Gabriel Haas - Argentino en Israel | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 11/10/2023 - Duracion: 21:41
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Transcripción
00:00:00minutos pasaron de las 7 de la tarde en
00:00:02esta Argentina bueno decía conmocionada
00:00:05por la incertidumbre de las elecciones
00:00:07por un dólar
00:00:09que se pasó un techo de los 11 pesos
00:00:12noes el dólar blue un congreso
00:00:16enojadísimo con cruces que no ayudan
00:00:19absolutamente nada y con una dirigencia
00:00:22que está
00:00:28acusándole la gran mayoría de nosotros
00:00:31parte de nuestro corazón está con hoy
00:00:35con Israel no y que a veces los fallidos
00:00:38me cuesta arrancaba el aire y el
00:00:40programa Dando el horario de Israel y no
00:00:42el el de la Argentina Gabriel jz está
00:00:46allá y a ver si me puede ayudar qué hora
00:00:49exactamente es en Israel
00:00:52Gabriel Buenas noches buenas noches
00:00:55buenas
00:00:57noches
00:00:581:25
00:01:01a ver te escucho te escucho con algo de
00:01:03dificultad ver vos me escuchas
00:01:07bien A ver ahora me escuchas mejor sí
00:01:11ahí te escucho ahí te escucho bien
00:01:13Gabriel Muchísimas gracias por
00:01:14atendernos a esta hora en este momento
00:01:16Contame un poco vos sos agente de
00:01:20viajes sí Y estás en Israel Hace cuánto
00:01:23Ah hace un año exactamente el 25 de
00:01:27octubre de 2022
00:01:30eh nos nos vinimos a Israel y dónde dó
00:01:35con tu mujer sí mujer y dos chicos y
00:01:39Contame una tus chicos qué edades
00:01:43tienen 14 y 8 14 y 8 y Gabriel Dónde
00:01:47viven ustedes digo porque Acá más o
00:01:49menos para para poder ubicar estamos
00:01:51diciendo que la zona del conflicto si
00:01:53bien Por supuesto digamos todo Israel
00:01:55está en alerta tiene más que ver digamos
00:01:57con toda la zona Sur con toda la zona
00:01:59que tiene tiene que ver con la frontera
00:02:01de la franja de
00:02:03gaza
00:02:06original bueno nosotros estamos ahora en
00:02:08una ciudad que se llama farsa está una
00:02:11media hora al norte de y yo
00:02:15originalmente soy de un kibutz que está
00:02:18en la franja de gaza
00:02:21exactamente exactamente kib Car en la
00:02:24franja de G en la franja de gaza Y vos
00:02:26de ese kib hacia la zona norte de tel te
00:02:29mud ahora por el conflicto o se habían
00:02:31trasladado
00:02:33antes no Nosotros llegamos a Israel en
00:02:37el año 84 y yo después del ejército me
00:02:42fui a pasear por Argentina a trabajar
00:02:44conocí a mi señora me quedé y volvimos
00:02:49hace hace un año y tengo a mis padres a
00:02:54mi hermano a los chicos de él en el kib
00:02:57todavía De hecho mi hermano es el el
00:02:59jefe de seguridad del kibutz me estás
00:03:02hablando de un kibutz que está en la
00:03:03zona de la franja de gaza Sí sí la la
00:03:08zona de franja de gaza está dividida de
00:03:100 a 4 km que lo llaman así porque es la
00:03:15zona de los 15 segundos desde que Suena
00:03:17la alarma de los misiles tenés 15
00:03:21segundos para meterte en el
00:03:24refugio la zona de los 15 segundos están
00:03:27escuchando eso no gente digo Por
00:03:29supuesto que es un país que viene
00:03:31Sobreviviendo desde desde el momento de
00:03:33su fundación con enemigos rodeado de
00:03:36enemigos Pero esto no de de naturalizar
00:03:38los 15 segundos la zona de los 15
00:03:40segundos Suena la sirena 15 segundos
00:03:42contemos nada ahora mientras vamos
00:03:45hablando 50 51 52 y son 15 segundos
00:03:49ahora quién están ahí me decías tus
00:03:51sobrinos
00:03:53eh Ahora no porque eh desde el
00:03:58domingo se decidió que prácticamente
