Fusaro tras los aumentos: "El problema no es el precio del colectivo, es que quedó bajo el salario"
Radio Con Vos - 6/2/2024 - Duracion: 14:22
Transcripción
00:00:00Pero antes estamos en comunicación con
00:00:02Luciano fusaro que es el vicepresidente
00:00:04de la asociación Argentina de
00:00:05empresarios de transporte automotor
00:00:08porque Yi te decía Che la sensación
00:00:11térmica está caliente lo que está
00:00:12caliente además es la gente que empezó a
00:00:15pagar el boleto de bondi a partir de la
00:00:180 hora de hoy 270 pesos es el mínimo el
00:00:22que antes estaba en 76 sí 76 Y si estás
00:00:25registrado en la página de Sube por lo
00:00:28menos hasta abril hasta abril hasta
00:00:30abril todavía tenés tiempo aún sin
00:00:32nominalizar la de pagar el valor mínimo
00:00:35si no lo hiciste en abril recién en
00:00:37abril te va a venir un aumento mucho
00:00:40mayor recordemos que De cualquier manera
00:00:42270 no es la la tarifa más habitual de
00:00:46lo que se paga o por lo menos no es lo
00:00:47que pago yo porque Generalmente uno toma
00:00:49un poquito más de de 3 km es de 3 a 6 km
00:00:53Y esa se fue a 300 mangos bueno para
00:00:56hablar de esto les contaba estamos en
00:00:58comunicación con Luciano fusaro que es
00:01:01el vicepresidente de la asociación
00:01:02Argentina de empresarios del transporte
00:01:04automotor fusaro cómo le va Gustavo
00:01:05ravia el resto del equipo de radio conos
00:01:07lo saludan qué tal Gustavo Buen día bien
00:01:11Este era el aumento que ustedes tenían
00:01:14en mente el que el gobierno finalmente
00:01:16oficializó ustedes esperaban Un aumento
00:01:20mayor Sí este este ajuste a nosotros ya
00:01:24nos lo habían anticipado en el mes de
00:01:27diciembre cuando habíamos tenido una
00:01:28reunión con con el ministro de
00:01:30infraestructura que nos había hablado
00:01:31del aumento de enero que se hizo
00:01:33efectivo el 15 de enero que eran todos
00:01:34los aumentos postergados del 2023 y ya
00:01:37así que desde febrero iba a haber un
00:01:39ajuste eh cuyo objetivo era que el valor
00:01:42del boleto en el amba el valor de la
00:01:44tarifa se equipara lo que ya se está
00:01:46pagando en otros grandes núcleos urbanos
00:01:48de la Argentina como Córdoba Rosario Esa
00:01:50era la referencia que teníamos después
00:01:52se anunció este ajuste que después fue
00:01:55frenado recordemos por una medida
00:01:56cautelar impulsada por el por el
00:01:58intendente de de de Esteban enchev ría
00:02:00que lo que se cuestionaba era la el
00:02:03procedimiento de audiencia pública
00:02:05finalmente Bueno ese tema estuvo
00:02:07judicializado estos días y ayer digamos
00:02:09la secretaría de transporte entiendo por
00:02:12por la se le dio lugar a al digamos al a
00:02:16la presentación que ellos hicieron
00:02:17entonces avanzaron con el ajuste de
00:02:19tarifas Se demoró 5 días Y hoy ya se
00:02:22hizo efectivo y así se completó el
00:02:25segundo tramo de lo que nosotros
00:02:26habíamos tenido previsto otro tema que
00:02:28también era muy importante y que de
00:02:30hecho la demora en el aumento de tarifa
00:02:32lo complejizo bastante fue la
00:02:33negociación con Uta nosotros nos pusimos
00:02:36de acuerdo el viernes pasado eh Y y
00:02:39justamente uno de los motivos por el
00:02:40cual se demoraba tanto la negociación de
00:02:42hecho fueron siete audiencias de
00:02:44negociación era que no estaba Claro que
00:02:46iba a pasar con la tarifa con la
00:02:47judicialización porque En definitiva
00:02:49esos son recursos con los que contaba el
00:02:51sector para hacer frente al reclamo
00:02:53gremial pero bueno si habiéndose
00:02:55acordado con el gremio habiéndose ya
00:02:57destrabado el tema de la tarifa queda
00:02:59ahora por despejar la el reconocimiento
00:03:02global de Los costos del sistema que lo
00:03:04tiene que hacer la secretaría de
00:03:05transporte que entendemos que debería
00:03:07estar listo este viernes y ahí se va a
00:03:10determinar el nuevo nivel de subsidios
00:03:12que recordemos esa es una cuenta que no
00:03:14se toca desde el mes de noviembre y que
00:03:16se había hecho con los cálculos de los
