Gabinete de SANTILLI, la interna por las PASO y Kicillof vs Menem. Audios #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 3/7/2026 - Duracion: 15:46
Transcripción
00:00:00nevó incluso en algunas zonas de Mar del
00:00:02Plata y alrededores.
00:00:05De acá en Más, los sonidos de la
00:00:07realidad son los audios de la mañana
00:00:14y el contraste de eso es el calor que
00:00:15tenemos aquí en Miami, donde se juega
00:00:18hoy el partido La Argentina de 16avos de
00:00:21final, el pase eh a la próxima fase en
00:00:24el Mundial contra un equipo muy
00:00:26inesperado, debut en el Mundial Cabo
00:00:29Verde. Eh, ayer hablábamos con un
00:00:31cordobés que vive en Cabo Verde, un
00:00:33archipiélago eh africano,
00:00:3510 islas,
00:00:36fundamentalmente dedicado a la actividad
00:00:37turística. Gran parte de su actividad
00:00:39tiene que ver con el turismo europeo. Y
00:00:42el presidente de Cabo Verde está
00:00:44descubriendo que esto también es como
00:00:46una forma de difundir a su país muy
00:00:48inesperada. José María Néves habló ayer
00:00:51con Eduardo Fean.
00:00:54Nós estamos muito orgulhosos con
00:00:57desempenho dos tubarões azuis na Copa do
00:01:01Mundo.
00:01:01Estamos muy orgullosos de los tiburones
00:01:04azules. Es el portugués, fue colonia
00:01:07portuguesa. Entonces hablan un
00:01:08fue colonia portuguesa hasta el año
00:01:091975.
00:01:11Ayer no más. O sea,
00:01:12ayer no más.
00:01:14Ahora el 5 de julio cumple 51 años de 52
00:01:1851 años de liberación.
00:01:19Si hubiese estado como Mirta Alegran
00:01:20hubiese nacido cuando era colonia. Si
00:01:22hubiese nacido en le podría decir a mis
00:01:24hijos cuando
00:01:25yo te con yo conocí cuando estabas
00:01:26colonizado por los portugués.
00:01:27Claro, yo nací, era colonia todavía.
00:01:29Bueno, eh, pero bueno, los tiburones
00:01:31azules es como lo llaman, nos porque se
00:01:34supone que hay tiburones en esas costas,
00:01:36aunque nos decían que no es algo que
00:01:37afecta al turismo, pero
00:01:39tiburones azules. Continuamos con José
00:01:42Maria Nevis a nossa classifica
00:01:48grande
00:01:50para Cabos Verdar entre os melores do
00:01:52mundo.
00:01:54Ya es un logro para nosotros la
00:01:55clasificación y estar entre los mejores
00:01:57del mundo.
00:01:59Nesta copa temos enfrentado campeones
00:02:03primero Espanha, depois Uruguay nos tocó
00:02:07primeiro Espan Uruguai. enfrentar
00:02:12e vamos enfrentar mais um grande campeão
00:02:14que Argentina e vamos procurar o nosso
00:02:20melhor enampo
00:02:23y ahora nos toca otro campeón que es
00:02:25Argentina y vamos a procurar intentar
00:02:27darlo todo también en el campo después
00:02:29de haber enfrentado estos otros
00:02:30campeones. Es verdad que el derrotero
00:02:32llega hasta acá después España, Uruguay.
00:02:34Claro, España, Uruguay, por eso decía,
00:02:36le empató a dos campeones del mundo,
00:02:37recibió solamente dos goles, hizo dos
00:02:39goles también en la fase de grupo y hoy
00:02:42pretendía, vamos a ver si esto se puede
00:02:43llevar a cabo, darle la número 10 de
00:02:45Cabo Verde y que dijera Messi a Leo.
00:02:48Veremos si lo pueden llevar a cabo.
00:02:49¿Cómo? Claro, lo quieren homenajear a
00:02:51Messi dándole la 10 de Cabo Verde,
00:02:53pero de regalo después cuando termina el
00:02:54partido.
00:02:55Bueno, sí, calculo que después parzña ya
00:02:58le pidió al arquero la camiseta a Messi.
00:02:59Claro, pero una cosa es pedir la
00:03:00camiseta, otra cosa es darle una
00:03:01camiseta de cabo verde a Messi, como si
00:03:03él jugase en Cabo Verde con
00:03:04¿De qué color es la camiseta de Cabo
00:03:06Verde? No es verde.
00:03:07Verde.
00:03:08Ah, bueno. ¿Y por qué se llama tiburones
00:03:10azules si tienen una camisa?
