Gabriel Levinas - Periodista cultural | Argentinos de Bien
Radio Con Vos - 16/8/2024 - Duracion: 33:33
Transcripción
00:00:00Bueno e a ver ya con mucha información
00:00:03por supuesto y yo me parece que vamos a
00:00:06arrancar directamente con con Gabi es
00:00:08así sí
00:00:10e
00:00:12qué Tenemos que aprovecharlo sacarle el
00:00:15jugo en todo sentido el señor es
00:00:18periodista especialista en artes
00:00:20visuales fundó las míticas revistas El
00:00:22Porteño y cerdos y peces es autor de la
00:00:25ley bajo los escombros sobre la amia y
00:00:28doble agente la biografía esperaba de
00:00:30Horacio barvis entre otros
00:00:33libros toda la experiencia reunida en tu
00:00:37persona estás en este momento parado de
00:00:39la Argentina con una película que no sé
00:00:41si alguna vez imaginaste con un
00:00:44protagonista como es el expresidente de
00:00:45la nación con un presidente que arrancó
00:00:49como un outsider de la política
00:00:51resultado de todo lo escandaloso de lo
00:00:53que estamos viendo en estos días y más
00:00:56no eso según mi Visión
00:01:00cómo lo
00:01:01ves yo lo veo como la consecuencia
00:01:03lógica de un país que se viene
00:01:05degradando de manera sistemática creo
00:01:09que además si hubiésemos llamado a
00:01:12cuatro ingenieros siete psicólogos este
00:01:16y planificadores y hubiésemos dicho me
00:01:19hacen un favor me arruinan este país no
00:01:22lo hubiesen hecho tan bien Es decir yo
00:01:23creo que esto no fue un plan fue una
00:01:26forma cultural atávica de funcionar que
00:01:28nos llevó hasta este punto si vos te
00:01:30fijas yo me acuerdo lo cuento siempre
00:01:33parece una
00:01:35tontería pero yo cuando cuando tenía 20
00:01:3821 años tuve que viajar por cuestiones
00:01:40de salud Estados Unidos muy seguido y
00:01:43Conocí una safata y empecé a salir con
00:01:45esa safata lafata era de panamerican ya
00:01:47no existe panamerican y ella venía a
00:01:51Argentina a Buenos Aires viajaba después
00:01:54también viajaba a Madrid viajaba desde
00:01:57Nueva York también viajaba a
00:02:00y a París sí Al único destino que tenían
00:02:04que meter 40 frazadas de más y 40 juegos
00:02:06de cubiertos de más porque a la vuelta
00:02:08ya no los tenían porque se los habían
00:02:09afanado era Buenos Aires es decir que ya
00:02:12En aquel momento no te olvides que en
00:02:14aquel momento quienes viajaban eran er
00:02:17eran empresarios que tenían que hacer
00:02:18algún negocio alguna cosa gente de mucha
00:02:20guita es dec no cualquiera viajaba en
00:02:22avión en aquella época Y esa gente ya se
00:02:24estaba robando los cubiertos y las
00:02:26frazadas de los aviones qué
00:02:28papelón a dónde voy con esto yo creo que
00:02:31hay un problema ético y moral muy
00:02:32profundo en la Argentina no des desde la
00:02:35forma de correr de manejar el tránsito
00:02:38ir por la banquina para primero colarse
00:02:41en los aviones colarse en no en los
00:02:44aviones en las colas en el banco en lo
00:02:46que sea hay hayd una conducta donde de
00:02:50alguna forma estacionar donde vos sabes
00:02:52que no puedes estacionar meter el coche
00:02:54en la puerta de un garage todo ese tipo
00:02:55de cosas que hacemos los argentinos
00:02:58implican una forma de conducta donde el
00:03:02tipo que es un vivo y gana no es tan
00:03:05vapuleado por nosotros ni visto mal sino
00:03:07que casi casi es como un ídolo es decir
00:03:10vos pensas Hay una propaganda ahora de
00:03:13un desodorante creo no sé de qué [ __ ]
00:03:15es no me acuerdo este donde insisten con
00:03:19alabar el gol que metimos con la mano en
00:03:21el Mundial contra Inglaterra es dec
00:03:24siguen alabando una mula una trampa es
00:03:27decir que deportivamente es una [ __ ]
00:03:29pero éticamente es peor que nosotros
00:03:32pensemos que eso que hizo Maradona es
00:03:33una genialidad puede ser una viveza del
00:03:36tipo para safar pero que nosotros
00:03:39pensemos que eso es maravilloso está
00:03:41hablando de nosotros muy mal cuando vos
00:03:44tenés además por el otro lado que hay un
00:03:48montón de chicos en el conurbano
00:03:49guanares Cuando digo un montón No quiero
00:03:51decir la cifra exacta porque me la
00:03:52olvidé ahora pero era un montón eh que
00:03:56en cuarto grado no saben escribir ni
00:03:59entender ni leer una palabra un tercio
00:04:01de los chicos cuar cuarto grado cuarto
00:04:03grado después tenés que solamente el 13
00:04:06por de los chicos que terminan la
00:04:07secundaria que no son todos los que
00:04:09entran los que terminan que son la son
00:04:13digamos menos de la mitad de lo que
00:04:15entran y además no todos los que se
00:04:17meten en la secundaria son todos los
00:04:19chicos que tendrían que meterse en la
00:04:20secundaria solamente el 13 por sale con
