FUTURAS: transformar la DESAZÓN en OPTIMISMO | KUPSCH Y VIOLA EN ESTO TAMBIÉN PASARÁ
Radio Con Vos - 9/6/2026 - Duracion: 25:19
Transcripción
00:00:00Y acá estamos, estamos con Victoria
00:00:02Viola y con Agustina Cups. Eh, las
00:00:05presentamos primero.
00:00:06Las presentamos. Hoy tenemos entrevista
00:00:08doble por partida doble, que es la
00:00:09primera vez que sucede en este programa
00:00:10y creo que es un acontecimiento también
00:00:12maravilloso porque desde que empezamos
00:00:14todas todos nuestros entrevistados y
00:00:16entrevistadas vienen al piso a las 11 de
00:00:18la noche y hoy no solamente una, dos
00:00:21vinieron, así que es un lujo, un lujazo.
00:00:23Eh, Agu está bien.
00:00:26Eh, es antropóloga y cuestionadora
00:00:28serial. Eh, fundó Panóptico Cultural y
00:00:31se formó en Campo junto con comunidades
00:00:32originarias donde investiga cómo las
00:00:34culturas imaginan, disputan y construyen
00:00:36sus futuros. Es creadora del podcast
00:00:39Futuros en disputa y Victoria Viola es
00:00:42licenciada en comunicación con más de 15
00:00:44años en trayectoria en producción
00:00:45cultural, story doing, ahora nos va a
00:00:48contar qué es. Comunicación de impacto,
00:00:50trabaja en la intersección entre
00:00:51narrativa, género y cultura con foco en
00:00:53vínculos y cuidados. Tiene tres podcast,
00:00:56no uno, no dos, tres podcast. su trabajo
00:00:59con Comadre Podcast, que lo conocemos,
00:01:01yo al menos la conozco de ahí, a Vicky.
00:01:03Eh, fue reconocido por la revista
00:01:05Amfibia con la beca futuro imperfecto,
00:01:07la legislatura de la ciudad de Buenos
00:01:09Aires y Sembra Media. Bueno, estas son
00:01:11nuestras dos invitadas que tienen un
00:01:13ciclo que nosotras lo hemos anunciado
00:01:15acá y lo hemos chiviado. Nos llamó la
00:01:17atención, creíamos que rimaba bastante
00:01:20con la propuesta de este programa y por
00:01:21eso es que las invitamos porque dijimos,
00:01:23"Bueno, tenemos que charlar con ellas."
00:01:24El ciclo se llama Futuras, eh, y es
00:01:29medio, o sea, yo tengo acá que es
00:01:31futuras, pero me parece mucho más
00:01:33interesante si lo cuentan ustedes.
00:01:35Bienvenidas. [risas] Gracias.
00:01:36Gracias, gracias chicas por invitarnos.
00:01:39Bueno, ¿qué es Futura? futuras es en
00:01:40realidad es las ganas de Agus y mí de
00:01:44trabajar juntas viendo que en nuestras
00:01:47dos comunidades, ahora yo vuelvo a hacer
00:01:48el doble clic antropológico, pero viendo
00:01:51que en nuestras comunidades hay y en
00:01:53nuestro entorno y en nuestros grupos de
00:01:54amigas y amigos hay muchas ganas de
00:01:57salir de esta realidad, pero de
00:01:59enroscarnos y terminar en un en fin. Mm.
00:02:02Entonces, de ahí fue como, bueno, ¿qué
00:02:04podemos hacer para esta desazón y este
00:02:07desoriente transmutarlo y generar algo
00:02:10nuevo que nos dé como un poco de
00:02:12optimismo? Sí, nos gusta pensar que
00:02:14Futuras es como un contradispositivo,
00:02:17¿no? Sabemos que los dispositivos en
00:02:20términos foculttianos son eh una serie
00:02:22de elementos heterogéneos dispuestos de
00:02:25alguna manera cuerpos, espacio,
00:02:27discursos, narrativas, normas, leyes
00:02:31para producir sujetos de determinada
00:02:33manera, ¿no? Para producir algún tipo de
00:02:34control. Bueno, en realidad Futuras es
00:02:37un contradispositivo en el sentido de
00:02:38que va en contra del dispositivo
00:02:40algorítmico que nos empuja a pensar de
00:02:43que vivimos ante una crisis inminente,
00:02:47eh que el lazo social está totalmente
00:02:49roto y no podemos hacer nada. Y nosotros
00:02:51venimos a proponer de alguna manera algo
00:02:53tan pequeño y tan revolucionario como
00:02:56reconquistar la imaginación por esos
00:02:58futuros que sí queremos,
00:03:00que no son los que nos muestran las
00:03:01redes sociales.