00:03:11Porque viene porque proviene porque si
00:03:13si fueran tiburones verdes, primero no
00:03:15existen. Y segundo que sería el agua
00:03:16podrida. Habría poca poca poco turismo,
00:03:20que es lo que pretenden los cabanos.
00:03:22Bueno, mientras tanto se publicó David
00:03:24en el Boletín Oficial el nuevo esquema
00:03:26de gobierno, ¿no? Que subsume el
00:03:28Ministerio del Interior debajo de la
00:03:30jefatura de gabinete de Santili. Pero no
00:03:32es que Karina Miley le delegó tanto,
00:03:34porque si no el vicejefe de gabinete es
00:03:36un nombre de Karina Miley, se llama
00:03:37Ignacio Devit y va a tener también la el
00:03:40Ministerio del Interior, vínculos con
00:03:42gobernadores, vínculos con uno de él,
00:03:44del vicefe que del interior.
00:03:47Claro, lo que armó es una estructura
00:03:49donde aparece un jefe de gabinete con
00:03:51dos vicejefes de gabinete. Uno que
00:03:54responde a Santiago, a Santilii, perdón,
00:03:57que es Gustavo Coria, que venía de ser
00:03:59secretario de interior, del Ministerio
00:04:02de Interior. Y el otro es, como bien
00:04:04decías, Ignacio David. Ignacio David,
00:04:07este era de la jefatura de gabinete de
00:04:10de la estructura de Manuel Adorni y era
00:04:12el enlace entre la jefatura de gabinete
00:04:14y el parlamento. Este, bueno, Devi
00:04:18también asume como vicejefe
00:04:21de gabinete
00:04:23y como habías adelantado también todo lo
00:04:25que es medios, eh, que siempre lo tuvo
00:04:28la jefatura de gabinete, vocería y
00:04:30medios a presidencia, no directamente
00:04:32bajo Karina Miley, pero bueno, lo va a
00:04:34manejar Karina Miley, ¿no? Pero se lo
00:04:36sacan a la jefatura de gabinete.
00:04:38Claro, quedan bajo
00:04:39mientras tanto,
00:04:40sí, la órbita del presidente de la
00:04:41nación, pero es la secretaría general de
00:04:44la presidencia. ¿Quién se va a hacer
00:04:45cargo de esto?
00:04:48Mientras tanto, avanza lo que es la la
00:04:50agenda que va a tener Santil y él dijo,
00:04:52"No, vengo acá para trabajar con la
00:04:54reelección del presidente Miley y eso
00:04:56supone una nueva ingeniería electoral,
00:04:58que es lo que están negociando con los
00:05:00gobernadores, Diego, o sea, la
00:05:02eliminación de las primarias abiertas,
00:05:03simultáneas y obligatorias, que no le
00:05:06conviene al oficialismo y que van a
00:05:08tratar de desarmarlas." Diego Harzfield,
00:05:10el diputado nacional por la libertad,
00:05:12Avanza, lo decía de esta manera.
00:05:14Creemos que las pasos se tienen que
00:05:15eliminar. No podemos someter a la gente
00:05:18obligatoriamente a ir a votar, gastar,
00:05:21creo que son 300 millones de dólares
00:05:22para para definir una interna
00:05:25partidaria. Es algo que creo nosotros en
00:05:28desde la libertad avanza estamos
00:05:29convencidos que la gran mayoría de la
00:05:32población no está de acuerdo con tener
00:05:34que ir a votar obligatoriamente y
00:05:35nosotros vamos a ir presionando para que
00:05:38este se eliminen las PASO, pero nace por
00:05:40el Senado, o sea, que ahí Patricia
00:05:43Abdalá serán los los interlocutores
00:05:45seguramente.
00:05:47Y después ayer el presidente tiró una
00:05:48linda bomba que ya la veo por los
00:05:50medios, que es de modificar la carta
00:05:52orgánica del Banco Central, este como un
00:05:55tema bastante contundente.
00:05:59Bueno, hablando de otro ítem de la
00:06:01agenda, ahora eh las pasos sí las quiere
00:06:04Kisilov porque Kisilov tiene un lío
00:06:05bárbaro dentro del peronismo. Le
00:06:07conviene ir una interna que lo legitime
00:06:10eventualmente contra algún otro
00:06:11candidato y como no pueden resolver
00:06:13Miley no tiene un problema. El Pro había
00:06:15dicho en algún momento Macri quería ser
00:06:17candidato, pero en principio no tiene
00:06:18quien le vaya a competir un presidente
00:06:20en ejercicio. En cambio, Kisilov dice
00:06:22que las pasos sí son necesarias.