00:04:22el
00:04:23conocimiento necesario que tiene que
00:04:25tener un chico que sale de la secundaria
00:04:27el otro día lo escuché a Gonzalo Sánchez
00:04:29en el programa la Nata hablar de chicos
00:04:32que no están en cuarto año de la
00:04:34facultad y le preguntan a los profesores
00:04:36que no entienden algunas
00:04:37palabras estereotipo no saben qué
00:04:40significa estereotipo un tipo de cuarto
00:04:41año de la facultad entonces vos con ese
00:04:44con eso Cómo haces para construir un
00:04:45país Cómo no vas a tener un presidente
00:04:47como el que tenés entendés Es decir de
00:04:49alguna manera o o el que tenés ahora el
00:04:53que tuvimos antes el que tuvimos antes
00:04:55son todos tipos que en cualquier lugar
00:04:57del mundo no no no calificarían para
00:04:58presidente ni
00:05:01pero por ejemplo el que tenemos es
00:05:03resultado de lo que tuvimos obviamente
00:05:05obviamente o sea mi ley está ahí por
00:05:07todo este esto que más allá de lo
00:05:09dramático de algunas cuestiones si se
00:05:11comprobara que son ciertas cl es como
00:05:13una película que uno dice Ah claro esto
00:05:16explica esto pero es que si no son
00:05:18ciertas estas son ciertas otras te
00:05:20quiero decir por ahí por ahí no lo
00:05:23agarras por esto porque porque la hizo
00:05:25bien y no dejó no dejó la huella o
00:05:27porque alguien tiene miedo de contar lo
00:05:29que tiene que contar porque queda pegado
00:05:30también pero más allá de eso todo esto
00:05:32que pasó pasó y todo el mundo sabía que
00:05:35estaba pasando claro todo el mundo sabía
00:05:37que que llevaba mujeres a a la casa y al
00:05:40mismo tiempo estaba ella ahí entonces si
00:05:42vos llevas otras mujeres estando ella
00:05:44ahí ya le estás maltratando está bien
00:05:46eso pero perdón que con lo que vos
00:05:48decías Me quedé pensando te voy a
00:05:50deprimir un poco te voy a deprimir un
00:05:51poco más a ver si puedo a ver si puedo
00:05:54lar a ver si puedo para eh Y si ese es
00:05:56nuestro destino latinoamericano Por qué
00:05:58te digo esto vos un hombre de letras
00:06:00también y cuando cuando hablaba yo
00:06:02pensaba en el cuento sur de Borges no
00:06:04que él termina diciendo me encuentro con
00:06:06mi destino latinoamericano muriendo en
00:06:07una cosa en una tontería acuchillado en
00:06:09una tontería sí eh Y si en realidad
00:06:13pensamos que éramos otra cosa pero somos
00:06:15latinoamericanos y el resto de
00:06:16latinoamérica es así eh Hay algo Hay
00:06:18algo en lo que vos decís que tiene un
00:06:20sentido que es el siguiente que es
00:06:22eh yo creo que los diseños políticos los
00:06:26diseños de país y demás no eh eran
00:06:29diseños no tomaban en cuenta la realidad
00:06:31la realidad quiero decir que hay un
00:06:32montón de gente en el interior del país
00:06:34eh en el campo en otras ciudades más
00:06:37pequeñas en pequeños pueblos que
00:06:39nosotros no los tomamos en cuenta para
00:06:41hacer nuestro diseño no es decir cuando
00:06:43vos eh además esa gente Cuando vos no
00:06:46tomas en cuenta a un a una gran porción
00:06:48de gente no sabes cómo piensa no sabes
00:06:51cómo que Cómo vive de qué vive eh Cuando
00:06:54haces el diseño te sale mal es como un
00:06:56diagnóstico equivocado obviamente la
00:06:58pastilla que le vas a dar al al al
00:07:00paciente te va a salir mal entonces en
00:07:02la medida que vos no tenés un
00:07:03conocimiento de lo que está pasando en
00:07:04este país y cómo es este país Pero
00:07:06además Por qué no queremos saber por qué
00:07:08no sabíamos Cómo era este país
00:07:10básicamente se ve en la cultura es decir
00:07:12si vos te fijas en pintura que es un
00:07:14ejemplo simplemente pero pasa en otras
00:07:17artes
00:07:18eh nosotros reconocemos como bueno
00:07:21aquello que se parece a lo que ya está
00:07:23probado como bueno en Estados Unidos O
00:07:25que está probado como como bueno en
00:07:27Europa el el el cubismo o el
00:07:30informalismo el neoexpresionismo todas
00:07:32las cosas eran cosas que salieron allá y
00:07:33nosotros las copiamos acá ahora la
00:07:35pregunta es cómo puede ser que un tipo
00:07:36acá sienta lo mismo que un tipo de allá
00:07:38cómo puede ser que que que que que la
00:07:41acá no aparezca en mi cuadro cuando
00:07:42estoy pintando acá y aparezca así el
00:07:45allá eso significa que yo no estoy
00:07:46mirando acá dentro no solamente No estoy
00:07:49mirando sino que ni siquiera lo estoy
00:07:51sintiendo Porque vivo en una en un lugar
00:07:54que no es nuestro país vivo acá porque
00:07:57estoy acá pero pero ya ya está viviendo
00:07:59en otro lugar eso es una una de las
00:08:01cuestiones que yo creo que es más graves
00:08:03que ha tenido la Argentina siempre que
00:08:04es que siempre nos pareció que para para