00:03:18precios de los insumos al mes de de
00:03:20septiembre y agosto o sea quedó
00:03:22completamente defasada con lo cual con
00:03:24la nueva tarifa más el nuevo cálculo de
00:03:26subsidios debería cubrirse el costo real
00:03:28de explotación de los servicios pero ya
00:03:30con los precios que tenemos hoy en día
00:03:33con la nueva escala salarial con el
00:03:34nuevo precio de etcétera Y si todos esos
00:03:36pasos se dan los servicios Se van a
00:03:39normalizar recordemos que una baja muy
00:03:41fuerte en enero hubo casi 8% menos de
00:03:44kilómetros contra enero del año pasado
00:03:46no se sintió tanto porque estamos de
00:03:47vacaciones pero esa merma tenía que ver
00:03:50con la imposibilidad de las empresas de
00:03:52brindar todos los servicios porque se
00:03:53alcanza la plata si se normaliza eso los
00:03:56usuarios van a tener un alivio también
00:03:57por el lado de las frecuencias en en
00:03:59condiciones más normales sabes lo que me
00:04:01pasa fusaro Yo dig entiendo dos cosas
00:04:04primero le soy sincero 76 pesos parece
00:04:07nada No porque yo me me paro adelante de
00:04:11un kosco y no hay nada por 76 pes
00:04:13entonces uno dice Che si no hay nada por
00:04:1576 pesos cómo puede ser que no sé te
00:04:17compres un alfajor y valga 10 veces más
00:04:20que el el boleto de bondi para eh llegar
00:04:24hasta donde uno quiera quiera ir con el
00:04:27colectivo Pero por otro lado cuando
00:04:29cuando hago la cuenta y se me va 270 y
00:04:33empiezo a a mensualizar la cuenta si
00:04:36usted sabe muy bien que los que vienen
00:04:38del conurbano a trabajar a la ciudad de
00:04:40Buenos Aires quizás tienen que tomar
00:04:42tres eh colectivos o combinar colectivo
00:04:46y tren y más allá de que el segundo lo
00:04:48pagan más barato y el tercero también si
00:04:50lo toman dentro de 90 minutos cuando yo
00:04:52mensualizado eh la la diferencia que voy
00:04:55a pagar ahora es mucho dinero digo es
00:04:58mucho dinero con respecto a lo que
00:04:59estaba
00:05:00pagando y hay una dicotomía imposible de
00:05:03resolver porque yo entiendo que estaba
00:05:05muy muy retrasada quizás la tarifa del
00:05:09transporte Pero por otro lado uno
00:05:11entiende que el laburante que se toma el
00:05:13colectivo no ha tenido aumentos de esta
00:05:16magnitud en su salario para poder
00:05:17hacerle
00:05:18frente Sí es así Lamentablemente a lo
00:05:22largo de todos estos años sobre todo en
00:05:24este último tramo ha habido una enorme
00:05:27distorsión de precios en Argentina en
00:05:29todos los ámbitos producto de tantas
00:05:31intervenciones controles congelamientos
00:05:33de precio con la obvia contrapartida en
00:05:35un deterioro general y un
00:05:37empobrecimiento en muchos ámbitos Y eso
00:05:40obviamente una vez que uno se se propone
00:05:42salir de ese esquema e ir un camino de
00:05:45normalización empiezan a ver estas
00:05:47asimetrías hay cosas que se normalizan
00:05:48más rápido que otras y se generan este
00:05:51tipo de de inconvenientes tengamos en
00:05:53cuenta que históricamente antes de que
00:05:55hubiera subsidios los subsidios han
00:05:57distorsionado la percepción de lo que
00:05:59cuesta realmente el boleto muy bien
00:06:01decías recién 77 pesos no hay nada que
00:06:03cueste 77 pesos pero sin embargo hasta
00:06:06ayer esoa lo que se se pagaba para uno
00:06:08de los servicios más esenciales de la
00:06:10población como es la movilidad
00:06:12históricamente cuando no había subsidios
00:06:14el precio del boleto siempre tiene una
00:06:15equivalencia con con un
00:06:18alfajor ems que valían lo mismo que un
00:06:20boleto de colectivo era un alfajor un
00:06:22diario un litro de gasoil eh 1 litro de
00:06:26cerveza no eran cosas que cuando vos las
00:06:28ponías un alado de la otra costaban lo
00:06:30mismo ahora fíjate lo que cuesta hoy un
00:06:32café Fíjate lo que cuesta un alfajor
00:06:34Fíjate lo que cuesta un litro de gazol y
00:06:36te das dando cuenta que cuando uno habla
00:06:37de por ejemplo 1000 pesos es una cifra
00:06:40que sigue siendo razonable el problema
00:06:41es que la percepción de de los precios y