00:06:25Sí, lo veo que que ha servido, que
00:06:27muchas veces ha servido, otras veces no
00:06:29se ha utilizado estando, pero sin estar.
00:06:31Y en esta situación donde falta un
00:06:33tiempo para definir la las formaciones
00:06:36políticas, cómo se van a dar en
00:06:38concreto, bueno, puede servir. Por eso
00:06:41mi ley lo quiere eh eliminar, porque ve
00:06:43que puede servir para articular una
00:06:45oposición que tiene diferentes
00:06:47vertientes y porque por otro lado cree
00:06:49que puede eliminando las paso
00:06:52generar una hegemonía sobre todo un
00:06:54sector.
00:06:57Bueno, la cuestión es que tiene la
00:06:59capacidad, como no tiene gobernadores
00:07:01propios tampoco mi ley en las distintas
00:07:02provincias, lo que quiere es armar
00:07:04también una ingeniería electoral. Eh,
00:07:07después les vamos a explicar que es
00:07:09volver a las colectoras que le permita
00:07:11llevar varios candidatos con él como
00:07:13único candidato a la presidencia, ¿no?
00:07:15Entonces, él sumaría de muchos
00:07:17candidatos sin necesidad que compitan
00:07:18entre sí esos candidatos. Y esto es una
00:07:21negociación con los gobernadores
00:07:22fundamentalmente. Quisilofa habló de
00:07:24esto ayer también.
00:07:26han cortado el remediar, un programa que
00:07:30existe hace 25 años, que le da que le da
00:07:33remedios a 20 millones de personas. Han
00:07:35cortado todo. ¿Y cuál es el mecanismo
00:07:37que ahora vemos? Entonces, la verdad es
00:07:39que eh llama la atención porque es cielo
00:07:42abierto, ya no hay disimulo en esto. Eh,
00:07:44dicen, "Bueno, hay que votar una ley."
00:07:46Si uno le pregunta a los legisladores
00:07:49nacionales si esa ley, si con esa ley
00:07:52están de acuerdo, lo que te van a decir
00:07:54es que no. Pero empiezan con la
00:07:56extorsión, con el apriete para conseguir
00:07:58los votos de provincias que están cada
00:08:00vez más complicadas. la provincia de
00:08:02Buenos Aires no hay cómo modificar los
00:08:04votos de nuestros legisladores.
00:08:09No es solamente, me parece, las que
00:08:10están más complicadas, sino provincias
00:08:12que están interesadas en lo que promueve
00:08:14este gobierno. Pienso ayer la foto de
00:08:16Santili fue con Nacho Torres, ¿no? Del
00:08:19pro que era la del de Chubut y después
00:08:23estaba perdón,
00:08:24no, no Chubut, Chubut.
00:08:27Ah, y después estaba Jalil de Catamarca,
00:08:29que es peronista. Yo creo que el
00:08:30principal problema que tienen es que se
00:08:32les van los propios. Como han tenido
00:08:33desde que arrancó este gobierno con todo
00:08:36el desarrollo de la minería. tenes en lo
00:08:38que es Catamarca, ¿no? Tucumán,
00:08:40provincias históricamente muy peronistas
00:08:43cuyos gobernadores negocian
00:08:45permanentemente sus votos con el
00:08:46gobierno.
00:08:47Sí, totalmente, totalmente. Vos tenés un
00:08:49grupo Ahora, también es cierto que eh al
00:08:52peronismo esta esta división le serviría
00:08:54si tiene un único candidato. Ese es el
00:08:57gran dilema que tiene
00:08:59este y como no tiene un único candidato
00:09:01tampoco le sirve.
00:09:04Mientras tanto, Martín Menem apuntándole
00:09:06a Kisilof, el gobierno, mientras tanto,
00:09:08actúas a falta de otras opciones,
00:09:10digamos, eligiendo como principal
00:09:13contendiente a Axel Kisilof, el
00:09:15gobernador de la provincia de Buenos
00:09:16Aires,
00:09:18tendría que estar inhabilitado para
00:09:19ejercer cargos públicos.
00:09:22Fue el peor ministro de economía de la
00:09:23historia. Argentina puso el cepo con
00:09:25este tipo. Para mí tendría que estar
00:09:26entero. Fue un fracaso rotundo.
00:09:29Tremendo lo el
00:09:30rotundo. No, pero es que no digamos fue
00:09:32como economista fue una una catástrofe
00:09:35para la Argentina. Digo más sacá lo
00:09:37personal, no voy a entrar en
00:09:38descalificaciones personales, estoy
00:09:39hablando él mala praxis absoluta fue el
00:09:43peor ministro de economía de la
00:09:44historia.