00:08:06hacer las cosas bien nos tenemos que
00:08:08parecer a alguien que no somos nosotros
00:08:10eh Dijiste algo al principio como que
00:08:13somos el el país del que está buscando
00:08:16eh En qué vericueto adelantarse no Dónde
00:08:20queda un espacio libre para adelantarse
00:08:22vos crees que todos los argentinos somos
00:08:24de alguna manera en algún momento el
00:08:27vacunatorio IP
00:08:29absolutamente absolutamente y lo peor es
00:08:31que nos enojamos cuando otro lo hace
00:08:33pero no nos enojamos cuando lo hacemos
00:08:34nosotros Porque nosotros lo hacemos
00:08:36cotidianamente tirar un papel en vez de
00:08:38tirar caminar 50 Met para tirar un papel
00:08:41no lo hace nadie en Argentina entendés
00:08:43yo a mí me da vergüenza tirar un papel
00:08:45en la calle ahora no pero pero eso a lo
00:08:48mejor porque afuera me daba vergüenza
00:08:50Entonces lo traje para acá pero digamos
00:08:52a la gente no le da vergüenza ti un
00:08:54papel en la calle nos fuimos degradando
00:08:57absolutamente pero fíjate que es la
00:08:59educación Teo una pregunta vos eh te
00:09:02subí un colectivo y estás tranquila
00:09:04entre comillas como se puede estar
00:09:06tranquilo en Argentina porque pensas que
00:09:07la persona que está manejando el
00:09:09colectivo es un tipo que dio el examen
00:09:12psicológico técnico y y físico es decir
00:09:15que tipo sabe manejar y no se va a morir
00:09:17de un infarto y no está loco y no te va
00:09:18a hacer no se va a suicidar con dentro
00:09:21con el colectivo Por qué Porque se hace
00:09:22un estudio para eso ahora cómo puede ser
00:09:25que nosotros aceptemos eso para un
00:09:28colectivo o para un tax o para un piloto
00:09:30de avión y no lo aceptemos y no no lo
00:09:32impongamos también para un maestro para
00:09:35una maestra para para un tipo que dirige
00:09:38un jardín de infantes si nosotros no
00:09:40sabemos no podemos evaluarlo porque es
00:09:42estigmatizar y no sé cuántas pelotudeces
00:09:44más dicen y Entonces nosotros tenemos
00:09:46que mandar un chico y no podemos saber
00:09:48si ese colegio Es bueno o malo porque no
00:09:50se permite calificarlo y no se y no
00:09:52podemos una vez cada dos años o cada TR
00:09:55años ver si si el maestro está en
00:09:57condiciones intelectuales y psicológic
00:09:59para seguir teniendo chicos a su cargo
00:10:01es decir no no nos subimos un colectivo
00:10:03o no dejamos que nuestro hijo suba un
00:10:04colectivo y y le
00:10:06dejamos durante 6 años se cu horas por
00:10:10día 5 horas por día un chico de mano de
00:10:12un tipo que no sabemos si si si si no es
00:10:14pedófilo si no está loco si si no le no
00:10:17le va a meter ideas ras en la cabeza si
00:10:19sabe si le va puer enseñar lo que tiene
00:10:21que enseñar está pasando el tiempo el
00:10:22chico dentro del ag Ah ent Y entonces
00:10:24vos tenés ahora un montón de gente que
00:10:27eh que sale de los colegios sin saber
00:10:30nada o Sabiendo muy poco un amigo mío
00:10:33tuvo que tomar este gente que necesitaba
00:10:36que tengan el secundario terminado esto
00:10:38así como te lo cuento es tal cual Por
00:10:41qué necesitaban porque necesitaban
00:10:43entrenar algunas cosas muy sencillas
00:10:46dentro de una empresa que tiene que
00:10:47mover cosas este traer subir bajar
00:10:50anotar Entonces no querían que solamente
00:10:53un secundario terminado de esos de 100
00:10:55personas que entrevistaron solamente dos
00:10:57servían
00:11:00tengo ot otro tipo que fuma conmigo
00:11:02Perdóname dos Porque eran dos las que
00:11:04tenían el secundario terminado y
00:11:05calificaban como todos tenían el
00:11:07secundario terminado pero dos realmente
00:11:10servían decir dos tenían el conocimiento
00:11:12que se supone que tiene que ten un tipo
00:11:14terar cl las otras 98 habían estado nada
00:11:17más no no se lo puede estigmatizar
00:11:19pasaban pasaban pasaban pasaban y
00:11:21llegaron arriba y sin saber un claro
00:11:24otro caso es es un tipo que fuma conmigo
00:11:26en los abanos y tiene una empresa que
00:11:28aud a las la ayuda le provee servicios a
00:11:33A cómo se llama petroleras y a a
00:11:35destilerías y demás Entonces necesitan
00:11:38herreros carpinteros metálicos eso toda
00:11:41la gente que están tomando hace ya
00:11:42varios años son bolivianos peruanos este
00:11:46paraguayos o chilenos porque los
00:11:48argentinos no funcionan no saben no
00:11:51saben trabajar trabajan poco entonces
00:11:54tienen que tomar gente de otro lado
00:11:55porque la gente acá no está sirviendo
00:11:56entonces suponete que mirei hace todo
00:11:58bien entonces Bueno vamos a empezar a
00:12:00fabricar cosas con qué [ __ ] vas a
00:12:02fabricar las fábricas están destruidas
00:12:04hace años que no pueden importar las
00:12:06máquinas para repar la gente que tiene