00:04:02sacan a toda la gente del kut quedó mi
00:04:04hermano que es el jefe de seguridad con
00:04:06un grupo de de 10 personas que hacen la
00:04:10guardia Civil del kib y y agregaron 10
00:04:15soldados
00:04:16más después todo el resto los
00:04:19directamente los los sacaron de ks
00:04:24por porque en este momento toda esa zona
00:04:27es zona militar cerrada
00:04:31Gabriel y sí digo te te pregunto Ayer
00:04:36hablamos con con el embajador y y
00:04:38Tratamos de entender sobre todo para que
00:04:40se tome se tome dimensión para los que
00:04:43no conocen o no terminan de entender el
00:04:44conflicto que una cosa así no se vio eh
00:04:47en toda la historia no se no se pudo
00:04:51siquiera muchos dicen no se pudo
00:04:52prevenir porque no se pudo imaginar que
00:04:53iba a haber una masacre de estas
00:04:57características no
00:05:00no no no existe no es es Es son no sé
00:05:06cómo explicarlo cómo puedas hay casos
00:05:10hay hay casos terribles
00:05:13eh donde entraron y masacraron y
00:05:18dispararon y quemaron y y por suerte Eh
00:05:25bueno el ejército está reaccionando
00:05:28reaccionaron eh ahí
00:05:32hay el ejército llamó a 300,000
00:05:35reservistas
00:05:37eh todo el mundo
00:05:40se se quiere entrar quiere ir a ir a
00:05:43ayudar en lo que puede
00:05:44eh Y ahora se está volviendo volviendo a
00:05:49la la normalidad pero el fue un masacre
00:05:53no hay otra palabra masacre masacre en
00:05:58la la explicación de de la palabra es
00:06:00esa entraron entraron más de 1000
00:06:04terroristas
00:06:05eh empezaron con la fiesta había una
00:06:08fiesta electrónica la fiesta electrónica
00:06:10no contalo Sí contalo vos por supuesto
00:06:12mejor que yo sí se pararon estaban
00:06:16vestidos de de uniformes del ejército
00:06:18israelí que ese fue
00:06:21el nadie nadie se esperaba frenaban
00:06:26empezaron los cohetes en el aire
00:06:28eh
00:06:30la gente empezó a irse entraba en los
00:06:33refugios y a irse y ellos paraban en el
00:06:37en en la ruta en el camino y y
00:06:39disparaban a disparar a todos era Era
00:06:44como disparar
00:06:46a en una feria cuando tiras una pelota
00:06:50con un videoj Esa es la palabra como los
00:06:54videojuegos que tenés el joystick y
00:06:57disparas ese fue en en ese momento
00:06:59después entrar en una base
00:07:03eh volvamos de vuelta a entender estaban
00:07:06vestidos de de uniformes del ejército Sí
00:07:08sí como soldados Israel Entonces
00:07:10entonces nadie nadie sospechaba o o la
00:07:14reacción fue tardía y Ellos tenían la
00:07:17iniciativa entonces eh era Era disparar
00:07:21a cualquiera que que entre y después
00:07:24entraron en los kibin hay seis kibin que
00:07:28entraron e y ahí y ahí fue
00:07:32masacre masacre total
00:07:35eh matando mujeres
00:07:39niños bebés quemando casas la gente
00:07:44estaba encerrada en la en la en la
00:07:47habitación son una habitación de Refugio
00:07:50porque es zona de misiles Sí entonces
00:07:53para que salgan eh encendían la
00:07:57casa prendían el fuego prendían el gas
00:08:00quemaban la casa y y para que la gente
00:08:04salga se ahogue y salga eh Y cuando
00:08:07salían le disparaban
00:08:11eh tirando granadas adentro de las
00:08:14habitaciones matando familias enteras
00:08:20eh decapitando bebés
00:08:23secuestrando secuestrando eh mujeres
00:08:27niños bebés
00:08:29Cómo puedes secuestrar un nene de un año
00:08:32y medio Cómo puede secuestrar una señora
00:08:35de 87 años 85 años que no puede caminar
00:08:41sobrevivientes de los
00:08:43holocausto hay dos señoras del kib niros
