Gabino Tapia, Ministro de Justicia CABA, le responde a Bullrich por las fugas de presos
Radio Con Vos - 24/2/2025 - Duracion: 16:58
Transcripción
00:00:00Cuántas lleva bure hechas de más a mí me
00:00:02está cansando un poco esto de la
00:00:03discusión con el tema de los presos y
00:00:05nada lo he expresado en más de una
00:00:07oportunidad porque la noticia no es que
00:00:09se escapen los presos de la comisaría si
00:00:12por supuesto digamos eh es algo que hay
00:00:14que contar pero los presos no tienen que
00:00:15estar en la comisaría y nadie hace
00:00:17hincapié respecto de esto no la
00:00:19comisaría no es un lugar de las
00:00:20alcaldías para alargar presos los
00:00:22penitenciarios son los que saben
00:00:24eh cuidar y resguardar la integridad
00:00:27física de los detenidos y la propia y la
00:00:30exactamente y la propia y no tien nada
00:00:33que hacer en comisarías Bueno no sé
00:00:34Patricia
00:00:36bulrich que venían como en una
00:00:40especie habían fumado no La pipa de la
00:00:42paz
00:00:44parecía en tema de seguridad parecía que
00:00:47sí Patricia bullrich bueno se levantó a
00:00:50lo bullrich y dijo en la mayoría de las
00:00:52jurisdicciones provinciales hay exceso
00:00:54de presos alojados en las comisarías
00:00:55diciendo que esto no le pasa solamente a
00:00:57la ciudad de Buenos Aires pero no todas
00:00:59ellas se les presos Todas las
00:01:04semanas una carta como Bueno lo acusó no
00:01:08pero hablamos de peleas o sea có están
00:01:10todos muy ásperos eh Y estamos a cuánto
00:01:13de
00:01:15febrero chicos relájense viene el
00:01:18año electoral hagan
00:01:22re bueno por supuesto per acusar de mala
00:01:26fe de traicionar una frágil p que habí
00:01:28pactado el tema penitenciario y algunas
00:01:31cosas que dijo era teníamos la
00:01:32obligación legal de recibir entre 60 y
00:01:3470 presos semanales voluntariamente
00:01:36desde el inicio de este gobierno pasamos
00:01:38a recibir 90 internos es decir 50% más
00:01:41ofrecimos más plazas bueno en fin todo
00:01:43lo que está pasando creía que había
00:01:45llegado a un acuerdo con Jorge macri en
00:01:47diciembre no pero se continuaron las
00:01:51fugas de las alcadía penias hubo cruces
00:01:54entre el ministro wolf la ministra de
00:01:55seguridad ulrich y esto sigue escalando
00:01:58y también viene del momento en que
00:02:00Horacio Rodríguez larreta había acordado
00:02:02en su momento con la gestión de macri
00:02:05desalojar la la cárcel federal de de
00:02:08Voto la única que queda en territorio
00:02:11Porteño y construir una en Marcos Paz No
00:02:15Bueno después ocurrió la quita de la
00:02:18coparticipación eh a la ciudad de Buenos
00:02:20Aires no en el medio de la pelea entre
00:02:22Alberto Fernández el reclamo de
00:02:24seguridad de kilof etcétera y ahí cuando
00:02:26le sacan ese punto de de coparticipación
00:02:29a la ciudad de Buenos Aires se detienen
00:02:31las obras en Marcos paz y wolrich
00:02:34pretendía que la ciudad de Buenos Aires
00:02:36eh ahora le metiera pata con con esa
00:02:38construcción No sí bu a mí digamos Más
00:02:40allá del del tono que particularmente no
00:02:43me gusta y que Insisto que la cuestión
00:02:44de fondo no se está discutiendo que no
00:02:45es que se les escape No A quiénes se les
00:02:47escapan sino que no tienen que estar ahí
00:02:48eh Y como dice ag digamos resguardando
00:02:51la propia integridad física también no
00:02:53de de de quienes trabajan en las
00:02:55comisarías que no tienen por qué
00:02:57convivir ni saben cómo convivir ni
00:02:58cuidar eh a detenidos que no tienen que
00:03:01estar en esos lugares o sea cómo no se
00:03:03te van a escapar no me gustan las
00:03:05indirectas viste si tenés algo que decir
00:03:06Y si te pones en firme mandando esta
00:03:09carta dice esta administración no va a
00:03:12aceptar ningún tipo de coerción directa
00:03:14ni indirecta quién la está