00:12:08que trabajar no sabe trabajar tenemos un
00:12:11problema mucho más serio que el
00:12:13económico acá mucho más grave que el
00:12:15económico y además Tenés una población
00:12:16de chicos que eso ya en una nota que se
00:12:19llamaba Confesiones de un paranoico la
00:12:21la puse como una especie de ficción
00:12:23porque si no no me lo hubiesen publicado
00:12:25pero en realidad venía de de una
00:12:28constatación en los almacenes del pueblo
00:12:30donde la gente compraba solamente harina
00:12:33prácticamente y la segunda comp estoy
00:12:35hablando hace 20 años atrás o algo así o
00:12:3815 no me acuerdo Cuántas este y la
00:12:42segunda compra sabes lo que era tarjetas
00:12:43de teléfono la tercera el alcohol y la
00:12:47carne no llegaba nunca desp te puedo dar
00:12:50un dato Entonces ese chico no está
00:12:52preparado para aprender porque si el
00:12:53chico con harina solo tu cabeza no
00:12:56funciona Te puedo dar un dato de la
00:12:57realidad económica porque Al fin y al
00:12:59cabo es lo una las pocas cosas que
00:13:01aprendí de la realidad económica vos
00:13:03sabes que en Argentina estáis repitiendo
00:13:04por todos lados que en Argentina hay 55
00:13:06por de Pobres y si yo te digo que hay 70
00:13:09yo estoy seguro que tenés razón pero
00:13:10sabes por qué Por algo que está pasando
00:13:12desapercibido Mira la línea para que vos
00:13:14no seas pobre en la Argentina por
00:13:16persona son 222,000 pesos Sí ahora bien
00:13:19un jubilado gana 295,000 Sí para los
00:13:22números del indec o sea para la encuesta
00:13:24permanente de hogares ese señor ya no es
00:13:25pobre pero si vos ganas 40,000 pes de
00:13:28diferencia o si 500000 con el que gana
00:13:30222000 no sos pobre sos recontra pobre
00:13:33No pero perdón si vos haces el siguiente
00:13:36cálculo yo te digo cuánto da eso eso eso
00:13:38da digo cuánto da da 5 la raya está muy
00:13:40abajo claro Entonces los que
00:13:43serían los economista te dice Bueno en
00:13:45algún lado hay que poner la raya Sí pero
00:13:47no la pongas ahí
00:13:49escúchame Cuál es la raya si vos tenés
00:13:52Porque además hay otra cosa porque una
00:13:54cosa es tener ganar 400 Lucas ponele en
00:13:57un lugar donde además tenés cl además
00:13:59tenes agua y además tenes gas y otra
00:14:01cosa es ganar 400 Lucas ni gas ni agua
00:14:04ni cosa entonces V ti comprar una
00:14:05garrafa que vale tres veces más el gas
00:14:08natural el agua tenes que hacer un pozo
00:14:09en no sé dónde o ir a [ __ ] afuera todo
00:14:13ese tipo de cosas y eso te hace pobre
00:14:14Voy algo muy in correcto trae problemas
00:14:17pero voy a decir los países no se miden
00:14:19por los pobres se miden por los ricos
00:14:21que tenés en la Argentina el 10% de
00:14:24clase alta y el 5% es rico esa es la
00:14:26tragedia total porque paes desarrollados
00:14:30los ricos son más y la clase media Es
00:14:33más no bueno el tema es que acá te estás
00:14:34quedando cada vez con menos clase media
00:14:37ex Lo que pasa que nadie quiere dejar de
00:14:40ser clase media entonces siguen pensando
00:14:41que son clase
00:14:43media te la van Limpiando pero escúchame
00:14:46vos trabajabas cuando yo era [ __ ]
00:14:48cualquier persona que trabajaba se podía
00:14:51comprar una casa en cuotas podía o por
00:14:54lo menos podía pagar el alguiler ahora
00:14:56no puedes pagar ni alguiler ni comprarte
00:14:58la casa con lo que vos ganas una persona
00:15:01tiene que ser tres tipos en la familia
00:15:02que ganan como para poder pagar un
00:15:03alquiler y Gabi en en en el arte también
00:15:07se ve ese deterioro Sí claro que sí
00:15:11digamos son es distinto lo que pasa es
00:15:13que el arte no está no no el arte no
00:15:16está tan relacionado digamos ser
00:15:18revolucionario en arte no es ser
00:15:19revolucionario en política ser
00:15:20revolucionario en arte es cambiar la
00:15:23forma de pintar no no no no poner una
00:15:27bomba qui decir entonces este las cosas
00:15:30tienen un tiempo distinto por un lado
00:15:32por otro lado lo que si se puede ver es
00:15:35que el mercado tiene mucho
00:15:39más importancia en la decisión de qué es
00:15:41lo que se expone Y qué es lo que no se
00:15:43expone Qué es lo bueno y lo malo que la
00:15:45calidad entendés el mercado está
00:15:47empezando a tener suponete pero el mundo
00:15:50pasa también con un poco de mejor gusto
00:15:53que acá pero pero pasa pero vos tenés
00:15:55por ejemplo Frida calo sí clo es una
00:15:59buena pintora pero nunca el precio que
00:16:02tiene en cambio est dolores carlington
00:16:05es mucho mejor y por ahí hast vale menos
00:16:07o lo mismo pero es una marca No lo que
00:16:10pasa que hay tod una cosa que está
00:16:11pasando en el arte que también pasa en
00:16:13la política y que también pasa con la
