Gabriel Rolón: "Amar es darle el poder al otro para que no lo use" #Perros2024
Perros De La Calle - 4/9/2024 - Duracion: 1:02:43
Transcripción
00:00:00de Buenos Aires y ya está con nosotros
00:00:02el licenciado Gabriel Rolón. Buenos
00:00:04días, licenciado. ¿Cómo estás?
00:00:05Buenos días, Sandy. ¿Cómo estás?
00:00:07Usted muy bien, por suerte.
00:00:10Ayer fui a comer con tres amigos. Tomé
00:00:13mucho vino, muchísimo. No pensaba tomar
00:00:16vino porque me gusta tomar fin de
00:00:17semana, pero lo social es muy difícil.
00:00:20Invita
00:00:21y te cambia mucho el momento, a mi
00:00:23entender, pero es otro tema. La
00:00:25cuestión. ¿Y Harry dónde está? ¿Por qué
00:00:27era importante para este asunto,
00:00:31Harry?
00:00:32Ah, está en el baño, [risas]
00:00:34se relajó. ¿Qué está importante para
00:00:38este asunto? ¿Qué es lo siguiente?
00:00:42Vos sabes que Evely, Harry y
00:00:45y hasta Sofía, porque Sofía se hace la
00:00:47que sí, pero no,
00:00:48pero no,
00:00:49pero no le huyen un poco a el momento
00:00:52emocional que hace mucho no hacemos,
00:00:53igual que todos los productores, ¿no?
00:00:56Y ayer fui a comer con tres amigos que
00:00:58eran igual o más que yo.
00:01:01Imagínate que fue esa cena. Más
00:01:04más puede más.
00:01:05Sí.
00:01:06Entonces
00:01:09yo pensaba, digo,
00:01:11fue muy linda porque
00:01:15Harry estoy diciendo que ayer fui a
00:01:17comer con tres amigos que eran más
00:01:18emocionales que yo.
00:01:19En serio, [risas]
00:01:21no todos, pero había uno que sí y fue
00:01:23más fue más, o sea, yo no era que marqué
00:01:25ritmo, imagínate.
00:01:25O sea, él propuso hacer tipo entrega de
00:01:27emociones y esas cosas.
00:01:28Bueno, con otras palabras, pero sí, pero
00:01:30sí. Entonces, lo que digo es,
00:01:32qué lindo.
00:01:32Para mí fue importante porque cada uno
00:01:36se abrió y contó algo y todo y yo digo,
00:01:40qué importante que es estar en contacto
00:01:43con tu emoción, comunicar las cosas,
00:01:45todo. Es bastante. Entonces digo,
00:01:48primero digo, ¿qué qué le pasa a ellos a
00:01:50ellos que están fallados? entender que
00:01:52ellos quieren que yo estoy fallado, pero
00:01:54después digo,
00:01:55no tenemos una educación emocionalm
00:01:58que nos
00:02:00y hay mucha gente que le cuesta estar en
00:02:02contacto con él. Sí, por eso como no no
00:02:04no y yo digo, para mí es lo más lindo
00:02:06del mundo. Pero me di cuenta, claro, por
00:02:09ahí falta en educación emocional.
00:02:13No sabría explicarte por qué es
00:02:15importante hacerlo, pero entiendo que
00:02:18sí, vos sabrás explicármelo mejor. No
00:02:20entiendo por qué, pero yo estoy seguro
00:02:22que sí que es importante,
00:02:24muy muy importante. Eh, a veces lo que
00:02:27ocurre es que tenemos como muchas frases
00:02:31que nos dan vuelta, ¿no? Acerca de a
00:02:34quiénes le va bien el mundo, quiénes
00:02:36triunfan. Entonces decí, "El mundo es eh
00:02:38de los audaces, el mundo es de los
00:02:41rebeldes, el mundo es de los
00:02:43transgresores."
00:02:44Y así podríamos decir muchos, eh, nunca
00:02:48vas a escuchar que el mundo es de los
00:02:50sensibles.
00:02:53La sensibilidad está como
00:02:55puede ser sensible y desvalorizada
00:02:57y no
00:02:58exteriorizar. Exacto.