00:09:47Bueno, este tipo es una forma de
00:09:48descalificación en general, ¿no? Es el
00:09:50gobernador de la provincia de Buenos
00:09:52Aires. Ayer igual de todas maneras mi
00:09:54ley le dijo analfabetos a dos ex este
00:09:57titulares del Banco Central. Uno es
00:09:59Mercedes Marco del Pón de la época de
00:10:00Cristina Fernández Quirra y el otro es
00:10:02eh Miguel Pese del Alberto Fernández.
00:10:05¿Por qué? Pues se viene una discusión.
00:10:07Por un lado, la reforma electoral,
00:10:08eliminación de los pasos. Lo otro que
00:10:10quiere que el Congreso le dé mi ley es
00:10:12una reforma, la carta orgánica del Banco
00:10:15Central, cuya última reforma fue de la
00:10:17época de Cristina Fernández Kirnar. Lo
00:10:19que quiere mi ley es que quede
00:10:21establecido por ley que no puede
00:10:23financiar al tesoro, que no puede emitir
00:10:25y que la única finalidad que debe el rol
00:10:27que debe cumplir un banco central es el
00:10:30preservar el valor de la moneda. Bueno,
00:10:33en esa discusión entraron por un lado
00:10:34Mercedes Marcó del Pont.
00:10:37sigan hablando de independencia casi es
00:10:39una broma. Ahora, yo no estoy a favor de
00:10:42la independencia del Banco Central
00:10:44porque creo que el Banco Central es
00:10:46parte del Estado nacional, no es un
00:10:47estado vaticano distinto. Sí, esto es
00:10:50algo que metió mucho el negocio
00:10:52financiero como diciendo, "No, no,
00:10:53dejen, dejen, déjenlo afuera de la
00:10:56política. ¿Por qué uno dejaría la
00:10:57política monetaria cambiaria financiera
00:10:59dejo lejos del de del de la del las
00:11:03decisiones de de política de un proyecto
00:11:05de transformación productiva? ¿Por qué?
00:11:08eh porque es como la política fiscal,
00:11:10porque es como la política de de de
00:11:12ingreso, quiero decir, es un instrumento
00:11:14más efectivamente. Entonces, eso
00:11:17coincido con vos, que es casi un chiste
00:11:19que planteen la independencia porque
00:11:21están permanentemente están decidiendo
00:11:23qué se hace desde economía junto con el
00:11:25Banco Central.
00:11:28Bueno, hay dos cosas, ¿no? Una tiene que
00:11:30ver con estable, que es lo que empuja el
00:11:32Fondo Monetario en la independencia, que
00:11:34Economía no le pueda decir al Banco
00:11:36Central qué hacer. Eh, como hoy Bausil
00:11:38es el socio histórico y íntimo amigo
00:11:40Caputo, eso no hay tal independencia. El
00:11:43el Banco Central actúa según las
00:11:45directivas o en coordinación con el
00:11:48economía. La segunda discusión es qué
00:11:50funciones tiene que tener el banco. Eh,
00:11:52mi ley toma como ejemplo el Banco de
00:11:54Perú, que ha tenido mucha inestabilidad
00:11:56política y mucha estabilidad. ¿Por qué?
00:11:58Porque el presidente del Banco Central
00:11:59pasaron, no sé cuántos presidentes y el
00:12:01presidente del Banco Central creo que
00:12:02lleva décadas en Perú teniendo
00:12:04estabilidad a la moneda. Entonces, son
00:12:06dos cuestiones respecto de qué tipo de
00:12:08instrumentos el Banco Central, si solo
00:12:10defender el valor de la moneda,
00:12:11independientemente de cómo le va la
00:12:12economía en general. Y la otra es si
00:12:15tiene que ser completamente
00:12:16independiente. Bueno, supongo que eso
00:12:17será otra de las discusiones. Todavía no
00:12:19se conoce el proyecto que quiere mandar
00:12:21el ejecutivo al Congreso sobre esto.
00:12:23Simplemente mi ley agitando la
00:12:24discusión, ¿no, David?