00:03:04Perdón, pero sí va muy en línea.
00:03:06Contrarma con nuestro programa.
00:03:07Sí, nuestro programa fue pensado también
00:03:09en esa en esa línea
00:03:10y también nos inventamos una excusa para
00:03:12trabajar juntas, que es lo que nos están
00:03:13contando, que hicieron ustedes.
00:03:15Recién escuchamos, recién escuchamos.
00:03:16Qué bueno que se volvieron a
00:03:17reencontrar. [risas]
00:03:18Lam.
00:03:21Bueno, entonces ibas a decir algo y yo
00:03:23te interrump
00:03:24no iba a decir que que también lo
00:03:25hablábamos fuera del aire con ustedes,
00:03:27como que hay todo el tiempo en en redes
00:03:29sociales como este relato de que el
00:03:32tejido social está roto y que estamos eh
00:03:35todas y todos en un estado de parálisis,
00:03:37pero ya vemos con el 3J y vimos ahora
00:03:40con el indio que cuando algo nos convoca
00:03:44hay un sentido de comunidad y esa
00:03:46comunidad devuelve mucha esperanza. Y a
00:03:48ustedes les tocó iniciar este ciclo en
00:03:50el medio de esos acontecimientos. Fue la
00:03:52semana de del sentimiento aos el don de
00:03:56la oportunidad.
00:03:57Claro. Bueno, sí, es realmente muy
00:03:59oportuno. [risas]
00:03:59Realmente muy oportuno.
00:04:00¿Cómo fue? O sea, cuéntenos como lo
00:04:02hablamos un poco fuera de aire, pero
00:04:03para bajarlo como a lo concreto. Es una
00:04:05conversación de alguna manera también
00:04:07tiene sus dinámicas, es una un poco una
00:04:09asamblea, pero que tiene todas formas.
00:04:12No estuvimos ahí, pero queremos que nos
00:04:14cuent,
00:04:14queremos que vengan, así que las vamos a
00:04:15volver a invitar para que puedan vivirlo
00:04:17y también porque nos interesa su cabeza.
00:04:19un poco lo que pasa eh con Augus,
00:04:21planteamos como un, vamos a decirle, un
00:04:24conflicto o algo que nos que nos
00:04:26atraviesa en el la primera edición fue
00:04:29como el futuro de los vínculos y las
00:04:31nuevas formas de construcción de lo que
00:04:33es una familia, por ejemplo.
00:04:34Ay, justo lo que de lo que acabo de
00:04:36leer.
00:04:36Sí, es que hablaste de eso y lo citó
00:04:38ella
00:04:39en el en el coso,
00:04:41eh, en el coso, escúchame, en el evento.
00:04:43Pues entonces primero planteamos desde
00:04:45todo desde todo su saber antropológico y
00:04:47desde mi mirada cultural y análisis más
00:04:50pop, ¿qué está pasando? ¿Cómo se
00:04:52representa eso algorítmicamente? Y
00:04:54después eh sucede la magia de algo que
00:04:56diseñó a US, o sea, lo pimponeamos, pero
00:04:59la verdad es que el diseño fue de ella,
00:05:01que es pasarle la pelota al público para
00:05:04que en grupos eh empiecen a pensar desde
00:05:08su lugar cómo podemos disputar el
00:05:10sentido del problema que acabamos de
00:05:12presentar.
00:05:14Sí. Eh, a ver, hay como varias escuelas
00:05:17de futurismo, digamos. hay un periodista
00:05:20alemán que a fines de los años 60 e
00:05:24empezó a juntar gente para imaginar
00:05:27futuros, ¿no? Contexto de Guerra Fría,
00:05:29eh todo muy oscuro en la Alemania de ese
00:05:32momento y se empezó a juntar con gente
00:05:35para verse, tocarse, charlar cara a cara
00:05:38y empezar a pensar el futuro que sí
00:05:40querían, ¿no? Esto de alguna manera
00:05:44llega a la UNESCO, quien a través de
00:05:48distintos metodologías de service design
00:05:52y demás,
00:05:55arman una serie de metodologías para
00:05:56diseñar futuros. Nosotras partimos de
00:05:59algunas de esas metodologías, pero de
00:06:00alguna manera las adaptamos a un
00:06:02contexto en el cual lo interesante es
00:06:04venir, tomarte un vino, encontrarte con
00:06:07gente que capaz seguís a las mismas
00:06:09personas en redes sociales, pero no te
00:06:11conocés. eh con gente que piensa como
00:06:13vos y gente que no piensa como vos,
00:06:15porque eso también es algo hermoso que
00:06:16nos pasó en Futuras, gente que nos dijo
00:06:19que que estaban las antípodas tal vez
00:06:21políticamente de lo que podríamos estar
00:06:23nosotras, pero que se encontraba también
00:06:26en esta en la intemperia de esta
00:06:28pregunta de qué va a pasar por el
00:06:29futuro. Entonces, esa metodología que
00:06:32diseñamos es como una adaptación de
00:06:34estas de estas metodologías de la UNESCO
00:06:36para diseñar futuros que ayudan a
00:06:38comunidades a mejorar ciertas
00:06:40cuestiones, pero adaptado para que la
00:06:43gente pueda sentarse y pensar qué qué es
00:06:46lo mejor que nos puede pasar en vez de
00:06:48qué es lo peor que nos puede pasar.