00:03:01No, sí, pero quiero decir, como no, la
00:03:03exteriorización de la sensibilidad no es
00:03:06algo que tenga que que esté muy bien
00:03:08vista, que tenga muy buena prensa,
00:03:10porque además cuando alguien empieza a
00:03:12exponer una emoción genera un clima que
00:03:17convoca a que se escuche desde otro
00:03:19lugar y que cada uno participe con su
00:03:21emoción. Entonces, cuando alguien
00:03:24empieza con esto, es muy probable que
00:03:26enseguida salte uno y corte con un
00:03:27chiste.
00:03:29Sí. V decir, mira, yo este claro, este
00:03:33grupo para mí es muy importante. Bu, ya
00:03:35está, Andy, ya está. Dale, dale, dale.
00:03:37O, ¿qué te pasó? ¿Qué te viniste
00:03:38romántico? Hoy aparece alguien que
00:03:40corta. Sí.
00:03:42La historia de mi vida.
00:03:43Bueno,
00:03:43¿cómo está Grant?
00:03:44Bueno, [risas]
00:03:49exactamente. ¿Por qué? Porque generás
00:03:51una invitación a abrirnos.
00:03:54¿Y por qué tirar un chiste?
00:03:55Más allá de lo que quer,
00:03:57porque
00:03:59si vos no rompés ese clima, vas a tener
00:04:01que participar de ese clima.
00:04:03Sí.
00:04:04Bueno, esa.
00:04:04Entonces, lo rompés con algo, porque las
00:04:08emociones no es por lo general lo que
00:04:11queremos mostrar de nosotros. Uno quiere
00:04:13mostrar su aspecto más fuerte, más
00:04:17seguro, eh más duro para enfrentar la
00:04:20vida, más inteligente, lo que quieras,
00:04:22pero por ahí eh cuando vos te abrís y
00:04:26sobre todo, ¿no? Con una sensiblería de
00:04:29mira, uh, estoy remal porque vos sabes
00:04:31que este estoy mal con mi pareja, que
00:04:33hasta ahí te la toleran. Cuando te
00:04:35dirigís al otro y le decís, "¿Sabes qué,
00:04:38Andy?
00:04:39Eh,
00:04:41yo te quiero mucho a vos porque ahí
00:04:44cuando lo convocas al otro a a ese
00:04:46intercambio emocional es muy probable
00:04:48que salga con algún chc. Bueno, bueno,
00:04:51yo también te quiero. Dale, dale, dale,
00:04:52no aflojes, ¿eh? ¿Qué quieres tomar?
00:04:55Rápido, quieren salir de la situación
00:04:57porque no están acostumbrados, no están
00:04:59acostumbrados a caminar por el terreno
00:05:01de la sensibilidad. Y a mí me parece que
00:05:03es un terreno hermoso. Por supuesto que
00:05:05no puedes estar instalando todo el
00:05:07tiempo porque como todo eh cuando cuando
00:05:11se desmesura pierde incluso su eficacia.
00:05:14Claro. Ahora, puede suceder que sí e uno
00:05:18esté conectado con lo emocional, pero le
00:05:21cueste exteriorizarlo. O sea,
00:05:22sí, sí, sí. Pero eso tiene
00:05:26consecuencias.
00:05:27De hecho, hay hay una enfermedad que se
00:05:30llama lexitimia.
00:05:33que refiere a la mayor propensión a
00:05:35tener enfermedades psicosomáticas en
00:05:37aquellas personas que no pueden
00:05:38comunicar sus emociones.
00:05:40Mira,
00:05:41o sea, cuanto más te cuesta hablar de
00:05:43tus emociones, más posibilidades tenés
00:05:45de enfermarte, ¿sí? De tener una
00:05:48enfermedad psicosomática. ¿Por qué?
00:05:50Porque esas emociones que no pueden ser
00:05:52simbolizadas, que no pueden ser dichas,
00:05:54a algún lado van. Y el cuerpo es un
00:05:56lugar bastante propicio para que, ¿no
00:06:00viste? Vos decí, "Bueno, mira, tuve un
00:06:01disgusto, estoy mal y todo me cayó mal.