00:12:25Así es. Todavía no se sabe nada. Lo que
00:12:27pasa que lo que quiere hacer mi ley es
00:12:29eliminar los objetivos estos que vos
00:12:31decías que se crearon en el 2012. ¿Por
00:12:33qué? Porque al ampliar los objetivos de
00:12:34la carta eh del Banco Central, vos le
00:12:37permitís al Banco Central emitir para
00:12:39cumplir con esos objetivos. Entonces, si
00:12:42vos recortás la cantidad de objetivos,
00:12:45¿no? El Banco Central no puede emitir
00:12:47para eso,
00:12:50para financiar al tesoro. Si el tesoro.
00:12:52Excto. Bueno, mientras tanto, escuchen
00:12:54esto. E en una serie de entrevistas muy
00:12:56interesantes que hace Maximiliano
00:12:57Montenegro en Ahora Play pasan muchas
00:13:00economistas, empresarios, CEOs de
00:13:02empresa. En este caso, Diego Rivas, el
00:13:04CEO del Banco Galicia, abordó, creo que
00:13:06con una este honestidad que no no se ha
00:13:09escuchado el lado de la banca privada
00:13:11respecto a lo que está pasando en la
00:13:12Argentina con la morosidad.
00:13:15Lo que le terminó sucediendo al
00:13:16individuo es que fue perdiendo poder
00:13:18adquisitivo, salario de bolsillo, ¿no?
00:13:19Al final lo más complejo no es solamente
00:13:23que el salario en algunos casos sí
00:13:25replicó el flación, pero en algunos
00:13:26casos no lo pudo replicar, sino que tuvo
00:13:28efectos en el bolsillo más grandes que
00:13:30eso. La eliminación, sobre todo en
00:13:32Capital IGBA, de los subsidios, las
00:13:35tasas reales que pasan a ser positivas,
00:13:39te pone en una situación de salario,
00:13:41creo que vos lo comentabas más temprano,
00:13:43donde la gente perdió entre el 20 y el
00:13:4430% dependiendo el el estrato
00:13:47su ingreso real.
00:13:48Exactamente.
00:13:49Es decir, lo empezaban a comer los
00:13:50gastos fijos del hogar y en ese aspecto
00:13:53decir, "Bueno, dejo último la pagar en
00:13:55la cuota del crédito."
00:13:56Exacto. Exacto. Creo que no sé si dejó
00:13:59último de pagar, dejaron de pagar muchas
00:14:00cosas. Sí, mirás la la morosidad en
00:14:02Expensa si también se ve. Uno habla del
00:14:04crédito bancario, pero creo que la
00:14:06situación es bastante más compleja en
00:14:08términos generales.
00:14:11La situación es bastante más compleja de
00:14:13esto. Estábamos hablando ayer con Einos,
00:14:15¿no? economista que hace a partir de un
00:14:18trabajo de la Universidad de Buenos
00:14:19Aires con el CONORET haciendo un
00:14:20seguimiento de cuánto aumentaron desde
00:14:22que llegó mi ley los servicios públicos
00:14:25y cuánto fue representando en el una
00:14:28canasta promedio de una familia.
00:14:29Calculada sobre los sectores de mejores
00:14:31ingresos, que son los asalariados
00:14:33registrados. Al principio se llevaba el
00:14:35cinco, hoy se lleva el 15. Pero si miras
00:14:38los no registrados que en promedio ganan
00:14:39menos, es lo que decía recién el CEO de
00:14:42Galicia, es mucho más alto. Llega hasta
00:14:44el 20 o el 30%. Una familia de arranque
00:14:47paga los gastos fijos y ya esta, se
00:14:49gastó el 30% de los ingresos. Si eh tomó
00:14:52crédito con la tarjeta o tomó un crédito
00:14:54para comprar un electrodoméstico y
00:14:55demás, el gobierno hasta ahora le echó
00:14:57la culpa. En realidad los bancos, le
00:14:59había dicho, ¿no? Bausili, diciendo,
00:15:01"lel problema es que no estaban
00:15:02acostumbrados a prestarle a la gente y
00:15:03no fueron lo suficientemente cuidadosos
00:15:06con a quiénes les dieron esos créditos."
00:15:09De todas maneras, como decíamos ayer,
00:15:10¿no?, con David, el tema más grande
00:15:12también son las billeteras virtuales,
00:15:14donde los jóvenes, donde más golpea el
00:15:15desempleo, son la mayoría los que le
00:15:18deben plata a las billeteras virtuales,
00:15:19que son tasas todavía más altas de las
00:15:22que tenés en el mercado bancario.
00:15:24Sí, es así. Este la en la en los jóvenes
00:15:28menores de 21 años de los que este
00:15:30tomaron crédito, este nu de cada 10
00:15:34están en pagos y siete están en
00:15:36billeteras.
00:15:397:18 de la mañana.
00:15:43He