00:16:15corrección política y demás donde si vos
00:16:17sos mujer lesbiana eh Te la pasaste mal
00:16:21y qué s yo ya vale Mag guita Aunque
00:16:23pintes como el [ __ ] o sea hombre
00:16:25heterosexual blanco hombre heterosexual
00:16:27blanco los cuadros te lo regalan yo en
00:16:29una época ser judío tiene un valor es
00:16:31peor Bueno también tiene que ver pasen
00:16:33la música no digo que también es arte de
00:16:36pasa también entonces aquellos que me
00:16:40estoy metiendo en un terreno que de
00:16:41repente puedo llegar gusta cuando yo te
00:16:43traigo esos lugares pero digo eh están
00:16:47los que de repente te pueden decir y eso
00:16:48es música y bueno es lo que se escucha
00:16:50hoy qué sé yo y te des pero bueno ese es
00:16:52otro problema es el problema El problema
00:16:54más serio es el cliqueo y el rating y es
00:16:57esto de pero Digamos si yo yo te aseguro
00:17:01que si yo agarro Estaba acá seguimos
00:17:03hablando de Lan todos los días todo el
00:17:06tiempo yo agarro una gallina la la de
00:17:09huo en cámara Y seguramente va a subir
00:17:12la aguja si tenemos un presidente qu es
00:17:15producto de eso es pues yo lo yo estaba
00:17:18en intratable cuando aparece este señor
00:17:21y la aguja haía entonces empezar aar de
00:17:23todos lados y armamos un gólem entendés
00:17:26es una persona yo tengo una pregunta yo
00:17:28no a mí quiero decir Lamento no sé
00:17:31cuáles son sus convicciones políticas
00:17:33Este pero voy a decir lo que pienso Sí
00:17:36claro yo he tenido perros toda mi vida
00:17:39he tenido perros toda mi vida he tenido
00:17:41perros por todos lados he tenido perros
00:17:42cuando vian con los indios perros acá
00:17:44todo digo indios y que se enojen los
00:17:46tontos
00:17:48este quiero que hablemos y y siempre
00:17:51fueron perro digamos yo tengo hijos
00:17:54también sé la diferencia entre un hijo y
00:17:55un perro no es lo mismo vos puedes
00:17:57quererlo mucho puede ser tu compañera
00:17:59todo lo que vos quieras pero un perro es
00:18:00un perro y cada vez que vos te confundís
00:18:03y al perro lo tratas como una persona y
00:18:05no como un perro lo estás [ __ ] al
00:18:06perro no lo estás ayudando es peor para
00:18:09el perro pero eso es una teoría pero
00:18:11vamos a suponer que son hijos de milei
00:18:15dice que son sus hijos vamos a suponer
00:18:16que son hijos yo a mis hijos no los meto
00:18:18en una cárcel no los tengo enjaulado
00:18:20todo el día cagados encima entonces si
00:18:24vos ya tenés tus cuatro hijos que son
00:18:26tus cuatro perros tratos H
00:18:29los trata como gente los tien enjaulados
00:18:31no puedes soltar si sal sefan a cagados
00:18:36encima hijos tiene el tipo mand un
00:18:38reformatorio a los chicos esos pobres no
00:18:41podes tener así adem a nunca me mordi un
00:18:45perro mi perro me va a morder a
00:18:48mí algo está
00:18:51mal Bueno buen economista pue serc
00:18:59la humanidad necesaria Ya sea para que
00:19:02para no hacer [ __ ] a su propio perro
00:19:04encima dice que son sus hijos porque si
00:19:06dijese que son simplemente mis perros
00:19:07por ahí no sería tan grave entendés
00:19:10tampoco le importa si después en un
00:19:11comedor Porque alguien se equivocó no le
00:19:13está llegando la
00:19:14comida cosa que pasó y sigue pasando vos
00:19:17decís que le
00:19:18falta sensibilidad sensibilidad
00:19:21absolutamente empatía empatía Total le
00:19:23falta estamos hablando con Gabriel
00:19:25levina que nos ha venido a visitar en en
00:19:29esta noche noche linda de de jueves
00:19:32Charlie Con qué temperatura a esta hora
00:19:34en este momento 16 gr la temperatura en
00:19:36Buenos Aires tenemos una noche con cielo
00:19:38parcialmente nublado qué sentís con el
00:19:40relato de
00:19:41Fabiola Qué bueno que digamos si si un
00:19:46delincuente es detenido eh tiene que ser
00:19:50respetado en sus derechos sí es decir
00:19:52que por hecho que es un delincuente no
00:19:54te habilita a vos a maltratarlo a
00:19:56torturarlo y demás quiero decir a mí
00:19:59Fabiola creo que está del lado de los
00:20:01que armaron un gran quilombo durante la
00:20:03pandemia y se aprovecharon hicieron todo
00:20:05Ella hizo todo eso eso lo cual no
00:20:07implica que que además ella también
00:20:09puede haber sido además de victimario
00:20:11hacia nosotros masivamente víctima de un
00:20:15tipo que es un indudablemente un
00:20:18golpeador se lo vio yo no sé si ustedes
00:20:20recuerdan el video ese donde un señor le
00:20:21dice algo en en un en un bar y loca lo
00:20:25tira lo tira al piso y después le p una
00:20:27patada con el tipo está en el piso
00:20:29eso eso te te inhabilita ser presidente
00:20:31de la nación en cualquier lugar del
00:20:32mundo y si acá nosotros L votamos A un
