidos lo que
00:39:33hizo el Gobierno de facto apoyado por
00:39:36toda la comunidad dictadura se llama
00:39:38ponele Sí claro apoyado por toda la
00:39:41comunidad yo tenía 11 meses así que yo
00:39:43no me reivindico a mí mismo yo
00:39:44reivindico la verdad histórica todos
00:39:46apoyaron ese proceso todos el paro desde
00:39:49el partido comunista hasta el propio
00:39:51partido peronista e incluso la guerrilla
00:39:54apoyó El golpe porque era funcional
00:39:58cuando viene el gobierno cuando viene el
00:39:59gobierno militar dos cosas porque con
00:40:02esto respondo dos cosas no modificó una
00:40:04coma el mecanismo para combatir a la
00:40:06guerrilla hicieron continuaron o sea
00:40:09peronizar la metodología pas pero pero
00:40:12una sola
00:40:13cosa porque me lo
00:40:15preguntaron cuando los guerrilleros eran
00:40:18colocados en cárceles comunes los
00:40:22guerreros que estaban afuera atacaban a
00:40:25esas unidades penales y generaron fugas
00:40:28permanentes muchas algunas famosas iban
00:40:30a la Dictadura chilena de Allende y los
00:40:33recibían y los mandaban a Cuba los iba a
00:40:35recibir Eduardo Luis dualde es decir vos
00:40:37le estabas dando información al ejército
00:40:40enemigo de donde estaban tus propios tus
00:40:43propios este guerrilleros detenidos
00:40:45Entonces se aplica en el en la jerga
00:40:48militar el lrd que es el lugar de
00:40:51reunión de detenidos donde vos tenés a
00:40:53los detenidos pero no le das información
00:40:55al bando enemigo acerca de dó
00:40:57Rob a los
00:40:58chicos los tortur y las viol es eso de
00:41:03robo de qué eso de las violaciones qué
00:41:05que es son testimonios que dice de gente
00:41:07que fue violada cómo lo probas la
00:41:10violación suele ser testimonio de gente
00:41:11que fue violada y sí pero pero eso el
00:41:13testimonio en sí mismo por otras
00:41:15testimonios y hay un montón de
00:41:17testimonios eso es pensa que los
00:41:20militares fueron preparados para se a
00:41:21violar gente las violadas no y el robo
00:41:24de bebé eh Bueno yo escribí un libro que
00:41:28se llama la guerra civil Argentina
00:41:31eh que publiqué en el 2020 y estudié me
00:41:36metí en la página de las abuelas de
00:41:37Plaza de Mayo en es actualmente creo que
00:41:40que vos dijiste la definiste en el libro
00:41:41este que sobre mi ley como una
00:41:42organización terrorista las de Fran mayo
00:41:45una organización financiada por
00:41:46terrorismo o algo as es cierto eso es
00:41:49cierto eso lo lo confiesa y clender y lo
00:41:52confiesa sh lender en su en su libro que
00:41:55era el apoderado del Paris de Asesino j
00:41:57klender y además y por qué le crees a sh
00:41:59klender y una mujer que fue violada en
00:42:01la esma el bueno sh clender está
00:42:04hablando está hablando de la
00:42:06organización que él administró qué sé yo
00:42:07es a confesión de parte relevo de prueba
00:42:10ahora ahora pero no solamente eso cuando
00:42:13por ejemplo
00:42:14eh se abate al terrorista jefe de La
00:42:20FARC eh Reyes en su computador figuraban
00:42:24los fondos que La FARC le enviaban a la
00:42:26madre de Plaza de Mayo yo te preg una
00:42:28organización
00:42:29narcoterrorista Quiero
00:42:32ver te Agar el pero para para para para
00:42:35Pero además
00:42:37bonafini se ha encontrado con tiro fijo
00:42:39es decir el jefe anterior a Reyes lo ha
00:42:42hecho
00:42:45abuelas madres abuelas Pero de cualquier
00:42:48manera déjame decir una cosa que yo veo
00:42:50estamos con Nicolás Márquez Nicolás
00:42:52Márquez el autor de mi ley la revolución
00:42:54que no vieron venir o que no vieron
00:42:57Déjame déjame por favor hacer partícipe
00:42:59a Marcelo duclos que el libro de los dos
00:43:02y él le hizo un tremendo aporte pu eso
00:43:04un libertario muy formado que hizo
00:43:06escribió sobre economía básicamente
00:43:08fundamentalmente sobre la base
00:43:09filosófica y económica de Javier Miley
00:43:11No no quiero no quiero atribuirme la la
00:43:13totalidad Déjame déjame decirte una cosa
00:43:15que yo veo hay algo que Define lo digo
00:43:19con tanto respeto como puedo decirlo Yo
00:43:20sé que lo que voy a decir puede ser
00:43:22iriente pero no lo quiero dejar de decir
00:43:24no Por decirlo eh la diferencia entre
00:43:25buenas personas y malas personas sí
00:43:27Entonces cuando uno ve y y conoce la la
00:43:31persecución que hubo a eh a la comunidad
00:43:34gay sobre todo a los jóvenes pero
00:43:36durante décadas y décadas y décadas eh
00:43:39llamar hoy en día porque estás en contra
00:43:42ideología de género ya elegir la
00:43:43ideología de género como un elemento
00:43:45contra el cual combatís ya me parece
00:43:47raro pero ponele que lobby te hinche las
00:43:49pelotas por alguna razón que yo no me
00:43:51explico eh empezar que los homosexuales
00:43:53son invertidos y yo voy a dejar de decir
00:43:55que los homosexuales muelen más decas
00:43:56que hemoes son antinaturales para
00:43:59alguien que es homosexual es como si vos
00:44:01dijeras eso de los judíos los judíos que
00:44:04en un momento lo decían eh eh los judíos
00:44:06son antinaturales los judíos son avaros
00:44:07los judíos y vos decías bueno pero pará