00:03:17cionando según entiende wolrich el
00:03:20propio Jorge macri no que eso es lo que
00:03:22dice la ministra pero reclamar al Estado
00:03:25nacional que cumpla con sus obligaciones
00:03:26no es por Def no necesita Jorge ma que
00:03:28nadie lo defienda eso lo que muy hoy
00:03:31estás muy Jorge macrista ya se me va a
00:03:34pasar arranc no Pero arrancó el programa
00:03:37con otra cosa de salarios docentes de
00:03:40sal Jorge macri cumplió dijiste te llegó
00:03:43el sobre marrón
00:03:45sí Gabino Tapia ministro de justicia de
00:03:48la ciudad de Buenos Aires está del otro
00:03:50lado de la línea Gabino Romina manguel y
00:03:52todo el equipo de No dejes cómo estás
00:03:53Buenas
00:03:56tardes comunicación ahí ahí me escuchas
00:04:00s Buenas tardes decía a vos y a todo el
00:04:04equipo Gracias por la comunicación
00:04:05Buenas tardes Gabino Qué es esta pelea
00:04:08porque la verdad es que sabes que nos
00:04:10pasa muchos de nosotros nos hartamos
00:04:11porque
00:04:13no parece una discusión política como
00:04:15decía guido que tiene más que ver con
00:04:17con el año electoral que con una
00:04:19cuestión de fondo y de preocupación
00:04:21respecto de qué pasa digamos con los
00:04:22presos que no tienen que estar en
00:04:23comisaría que no hay más discusión que
00:04:27esa primero es nosotros no nos peleamos
00:04:32nosotros hablamos con lo que dice la ley
00:04:33y la ley hay que cumplirla y los fallos
00:04:36también y los presos como bien dijeron
00:04:39ustedes son de la nación la
00:04:42responsabilidad de la
00:04:44custodia de los detenidos es del
00:04:47servicio penitenciario nacional y en eso
00:04:50no nos están cumpliendo lo que dice la
00:04:52ley y lo que dicen los fallos estamos
00:04:55trabajando intentando de alguna manera
00:04:59que esa situación vayan decreciendo y
00:05:04pudiendo ir liberando las comisarías
00:05:06pero al día de la fecha no lo
00:05:08conseguimos ahora Tapia qué tal Agustín
00:05:10lo saluda cómo le va cuando habla de
00:05:12coerción en una carta de qué está
00:05:15hablando mira hoy a pellido del jefe de
00:05:18gobierno tuve que contestar la los
00:05:20requerimientos para poder poner sobre en
00:05:23claro digamos lo que dice la ley lo que
00:05:25dicen los fallos judiciales en torno a
00:05:28de quién es obligación de tener esos
00:05:31esos detenidos desde el 2020 hay un
00:05:34fallo un avias Corpus que está firme
00:05:38ellos siguen apelando medidas con
00:05:40recursos que son inadmisibles a que se
00:05:42tienen que llevar a todos los presos que
00:05:44están en la comisaría no a 60 no a 90 no
00:05:48a 120 en un camino para que eso ocurra
00:05:52el avias Corpus fue marcando Algunos
00:05:54números que tampoco se cumplen Tapia
00:05:58perdón gab porque AC estamos hablando
00:06:00con el ministro de Justicia hoy salió a
00:06:01enfrentarlos muy duramente la ministra
00:06:04de seguridad de la nación bueno fue muy
00:06:06dura con con este el jefe de gobierno
00:06:08penio diciendo que Jorge macri actúa de
00:06:11mala fe de traicionar una frágil paz que
00:06:13había pactado con el tema penitenciario
00:06:15en una en una larguísima en una
00:06:17larguísima carta y dice fueron malas
00:06:20decisiones políticas tomadas por ustedes
00:06:22por Tapia también digamos que forma
00:06:25parte del gabinete eh de Jorge macri en
00:06:27el área de Justicia eh que hoy pagan los
00:06:29porteños con su seguridad y los
00:06:31argentinos con su bolsillo y lo que dice
00:06:33bullrich es No es la única jurisdicción
00:06:35que tiene presos en alcaldía son
00:06:37comisarías pero son los únicos a los que
00:06:39se les
00:06:40escapan el tema es el siguiente los
00:06:43presos los detenidos que están en
00:06:45comisarías en lugares de tránsito como
00:06:48dice La Ley son responsabilidad del
00:06:50gobierno nacional En ese sentido
00:06:53nosotros empezamos en el mes de