00:20:35tipo como presidente de la nación que
00:20:37antes de que nosotros lo votemos ya se
00:20:38había robado 500 palos de la provincia
00:20:41en en en en Santa Cruz y votamos a un
00:20:45presidente como presidente de la nación
00:20:47a un tipo que había dicho que Cristina
00:20:49es la peor cosa del mundo y tres días
00:20:52más tarde empezó a decir que era
00:20:53maravillosa es decir un tipo que no
00:20:55tiene palabra que no tiene que que que
00:20:57puede decir cualquier cosa que digamos
00:20:59que es una especie de pucil anime que
00:21:01nosotros aceptamos que nos presida
00:21:02porque Bueno este va a estar más
00:21:05tranquilo es un tipo Sensato es decir
00:21:07estamos haciendo mal las cosas nosotros
00:21:09como sociedad porque pero aceptamos todo
00:21:11Gabi porque hoy pensaba tuvimos los
00:21:14números no solamente los números de la
00:21:15uca que hablaban de la cantidad de
00:21:17chicos que se van a dormir se van a la
00:21:19cama sin un plato de
00:21:20comida tuvimos los números
00:21:23de de unicef por un lado de la uca por
00:21:26el
00:21:27otro digo y hasta hace poco le pagábamos
00:21:31a
00:21:32una
00:21:34señorita para que maneje la cuenta del
00:21:36perro del expresidente de la nación digo
00:21:40y los argentinos no decimos nada
00:21:42respecto de eso es como pero problema ni
00:21:44siquiera Por supuesto que s Pero además
00:21:47estamos hablando primero estuvimos
00:21:49hablando
00:21:51Dean vos ves en cualquier lugar del
00:21:53mundo pasan cosas y las cosas que pasan
00:21:55tienen un espacio Hablamos ahora do
00:21:57minutos de este tema 5 minutos no pasó
00:21:59nada No hubo nada nuevo no hubo nada
00:22:01nuevo siguen
00:22:02buscando perfecto y después sigue la
00:22:05realidad que es enorme Hay un montón de
00:22:07cosas Bueno vos ves estos programas de
00:22:11televisión en todos los canales de
00:22:13noticias y lo único que hablan ahora es
00:22:16de Fabiola no pasa ninguna otra cosa en
00:22:18el país No pasa nada Es lo único que
00:22:20pasa es eso lo único que pasa es Lan
00:22:23entendés es decir hasta cuándo nos vamos
00:22:24a dejar guiar nosotros por eso me
00:22:26encanta la nata por eso lo quiero al
00:22:29gordo sabes por qué Porque en un
00:22:31programa de máxima audiencia como es el
00:22:33programa de él tiene dos media horas por
00:22:36semana para dar arte y dos media horas
00:22:38de semana por semana para literatura
00:22:41entendés una una vez por semana cine en
00:22:45el momento es decir en el programa en
00:22:47prime Time en la radio más escuchada Sí
00:22:50en am El tipo se carga en el
00:22:54rating por eso es grande el tipo porque
00:22:57porque es uno de los pocos que quedan
00:22:58que no se deja guiar solamente por el
00:23:00rating que tiene una idea de lo que
00:23:01tiene que hac su programa y la lleva
00:23:03adelante y y y y todo lo demás que
00:23:05espere porque hay una parte que hasta
00:23:07acá llega bueno vos tenés media hora
00:23:09para loan si te gusta eso habla de eso a
00:23:12mí no me dice lo que tengo que hablar a
00:23:13nadie le dice pero pero está dividido el
00:23:15tiempo y lo maneja así tenés Veo que
00:23:19estás porque diste una especie de vuelta
00:23:22en esto digamos estás hablando de que
00:23:24hay una ética para valientes vos decís
00:23:26Che Mira para mantener
00:23:29que ser Med vente en la vida vist la
00:23:32vieja frase que del tango la vida se
00:23:35cuidan los zapatos andando rodill es al
00:23:37revés es al revés yo creo que mucha
00:23:39gente se sale de la ética Por cobardía
00:23:43Bueno al mismo tiempo pero al mismo
00:23:46tiempo ser ético Y ser claro te ahorra
00:23:50un montón de
00:23:51problemas cobr
00:23:54menos pero no sabes lo bien que se
00:23:57vive tranquilo y lo bien que se duerme
00:23:59porque no que además no me tuvo que
00:24:01acordar de las mentiras que dije para
00:24:02ver para no pisarme clo sabes la
00:24:04cantidad de inteligencia que se te va en
00:24:05esas pelotudeces Claro pero no crees que
00:24:08hay un sistema de la mentira en el mundo
00:24:10entero porque yo Nosotros también algo
00:24:12bien argentino que vos nombraba tengo un
00:24:14amigo japonés que cuando viene a
00:24:16Argentina me dice Che pero acá amarillo
00:24:19Por qué en el semáforo me dice Por qué
00:24:21amarillo es acelerar digo para decir
00:24:22algo de lo que vos decías no cu mundo
00:24:25frena acá todo amarillo se acelera pero
00:24:26digo dentro de ese contexto que es la
00:24:27Argentina que lo que escribía muy bien
00:24:29Hay algo que me parece que que olvidamos
00:24:31que no estará el mundo así no Porque yo
00:24:33vi porlo así así no tan así no no ves
00:24:36conflictos por ejemplo no hay ciertas
00:24:38cosas que funcionan de todos modos pasa
00:24:40lo que pasa en otros en otros países