00:44:09eso es antisemitismo no no Yo estoy
00:44:10diciendo la verdad los judíos son avaros
00:44:11fíjate qu tal es banqueros qu tales
00:44:13quiere dominar la Patagonia todo eso lo
00:44:15habrás leído sabés Qué pasó si vos
00:44:17dijeras eso hoy sería visto como
00:44:19antisemita cuando vos decís eso de los
00:44:21homosexuales Es lógico que alguien diga
00:44:23este tipo es un tipo que odia los los
00:44:25homosexuales y expande el prejuicio o
00:44:28pelea para que sigue el bullying a los
00:44:30homosexuales etca Espera espera déjame
00:44:31seguir cuando vamos hacia la dictadura
00:44:35no hay buena persona que no puede
00:44:37conmoverse frente al horror de La
00:44:39represión ilegal porque fue una
00:44:40dictadura que ejerció una represión
00:44:42ilegal si vos decís había un desafío
00:44:44militar lo había Por supuesto que sí la
00:44:46guerrilla cometió delitos graves los
00:44:48cometió Por supuesto que sí el estado
00:44:50Cómo respondió violando robando niños
00:44:53hay 200 etcétera etcétera y lo que haces
00:44:55es tu eje es decir no no fue tan grave
00:44:58está justificado ya no me parece que
00:45:01estemos discutiendo esta discusión
00:45:03histórica no se va a saldar este ratito
00:45:05lo que me parece que te define como una
00:45:07persona muy cruel que no se da cuenta
00:45:09que tanto en el tema de los homosexuales
00:45:11como en el tema de la dictadura hay
00:45:13tanto dolor que lo mínimo que puede
00:45:15hacer alguien es ser
00:45:17eh respetuoso tranquilo entender que la
00:45:20dictadura fue una porque fue una
00:45:22 este y que en la discusión sobre
00:45:26el contexto histórico se debe dar y vos
00:45:28tenés todo el derecho del mundo a darla
00:45:30en otros términos entonces vos me decí
00:45:32buo Perdón perdón Yo lo puedo dar yo
00:45:34tengo primero V podés dar el término que
00:45:37quiera me parece person pero me está
00:45:39mezclando me está mezclando los tantos
00:45:40yo estoy dando datos objetivos sobre lo
00:45:43que sucede con una persona que practica
00:45:45una sexualidad desordenada
00:45:47Eh sí es
00:45:49desordenada es desordenada y es
00:45:52autodestructiva son datos objetivos
00:45:54ahora ahora ahora
00:45:57precisamente los que respetamos que
00:46:00hagan eso que vivan de esa manera vos no
00:46:03tenés que respetar no respetar nada
00:46:05porque yo te diga yo respeto que vos
00:46:07seas no sé
00:46:10heterosexual gracias gracias No yo no me
00:46:13estoy metiendo con la vida de nadie
00:46:14Bueno sí cuando vos decís los
00:46:15homosexuales son enfermos
00:46:17Está bueno está comparando con
00:46:19anoréxicos con bul no yo yo hice una
00:46:23cita de Mariano grondona que vos leíste
00:46:24Yo no dije que son enfermos bueno
00:46:27lib ningún pasaje de mi libro digo que
00:46:30son enfermos porque no soy médico para
00:46:32diagnosticar yo tiro datos Duros de
00:46:35organismos de lo más reputado y
00:46:37acreditado que confirma que es una
00:46:39conducta desordenada e insana ahora
00:46:42tengo este también la firme convicción
00:46:45de que en el ámbito privado puede hacer
00:46:47lo que quiera y bueno Quiz tenga las
00:46:50consecuencias Este y eso es gracias a la
00:46:52derecha liberal no es gracias a la
00:46:54izquierda Nicolás recorriendo lo que
00:46:57venís diciendo tengo todo el tiempo algo
00:47:00que no lo puedo entender te lo dejo como
00:47:02punt vía Y vos seguí para donde quieras
00:47:04percibo que te enoja más un homosexual
00:47:06que un militar que roba bebés cómo
00:47:08llegas a es esa escala de valores es mi
00:47:10percepción de escucharte este rato no
00:47:11Bueno eso es una percepción eh vamos por
00:47:14parte y con esto le contesto a a barbia
00:47:17porque quedó una un asunto pendiente
00:47:20primer punto cuando el juicio ilegal que
00:47:24alfonsín decreta hacer en 1900 85 a la
00:47:27junta militar entre las eh acusaciones
00:47:32e bueno se incluyó no fue ilegal el
00:47:36juicio es un juicio en democracia con
00:47:38los poderes de democracia ratificado por
00:47:40la Corte Suprema a ver a ver qué tiene
00:47:42Alf fue elegido por el pueblo Yo sé que
00:47:44vos pensas que alfonsín es comunista es
00:47:46otro delirio estoy yo estoy diciendo Yo
00:47:49estoy diciendo que el juicio fue ilegal
00:47:51no bueno has escrito que Alf es
00:47:53comunista Yo no dije que era comunista
00:47:55en el libro lo tjo por acá no no no dije
00:47:57que era comunista Obviamente simpatizaba
00:47:59con el comunismo ninguna duda fuera
00:48:01comunista qué si fuera comunista Qué te
00:48:04parece poco pero te parece o sea el
00:48:07genocidio más grande en la historia de
00:48:08la humanidad buen a Quién mató a ver
00:48:12pero pero yo Yo no dije que era comunit
00:48:14eso lo dice Ernesto yo lo que digo es
00:48:16que era Era un amigo era un era un amigo
00:48:19de pas el libro deos no nos devos del
00:48:21punto que quería contestar dale volvé a
00:48:23lo que estábamos hablando bueno es que
00:48:25por eso volv po cosa con la otra a ver
00:48:29el juicio de la junta militar por
00:48:31empezaré pasa ahora te dijo pero vos
00:48:33decís el juicio ilegal Sí fue ilegal
00:48:35Claro si digo fue ilegal parece que est