00:06:50Eh, ¿y parten de algún tipo de
00:06:52diagnóstico común aparte de esto de que
00:06:54de lo que venimos hablando que tiene que
00:06:55ver con la soledad, lo del algoritmo, la
00:06:58falta de de comunidad presencial, ¿no?
00:07:02Sí, en realidad en cada en cada
00:07:04encuentro partimos de un emergente
00:07:05cultural. Un poco lo que comentaba Vicky
00:07:07al principio, esto de bueno, hacemos
00:07:09como un mini diagnóstico,
00:07:11por ejemplo.
00:07:12Bueno, y y va variando también, ¿no?
00:07:14Porque esto es un ciclo de la idea es ir
00:07:15hablando y abordando distintos temas. El
00:07:17emergente cultural del primer encuentro,
00:07:19por ejemplo, era eh cómo fue cambiando
00:07:22la noción de familia en el último
00:07:25tiempo. Entonces, las variables que
00:07:26analizamos, por ejemplo, fueron el deseo
00:07:28y sus posibilidades de no eh la crisis
00:07:33de la pareja heterosexual tradicional
00:07:37como centro de la vida en realidad y
00:07:40estas nuevas, no tan nuevas formas de
00:07:43hacer familia a partir de vínculos eh de
00:07:46proximidad, de vínculos eh que elegimos
00:07:50tener y de vínculos multiiespecie
00:07:52también, porque eso es un poco lo que
00:07:54mencionabas vos al principio, No, esto
00:07:55que dice dona Hawy de as parientes no
00:07:58bebés
00:07:59empezar a repensar, bueno, podemos tener
00:08:01hijos, podemos no tenerlos también, pero
00:08:03podemos formar familia con amigos, con
00:08:06amigas, con nuestras mascotas también,
00:08:08que en realidad no son mascotas, son
00:08:09animales de compañía. Eh, bueno, un poco
00:08:12repensar el futuro de las familias, de
00:08:15los vínculos eh a través de de estas
00:08:17variables, ¿no?, que las presentamos,
00:08:19las abordamos ahí, las conversamos,
00:08:22presentamos como este diagnóstico y
00:08:23después viene como la segunda parte del
00:08:26encuentro, que es esta parte más
00:08:27propositiva, en donde la gente trabaja
00:08:29en mesas mayoritamente con gente que no
00:08:31conoce, pero también con amigos, porque
00:08:33nos pasó que venía gente de a dos, tres,
00:08:35cuatro
00:08:36y después se se iban repartiendo un poco
00:08:38la propuesta es eso, ¿no? mucha gente
00:08:40sola también igual que estuvo rebuena
00:08:42como que se mandaron a a y y lo sentamos
00:08:45en alguna mesa para que puedan trabajar
00:08:47y y la gente se fue con ideas. Sí, la
00:08:51gente propuso ideas que es mucho más eh
00:08:53rico todavía porque, por ejemplo, eh
00:08:56mientras que Agus va presentando
00:08:58diagnósticos más del punto de vista
00:09:00antropológico, yo cuando hablamos, por
00:09:02ejemplo, de caída de natalidad, que
00:09:03ahora está todo el mundo obsesionado con
00:09:05eso, pero parece que hay como un
00:09:07monorelato que es los feminismos y la
00:09:09independencia de la mujer y de golpe hay
00:09:11un montón de otras causas para la caída
00:09:12de la natalidad. Yo presento eso o
00:09:15hablo, por ejemplo, de cómo pendula el
00:09:16algoritmo y como por un lado hay gente
00:09:19que condena a tener una pareja, como
00:09:21salió la nota de Bou de que ahora tener
00:09:23novio da vergüenza y después por otro
00:09:25lado tenés academias de esposas y la la
00:09:28contracultura de lo que serían las
00:09:30tradwis más fuerte en TikTok. Entonces
00:09:33también para que la gente empiece
00:09:34empiece a notar que hay un péndulo y que
00:09:37terminamos siempre como una cámara medio
00:09:39insonorizada y en nuestro propio sesgo.