00:24:42digamos hay burocracias que son que
00:24:45funcionan es que que ponen limitaciones
00:24:47inclusive al poder entendés Pero no es
00:24:50una decadencia occidente no hay una
00:24:52decadencia en general y más que una
00:24:54decadencia hay la la la falla la falla
00:24:58eh de de de de las políticas de la
00:25:02Democracia de muchos partidos está
00:25:04haciendo que la democracia empiece a ser
00:25:05cuestionada entendés que Y eso está
00:25:08pasando entonces si vos
00:25:11e lo que sería la la la división de
00:25:14poderes que en Argentina está bastante
00:25:15mal no en el sentido de no está los
00:25:19jueces actúan de acuerdo a lo que les
00:25:21convenga de acuerdo a lo que ellos
00:25:22perciben que va a ser el
00:25:24próximo por olfato cómo va a ser el
00:25:26próximo gobierno o cómo es el próximo
00:25:27gobierno empiezan a hacer aceleran cosas
00:25:30paraan otras los diputados no
00:25:32representan al pueblo representan a a al
00:25:35partido no tienen Independencia no
00:25:38tienen pensamiento propio tenemos
00:25:39problemas muy serios en Argentina de la
00:25:41Democracia hay 10 provincias que son
00:25:43feudales donde la democracia no existe
00:25:46Entonces nosotros tenemos adentro del
00:25:47parlamento en senadores y diputados
00:25:51tipos que que vienen de de elecciones en
00:25:53provincias donde sabemos que elección
00:25:55son truchas
00:25:59mismo no no no no est todo un sistema
00:26:02digamos donde vos tenés a la gente echa
00:26:04pelota donde das la otra zapatilla
00:26:07después de las elecciones eso sigue
00:26:09funcionando entendés Entonces es una
00:26:11democracia endeble la nuestra no es
00:26:13nosotros hablamos de la Democracia
00:26:14porque se puede llegar al poder este en
00:26:17Venezuela se ve clarito se puede llegar
00:26:19al poder a través de un mecanismo
00:26:20democrático para después arruinarlo
00:26:22cagarlo y hacer que vos querés ahora los
00:26:24partidos políticos tradicionales en
00:26:26Argentina están de salida
00:26:30lo que han demostrado Es que es que no
00:26:32tienen convicciones reales o si eficas
00:26:36un tipo que estaba en el partido radical
00:26:38se convierte en kisnerista y en
00:26:39kisnerista es decir pasa pasa de un
00:26:43partido hiper democrático a una cosa a
00:26:46una cosa populista y después el hiper
00:26:49democrático ya no tampoco es hiper
00:26:50democrático utiliza los mismos
00:26:52mecanismos del populismo vos Fíjate que
00:26:55cuando fue cuando estuvo macri este esta
00:26:58chica Stanley repartía más guita que lo
00:27:00que había repartido este Cristina no
00:27:04para mantenerse en el fogar extrañas
00:27:06algo de tu tiempo recién lo mencionaste
00:27:08al pasar de de convivir con con dijiste
00:27:12los indios y si se enoja el que se enoje
00:27:14que se enoje no sabes por
00:27:16digo para que se enojen porque porque en
00:27:19realidad no hay que decirle indio Hay
00:27:20que decir pueblos originarios yo vos de
00:27:23te digo pueblo vos sos un pueblo
00:27:26originario clar
00:27:28pero suponete que entonces hay que
00:27:30cambiar no hay que decir ind hay que
00:27:32decir pu originario Hay que sacar a roca
00:27:33del billete Hay que sacar a a a Colón de
00:27:36no sé dónde czo si hay que todo eso está
00:27:39bárbaro lo hicimos Y vos pensas que los
00:27:42indios están mejores no Claro está mucho
00:27:44peor que cuando yo vivía con ellos pero
00:27:46no peor 30 veces peor porque encima ni
00:27:50siquiera ahora tien la posibilidad de
00:27:51salir a cazar a pescar a cortar un árbol
00:27:54para vender la madera como para poder
00:27:55sobrevivir Ahora ni siquiera Eso Tienen
00:27:58un poco capaz queando del otro
00:28:02lado claro cont un poco la historia
00:28:06Cuando le entregué el porio a una
00:28:09cooperativa encabezaba la Nata
00:28:11tiffenberg alberti Y otros chicos más yo
00:28:14me fui a vivir con los aborígenes a un
00:28:17lugar que se llama el quebracho en el
00:28:19oeste de
00:28:21formosa viste d está el culo del mundo
00:28:24afuera el
00:28:25hemorroide no había nada no había luz no
00:28:28había agua no había una [ __ ] ahí no
00:28:30era puro Monte Monte chaqueño que el
00:28:33monte chaqueño viene de Paraguay agarra
00:28:34pedazo de salta agarra norte de Santiago
00:28:37todo Chaco y gran parte de
00:28:40formosa que es una especie de selva un
00:28:42poco más seca no y ahí vivían los
00:28:45aborígenes Wii y yo por un invento de un
00:28:48amigo pero lo que yo quería tener una
00:28:50justificación para estar ahí porque yo
00:28:51quería estar ahí no me preguntes por qué
00:28:53Porque nunca lo entendí bien pero quería
00:28:56Entonces hicimos un un estación de
00:28:59protección de fauna que era un criadero
00:29:01en cautiverio de caimanes car con mano
00:29:05de obra aborigen que eran los tipos que