00:48:37dejando pasar una barbaridad está bien
00:48:39está bien pero fue ilegal Bueno dale
00:48:41bueno eh quiere que te conteste el tema
00:48:43de los bebés el tema del juicio de Alf
00:48:45quias interesa lo de los bebés de
00:48:47entrada bueno eh en el 2020 Yo estudié
00:48:51caso por caso todos los que están en la
00:48:54página de abuela de Plaza de Mayo de
00:48:57esos había 130 creo que ahora son 136
00:49:00que le llaman
00:49:02este no le llaman le llaman este son
00:49:05Nieto recuperado recuperado en la
00:49:07identidad no es que hay 130 apiades si
00:49:11vos estudias caso por caso Yo creo que
00:49:15la cantidad de nietos que fueron robados
00:49:19por algún uniformado no llegan a 10 no
00:49:21llegan a 10 este lo cual está mal yo no
00:49:24voy a valar eso jamás resto de los casos
00:49:27son por ejemplo Hay 11 casos de mujeres
00:49:30Guerrilleras muertas en combate
00:49:32embarazadas por ejemplo está Metete en
00:49:35la página textual yo analicé todos los
00:49:37casos eh o sea en ese caso específico o
00:49:40sorpresa están a favor de la vida desde
00:49:42la
00:49:44concepción Claro porque murieron
00:49:47murieron 11 mujeres embarazadas y toman
00:49:48como 11 casos digamos estea Cachito no
00:49:53murieron las primero las mataron no
00:49:54murieron combate dice la página de las
00:49:57abuelas que fuera en combate o fueron
00:49:59asesinadas Viene un ladrón a tu
00:50:02casa saltarte Vos te defendés es un
00:50:05asesino está bien este en una guerra
00:50:07pero para en esos 11 casos vos decís lo
00:50:10que hicieron fue sacar al al niño no
00:50:12murió embarazada y dicen Bueno este acá
00:50:15hay un caso más O sea en el afán de
00:50:16abultar en el afán de abultar meten
00:50:19cualquier cosa dentro estoy m la Pina
00:50:21las abuelas vos puedes marcar un error
00:50:24no no es un error no no es un error
00:50:27después buscalos en la página de las
00:50:30abuelas leelos caso por caso de los
00:50:36otros te hablo te hablo muchos varios
00:50:39decenas fueron niños que cuando los
00:50:43padres este son abatidos o detenidos y
00:50:47quedan los menores en situación de
00:50:48desamparo fueron llevados al juez
00:50:51correspondiente de menores de la
00:50:53jurisdicción Ju de la dictadura Cómo
00:50:57dictadura
00:50:59sí algunos y otros no otros en la época
00:51:03Isabel los padres son detenidos no son
00:51:05llevados a tener un juicio justo pero si
00:51:08llevas el niño en vez de entregárselo a
00:51:10los familiares del detenido a la
00:51:12justicia que algún familiar mi libro no
00:51:17no no no es así en mi libro la otra
00:51:19parte de la verdad yo por ejemplo tengo
00:51:22227 devoluciones a sus familiares muchas
00:51:25veces o sea cuando se sabía eh el
00:51:28familiar era muy fácil saberlo era
00:51:30identidad desap qué identidad se usaban
00:51:33documentos
00:51:34falsos los ubicaba porque sabías que es
00:51:37que precisamente ubicas a los padres
00:51:39para un estado es muy fácil hay un nene
00:51:41eh e ahora Ernesto en la década del 70
00:51:44con documento falso cambiaba cambiaban
00:51:47de casa Todas las semanas está bien está
00:51:49bien adiro tu esfuerzo 200 no no no es
00:51:52un esfuerzo esfuerzo intelectual parao
00:51:54defender a los apropiadores de noo bueno
00:51:57bueno a ver vos tenés certeza de lo que
00:51:59hicieron las dictaduras comunistas alado
00:52:01de Victoria y tenés dudas sobre lo que
00:52:02hizo la dictadura en Argentina tomá tomá
00:52:05lean los lean caso por caso en la página
00:52:09oficial de esta
00:52:11organización castrista chavista como la
00:52:14madre como la saua de Plaza de Mayo no
00:52:16los los los los este abrazos este y las
00:52:20las y las y las este enlaces de esta
00:52:23organización con las dictaduras
00:52:24comunistas O sea no son organizaciones
00:52:26de Derechos Humanos eso es importante
00:52:27destacar nada más castrista que tu
00:52:29mirada de los homosexuales te digo no no
00:52:31no no no porque yo jamás este encarcelar
00:52:34a alguien por con quien se acuesta eso
00:52:36lo hace el comunismo no no no no a mí no
00:52:38me atribuyas eso porque no no va
00:52:43conmigo nadie persiguió tanto los
00:52:45homosexuales hasta la llegada del Papa
00:52:47Francisco este en la historia que la
00:52:50Iglesia Católica la mirada de la Iglesia
00:52:52Católica son los sexuales y los
00:52:54regímenes católicos como el el de Franco
00:52:56Por ejemplo yo hay casos muy conocidos
00:52:58este el nazismo que también fue un
00:53:00movimiento socialista Sí sí claro el
00:53:03nazismo fue socialista exactamente por
00:53:04eso perseguía a los comunistas por eso
00:53:05los mataba por eso los metía en campo de
00:53:08y también los G también también el
00:53:10estalinismo perseguía a los comunistas
00:53:11descarriados como los troquitas pero
00:53:13totalmente totalmente es decir hay hay
00:53:15un gr o sea peleas entre primos y
00:53:17hermanos siempre du No yo te voy a decir
00:53:19hay en la historia de la humanidad gente
00:53:21democrática y gente que
00:53:23no el comunismo no democrático te digo
00:53:25una cosa
00:53:26te digo una cosa eh Por qué no porque
00:53:29vos defendés
00:53:30dictadura no no no no yo defiendo la