00:06:04Lo que comí me cayó mal, eh, no pude
00:06:06dormir, tengo un dolor por acá, estoy
00:06:09contracturado." El cuerpo empieza a
00:06:10pagar aquello que vos no pudiste
00:06:12simbolizar. Por eso es tan importante.
00:06:16Eh, y además eh porque le tenemos mucho
00:06:20miedo al mundo y a los demás y a veces
00:06:23con justa razón, eh, el mundo es un
00:06:25lugar bastante difícil. Si te mostrás
00:06:27vulnerable, tenés miedo a que te
00:06:28lastimen.
00:06:29Exacto. O sea, mostrarte vulnerable eh
00:06:32genera un poco de de temor. Por eso hay
00:06:34muchos países, no es el nuestro, pero la
00:06:37mayoría de los países si alguien va al
00:06:39psicólogo lo oculta.
00:06:40Claro.
00:06:41No, no digas que vas al psicólogo
00:06:42porque estás mal, porque estás loco,
00:06:44porque
00:06:44porque sos vulnerable, sos vulnerable.
00:06:47Digo, ¿quién no quién no tiene
00:06:48problemas? ¿Quién no está ante la
00:06:50situación de que no puede todo solo?
00:06:53Bueno, tenemos que poderlo.
00:06:54Bueno, siento que acá pasa quizás no con
00:06:55el psicólogo porque tenemos el
00:06:56psicoanálisis muy asociado como una
00:06:58especie de consumo cotidiano, al menos
00:06:59en ámbitos urbanos,
00:07:00pero pero sí con el psiquiatra, o sea,
00:07:03con la gente que toma algún tipo de
00:07:04medicación por una condición ya más
00:07:06diagnosticada de una manera médica, eh
00:07:08siento que sí está esa cosa del
00:07:09secretismo como de de no se habla mucho
00:07:11del tema. Sí, sí, sí, sí. Comparto.
00:07:14Nadie, nadie tiene este prurito en
00:07:17contar que está tomando homeoprasol,
00:07:19¿no?
00:07:20Exacto. Acidez,
00:07:21pero si
00:07:22tom estás tomando un antidepresivo, eh,
00:07:25por ahí no lo queres decir. Hm.
00:07:27Claro. Bueno, pero yo tomo por las cosas
00:07:29que no digo, así que está bien.
00:07:30Es que es posible, es muy posible, pero
00:07:33es cierto. ¿Por qué? Bueno, porque la el
00:07:36dolor psíquico
00:07:38y un poco más allá la enfermedad
00:07:42psíquica siempre estuvieron mal vistas.
00:07:45O sea, en una época las personas que
00:07:47tenían una enfermedad psíquica se
00:07:49consideraban eh endemoniadas, por
00:07:51ejemplo.
00:07:52Sí. eh serán quemadas en la hoguera,
00:07:56digo, en en aquellas épocas, ¿no?
00:07:58Entonces, y vos tenés al y yo creo que a
00:08:01lo mejor es porque intuimos como padres,
00:08:04como amigos, como hermanos, que algo
00:08:07tenemos que ver con eso,
00:08:09que intuimos que si mi hijo va al
00:08:12psiquiatra, yo algo tengo que ver.
00:08:15Entonces, no, no, mi hijo no le cuenta.
00:08:17Uno dice por él. Mm,
00:08:19yo creo que se juega algo que tiene que
00:08:21ver con uno, que uno siente que algo no
00:08:23lo ha hecho bien y no siempre es así.
00:08:25Eh,
00:08:27tengo algo que no era apertura esta si
00:08:31lo profundizamos para mí
00:08:34está muy bueno. Alguien puso puso en las
00:08:37redes era para apertura. Yo lo voy a
00:08:38contar con el lenguaje que está, pero me
00:08:41parece que está
00:08:43que está bueno el tema.
00:08:45dice, "Mi problema es que fui a
00:08:46banderada en el secundario sin
00:08:48esforzarme mucho. Entonces, ahora la
00:08:50vida me está cogiendo de parada." Dice,
00:08:52"Los resultados no son los que me
00:08:53gustarían." Y encima de todo nunca nadie
00:08:55me enseñó a preparar una materia en
00:08:57diciembre.