00:06:44sumado a la traso de los salarios genera
00:06:47que todo esto sea mucho más dramático no
00:06:49está bien pero usted me dice que es
00:06:50razonable y yo puedo entenderlo desde el
00:06:52lugar de El los empresarios colectivo
00:06:55pero no sé le doy un ejemplo aquel que
00:06:57vive en la plata y tiene que venir a
00:06:59laburar todos los días a Buenos Aires
00:07:01ahora va a pagar el boleto casi 800
00:07:04pesos de ida y 00 pesos de vuelta yo
00:07:06mensualizado eso y son 80 Lucas entonces
00:07:10digo es una fortuna para un laburante no
00:07:13por eso pero yo estoy de acuerdo con yo
00:07:15lo que te decía es justamente que es
00:07:17razonable en relación a lo que
00:07:18históricamente costaban las cosas el
00:07:20problema que tenemos eh No es tanto el
00:07:22precio del del colectivo sino que
00:07:24quedaron muy bajos los salarios a eso
00:07:26apunto digamos es como que porque Qué
00:07:29pasa cuando vos vas a comprar un litro
00:07:30de gasoil hoy está por ejemplo en el mes
00:07:33de agosto costaba 362 pesos eso lo que
00:07:35le costaba a una empresa de colectivo el
00:07:36gasoil hace casi sí se meses ya en el
00:07:40mes de agosto y hoy en día está arriba
00:07:42de 1000 pesos entonces cuando vos
00:07:44empezás a sumarizar todos los ems de lo
00:07:47que cuesta mover un colectivo incluyendo
00:07:49el salario de los chóferes etcétera hoy
00:07:51te está dando el mes de enero 1000 pesos
00:07:53entonces obviamente 1000 pesos no se lo
00:07:55puedes trasladar a la gente porque la
00:07:57cuenta digamos no te da el salario para
00:07:59pagar un boleto de 1000 pes pero el
00:08:01costo real es ese el costo real comar un
00:08:04colectivo entonces ahí donde Qué pasa
00:08:06cuando vos no lo corregís por el lado
00:08:08del precio se termina corrigiendo por el
00:08:10lado de la oferta entonces el servicio
00:08:12se deteriora a un nivel abismal para
00:08:15adaptarse a un ingreso tan bajo entre
00:08:17tarifa y subsidio esos son los dilemas
00:08:20entonces vos de golpe te encontrás con
00:08:21que tenés colectivo cada vez más viejo
00:08:23ten menos frecuencia tenés un
00:08:25empobrecimiento donde todo termina
00:08:28nivelárea Lamentablemente en este en
00:08:31este en esta etapa en la que estamos
00:08:32ahora hoy en día en donde hay una hay
00:08:34una política de ir bajando gradualmente
00:08:36los subsidios e ir sincerando los
00:08:39precios obviamente la medida que no se
00:08:41sinceran los salarios va a ser complejo
00:08:44y y doloroso pero es como que hay que
00:08:46tomar decisiones porque la otra
00:08:48alternativa era seguir con el deterioro
00:08:50del servicio por imposibilidad de
00:08:51financiarlo esos son lo difícil y lo
00:08:54complejo no es fácil resolver ese
00:08:55problema eso estamos Totalmente de
00:08:57acuerdo fusar el que tal no lo saluda en
00:09:00el comienzo de la chara con Gustavo
00:09:01usted estaba planteando que dada las
00:09:03condiciones actuales encontraron como
00:09:05una suerte de equilibrio donde hoy están
00:09:07cubiertos Los costos qué va a pasar con
00:09:10los aumentos previstos de nafta o qué va
00:09:12a pasar si de repente la gente que no
00:09:13puede llegar a pagar lo que tiene la
00:09:15posibilidad de cambiar el medio de
00:09:16transporte eh Busca una alternativa y te
00:09:20le cae por un lado eh la cantidad de
00:09:22usuarios y por otro lado vuelven a
00:09:24aumentar los costos En cuánto tiempo
00:09:26vamos a tener un problema nuevamente con
00:09:28el servicio
00:09:29Bueno eso es una muy buena pregunta
00:09:31porque este tema es como que cuando vos
00:09:33vas peleando con contra la inflación en
00:09:36una recomposición siempre la estructura
00:09:37de costos de manera de de equilibrar y
00:09:39hacer posible los servicios es como que
00:09:41la inflación te va corriendo el arco
00:09:42permanentemente porque vos una vez que
00:09:44subiste la tarifa y actualizaste los
00:09:46niveles de subsidio acorde a los costos
00:09:48que vos estás teniendo cuando terminaste
00:09:49ese proceso la inflación Te corrió el
00:09:51arco y otra vez tienes que volver a
00:09:52empezar porque estás hablando de un
00:09:54gasoil no sé a 1500 pesos y otra vez la