00:53:33verdad histórica no es la verdad
00:53:35históric perd no es la verdad histórica
00:53:37la verdad histórica en democracia la
00:53:39define la justicia hay una justicia hay
00:53:41un gobierno elegido por el pueblo se
00:53:43eligen jueces los jueces escuchan
00:53:45testimonios no aparece Nicolás Márquez
00:53:47puede dar una versión particular de la
00:53:50ver No es cierto es que no
00:53:52es bueno fue una guerra o no fue una
00:53:55guerra los 70 si vos pras por sí o por
00:53:58no no bueno el juicio que vos defendés
00:54:00dice que
00:54:01sí pero está bien Bueno ahora ese juicio
00:54:04que vos defendés fue ilegal claramente
00:54:07ilegal manifiestamente ilegal por
00:54:09empezar yo soy alfonsin o presidente
00:54:13Digo vamos a juzgar a Ernesto tenman por
00:54:16decreto lo digo porque Ernesto tenman es
00:54:19culpable de este delito y el que lo va a
00:54:21juzgar es tu enemigo y yo designo a tu
00:54:23juzgador ese juicio no tiene ningú
00:54:26validez jurídica Así fue Así fue el
00:54:28juicio de la junta militar no no no así
00:54:30fue el juicio de la junta militar Y
00:54:33tanto es trasera además además
00:54:35tremendamente hipócrita Porque tanto
00:54:37trasera como los jueces que juzgaron en
00:54:40la junta militar fueron funcionarios de
00:54:41Videla Nicolás hagamos así 99:33 minutos
00:54:43de la mañana vamos a hacer el último
00:54:45Bloque con Nicolás Márquez de nuevo
00:54:47Nicolás Márquez es el autor de la el
00:54:49coautor junto con Marcelo duclos está
00:54:51bien la aclaración de la Revolución que
00:54:53no vieron venir de mi ley la revolución
00:54:55que no vieron venir el libro que se está
00:54:57vendiendo ya en nuestra librería y tengo
00:54:58entendido que se está vendiendo muy bien
00:55:00ha sido traducido a eh o va a ser
00:55:03traducido a más de 20 idiomas eh yo ayer
00:55:07estuve justamente le comentaba a Nicolás
00:55:09eh Ayer cuando acordamos la nota este
00:55:12que estaba por paseo al corta y vos
00:55:15entrás a la librería y está exhibido
00:55:17primero eh en la librería me decían que
00:55:19que esto te va a tener traer problemas
00:55:21vende más que el libro que acaba de
00:55:23sacar Miley
00:55:24eh de autoría de él este o sea imagino
00:55:28yo que este libro va a ser un fenómeno
00:55:30editorial en ese sentido Eh bueno
00:55:33Nicolás Márquez además es una persona
00:55:35que tiene una relación de cercanía muy
00:55:38amistosa con Javier Miley él cuenta el
00:55:40mismo libro que Bueno de hecho la parte
00:55:44que escribe el libro tiene una hilación
00:55:46que es un reportaje que le hace a milei
00:55:48que cuenta que él le dice Venite tal día
00:55:50la quinta de Olivos eh Y nos vemos y no
00:55:53alquile como es el de mar del plata no
00:55:56ves nada de hotelería porque te qued ha
00:55:59a dormir en la casa en la quinta de
00:56:00Olivos hay una escena muy impresionante
00:56:03muy muy impresionante muy humana también
00:56:04que en un momento le dice llev Maya y
00:56:07entonces él está en el lugar de huésped
00:56:09de la quinta olivo y un colaborador de
00:56:10milei lo llama y le dice te está
00:56:12esperando el presidente de la pileta va
00:56:15con Maya y está solo milina dando la
00:56:17pileta de Olivos y él se mete y la
00:56:19primera charla tiene que ver es la
00:56:20pileta y y la la hilación de todos bueno
00:56:23eh Nicolás Márquez también es una marca
00:56:25de época como él dice eh A pesar de que
00:56:29sus libros se vendían mucho cuando hacía
00:56:31la verdad cuando hacía toda su sus
00:56:33libros eh que él dice que tiene que ver
00:56:36con la verdad histórica y para mí es una
00:56:37reivindicación explícita de La represión
00:56:39ilegal Pero bueno en todo caso no Nos
00:56:41pondremos de acuerdo en esa
00:56:42caracterización pero lo que en el fondo
00:56:44de la cuestión él lo que decía era eh
00:56:46mis libros se vendían y a mí no me
00:56:47entrevistaba nadie por qué porque
00:56:48nosotros éramos marginales nosotros
00:56:50éramos mala palabra y que yo lo esté
00:56:52entrevistando a él en este momento
00:56:54nosotros eh muestro una marca de época
00:56:57lo entrevisto porque hoy no es mala
00:56:59palabra hoy es no solamente es
00:57:00bestseller sino que es alguien cercano
00:57:02al presidente de la nación Y entonces eh
00:57:05de alguna manera al entrevistarlo a
00:57:06Nicolás Márquez estamos mostrando un
00:57:09costado no el único algunos dirán es el
00:57:11dominante otro no pero es un costado
00:57:13importante de novedad que tiene el
00:57:16proceso político argentino actual la
00:57:17idea de que un presidente es amigo E
00:57:19invita y eh elogia Y valora a personas
00:57:24que piensan como Nicolás y en ese senido
00:57:26me parece que es un libro es una nota
00:57:28que tiene una entidad periodística muy
00:57:30fuerte porque revela una cosmovisión o
00:57:33un elemento de esa cosmovisión que antes
00:57:36no formaba parte del debate abierto en
00:57:38la Argentina Eh Así que vamos a ir a una
00:57:41tanda y hablaremos los últimos 20
00:57:42minutos de este programa eh Te digo no
00:57:45es solamente que te entrevistamos nunca
00:57:47en la historia de este programa
00:57:49entrevistamos salvo un presidente una