00:08:59Son esas pequeñas
00:09:01espinas de la infancia que marcan la
00:09:03personalidad. Me parece muy bueno,
00:09:05gente.
00:09:05No te esforzaste, te fue bien y ahora te
00:09:07fue bien y ahora la vida te requiere un
00:09:09esfuerzo que vos no sabés hacer porque
00:09:11en el secundario, viste como viste que
00:09:14hay algo que es el este es el fachero,
00:09:17el exitoso y secundario, después le fue
00:09:18como el [ __ ] y al que le fue mal, mira.
00:09:19Y después es, hay algo que no sé si el
00:09:23secundario está hecho para pegarte los
00:09:25golpes, para aprender a lidiar con los
00:09:26golpes, que si v decir, mira, no me
00:09:28llevé una materia, salí bien parado en
00:09:29todo, no me pí con nadie, salía
00:09:30venderado siempre. El golpe va a venir
00:09:33igual,
00:09:34sí,
00:09:34en la vida. Sí.
00:09:35Y hay un momento donde vos o lo que
00:09:37hablamos siempre, yo estoy en esa etapa
00:09:39con un hijo chiquito, la tolerancia, la
00:09:41frustración, la cual vos decís siempre,
00:09:42Gabi, hay momentos donde que hay que
00:09:44aprenderlo porque en un momento la vida
00:09:46te va a frustrar y tenés que aprender a
00:09:47lidiar con eso porque si no la vas a
00:09:49pasar mal y estás vas a estar
00:09:51equivocado, equivocada o no. vas a
00:09:54sufrir mucho porque no vas a tener
00:09:56herramientas cuando llegue. Eh,
00:09:58pero no hay otra forma de incorporar las
00:09:59herramientas que que no sea fracasando
00:10:01en la secundaria,
00:10:02¿no? Sí, por supuesto, por supuesto.
00:10:04Pero además eh el problema, ¿sabes cuál
00:10:06es? Es eh no es que vos tenés que
00:10:09fracasar, vos si es posible no fracases,
00:10:13pero lo que está bueno es que ese no
00:10:14fracaso te cueste un esfuerzo.
00:10:16Claro,
00:10:16que cuando vos no te esfuerces te des
00:10:18cuenta de que no te fue bien. A veces
00:10:22los docentes, yo trabajé mucho en
00:10:24colegio secundario, muchos años, tenían
00:10:27esto de, "Mira, Andy siempre estudia,
00:10:28siempre estud para esta prueba no
00:10:30estudió,
00:10:32dejalo." Y Andy siempre estudió, "No,
00:10:34para esta prueba no estudió, metele un
00:10:35dos.
00:10:37Porque así Andy entiende que si estudia
00:10:39saca el ocho y si no estudia saca el
00:10:41dos. Le da un valor a ese fuego. Pues si
00:10:44él dice, "Mira, la verdad no estudié y
00:10:45me metieron un seis igual, un siete
00:10:48apruebo igual." Es muy posible que lo
00:10:51estemos eh incitando a pensar que el
00:10:55esfuerzo no tiene valor.
00:10:57Sí. Y entonces vos tenés que llevarte
00:11:00ese tipo de frustraciones cuando eh no
00:11:03hiciste lo que corresponde, cuando no te
00:11:05esforzaste, porque la vida te va a
00:11:07frustrar, porque no siempre te va a ir
00:11:09bien en todo esto que decimos muchas
00:11:11veces, ¿no? Te va a gustar una compañera
00:11:14y no te va a dar bolilla. Digo, las
00:11:16frustraciones vienen desde muchos
00:11:17lugares. Vas a querer jugar y te van a
00:11:19mandar al banco o no vas a ser el
00:11:21primero que eligen. ese acto cruel, como
00:11:25decía el negro Dolina, de pan y queso,
00:11:27¿no?, que decía que uno sentía el el
00:11:29cariño y el valor que tenían sus amigos
00:11:32según se iba retardando la elección,
00:11:35¿no? Uno veía el paso del tiempo, la
00:11:37llegada de de la vejez y todo cuando lo
00:11:40iban eligiendo cada vez más tarde, ¿no?