00:06:56diciembre con un acuerdo en esto de que
00:06:58estamos reclamando consolidar la
00:07:01autonomía de la ciudad de Buenos Aires
00:07:03de empezar a hablar sobre la
00:07:05transferencia del servicio penitenciario
00:07:08Federal al ámbito de la ciudad de Buenos
00:07:10Aires como tiene todo el resto de las
00:07:12otras provincias pero gabin no esto se
00:07:13viene hablando del 2016 oo que la ciudad
00:07:15debería tener su propio servicio
00:07:18penitenciario todavía tampoco tenemos la
00:07:20justicia Entonces en ese sentido
00:07:23nosotros podemos tener hoy como está
00:07:25dada la norma un servicio penitenciario
00:07:27pero únicamente para aquellos detenidos
00:07:30en las competencias que tiene la ciudad
00:07:32es un tema complejo pero al día de la
00:07:34fecha inclusive por un convenio firmado
00:07:36en ese sentido también el servicio
00:07:39penitenciario es responsable de esos
00:07:41detenidos Tapia cómo le va guido carel y
00:07:44lo saluda En qué instancia está la la
00:07:47construcción de del módulo que estaba
00:07:49construyendo la ciudad de Buenos Aires
00:07:51en Marcos paz y yendo hacia delante el
00:07:54día que eh se transfiera la justicia a
00:07:57la órbita de la ciudad de Aires qué va a
00:08:00hacer la ciudad con sus propios
00:08:02detenidos Cuál es el plan digamos
00:08:04albergarlos en en por ejemplo en Marcos
00:08:06Paz o en otro módulo afuera de la ciudad
00:08:09de Buenos Aires o tener algo adentro de
00:08:11la ciudad de Buenos Aires eso también es
00:08:13una distorsión que hace la ministra de
00:08:15seguridad por cuanto la construcción de
00:08:18Marcos Paz es producto de un acuerdo
00:08:20entre nación y ciudad En aquel momento
00:08:24con un único objetivo para la ciudad de
00:08:26Buenos Aires que era trasladar de Voto
00:08:28afuera de la ciudad a un predio
00:08:31carcelario como corresponde a donde
00:08:34tienen que estar los detenidos eso no va
00:08:36a solucionar la situación de los
00:08:38detenidos los detenidos que estaban en
00:08:40un predio penitenciario Federal en la
00:08:44ciudad de Buenos Aires iban a pasar a
00:08:47estarlo en Marcos paz de todas maneras
00:08:50esas obras ya se retomaron y se habían
00:08:54dejado de construir en función a
00:08:56diversos incumplimientos que había
00:08:57tenido en su momento el gobierno
00:08:59nacional kisnerista eh en torno a otras
00:09:03obligaciones que habían asumido ahora
00:09:05ministro sí ministro le un punto ahí
00:09:08porque en base a lo que está diciendo de
00:09:09incumplimientos la demora en la
00:09:11construcción de la cárcel la situación
00:09:12que estamos viviendo estamos hablando
00:09:14por supuesto con Gabino Tapia ministro
00:09:15de justicia de la ciudad de Buenos Aires
00:09:17se acaba de sancionar El Congreso de la
00:09:18nación la ley de
00:09:20reiteran entre otras cosas no que uno
00:09:22sin saber demasiado si es un experto
00:09:24dice Che rápidamente va a aumentar la
00:09:26cantidad de detenidos aún más de lo que
00:09:29de lo que están Cómo van a hacer frente
00:09:31a esa situación Mira nosotros eh Por
00:09:35supuesto que estimamos y por suerte se
00:09:37dictó a nivel nacional la reiteran
00:09:40porque lo primero donde nos van a
00:09:42encontrar a nosotros es estar del lado
00:09:44de aquellos que cumplen la ley por lo
00:09:45tanto aquel que no le incumple nosotros
00:09:47vamos a proceder a detener a quien no
00:09:49está cumpliendo la ley insisto quien se
00:09:52los tiene que llevar una vez que están
00:09:55procesados y que le disponen la prisión
00:09:57es el servicio penitenciario Federal
00:10:00claro estamos en una situación de crisis
00:10:03de crisis del sistema eh que tiene que
00:10:06ver con la detención en la ciudad de
00:10:07Buenos Aires Y a eso se les suma a
00:10:09ustedes y eso es lo que estamos tratando
00:10:11e intentando de que el servicio
00:10:13penitenciario Federal se lleve los