00:57:50hora y media alguien así que vamos a la
00:57:53tande yver eh esta nota fue eh
00:57:57hecha dijo entre varias cosas porque se
00:58:00demoraba se demoraba el vive en mar del
00:58:01plata y ayer yo me entero a la mañana
00:58:03que le iba a dar una nota a Luciana g1
00:58:06Ann Y entonces dije este se me va a
00:58:08escapar dije entonces lo llamé y dije
00:58:11escúchame le dije dos cosas le digo Mira
00:58:13va a ser dura la nota con lo cual si a
00:58:15vos te parece que no tenés ganas de
00:58:17estar no quiero que te sorprenda que va
00:58:18a ser una nota de confrontación as si a
00:58:20vos eso tej le dije voy a hacer algo muy
00:58:22anti periodística no la hagamos porque
00:58:24no realmente no no no gracias yo que es
00:58:26el terreno que mejor se mueve dijo
00:58:28buenísimo Claro claro y lo segundo que
00:58:31ayer Cuando veo que no está Val lo de
00:58:34jeuna y Luisa me decía no me conteste al
00:58:36teléfono llamo di escuchame No seas
00:58:37 si dijiste que ibas a dar la nota
00:58:39y me dice es lo peor que me puedes decir
00:58:40mañana voy así viene ahora lo otro que
00:58:43me dijo Es cuando salga tu libro sobre
00:58:45milei quiero entrevistarte yo a vos digo
00:58:47no tengo ningún problema este o sea que
00:58:49es el primer round esto no no pero el
00:58:52otro va a ser de visitante el primer
00:58:53round claro el primer round es zurdito
00:58:56pute sdo el segundo round En dónde lo
00:58:58Dónde se juega califico no en el facho
00:59:01este con el facho este que básicamente
00:59:03es eso no porque el fascismo es
00:59:06corporativista estatista lo más parecido
00:59:09al fascismo que hubo en Argentina fue el
00:59:11peronismo esc no tengo ninguna ningún
00:59:14ningún vínculo de contacto con algo así
00:59:16vos sabes que cuando a mí me pasa que
00:59:17escribiendo el libro sobre mi ley
00:59:19encuentro el fenómeno primero la laje y
00:59:22después Márquez y después laje Márquez y
00:59:24la historia de ustedes y cómo hablan con
00:59:26mi ley Cómo agitan etcétera etcétera me
00:59:29entiendo contra qué están entiendo que
00:59:31ustedes ven que hay una conspiración de
00:59:33izquierda que en lugar de tomar la
00:59:35revolución el gobierno por las armas
00:59:37utiliza metodologías eh nuevas como el
00:59:42lobby lgbt el cambio climático la agenda
00:59:44globalista y todas esas padas que dice
00:59:47que no existen Pero no importa para
00:59:48ustedes son muy importantes este y
00:59:51entonces van contra todo eso Entonces
00:59:52sabes que hagamos la batalla cultural
00:59:54contra grami contra Marcus contra la
00:59:57liberación sexual que quiere destruir la
00:59:58familia porque la familia de alguna
00:59:59manera frena el avance del estado y del
01:00:01comunismo entonces quieren destruirla
01:00:03ven todo eso como una conspiración de
01:00:05algo que yo no lo veo así yo creo que eh
01:00:08el símbolo máximo de lo que uno dece
01:00:10ahora Cuál es el símbolo de algo que
01:00:12ustedes tienen Madonna Madonna no es
01:00:14producto de granchi ni del marxismo ni
01:00:16nada madona es producto del capitalismo
01:00:17puro y duro que va explorando distintas
01:00:20formas de eh desarrollo individual cada
01:00:22vez más tolerante Y va explorando
01:00:24límites y cada cual lo explora como le
01:00:26parece y eso a usted le molesta entonces
01:00:27lo que ustedes llaman agenda globalista
01:00:29es producto del capitalismo liberal este
01:00:31de lo mejor del capitalismo liberal pero
01:00:33volviendo a eso Entonces entiendo que Ed
01:00:34están contra todo eso no entiendo a
01:00:37favor de qué están Cuando vos pensás Qué
01:00:39sociedad ideal Quiero Cuál es la
01:00:42sociedad eso sociedad clerical donde los
01:00:45los las ideas de la iglesia de las
01:00:46iglesias de la Iglesia Católica rigen
01:00:49las costumbres de las personas es una
01:00:51sociedad
01:00:51eh igualitaria es una sociedad desigual
01:00:55es una
01:00:57parecida qué país porque no Noruega no
01:00:59España no Francia no Alemania que son
01:01:02lugares donde hay una tolerancia eh
01:01:06Bueno es lo que no da voz todo eso es
01:01:08comunismo para para para vos para mil
01:01:10Qué sociedad quieren qué es lo que
01:01:12imaginan como reemplazo de esto que está
01:01:14quiero aclarar aclarar dos cosas primer
01:01:17primer punto nadie pretende que la
01:01:20sexualidad no sea ejercida con plena
01:01:22libertad yo jamás no no me vas a
01:01:24arrancar un solo renglón escrito dicho
01:01:26por mí que diga lo contrario lo que yo
01:01:28estoy diciendo son otras cosas que hay
01:01:31conductas que que
01:01:33son virtuosas y otras que generan este
01:01:37una un un desorden para quien las
01:01:39practica y y consecuencias
01:01:41autodestructivas yo lo pongo en
01:01:43evidencia después cada uno lo que quiera
01:01:45entonces si no pareciera que uno está
01:01:47persiguiendo por la calle primer punto
01:01:50segundo punto Respecto a los 70 yo tengo
01:01:53la certeza la convicción de que fue una
01:01:56guerra y dentro de esa guerra aparecen
01:01:59todos estos dramas que estábamos
01:02:01discutiendo y que fue mal contada y
01:02:04desde el punto de vista jurídico