00:09:42Entonces cuando ahí abrís la palabra a
00:09:44las personas se arma una cosa superloca.
00:09:46Porque por ejemplo, la primera que pasó
00:09:48al frente fue mi mamá, que fue con su
00:09:50grupo de amigas y cuando pensaba en el
00:09:52futuro de los cuidados, mi mamá, claro,
00:09:54es una persona que en el 2036, que era
00:09:56el futuro que le proponíamos, va a tener
00:09:5880 y pico. Sus preocupaciones son muy
00:10:00distintas de las que puedo tener yo en
00:10:01el 36. Entonces, ella quería dos robots
00:10:04de cuidado, que se puedan mover con ella
00:10:07porque yo soy hija única, entonces
00:10:08tampoco me quiere quemar la gorra a mí y
00:10:10que las amigas vivan cerca. Por ejemplo,
00:10:12eso era la mesa y el futuro que
00:10:13presentaba mi amá. Después en otra mesa
00:10:15que había una sexóloga, había bueno que
00:10:18haya robots de contacto sexual para las
00:10:20personas que ya no tienen contacto como,
00:10:22bueno, también abriendo ahí, ¿qué pasa
00:10:24con el robot al servicio de o nosotros
00:10:27al servicio del robot? ¿Entendés? Todo
00:10:29esto un jueves a la noche en un bar del
00:10:31Centro Porteño, digamos, estos debates
00:10:33y todo esto de alguna manera que convoca
00:10:37o termina, que es lo que proponemos en
00:10:39un mapa afectivo, le llamamos, que es un
00:10:42documento en realidad, como un mapa en
00:10:44donde plasmamos todas esas ideas en eh
00:10:47un
00:10:49en como un diagnóstico de lo que pasó
00:10:52ahí, bueno, ¿qué es lo que surgió? Y
00:10:54surgieron cosas espectaculares porque en
00:10:56realidad el foco más que en pensar en
00:11:00incorporar nueva familia o en o en tener
00:11:03hijos o en cómo van a ser las tareas de
00:11:05cuidado con los menores, estaba puesto
00:11:07en cómo vamos a envejecer, cómo van a
00:11:09ser los cuidados en la vejez, ¿no? Mucha
00:11:12gente preocupada por esos temas que es
00:11:14algo con lo que tal vez no fuimos
00:11:15nosotras al al principio. Entonces es en
00:11:18sí misma como una experiencia super
00:11:20antropológica. Eso les iba a preguntar
00:11:22porque algunas cosas que nombraste Vicky
00:11:24son como conversaciones que suceden en
00:11:25las redes sociales, ¿no? Que quizás las
00:11:27tenemos presentes quienes estamos ahí
00:11:29todo el tiempo, pero me interesa a mí
00:11:31ver qué distancia hay entre esas
00:11:33conversaciones que creemos que todo el
00:11:34mundo está hablando y lo que pasa en la
00:11:37realidad efectiva, digo,
00:11:38en la vida presencial.
00:11:40Resonaban esos debates, eso, digo, la
00:11:43nota de Bog, esto, estas estas links
00:11:45hipervínculos que hiciste resonaban o
00:11:48traían otros. Me parece que lo que trae
00:11:50es que también traían otras cosas.
00:11:51Siento que había un había, por supuesto,
00:11:53una resonancia porque la comunidad sobre
00:11:56todo en el primer encuentro es gente que
00:11:58nos escucha y que nos ustedes en redes,
00:12:00¿no?
00:12:01Pero después esto que dice Agus también
00:12:03se dio que fue escuchar ideas novedosas
00:12:06de personas como superinesantes de
00:12:09distintos campos, ¿no? que había eh
00:12:11distintas disciplinas y miradas y había
00:12:14gente que nos trajo desde una huerta
00:12:16hasta eh determinados tipos de
00:12:18acompañamiento psicoterapéutico y y
00:12:22aparte como nosotas en el en esto que
00:12:24les damos para trabajar les pedimos que
00:12:25no solo piensen en la esfera del yo,
00:12:27sino en la esfera del grupo más próximo
00:12:29y en la esfera del todo, que vendría a
00:12:30ser como el estado. Bueno, ¿cómo nos
00:12:33imaginamos un estado presente o no en el
00:12:3736? ¿Cómo hago si acabo de plantear la
00:12:40foto de que está cayendo la natalidad,
00:12:43de que hay un montón de personas que se
00:12:44están mudando con sus amigas y amigos y
00:12:46otros escenarios, cómo nos imaginamos
00:12:48que sería el mundo en el que queremos
00:12:50vivir de acuerdo a la dirección que
00:12:51estamos tomando y ahí la multiplicidad
00:12:54de caracteres también van arrojando
00:12:55distintas cosas. incluso un nuevo
00:12:57sistema político que no es el
00:12:58democrático.