00:10:16detenidos a d al predios carcelarios
00:10:18donde tienen que estar las comisarías no
00:10:20son lugares para que estén los detenidos
00:10:22yo Gabino no sé si la gente tiene idea
00:10:25digamos de las condiciones y tampoco sé
00:10:26porque es un tema muy sensible lo
00:10:28hablamos mucho acá con con Leandro
00:10:30alperin porque nos preocupa claramente
00:10:33pero yo no sé si en general digamos hay
00:10:35preocupación porque entienden que esto
00:10:37son los Derechos Humanos de los
00:10:39victimarios y no de las víctimas pero
00:10:41entender la situación que se da hoy eh
00:10:44en una alcaldía o una comisaría Cómo
00:10:47están viviendo Cómo digo no es tan
00:10:51difícil después de si uno ve y entiende
00:10:53eso cómo se dan las fugas también no
00:10:55digamos
00:10:56no porque de vuelta digamos los quien
00:10:59está en una comisaría no tienen
00:11:00formación penitenciaria ni tienen por
00:11:02qué tenerla ahora del otro lado estamos
00:11:04todos nosotros viendo como está Patricia
00:11:06W caliente que manda una carta diciendo
00:11:08que tienen mala fe que eh se les escapan
00:11:11los presos y del otro lado tenemos al
00:11:12ministro de justicia de la ciudad de
00:11:13Buenos Aires diciendo y bueno y la
00:11:14nación no se los quiere llevar y en el
00:11:16medio qué
00:11:18hacemos y en el medio nosotros vamos a
00:11:20seguir cumpliendo lo que dice la ley y
00:11:22es lo que exhortamos a nivel nacional
00:11:25que se cumpla es con orden como bien
00:11:28Dice la ministra
00:11:30de seguridad es cumpliendo la ley Bueno
00:11:33es lo que pedimos que de alguna manera
00:11:36cumplan con lo que dice la ley y los
00:11:38fallos judiciales porque no Solo lo dice
00:11:40La Ley sino que además lo dicen los
00:11:42fallos judiciales pero ustedes van a
00:11:43recurrir por este tema o si no lo
00:11:44hicieron ya a la Corte Suprema Porque
00:11:46mientras tanto digamos se siguen pasando
00:11:48la pelota digamos ustedes pueden creer
00:11:50que tienen razón eh Y que los ampara la
00:11:53ley pero Patricia Ur dice otra cosa y no
00:11:55pasa nada en el medio digamos seguimos
00:11:57leyendo la noticia de que se estan
00:11:58presos las acadas por eso nosotros
00:12:01seguimos trabajando insisto
00:12:03eh día a día en tratar de solucionar
00:12:06este
00:12:07problema no tenemos respuesta la
00:12:10realidad es que la ministra hace
00:12:13afirmaciones que no responden a la
00:12:15realidad Porque no hay una obligación
00:12:17legal como él ya dijo en su nota de
00:12:20llevarse 60 detenidos O sea que mientras
00:12:22no haya acuerdo va a seguir pasando
00:12:23vamos a seguir leyendo esta noticia de
00:12:25fuga de presos de de las de las
00:12:27comisarías ads claro además entiendo
00:12:31el Ministerio de seguridad cada vez hay
00:12:32más
00:12:33detenidos exactamente nosotros
00:12:35trabajamos para que no haya fugas pero
00:12:37lamentablemente en este contexto van a
00:12:40seguir habiéndolas porque como bien dijo
00:12:43Romina y
00:12:44como bien sabemos todos las comisarías
00:12:48no son lugares para que haya detenidos
00:12:50sin herm lios si Uno ve las fugas que
00:12:51hubieron en el último tiempo había
00:12:54detenidos que hasta hace un año y medio
00:12:56están en las comisarías un año y medio y
00:12:59por ley no pueden estar más de 72 horas
00:13:02ni hablar de los que ya tienen condena
00:13:04firme que son alrededor No quiero decir
00:13:07un número Exacto pero son alrededor de
00:13:09400 personas que no pueden estar ahí
00:13:13bajo ningún concepto un calabozo digo
00:13:15piens en un calabozo de una comisaría
00:13:17que tiene que alargar un detenido por 72
00:13:20horas hasta darle un destino digamos no
00:13:23sé dependiendo de la causa de lo que
00:13:24decida el juez de de No sé lo que fuese
00:13:28y el tipo está ha un año y medio ahora
00:13:30Tapia cuando lo que estamos acá
00:13:32discutiendo y que no nos termina de