00:09:56discusión que siempre es como que la
00:09:58vamos corriendo atrás por eso es muy
00:10:00difícil ponerse al día es un escenario
00:10:02posible si a ver si la inflación no baja
00:10:04si bien Nosotros por lo que parece lo
00:10:07que se dice hay un sendero a la baja de
00:10:08la inflación Pero obviamente Si eso no
00:10:11pasa y y las cosas siguen aumentando y
00:10:13otra vez se atrasa la tarifa volvemos a
00:10:14tener esta misma discusión dentro de dos
00:10:17o tres meses lamentablemente es así no
00:10:19tenemos la realidad es que no todavía no
00:10:22lo hemos planteado de también la
00:10:24coyuntura actual hace muy difícil
00:10:26proyectar a más de uno o dos meses hacia
00:10:28adelante pero no no no tenemos claro
00:10:30Cuál va a ser el sendero de tarifa sí
00:10:32tenemos Claro que es un sendero a la
00:10:33baja en el peso relativo de los
00:10:35subsidios en los ingresos de las
00:10:37empresas lo cual automáticamente
00:10:39significa tarifas por encima de la
00:10:41inflación si no no puedes bajar el
00:10:43subsidio Al menos que sacrifiques el
00:10:45servicio bien y y el otro tema que
00:10:47tenemos como certeza que nos han
00:10:48transmitido es que esos subsidios que
00:10:50deberían ir reduciéndose a lo largo de 3
00:10:53años hasta
00:10:54desaparecer van a estar orientados de
00:10:57manera directa a quien no pueda pagar lo
00:10:59que realmente cuesta una tarifa técnica
00:11:01bien calculada con una base lógica
00:11:03técnica medible y que garantice que los
00:11:05servicios porque AC hay un tema de que
00:11:07hay que garantizar la prestación del
00:11:09servicio porque se mueven 11 millones de
00:11:10personas por día que la mayoría de los
00:11:11veces no tiene alternativa de movilidad
00:11:14y como bien decías al principio es
00:11:16probable Esto sí que si el boleto la
00:11:19tarifa empieza a tener cada vez más peso
00:11:21en el bolsillo de los usuarios aquellos
00:11:24que puedan optar No digo que van a hacer
00:11:25todo pero siempre hay alguna minoría que
00:11:27sí puede hacerlo por ejemplo cinar o
00:11:29andar en bicicleta o tener algún medio
00:11:32más propio de movilidad probablemente
00:11:34pase Y probablemente haya una caída en
00:11:37el flujo de pasajeros que eso también
00:11:39termina contribuyendo a que sea más caro
00:11:41el transporte porque cómo se calcula la
00:11:43tarifa técnica es el costo total de
00:11:45mover los 18000 colectivos dividido la
00:11:48cantidad de pasajeros ahora si vos
00:11:49dividís por un número cada vez menor eso
00:11:52tiende a incrementar o encarecer el
00:11:54costo del transporte se entiende O sea
00:11:56que son factores que van a influir de
00:11:58manera negativa
00:11:59se entiende se entiende fusaro se
00:12:01entiende que el futuro viene
00:12:03ensombrecer para todos los que usamos
00:12:06bondi en la por lo menos en la región
00:12:09metropolitana Ojalá ojalá encontremos un
00:12:13punto de equilibrio entre lo que vale el
00:12:15colectivo y lo que puede pagar el
00:12:17laburante y sobre todo aquel que toma
00:12:19más de un medio de transporte le
00:12:20agradecemos muchísimo la comunicación
00:12:22con radio con vos no por favor Gracias a
00:12:24usted era Luciano fusaro el
00:12:26vicepresidente de la asociación
00:12:27Argentina de empresarios transporte
00:12:29automotor eh Por las dudas te doy las
00:12:31tarifas nuevas que rigen a partir de hoy
00:12:34eh de 0 a 3 km el colectivo se fue a 270
00:12:39de 3 a 6 km que yo creo Bueno no sé lo
00:12:42creo por por mi movimiento personal no
00:12:44sé en el caso de de ustedes ni de los
00:12:46oyentes pero es la tarifa eh que en
00:12:48principio yo más uso se fue a 300 mangos
00:12:51eh el siguiente que ya es un eh un
00:12:55trayecto más largo El de 6 a 12 a 323 y
00:12:58de 12 a 27 se fue a
00:13:01350 mangos el tren pasó la primera
00:13:05sección a 130 la segunda a 170 y la
00:13:09tercera a 200 pesos Recuerden que si
00:13:12todos los que tienen tarifa social pagan
00:13:15un 70 por menos de lo que sale el boleto
00:13:19pleno De cualquier manera es una guita
00:13:21importante que se va a sentir en el
00:13:24bolsillo lo que