00:13:00Bueno, pensaba en esto, ¿no? En qué
00:13:02político que es todo esto, porque tiene
00:13:04que ver con un poco diseñar el futuro
00:13:07que uno desea colectivamente, eh, y no
00:13:12terminar con el en fin, como decía Vicky
00:13:14al principio, que es el y o no puedo
00:13:16hacer nada, ¿no? Como me entrego, ¿no? Y
00:13:19hay razones para que la gente se
00:13:20entregue y esté cansada, harta. Eh, pero
00:13:24volvemos a lo que hablábamos nosotos al
00:13:26principio, que me parece que linkean
00:13:28mucho con lo que ustedes están
00:13:30proponiendo, que tiene que ver con esto
00:13:31de volver a la comunidad. Bueno, vos
00:13:34además tenés experiencia en trabajos con
00:13:36comunidades que deben estar bastante
00:13:38lejos de lo de las comunidades de las
00:13:41redes sociales o
00:13:42No, desgraciadamente no se sorprendería,
00:13:44¿no? Y eso tiene efectos super negativos
00:13:48en términos de salud mental, incluso.
00:13:50Por eso
00:13:50estamos hablando de las comunidades de
00:13:51los pueblos originarios, ¿no?
00:13:52Sí. de Bueno, en mi caso, yo trabajo con
00:13:55mucho con comunidades de La Puna, eh
00:13:58Salta, Juju y Catamarca y son justamente
00:14:00las tres provincias en donde las tasas
00:14:02de suicidio son altísimas, pero estamos
00:14:04hablando de 89 meses, de 8 nueve veces
00:14:08mayores que en cualquier en la media del
00:14:11país. Sí.
00:14:12Tiene que ver con las tecnologías o con
00:14:14el momento del mundo, distintos motivos,
00:14:16¿no? Como
00:14:16yo te dijera que tiene que ver con las
00:14:17tecnologías sería una Sí, sí, sí. No,
00:14:19quizás hay [risas] algo, no quizás,
00:14:23pero a ver, sí, sí que eh el impacto de
00:14:26la llegada o la irrupción de las redes
00:14:28sociales, sobre todo en las personas más
00:14:30jóvenes de las comunidades originarias,
00:14:32tuvo un impacto muy profundo y y sí, en
00:14:35términos de lo que es suicidio
00:14:37adolescente,
00:14:39a ver, obviamente no es la única causa,
00:14:41pero sí que hay un problema ahí con el
00:14:44tema de la representatividad y lo que
00:14:46los chicos pueden aspirar dentro de las
00:14:48de las comunidad.
00:14:50con lo que se encuentra en las redes
00:14:51sociales, el no verse representados,
00:14:53¿no? Eh,
00:14:54claro, sí, sí, si hay una epidemia de
00:14:56salud mental, de problemas de salud
00:14:58mental entre entre los jóvenes y
00:14:59adolescentes, me imagino además en esos
00:15:01jóvenes y adolescentes y esas jóvenes y
00:15:03adolescentes que viven como alejados de
00:15:05Sí. y que convive con otras
00:15:06problemáticas también, pero bueno, sí,
00:15:09tremendo. No me acordaba, me quedé
00:15:10pensando porque el otro día la escuché
00:15:11Ofelia Fernández hablando de también que
00:15:13había estado visitando algunas
00:15:14provincias y contaba, si no me equivoco,
00:15:16una historia de San Juan, sin creo que
00:15:18era San Juan, eh, que había estado
00:15:20hablando con una piba en estos
00:15:22conversatorios que hace ella también,
00:15:23que le contaba que estaba haciendo
00:15:25gimnasia artística y que era lo que más
00:15:27le gustaba hacer gimnasia artística,
00:15:28pero cuando empezó a ver en redes
00:15:30sociales a otras gimnastas del mundo,
00:15:33maravillosas ellas, campeonas de cosas y
00:15:35tal, dejó de hacer gimnasia artística
00:15:37porque esa referencia que tenía
00:15:39era como no voy a alcanzar a eso. Digo,
00:15:41también me parece que alguno de los
00:15:43impactos, porque a veces pensamos
00:15:45únicamente esos impactos en las
00:15:47representaciones corporales o bueno,
00:15:50todos esos estereotipos que por supuesto
00:15:51sigue empezando, pero en esas como
00:15:54imaginarse esas trayectorias vitales,
00:15:56¿no? como imaginarse el futuro de una
00:15:57piba que quizás no iba a ser la mejor
00:15:59gimnasta del mundo, pero que bueno, le
00:16:02permitía pensarse con una actividad que