00:08:47que son sobrevivientes del holocausto y
00:08:49La
00:08:50secuestraron 87
00:08:53años es es Es un masacre Esa es la fue
00:08:58un masacre
00:08:59Sí está bien volver una y otra vez esa
00:09:01palabra porque la verdad que no hay nada
00:09:03que que lo reemplace no Uno decía Bueno
00:09:05no sé los pogrom de de este de este
00:09:08siglo exactamente e exactamente pero lo
00:09:12que yo no termino de entender digamos
00:09:14uno veía imágenes también muy terribles
00:09:16donde mostraban Estas mujeres que vos
00:09:17decías recién eh
00:09:23paseándonos Y lo que no porque acá no no
00:09:27se busca una negociación digamos no
00:09:29vuelve a a la historia del Soldado que
00:09:31lo tuvieron secuestrado 5 años de
00:09:33negociaciones eh terminaron canjeando
00:09:35olos por por por 100 terroristas eh para
00:09:40que pueda volver a Israel pero acá No
00:09:42acá no están buscando una negociación de
00:09:44nada digo hemos escuchado al liderazgo
00:09:47de jamás hablar del Exterminio de Israel
00:09:49hasta que no quede un solo judío en la
00:09:51faz de la tierra acá no se está buscando
00:09:53negociar para qué Los
00:09:55Rehenes
00:09:57porque porque jamás aprendió de que con
00:10:01Rehenes se libera consigue consigue
00:10:05liberar su presos sus terroristas que
00:10:07están
00:10:09presos Siempre fueron
00:10:13reenes reenes fueron soldados este caso
00:10:16hay civiles no hay con quién hablar no
00:10:18quieren negociar no hay no hay no hay un
00:10:22punto de
00:10:25negociación
00:10:28es ahora se está aclarando se está
00:10:30hablando de que hay una hay 150 personas
00:10:33secuestradas
00:10:35eh No se sabe Cuántos
00:10:37vivas hay un caso de de una ciudadana
00:10:41alemana que estaba en la fiesta que La
00:10:43secuestraron que la mamá vio la la
00:10:46reconoció porque vio el tatuaje una
00:10:49afirmación el tatuaje el tatuaje que
00:10:52porque estaba en la camioneta atrás no
00:10:55saben si están vivos no saben está
00:10:56muertos no hay con quién hablar el otro
00:10:58lado
00:11:00no
00:11:02directamente estamos hablando con con
00:11:04terroristas peor que el que el que el
00:11:08estado islámico es que el objetivo es el
00:11:11Exterminio es que es lo que desaparecer
00:11:15que dice Gabriel con quién con quién
00:11:16hablás cuando enfrente Lo que lo único
00:11:18que te Proponen es el Exterminio y
00:11:20la y la desaparición digamos con quién
00:11:24Cuál es el punto de negociación ninguno
00:11:26y algunos lo comparaban mal Creo ayudame
00:11:29pero mal Comparado con lo que fue la
00:11:31guerra de yipu no por por la sorpresa y
00:11:34porque fue en el momento más sagrado
00:11:37digamos de de la colectividad judía en
00:11:39el día del perdón pero ahí no estabas
00:11:41hablando de Estados no estabas hablando
00:11:44con organizaciones terroristas de
00:11:46animales la guerra la guerra de yon
00:11:48kipur inició el día de yon kipur este
00:11:51Esto fue el sábado es el T es el día
00:11:55donde se empieza a leer de
00:11:57nuevo el testamento es un día festivo
00:12:02el la guerra de yon kipur inició sobre
00:12:05bases eran soldados eran muchísimos
00:12:08soldados egipcios contra pocos soldados
00:12:11israelíes y muchísimos soldados sirios
00:12:13contra pocos soldados israelíes en este
00:12:17caso no fue fueron terroristas porque no
00:12:20son no es un ejército no es un país es
00:12:24son terroristas que su su único objetivo
00:12:28es ir y matar judíos ir y matar
00:12:32israelíes ir hay hay hay por ejemplo
00:12:37entre muertos y secuestrados Hay un
00:12:39montón de tailandeses que estaban
00:12:40trabajando en los kib en los