00:29:08entendían más de de los animales en el
00:29:11lugar este y eso es lo que hice entonces
00:29:14contraté a 15 aborígenes tres Criollos
00:29:17hicimos una estación de de protección de
00:29:19fauna que hicimos un trabajo que
00:29:21investigar cómo se podía en ese momento
00:29:23no se sabía cómo se podía hacer para
00:29:25para crios en cautiverio F lo logramos
00:29:29entregamos a las direcciones de fauna
00:29:31cómo hacerlo y nos fuimos pero tu
00:29:33familia te decían tus amigos decían
00:29:35colifa tus amigos te decían vos yo no me
00:29:38tenía que ir pero yo nunca me tuve que
00:29:40ir tan lejos para que piensen que
00:29:41soy bien pero pero para tomar esa
00:29:44determinación es es Es pesado No porque
00:29:47yo vi aari noari claro es es una
00:29:50experiencia de vida que me enc tenía
00:29:54tenía ganas de a veces no extrañas
00:29:56cuando ves todo esto y a vees el
00:29:58vacunatorio VIP ves decís me iría otro
00:30:01ratito sí totalmente no no totalmente
00:30:05pero lo que pasa que yo volví por mis
00:30:07hijas
00:30:09porque las veía poco no era fácil ellas
00:30:12no estaban pasando bien entonces decidí
00:30:15volver si no me hubiese quedado vivir
00:30:16ahí en serio estás diciendo hubiera sido
00:30:19fue lo mejor que hice en mi vida el cque
00:30:20levinas podría ser el c Lina fue lo
00:30:22mejor que hice en mi vida sab lo que se
00:30:24agarró un lugar que no era nada y de
00:30:26repente se convirtió
00:30:28Vergel con pasto con árboles con Huerta
00:30:31con animales este con la gente que
00:30:34laburaba y funcionaba no fue maravilloso
00:30:37aparte era lindo era lindo eh volví
00:30:39volví volví volví varias veces este no
00:30:43aparte yos viene a verme o me llaman o
00:30:45los ayudo en lo que puedo Claro claro
00:30:48claro que sí nos has venido a visitar
00:30:50Gabriel levin ha sido un gusto charlar
00:30:51con vos se va a llevar Obviamente el el
00:30:54vino de trapiche que nos dejan los
00:30:56amigos de peñaflor la línea puro el
00:30:59malvec te gusta el vino sí Cuál es la
00:31:00uva que más te
00:31:02gusta me gusta el malvec me gusta el
00:31:04cabernet Frank me gusta el me gusta
00:31:07mucho el vino
00:31:08rosado a la tarde por ejemplo y en
00:31:12verano El Rosado sí lo máximo fresquito
00:31:16frío este y me gusta el cavernet Frank
00:31:19también es es una buena sepa el cavernet
00:31:21Frank que no es tan hiper
00:31:24conocida eh pero a m me gustan mucho los
00:31:28vinos Alteños sí Qué rico más que los
00:31:31mendocinos trapich está haciendo uno
00:31:34excelente que tiene que ver con un vino
00:31:36Mendocino Ese es
00:31:37Mendocino Mendoza está comprando cerca
00:31:40de 10 millones de litros de vino
00:31:43en salta sí porque como tienen menos
00:31:47amplitud térmica en claro están teniendo
00:31:50problemas con con la fuerza Elo y con el
00:31:52color bueno esos tienen el esteco
00:31:56exactamente el esteco también
00:31:58también es peñaflor sí a los que le
00:32:00gusta el vino traten de tomar el vino
00:32:01que está haciendo trapiche este puro Ese
00:32:04es muy bueno pero el vino trapich está
00:32:06haciendo un vino que para mí es distinto
00:32:08a todo que es un vino que está hecho en
00:32:10las costas de mar del plata es Costa y
00:32:12Pampa Costa y Pampa es un vino medio
00:32:14Salado porque tiene el salor del mar
00:32:17tiene un poquito claro es un vino
00:32:18extrañísimo a mí que no soy gr esteo yo
00:32:20estuve ahí varias veces durmiendo en el
00:32:22lugar este ah sí es divino divino este
00:32:24es divin pero a un fumador Le puedo
00:32:25hacer una pregunta de otro fumador Sí
00:32:28abano el señor le pued va va a los a los
00:32:31a los clubes de de abano sí no yo viy a
00:32:33un a un lugar que se llama este Prado y
00:32:35Neptuno que es una esquina famosa de de
00:32:38en Cuba y Esta es una esquina también
00:32:40muy buena que se enfrente a la rambla
00:32:42Ajá donde se come el mejor lomito de
00:32:44Buenos Aires El sándwich de lomo ahí
00:32:46enfrente y nos juntamos con un par de
00:32:48amigos este con el hijo de barujel de te
00:32:51acuerdas Sí claro si yo doy cuatro
00:32:53lecciones sí te doy Bolívar coiv hoyo de
00:32:58Monterrey
00:33:00Montecristo Montecristo Ah bien los
00:33:03fumadores de vano eligen Montecristo
00:33:05parece para mí yo yo creo que es para mí
00:33:08es filosófico cada cada avano para mí es
00:33:10filosófico si tengo que elegir uno
00:33:13elijo coso si elijo dos me voy al hoyo
00:33:16de Monterrey y Ah muy bien muy bien esa
00:33:18se la dijo a usted pues no tengo ni idea
00:33:20de mí no te puedo hablar Son son de los
00:33:23mejores gracias por haber venido un
00:33:25placer tenerte cuando quieran 32
00:33:28nosotros en argentinos de bien seguimos
00:33:29así
00:33:31[Música]