00:16:04le gustaba y me parece que esto que
00:16:06traes está bueno y es un temón para
00:16:08pensarlo y es reinteresante. Me quedo me
00:16:10subo a lo que les decía Ingrid, esto que
00:16:12quizás, bueno, este gobierno a nivel
00:16:15nacional no creo que lo esté pensando,
00:16:17no piensa nada menos el futuro, pero me
00:16:21resuena mucho esto que siempre se está
00:16:22pensando como de lugares muy
00:16:23alternativos, ¿no? qué vamos a hacer, a
00:16:26dónde vamos, hacia dónde vamos y que hay
00:16:28hay material, hay insumos, hay materia
00:16:30gris ahí dando vueltas y que los
00:16:33gobiernos quizás no tanto, digo, del
00:16:35gobierno nacional no esperamos nada,
00:16:36pero en los gobiernos locales tampoco
00:16:38aparece tanto esta perspectiva. Me llamó
00:16:40la atención eso como que lo comentábamos
00:16:42con Aus después del encuentro. Yo decía,
00:16:44"Bueno, somos somos, no sé, estaba
00:16:46bastante llena la pas arriba, que es un
00:16:48relugar, eh, somos esta cantidad de
00:16:51personas tomando un vinito y comiendo
00:16:53una picada y podemos imaginar estas
00:16:56posibilidades que no algunas eran
00:16:59chistosas y descabelladas como un robot
00:17:01de compañía, que igual digo chistoso en
00:17:045 años hay uno, pero otra será como
00:17:08claro ya existen que, o sea, solo tienen
00:17:09que importarlos o producirlos acá que no
00:17:11creo que pase con este gobierno.
00:17:13Y de golpe digo, ¿cómo puede ser que
00:17:16toda esta ciudadanía, o sea, gente de a
00:17:18pie que vino a tomar un vino, a comer
00:17:20algo y a pensar un rato, puede tener
00:17:21tantas ideas nutritivas que nos hizo a
00:17:24todas y a todos sentir tanta esperanza?
00:17:26Y desde desde el otro lado no hay nada
00:17:29propositivo que dé como un aire, es como
00:17:31extraño,
00:17:32pero para mí no, en realidad para mí
00:17:35tiene todo el sentido lo que están
00:17:37diseñando futuro, digo, los gobiernos en
00:17:39el mundo están diseñando futuro con los
00:17:41grandes tecnócratas. El tema es que no
00:17:43lo están politizando, no lo están
00:17:44debatiendo, no lo están compartiendo
00:17:46porque la idea no es que el futuro se
00:17:48diseñe de manera mancomun. Claro. No, no
00:17:51es un
00:17:51Pero lo están haciendo Peter acá en
00:17:53Argentina lo está haciend el gemelo
00:17:54digital, la modernización supuestamente.
00:17:57Vamos a ir a una tanda. Eh, ¿y ustedes
00:17:59qué puente inesperado atendieron? A ver.
00:18:02[risas]
00:18:03¡Uf!
00:18:04Difícil.
00:18:04Vos pensaste.
00:18:06Yo ya está. Ya doy por contestar a mi
00:18:08[risas] Se copió.
00:18:09Se copió. Vale, se dio cuenta que era un
00:18:11puente de dos manos.
00:18:12Yo lo había pensado, pero bueno, está
00:18:13bien. [risas]
00:18:14No, pensaba, pensaba en los puentes
00:18:16inesperados, de verdad, y pensaba en
00:18:18cuántos puentes inesperados se debe
00:18:19entender en estos en estos espacios,
00:18:22¿no? Porque a nosotros nos pasa cuando
00:18:24cuando nos juntamos a hablar de estos
00:18:25temas y bueno, eso empiezan a aparecer
00:18:28eh eso puentes, no sé cómo llamarlo,
00:18:31redes, tejidos, claro, lazos, vínculos,
00:18:34no sé, eh entre gente que uno nunca
00:18:37pensaría, vos decías gente que piensa
00:18:38muy [música] distinto de mí. eh pero que
00:18:40en este momento está tratando de
00:18:42imaginar un futuro colectivo, ¿no? Sí,
00:18:44sí. Y fue hermoso, no sé, a vos te
00:18:46pareció también encontrar gente como de
00:18:49edades muy distintas, generaciones muy
00:18:52diversas. Y cuando hacíamos el ejercicio
00:18:54de pasar mesa por mesa para conversar
00:18:56con la gente, gente que nos había que
00:18:59nos que nos contó que había llegado por
00:19:00el algoritmo, que no nos seguía ninguna
00:19:02de las dos y había visto la publicación
00:19:04o por Mark Fisher o alguno de los
00:19:06autores que habíamos citado y le había
00:19:09acopado la propuesta.