00:12:43campos era ir y matar no les no no hay
00:12:47negociación no hay era Era ir era ir y y
00:12:52y y matar al que está al que está en
00:12:55frente y no importa si es mujer si es
00:12:58nene si es un bebé si es mayor si es un
00:13:02chico no hubo importancia acá el
00:13:05objetivo era ir y matarlos estamos por
00:13:09terrorismo por odio no hay negociación
00:13:12de plata no no no es es Es es secuestrar
00:13:17por secuestrar y y y y matar por matar
00:13:22por odio Por odio fundamentalista
00:13:26eh ahora es eso no hay no hay otra la
00:13:32concepción de que de que era un un ellos
00:13:37eran los responsables en gasa y
00:13:39repartían eran los responsables de
00:13:41municipalmente de gaza y que por eso
00:13:46eh hayamos cuidan los ciudadanos de gaza
00:13:52era un error Estos son terroristas que
00:13:56en el fundamento del jamás es is tiene
00:13:59que
00:14:00desaparecer di tiene que desaparecer y
00:14:03los judíos tienen que morir está en los
00:14:05fundamentos
00:14:07del del escrito del jamás lo escribió el
00:14:11She yasí Entonces eso fue lo que
00:14:14hicieron era el objetivo era masacrar
00:14:19aniquilar matar no les importaba nada y
00:14:24estaban dispuestos a morir de hecho
00:14:27murieron muchísimos terroristas
00:14:29hubo muchísimos casos de
00:14:33heroísmo de gente que salió salió con
00:14:36con con pistolas contra contra un un un
00:14:43lanzacohetes
00:14:45eh de pasar de casa en casa eh tratando
00:14:51de ayudar eh y y y saliendo de la casa
00:14:5460 70 terroristas eh
00:15:00gabri sí decime no no decme decime
00:15:02quiero escucharte no hay un caso de una
00:15:05ciudad que llama derot que es es la
00:15:07ciudad más grande de lo que es la la
00:15:09zona la zona de los 4 km que viven
00:15:14lanzando misiles para allá entraron a la
00:15:16comisaría vestidos de
00:15:18policías entonces entraron vestidos de
00:15:21policías cuando entraron mataron a los
00:15:24seis policías que estaban ahí
00:15:26adentro y se pararon fuera y empezaron a
00:15:29disparar a todos los que pasan y Y vos
00:15:33ves un policía vos vas vas por la calle
00:15:37y ves un policía no no pensá que es un
00:15:41terrorista te disparaban porque ha
00:15:45cientos de Muertos ayer decía eh la ex
00:15:49embajadora de Israel en en Argentina que
00:15:52a partir de lo que sucedió cambiaron
00:15:54absolutamente todas las reglas de juego
00:15:55no y yo pensaba en esto que vos decías
00:15:58los 15 segundos y creo que cada uno de
00:16:01quienes nos están escuchando en este
00:16:02momento está pensando 15 segundos para
00:16:04ir un refugio pero para ir a un refugio
00:16:07pensando digamos en un misil en un
00:16:08refugio antiaéreo no pensando en Un
00:16:11refugio para poder este escapar de gente
00:16:15que viene con cuchillos con este con con
00:16:18armas a a decapitar porque la verdad que
00:16:22ya es casi hasta un sin sentido ese tipo
00:16:24de refugio y por eso vuelvo digamos a
00:16:26las palabras de galit donde decía eh
00:16:28cambiaron las reglas de
00:16:32fuego cambiaron las reglas de fuego en
00:16:34este momento de fuego de juego sí de
00:16:38juego de juego porque Israel Israel
00:16:42siempre fue muy humanitaria y siempre
00:16:44cuidó y y cuando eh cuando iba iba a
00:16:49hacer una operación llamaban por
00:16:51teléfono pedían pedían que se vaya la
00:16:54gente del antes de tirar un edificio
00:16:56donde hay terroristas 4 horas antes
00:16:58llamaban por teléfono a toda la gente
00:17:00del edificio y le pedían por favor
00:17:02váyanse
00:17:03eh acá se terminó vos estás en una
00:17:08guerra no es una operación no es un no