01:02:06ilegalmente juzgada este ahora la es y y
01:02:12me llama la atención por otra parte que
01:02:14los que se escandalizan por un enfoque
01:02:17revisionista de la historia por en
01:02:19función de de propósitos caritativos y
01:02:22queé s yo son los mismos que promueven
01:02:24el genocidio invisible de labor
01:02:26entonces digo
01:02:28pero qué Defensores de Derechos Humanos
01:02:31raros
01:02:32son Pero entonces todo está mal genocido
01:02:35invisible del aborto no es
01:02:37así perdóname hay un dilema ahí cuando
01:02:40una piba no hay hay un dilema hay un
01:02:43dilema respecto Pero por supuesto que
01:02:45hay un dilema Bueno pero no puedo
01:02:46terminar el con Bueno terminalo dale
01:02:48este no hay un dilema o sea resol
01:02:50matando un niño verd es cierto
01:02:54cierto hay una en el aval del estado y
01:02:57una persona que no puede defenderse que
01:02:58no tiene la más mínima culpa de
01:03:00cualquier contratiempo que haya padecido
01:03:01una mujer ant el referente máximo de tu
01:03:05líder político que es muray rot está a
01:03:07favor del aborto eh todos los países
01:03:09democráticos capitalistas a favor de
01:03:12cambi de opinión Eh bueno puede ser que
01:03:13haya cambiado cambió de opinión y eso
01:03:15bueno lo que demuestra que es un dilema
01:03:17eh lo que demuestra que es un dilema si
01:03:18es un problema de Roto yo nunca nunca
01:03:21cambi de opinión estoy diciendo el
01:03:23último r cambió de opinión
01:03:26mayoritariamente han legalizado el
01:03:28aborto cuando los regímenes clericales
01:03:30atrasados
01:03:32etc No es un problema religioso es un
01:03:35problema es un problema clínico no la
01:03:37vida empieza de la
01:03:39fecundación no un pasaje bíblico empieza
01:03:42de la fecundación empieza lac ahora es
01:03:45muy sencillo lo que nosotros proponemos
01:03:47vida libertad y
01:03:49propiedad ahora dentro de esa libertad
01:03:52yo puedo hacer uso para decir lo que
01:03:54quiero
01:03:56este de manera irrestricta y vos
01:03:59también por qué tengo que yo padecer la
01:04:02persecución de ladi este la persecución
01:04:05judicial por decir esto o aquello o
01:04:07estar escondiéndome y estar o sea vida
01:04:10libertad y propiedad no es tan difícil
01:04:12ahora que el estado no haga ingeniería
01:04:16social este promoviendo valores
01:04:18culturales que evidentemente son
01:04:20negativos para la para el crecimiento
01:04:22del individuo y para el crecimiento de
01:04:23la sociedad que el estado se abstenga
01:04:25que la cultura sea algo que se que se
01:04:28genere en ese Marco también estás en
01:04:30contra de la esi digo porque la las
01:04:32estadísticas que es lo que marca es que
01:04:35han prevenido muchísimo por ejemplo el
01:04:37embarazo
01:04:38adolescente las enfermedades de
01:04:40transmisión en entre los chicos también
01:04:42estás en contra de eso no una una cosa
01:04:44la es la es y otra cosa es eh la
01:04:47educación sexual porque la esi es
01:04:50educación es adoctrinamiento en
01:04:52ideología de género la ideología de
01:04:54género tiene este entre otros disparates
01:04:58la concepción de la autopercepción O sea
01:05:00yo no soy aquello que soy conforme mi
01:05:01realidad natural sino que yo soy aquello
01:05:04que me
01:05:17autopercibirse autopercibe como quiera y
01:05:21y confunde a los niños desde la más
01:05:23tierna infancia este alterándolo
01:05:26psicológica emocional en algo tan
01:05:29gravitante como lo es la sexualidad
01:05:30ahora enseñar a una edad prudente
01:05:34educación sexual conforme la ciencia y
01:05:36la biología yo no estoy en desacuerdo De
01:05:39hecho yo fui formado en el colegio
01:05:42secundario me dieron educación sexual No
01:05:44es que me decían que yo era No binario
01:05:46si yo me autop percibía no fluido
01:05:48cualquier disparate cualquiera de los
01:05:50150 géneros que inventó la ONU eso es
01:05:53ideología de género ahora que me enseñen
01:05:55Qué son las trompas de falopio qué có
01:05:58Cuáles son las etapas de gestación Qué
01:05:59es la fecundación Qué es la implantación
01:06:02etcétera etcétera etcétera Nicolas yai
01:06:04segu te que hacer una pregunta sí tengo
01:06:06un montón de preguntas para hacerte
01:06:07primero primero primero contar a la
01:06:10gente una anécdota antes del del corte
01:06:12que le estaba firmando el libro a a
01:06:14Jairo y yo le ofrecí mi lapicera y me
01:06:16dice no la lapicera verde no porque
01:06:17tengo una justo una lapicera verde y no
01:06:18quiso firmar con la lapicera verde Bueno
01:06:20pero lo cuento como a modo de gracia a
01:06:23propósito de esto la verdad Yo estuve
01:06:24embarazada y eh Y sé por las ecografías
01:06:27y por el eh Por los meses de transcurso
01:06:30de embarazo que no es lo mismo el
01:06:32momento de fecundación que después
01:06:34cuando van avanzando los meses y cómo se
01:06:37construye eh o o va creciendo un niño
01:06:39dentro del vientre materno digamos son
01:06:41situaciones distintas entiendo tu
01:06:42postura Pero bueno nada obviamente yo
01:06:44estoy en las antípodas de la de tu
01:06:45postura pero después me preguntaba eh
01:06:48mientras vos hablabas eh con mis
01:06:50compañeros eh de todo si vos tenés eh