00:19:10E eso me pareció hermoso porque de
00:19:13alguna manera eh utilizar el algoritmo a
00:19:15nuestro favor
00:19:16se puede hackear de alguna manera. Eh
00:19:18Abu, ya que estás y que nombrás el
00:19:20algoritmo y las redes, ¿por qué no pasan
00:19:22las redes de ustedes así quienes quieran
00:19:24participar del próximo ciclo de futuras,
00:19:26que todavía no tiene fecha, pero
00:19:28probablemente podemos decir la primicia
00:19:29aquí que sea para principios de julio,
00:19:32que estén atentos, atentas, dónde pueden
00:19:35encontrarlas.
00:19:37Bueno, a mí me pueden encontrar en en
00:19:39Instagram como @beddebiola
00:19:41y también como @comadrepodcast y estoy
00:19:45en Spotify con Comadre Podcast, si lo
00:19:47quieren escuchar.
00:19:48Bueno, a mí me encuentran en Panóptico
00:19:50Cultural y en @Auscup, que mi apellido
00:19:54es un poco complicado, pero bueno, para
00:19:56quienes estén viendo YouTube
00:19:57probablemente esté abajo su
00:19:59en el graf. Sí. Eh, me pregunto si la
00:20:02gente que va a estos encuentros que
00:20:03ustedes organizan o la gente que nada
00:20:05convocada ya va eh sin el buah, ¿no? Sin
00:20:10el no hay nada para hacer eh va como
00:20:13bien predispuesta o hay alguna gente a
00:20:15la que hay que convencer de que hay
00:20:17futuros posibles? Hay mucha gente que
00:20:19hay que convencerla de que hay futuros
00:20:21posibles y creo que
00:20:23futuros posibles que nos que nos gusten,
00:20:25¿no?
00:20:25Que nos incluyan [risas] y nos tengan en
00:20:27cuenta. Creo que un poco la como así
00:20:28como ustedes están acá haciendo esto, eh
00:20:31nosotras creamos esto porque creemos que
00:20:33la la gran frase que de que los futuros
00:20:36están en disputa implican que pueden ser
00:20:38recuperados, pero por supuesto que llega
00:20:41gente, o sea, gente que capaz ni
00:20:43siquiera viene, no lo contempla porque
00:20:45siente que no hay nada para hacer y
00:20:47gente que vino como no sé con qué me voy
00:20:49a encontrar porque es una propuesta
00:20:50bastante disruptiva y que se entregaron
00:20:52ahí a la cosa trabajando en grupalidad y
00:20:55se fueron con buena energía como que yo
00:20:57me fui como arriba y revitalizada re y
00:21:01la gente también y me parece que
00:21:02necesitamos eso ahora. Bueno, una una de
00:21:04las cosas que hablábamos el lunes pasado
00:21:07con Flor acá, eh pensando en lo que
00:21:10había pasado en la multitudinaria
00:21:11movilización de ni una menos a 11 años,
00:21:14¿no? Eh, un poco a partir de la bronca
00:21:17por el por el femicidio de Agostina, de
00:21:19Dulce, de Noelia, todo en la misma
00:21:21semana, pero particularmente el de el de
00:21:24Agostina, ¿no?, que fue muy brutal y muy
00:21:26cruel y que veníamos todas siguiendo esa
00:21:28búsqueda.
00:21:30nos dio como la sensación de esto de
00:21:33volver a a crear comunidad o desde el
00:21:36horror, ¿no?, de este femicidio, pero
00:21:40volver a tener otra vez espacio para
00:21:43poder hablar de eso y darnos cuenta,
00:21:46porque finalmente ni una menos es una
00:21:47disputa de sentido, ¿no? Es una disputa
00:21:49de sentido. Bueno, este esta disputa la
00:21:53ganáamos, no la perdimos, ¿no? Pero son
00:21:56estas cosas que nos hacen darnos cuenta
00:21:58quizá de que no la perdimos, ¿no? Que no
00:22:00perdimos la comunidad, que no perdimos
00:22:02el esto que hay que hay un futuro juntas
00:22:05posible. Y esto que trae Vicky también
00:22:07me parece que lo conversábamos eh la
00:22:09semana pasada, un poco al aire, otro
00:22:11poco fuera del aire, esto de la
00:22:12autoestima, ¿no? Como este esta época,
00:22:14este momento y sobre todo el accionar y
00:22:17los ataques como sistemáticos de la
00:22:18derecha para todos lados, pero para las
00:22:21feministas en particular, eh también
00:22:23tallan y dañan un poco la autoestima,
00:22:25¿no? De no en lo en lo personal, pero
00:22:27también en lo colectivo, ¿no? pensar al
00:22:29feminismo como sujeto político todo el
00:22:31tiempo siendo atacado y ninguniñado y
00:22:35desinformaciones y todo lo que atraviesa
00:22:38eh nada,
00:22:39sí, silenciamiento, ¿no? Entonces,
00:22:40entonces digo, eso tiene una
00:22:41consecuencia, reconstruir y recomponer
00:22:44me parece que se tiene que hacer de
00:22:45todos los espacios posibles, desde las
00:22:47asambleas para organizar la calle hasta
00:22:49los espacios eh culturales, políticos.