00:17:11es un eh eh una operación de dos tres
00:17:15días hay una guerra una guerra de verdad
00:17:19y del otro lado de la
00:17:21guerra hay hay inhumanos
00:17:25hay peor que animales
00:17:29vos estás luchando en este momento
00:17:31contra gente que su
00:17:33objetivo es matar a todos los israelíes
00:17:37y a todos los judíos es su
00:17:40objetivo y no les importa matar mujeres
00:17:44matar niños matar bebés Gabriel pensaste
00:17:47en en en volver hace un ratito estábamos
00:17:50hablando con el canciller argentino
00:17:51hablando de los vuelos de repatriación
00:17:53de la cantidad de argentinos que ya son
00:17:561246 casi el doble de lo que era esta
00:17:58mañana eh anotados en el registro Para
00:18:01volver en algún momento
00:18:03pensaste de ninguna
00:18:06manera al revés estamos acá de hecho yo
00:18:10estoy trabajando con mi agencia para
00:18:13traer eh para para para que vuelvan los
00:18:18eh los los soldados que están paseando
00:18:21por por Sudamérica específicamente eh Ya
00:18:24hemos hemos traído más de 60 yo con con
00:18:28mi
00:18:29encia al revés este nuestro este es
00:18:32nuestro lugar este es nuestro
00:18:35país Israel triunfará porque va a
00:18:39triunfar esto Esto va
00:18:44el van van a enterrar los muertos son
00:18:49muchísimos se van a reconstruir los
00:18:51lugares los kí van a volver a vivir con
00:18:55todo el dolor va a volver la gente va
00:18:58vol vol ver a su casa y el estado de
00:19:00Israel va a
00:19:02sobrevivir pero sin jamás jamás no va a
00:19:08existir más cualquier persona que que se
00:19:11declare como como miembro del jamás no
00:19:13va a existir más Gabriel Cómo estás No
00:19:18sí Diego Te saluda quería preguntarte
00:19:21cómo es la vida cotidiana hoy Cómo no sé
00:19:24cómo fue tu cena hoy vos tenés hijos
00:19:27hablás con tus hijos tus hijos te
00:19:28preguntan Cómo es la vida cotidiana de
00:19:30la
00:19:31ciudad Bueno yo estoy como dije yo estoy
00:19:34en el centro entonces eh eh acá cayeron
00:19:38misiles pero relativamente pocos en el
00:19:42primer día hubo más de 5000 misiles que
00:19:44lanzaron el día de ayer hubo 300 Hoy
00:19:47hubo 300 más que que es un montón pero
00:19:51Comparado con los 5000 que tiron el
00:19:54primer día era como hoy fue tranquilo el
00:19:56día eh no hay
00:20:00colegios no hay colegios
00:20:04entendible está todo el día el
00:20:09noticiero el noticiero en todas las
00:20:13televisiones los
00:20:16chicos nos sentamos y explicaron mi hijo
00:20:19más grande es más grande y
00:20:23entiende de hecho é está con los amigos
00:20:26argentinos exp pasando y me pregunta y
00:20:30le explico y lo vemos y me dice pero qué
00:20:34pasó acá y qué pasó allá eh Y él se lo
00:20:39se lo cuenta a sus amigos argentinos
00:20:43eh la vida sigue la vida sigue no no no
00:20:48hay otra pero la sensación es
00:20:52es ahora cambió eh Hasta ahora había
00:20:56mucha tristeza y ahora No ahora cambió
00:21:00ahora es es eh lo que se
00:21:04llama el estado de Israel es
00:21:07superior y va a
00:21:10triunfar Gabriel Te mandamos un abrazo
00:21:13desde acá y no hay mucho más para para
00:21:17decir que agradecer el la comunicación a
00:21:20esta hora y y el testimonio y volver a
00:21:23esta palabra no me sobre la que Das
00:21:25vuelta y estás buscando otra y está bien
00:21:26que no haya otra porque hay veces que
00:21:28hay palabras que no se pueden reemplazar
00:21:29eh lo que está sucediendo en Israel
00:21:32claramente es una masacre te mandamos un
00:21:34abrazo muy grande
00:21:35gracias muchas gracias por todo Saludos
00:21:38un abrazo muy grande