00:11:43Entonces,
00:11:45como la vida te va a poner esas cosas,
00:11:47en algún momento hay que prepararse. Y
00:11:49está bueno prepararse desde el vamos, no
00:11:51te digo frustrando a propósito a
00:11:53alguien, pero sí dándole a entender que
00:11:56cuando las cosas eh las haces bien tiene
00:11:59más posibilidades de que el resultado
00:12:01sea el que vos
00:12:02y que no siempre vas a conseguir lo que
00:12:03vos querés,
00:12:04por mucho que te esfuerces a veces
00:12:06y que a veces no es justo.
00:12:08No, no es justo. No es justo porque la
00:12:12vida no es un lugar justo. Entonces vos
00:12:14decís, "Mira, yo estudié todo el tiempo,
00:12:16este estudió menos, a este le fue mejor,
00:12:19a mí me fue peor." Y sí, puede ser.
00:12:21¿Cómo haces para que no te gana el
00:12:22resentimiento en esas situaciones?
00:12:24Pensando en más situaciones de adulto,
00:12:25eh, no de tanto de estudiar, no
00:12:26estudiar, como capaz que alguien que
00:12:27consiga el laburo que vos estabas
00:12:28buscando,
00:12:29vos te sentís más para ese laburo, lo
00:12:31merecías más, ponele en tu criterio,
00:12:33probablemente, eh, y lo tiene otro
00:12:35porque capaz que tiene un conocido en la
00:12:37empresa.
00:12:38Eso es es muy difícil. Eso tiene un
00:12:40nombre que se llama frustración,
00:12:43que es lo que te invade cuando vos
00:12:45sentís que no te dan lo que mereces,
00:12:48¿sí? O que no merecés lo que te dieron,
00:12:50pero se jugó al merecimiento. Vos decís,
00:12:52"Había que echar a uno, me echaron a
00:12:54mí." O sea, somos cinco. Uno, uno había
00:12:58que ¿Por qué yo?
00:12:59Si yo vengo, si cumplo con el horario,
00:13:01empez No, no, no me lo merecía yo. Y te
00:13:04frustra
00:13:05pegado viene. ¿Por qué no ella? No,
00:13:07claro. Bueno, bueno, ahí es lo que voy.
00:13:09¿Por qué? Porque la otra, ¿cuál es? Vos
00:13:11decís, "Che, dieron aumento para dos."
00:13:13No me echaron, pero a mí no me
00:13:15aumentaron. Yo merecía que me
00:13:17aumentaran.
00:13:18Sí. Entonces, cuando se te juega esto
00:13:20del merecimiento, aparece la la
00:13:23sensación de frustración que genera
00:13:24enojo. Y ese enojo vos tenés tres
00:13:27opciones. Lo volcá sobre el otro. Eso a
00:13:31Harry lo tendrían que haber echado, no a
00:13:33mí, a Harry,
00:13:35que en este caso es cierto,
00:13:36¿no? Digo, entonces proyecto el enojo,
00:13:38me enojo en este caso con la radio, me
00:13:41enojo con el mundo, me enojo con la
00:13:42vida,
00:13:43¿no? Por ahí te pasa algo que es muy
00:13:44fuerte
00:13:44y me descargo con el primer boludo que
00:13:46pase por ahí.
00:13:47Claro, porque hay frustraciones que son
00:13:48pareja la noche,
00:13:49son difíciles. No pudiste ser lo que
00:13:51querías o no puedes trabajar de lo que
00:13:53te gusta o querías tener un hijo y no te
00:13:55salió. Entonces, hay situaciones donde
00:13:57voy a decir, bueno, yo yo me merecía ser
00:13:59padre. Si yo quería, ¿qué hice de malo?
00:14:01Si yo hice todo bien, hice tratamiento,
00:14:03me lo merecía. Generas un enojo, ¿sí? En
00:14:06esa frustración que es muy complejo,
00:14:10porque o lo vas a provocar, perdón, a
00:14:12proyectar sobre los demás o lo que vas a
00:14:15provocar es que te lo vas a guardar y te
00:14:17vas a agredir a vos. Agredís afuera o
00:14:19agredís adentro. Si te agredís a vos, te
00:14:21deprimís, te pones melancólico, te
00:14:24sentís culpable todo el tiempo, sentís
00:14:26que no vales nada. Si lo proyectas sobre
00:14:28los demás son un tipo intratable porque
00:14:31estás todo el tiempo agrediendo cada uno
00:14:33de tus comentarios es feo. Sí. ¿Por qué?