00:22:52Así que nada, está buenísimo en esa
00:22:54revitalización. Estamos
00:22:55Sí. No sé cómo lo ven ustedes en en
00:22:57relación con los feminismos
00:22:59y me ahí se me viene una frase que dice
00:23:02ladrancho
00:23:04y digo, por alguna razón eh será que los
00:23:07feminismos están siendo como target de
00:23:09de este ataque eh sobre todo y como tan
00:23:12enfocado y no solo nacional, sino
00:23:14internacionalmente. Siento que hay una
00:23:16capacidad de organización y que los
00:23:19feminismos son como el movimiento
00:23:21político de los últimos tiempos que
00:23:23tiene una un un una capacidad
00:23:26transformadora. Entonces, cuando te
00:23:29juntas en lugares y pensás como que
00:23:32recuperas algo de esa potencia que
00:23:34cuando estás aislada y en tu telefonito
00:23:36y y frustrándote porque ves vidas ajenas
00:23:39todo el tiempo, como que hay como que
00:23:42sentís que te soltas de eso y también
00:23:44hay un interés ahí, como decía Gus con
00:23:46los tecnócratas, nos quieren a todos y a
00:23:47todas desconectados, flasando que somos
00:23:50pésimos, que lo que hacemos no es
00:23:51suficiente y cuando te juntas con otras
00:23:53personas y te ves la carita y decís,
00:23:54"Ay, no, bueno, hay muchas y muchos
00:23:56quieren lo mismo que yo.
00:23:58No sé si si querés eh agregar algo.
00:24:00Sí. Bueno, a ver, el nombre no es
00:24:02casualidad tampoco, ¿no? Futuras no es
00:24:04que es una propuesta pensada para
00:24:06mujeres, es una propuesta pensada para
00:24:08cualquiera que tenga ganas de juntarse a
00:24:10pensar otras narrativas de futuro
00:24:12posible, pero desde una mirada
00:24:14claramente feminista. E entonces es algo
00:24:17que que muchas veces no lo decimos
00:24:19directamente para no dejar afuera a los
00:24:21varones, que sabemos que no se van a
00:24:23sentir convocados, pero sí que está
00:24:25están nuestras trayectorias. está en la
00:24:27experiencia misma. Digo, porque esto es
00:24:29lo que hacemos los feminismos desde
00:24:30siempre
00:24:31y que seguimos haciendo pese a los
00:24:33avances de los neofascismos y demás.
00:24:36Perdón, quiero sumar esto, que vinieron
00:24:37varones y y se animaron a participar.
00:24:39Vinieron varones solos. Bien, varones
00:24:41solos medio tímidos al principio, como
00:24:42ay, no sé si pasar y me siento raro yo
00:24:44hablar acá cuando hay tantas mujeres y
00:24:46de golpe decir, no, tenés mucho para
00:24:48aportar y me interesa tu mirada si tenés
00:24:50una sensibilidad, ¿no?
00:24:53Bueno, hermoso. Chicas, muchísimas
00:24:54gracias por haber venido. Esperamos
00:24:56ansiosas la próxima fecha de futuras.
00:24:58Mientras tanto las escuchamos en
00:25:00vuestros podcast, en Comadre y en
00:25:02Panóptico Cultural.
00:25:03Eh, ¿y ahí tenés algún otro vos, eh,
00:25:05Vicky?
00:25:06Yo tengo la crisis del amor también que
00:25:07es sobre vínculos. Bien, entonces ahí
00:25:09vamos a escucharlas. Mientras tanto
00:25:12definan la fecha y nos avisan. Por
00:25:14supuesto,
00:25:14las invitamos, mandamos entradas si
00:25:15quieren sa
00:25:16ahí estaremos. Muchas gracias. Gracias a
00:25:18ustedes.