01:06:55amigo o gente cercana que piense
01:06:57distinto a vos digamos o son solo
01:07:00personas que piensan que tienen
01:07:02pensamientos tan radicales como vos y
01:07:04cómo haces en ese caso Esa diferencia
01:07:06decí no esta persona piensa distinto no
01:07:07la incluyo en mi círculo cómo es que te
01:07:09manejas para establecer vínculos en tu
01:07:11vida no tengo amigos históricos algunos
01:07:13este son kirner istas pero buenos buenos
01:07:16tipos paradojalmente o sea que pod
01:07:22est festejamos el día del amigo
01:07:25festejamos los cumpleaños nos peleamos y
01:07:27somos nos queremos nos queremos mucho y
01:07:29podes convivir tranquilamente con
01:07:31personas que piensen distintos después
01:07:32me pregun son activos O sea no es que
01:07:34son Simplemente kirner istas porque van
01:07:37a votar no no son activos después a
01:07:39veces lo que pienso es que uno no viene
01:07:40de un repollo viene de algún lado
01:07:42entonces me preguntaba No sé tu familia
01:07:44tu casa cómo cómo era Cómo la puedes
01:07:46describir desde desde lo cariñoso hasta
01:07:48lo
01:07:50ideológico muy cariñoso desde el punto
01:07:53de vista clerical que Ernesto sacó
01:07:56colación varias veces soy el único
01:07:58católico de mi familia mi familia es
01:07:59completamente atea soy el único que se
01:08:02bautizó de grande de a más o menos a los
01:08:0520 años de edad
01:08:08y mi tío que murió que era un gran tipo
01:08:11para mí era mi tío paterno masón y mi
01:08:15tío materno tenía solamente dos tíos que
01:08:18también murió hace poco afiliado al
01:08:21partido comunista este con vínculos con
01:08:24el erp en su época
01:08:26y mi viejo que también murió hace como
01:08:2820 años era un hincha al sogar Ah
01:08:33digamos no sé si con eso resumo algo sí
01:08:35sí sí sí y y después para terminar e me
01:08:40preguntaba qué te conmueve Qué cosas te
01:08:43llegan al corazón de cosas cotidianas
01:08:45Más allá de de tu vida o de algún
01:08:46vínculo puntual digamos Qué cosas te me
01:08:48puede conover una mujer me puede
01:08:49conmover la música el deporte la
01:08:53lectura H a qué te dedicas además de ser
01:08:56polemista intelectual pensador escritor
01:08:59antes A qué te dedicabas en Mira yo me
01:09:02recibo de abogado en el 2003 y en el
01:09:052004 sale mi primer libro que ya estaba
01:09:08relativamente escrito mientras yo
01:09:09estudiaba en la facultad no fue tan
01:09:11vendido que con ese libro me compré un
01:09:14departamentito de un ambiente entonces
01:09:16ahí empecé a descubrir que había un
01:09:18enorme mercado no explotado y que yo
01:09:22podía vivir por lo menos intenté a
01:09:24partir de ahí hacerlo desech el derecho
01:09:26que nunca me gustó realmente este y y
01:09:30empecé a este dedicarme al mundo de las
01:09:33ideas de Estas ideas que ustedes Acá van
01:09:35a escuchar y seguramente a
01:09:37escandalizarse este y eso se fue
01:09:39convirtiendo en un en un en un modo de
01:09:41vida sea vendo libros doy conferencias
01:09:43eno y en qué momento te enojaste porque
01:09:45entiendo que para tus ideas el mundo te
01:09:47era hostil y algo o sea cuando vos
01:09:50agitas estás Estás enojado en ese
01:09:52momento ahora se dio vuelta y es más
01:09:54mainstream pensamiento con mi ley en el
01:09:56poder etcétera Pero yo cuando escucho
01:09:59escucho un tipo enojado me pregunto En
01:10:01qué momento te enojaste
01:10:04eh No no creo que ha tenido un momento
01:10:07de enojo yo te diría que tengo
01:10:09conciencia política la empecé a tener a
01:10:12partir de los 7 años cuando fue la
01:10:13guerra de malvina en el 82 ahí digamos
01:10:16todo eso digamos la mentalidad infantil
01:10:20este subió un escaloncito a preocuparse
01:10:23por cuestiones ya más important antes
01:10:25pero el año siguiente vieron las
01:10:26selecciones del 83 yo tenía 8 años de
01:10:29las cuales tengo un recuerdo pero
01:10:31intacto y escribí artículos obviamente
01:10:34super primitivos y infantiles Supongo un
01:10:36recuerdo maravilloso no la gente
01:10:38volviendo a la calle democracia yendo a
01:10:41votar un millón de personas en la en la
01:10:449 de julio digo un momento de mucha
01:10:46fiesta y de mucha esperanza de un país
01:10:49que iba a cambiar no sé para mí era el
01:10:52recuerdo era un recuerdo más allá
01:10:54después de lo de cómo yo tenía 8 años Yo
01:10:56te diría que bueno Pero di tenes un
01:10:58recuerdo muy vívido Sí muy vívido pero
01:11:00la interpretación del fenómeno histórico
01:11:02era infantil este y bueno si lo lo lo me
01:11:06acuerdo haber visto haber vivido eso
01:11:08como un como como como un torneo de
01:11:10fútbol las elecciones fueron un poco eso
01:11:13que el radicalismo le ganara al
01:11:15peronismo en un momento donde no había
01:11:16encuesta todavía no se sabía todo eso
01:11:18fue un un fenómeno que me acuerdo de una
01:11:20manera muy este me acuerdo que en este
01:11:24en mi casa relativa
01:11:26se se
01:11:28alegraron Nicolás
01:11:30este se equivocaron porque el gobierno
01:11:33fue un error no pero bueno seale gra Sí
01:11:35yo no creo eso yo leí en tu libro
01:11:39este hay algo de de de toda tu
01:11:42terminología que no es solamente en este