00:13:34cerrar a ninguno de nosotros y a los
00:13:36oyentes tampoco es cuando la ministra
00:13:38porque podemos entender que hay una
00:13:39cuestión de
00:13:41diferencias de prácticas de
00:13:43interpretaciones de los sabias Corpus no
00:13:45importa tema técnico pero cuando ya la
00:13:48ministra los acusa de mala fe y de estar
00:13:50prácticamente extorsionando la Bueno
00:13:53entonces qué pasa frente a es algo ti
00:13:56pero algo tien que responder porque si
00:13:58nosos nos quedamos
00:14:00es una no pueden no quieren hoy mismo si
00:14:03después querés te la hago llegar hoy
00:14:05mismo el jefe de gobierno me pidió
00:14:08digamos una respuesta puntual a cada uno
00:14:10de esos de esas manifestaciones de parte
00:14:14de de la ministra que insisto no se
00:14:17corresponden con la realidad no es
00:14:19cierto lo que está sosteniendo ella en
00:14:21su en su
00:14:23nota que dicho sea de paso es una nota
00:14:26que llegó de manera informal y que le
00:14:27llegó al jefe de gobierno todavía sin un
00:14:30canal formal pero sin perjuicio de eso
00:14:32nosotros pero dónde se la dejó abajo de
00:14:33la casa cómo le dej una carta por esta
00:14:37herramienta tanto usamos que es el
00:14:39WhatsApp un WhatsApp le mandó sí sí sí
00:14:42sí por ahora no hay ingreso formal de
00:14:44esa nota sin perjuicio de cual Nosotros
00:14:46tomamos el tema porque nos preocupa y
00:14:48nos ocupa y estamos tratando de avanzar
00:14:50en dar una solución como bien dijeron
00:14:53ustedes a los
00:14:55vecinos a los propios detenidos y
00:14:58también aes hoy están cumpliendo una
00:15:00tarea que no les corresponde y que los
00:15:02están cuidando como es la policía de
00:15:05perd per cómo le van a contestar tamb si
00:15:07ya
00:15:08estamos WhatsApp Telegram Cuál va a ser
00:15:10la via una vía más formal o pública no
00:15:13yo yo le di formalidad al pedido porque
00:15:15esto después también salió una nota
00:15:17periodística Así que yo me di por
00:15:18enterado al ser funcionario público uno
00:15:20toma le le di una una formalidad al tema
00:15:24y en función de eso le mandé una
00:15:26respuesta al jefe de gobierno para que
00:15:28se lo haga
00:15:30a la ministra de seguridad y esto no
00:15:31está judicializado en la corte todavía
00:15:33ministro mira en la corte hay una
00:15:35demanda que está iniciada por
00:15:37incumplimiento al servicio penitenciario
00:15:39Federal en el mes de diciembre del
00:15:422023 días
00:15:44antes de que Jorge asuma la jefatura de
00:15:48gobierno donde ya estaba interviniendo
00:15:50en este tema y en esta problemática como
00:15:52ministro de gobierno de quien yo era
00:15:54jefe de gabinete Así que estamos en este
00:15:56tema desde mucho antes de que Jorge asum
00:15:59es una problemática que si lo comparamos
00:16:02con la gestión kisnerista estamos peor
00:16:05que en ese momento Esta es una realidad
00:16:08fáctica el número se ve bueno eh deja
00:16:12titulo de gabin otapia igual la angustia
00:16:15Que nos agarra a todos de escuchar que
00:16:17manda un o sea el tema es muy sensible
00:16:19como decía Tapia también porque los
00:16:20vecinos están preocupados porque los
00:16:22presos algunos son de alta peligrosidad
00:16:23que no deberían estar ahí pero después
00:16:25no los encuentran y nadie sabe por dónde
00:16:27están Aunque algunos fueron recapturados
00:16:30digo es un tema sensible y se maneja por
00:16:33WhatsApp eh Bueno vamos a ahoraa
00:16:37nosotros no está bien estamos trabajando
00:16:41porque nos preocupa la seguridad sobre
00:16:43todo de los vecinos y que se cumpla la
00:16:45ley lo único que pedimos es que se
00:16:47cumpla la ley y que se cumplan los
00:16:49fallos judiciales Gabino Tapia ministro
00:16:51de justicia de la ciudad de Buenos Aires
00:16:53un abrazo Muchísimas gracias Un beso
00:16:55para todos Un abrazo ahora si no se
00:16:56pueden juntar