01:11:44caso pucha no lo voy a encontrar pero
01:11:47que es permanentemente yo lo veo como
01:11:51muy agresivo en la forma de describir a
01:11:54las personas es decir si si te si te
01:11:56puedo ver por ejemplo a ver si lo
01:11:58encuentro por acá me acuerdo que una
01:12:00cosa que me impactó es la manera en que
01:12:01vos la describí a al Ali Expósito que es
01:12:05este muy agresivo y
01:12:08además
01:12:11madre no no lo voy a
01:12:14encontraro te recuerdo a ver digo que es
01:12:17una cantante barra bedet teenager Sí y
01:12:20después hay otra cosa más un poquito más
01:12:22abajo eh la descripción es
01:12:26lo que yo Después digo es
01:12:28que que lo que pudo lo que y de hecho
01:12:32mete en el Twitter la ve en cuatro patas
01:12:34semidesnuda o sea no estoy diciendo
01:12:35ninguna ninguna cosa que
01:12:37no cantante pop baila y hacen eso acá en
01:12:42todo el mundo ha Yo no digo que no
01:12:45pretendo que que lo prohíban
01:12:48este ahora lo que yo sí puedo haber
01:12:50dicho es que me parece una inmoralidad
01:12:53que los impuestos los ente van vayan a
01:12:56parar a sus arcas de ella o de cualquier
01:12:58otro este Eso sí eh Bueno son las 9:55
01:13:02minutos de la mañana cerr vos esta nota
01:13:04como como te parezca no no yo agradezco
01:13:08mucho el tiempo este agradezco
01:13:11mucho Bueno nada este
01:13:14déjame promover el libro por favor bueno
01:13:18el libro es una biografía este Perdón no
01:13:22es una biografía el libro es un retrato
01:13:25bastante intenso de lo que es mi ley mi
01:13:27parte tiene un rasgo biográfico creo que
01:13:30bastante completo de aspectos de su vida
01:13:33personal que lo fueron marcando a Javier
01:13:35este de su vida familiar de su vida como
01:13:37rockero de su vida como como Arquero
01:13:42este donde hay rasgos de su psicología
01:13:44muy atractivos para mí este de su de su
01:13:48vínculo con con su hermana de su vínculo
01:13:50con con la economía etcétera su
01:13:54evolución digamos Cómo él mismo va
01:13:56revisando sus postulados y después la
01:13:58aparición de de la segunda parte que
01:14:01escribe Marcelo que se ha leído toda la
01:14:03biblioteca libertaria de punta a punta y
01:14:05que lo conoce a Javier hace 10 años como
01:14:07yo más o menos este hace un retrato muy
01:14:10profundo y pero al mismo tiempo muy
01:14:12fácil de entender porque a veces los
01:14:14economistas hablan con un lenguaje
01:14:15intrincado por eso que yo creo que para
01:14:18entender Hacia dónde va mi ley y por qué
01:14:20va a ese lugar la parte de Marcelo es
01:14:22clave muy importante el otro día Jairo
01:14:24dijo Sí una biografía chupamedia de mile
01:14:27la biografía olfa de m Me aburren mucho
01:14:29las biografías que no le critican nada
01:14:30nada le parece mal del personaje me las
01:14:32pateo la leía decía vale nicolá seguro t
01:14:34hacer una nota pero no puede ser tan
01:14:35chupam media la biografía también me
01:14:38pasó lo mismo que Ernesto lo tengo
01:14:39esperando a duclos llegué hasta el final
01:14:41de Márquez pero es mi percepción de
01:14:43lector te parece legítima su opinión
01:14:46libertad propiedad y que libertad
01:14:47propiedad y vida libertad y propiedad
01:14:49libertad
01:14:52propiedad opón de la biografía
01:14:55Yo es que no yo tengo una opinión humana
01:14:57muy buena de Javier este coincido en un
01:15:0080 90 por en y me parece eso tremendo
01:15:04por coincidir de semejante manera con un
01:15:06con un gobierno
01:15:08Este me parece un tipo que realmente es
01:15:11un es un tipo estoico se para frente a
01:15:15lo
01:15:16que a todo a todo un engranaje de una
01:15:19manera casi heroica despojándose de de
01:15:23la guita que podría estar ganando como
01:15:24con conferencista internacional con el
01:15:26furor que él causa este ha asumido un
01:15:28rol y si le va bien y esto en gran parte
01:15:32no depende de él va a depender de muchas
01:15:33otras cosas como por ejemplo lo que pasa
01:15:35en El poder legislativo va a ser un
01:15:37hombre que va a quedar en la historia
01:15:38muy bien posicionado eh rent stoik era
01:15:42un jugador de Suecia no de Bulgaria sto
01:15:45no no te acordas risto stoik pero el 94
01:15:50no me hagas hablar igual el domingo
01:15:51ustedes dos se pueden llegar a dar un
01:15:52abrazo emocionado Claro porque sí es
01:15:53pincha eh pero milei no es pincha no no
01:15:56usted m esista no este no lo que te
01:15:59quería decir es que encontré lo de y Ah
01:16:01lo perdí lo de la Expósito le decís eh
01:16:04entre
01:16:05eh comerciante entretenedor de niños
01:16:09algo así le decís este en un momento
01:16:11bueno en cualquier caso 959 Nicolás
01:16:14Márquez El biógrafo del presidente Miley
01:16:16C biógrafo con Marcelo duclos estuvo
01:16:19aquí en algún otro momento vamos a
01:16:20entrevistar a du pero es una entrevista
01:16:22que va a ser más aburrida porque es una
01:16:24entrevistas sobre temas económicos este
01:16:26o sobre temas de filosofía económica y
01:16:29social eh el combatiente de la
01:16:31ultraderecha es Nicolás Márquez eh amigo
01:16:34personal del presidente estuvo aquí
01:16:36marca de época estamos en radio con vos
01:16:39959