00:14:35Porque está dando cuenta de alguna
00:14:37frustración. Yo cuando veo a alguien muy
00:14:39enojado, te juro, lo primero que me
00:14:41pregunto es, ¿qué cree que merece y no
00:14:45tiene?
00:14:47¿Qué cree que merece y no tiene?
00:14:48Sí. ¿Qué cree que merece y no tiene?
00:14:51Porque ese es el motivo casi siempre de
00:14:54la frustración.
00:14:54¿Y por qué no lo tenemos? porque me creo
00:14:57que merezco más de lo que tengo o porque
00:14:59la vida no es justa o porque no labureo
00:15:01suficiente
00:15:03y por un poco de cada una de esas cosas
00:15:05a veces
00:15:06a veces no laburaste lo suficiente.
00:15:08Y pero y cuál es la forma sana de lidiar
00:15:09con eso hasta ahora es como bueno, o lo
00:15:11puteo a él o me puteo a mí. Sí,
00:15:13eso cambia en algo. Darme cuenta que me
00:15:15estoy que estoy frustrada, decir, "Okay,
00:15:18frenar y decir para
00:15:20qué creo que estoy mereciendo que no me
00:15:22están dando.
00:15:23Sí, o qué me están dando que no me
00:15:24merezco." Repito, es siempre el
00:15:26merecimiento se juega ahí.
00:15:27Esa pregunta cambia mucho, por ejemplo,
00:15:29y baja el nivel de enojo.
00:15:31¿Sabes por qué cambia? Porque esa
00:15:33pregunta te pone en un lugar de
00:15:35observador, no de sufriente.
00:15:39Claro.
00:15:39Vos estás tomado y cuando decir para
00:15:41para a ver
00:15:42el observador puede construir
00:15:44el sufriente no
00:15:45no. ¿Qué es lo que yo siento que que me
00:15:48están dando y no me merezco? O que que
00:15:51perdón, que no me están dando y me
00:15:52merezco, que me dan y no me merezco. No
00:15:53importa. Pero, ¿qué me pasa con este
00:15:55tema? A ver, ¿por qué estoy enojado?
00:15:57Porque entonces cuando vos situas y
00:16:01ubicá el por qué del enojo, ya empezaste
00:16:03a simbolizarlo,
00:16:05ya podés hablarlo. No sabes qué pasa, yo
00:16:08creía que el ascenso me lo merecía yo,
00:16:12pero a ver, a la persona que se lo
00:16:14dieron, tiene sus méritos, no los tiene,
00:16:16no importa. Ya empezas a hablar, a
00:16:18simbolizar, a poner palabras y la
00:16:21palabra desgasta el afecto
00:16:23y ya atenta a que te está pasando eso.
00:16:26Vos la viste como cuando un jugador en
00:16:29la cancha, Claudio, esto debe saber
00:16:31mucho, cuando el técnico lo saca
00:16:34es de lo único que está
00:16:35porque dice, "En la próxima jugada lo
00:16:36echan, lo ves caliente y vos decís, eh,
00:16:40cambio, cambio,
00:16:42sácalo." Y el tipo protesta encima
00:16:44porque pues se quería quedar a dar la
00:16:45patada que viene. Claro, y se enoja con
00:16:47el técnico, pero el técnico le está
00:16:48diciendo, "No, está frustrado este, no
00:16:51te cobraron un penal, te cobraron un
00:16:53faul que no hiciste, eh, sentí yo no me
00:16:55merecía esto, me le voy a ir a pegar."
00:16:58Entonces, el técnico si es inteligente
00:16:59es el observador que te saca. Sí, a
00:17:02veces uno tiene que ser con uno mismo
00:17:04ese técnico que se saca de la cancha.
00:17:07Eh, hay otros deportes que son un poco
00:17:09más eh amables porque te permiten salir
00:17:12por minutos.
00:17:14por ejemplo, el betetes un jugador, lo
00:17:18ves muy caliente y lo sacas.
00:17:19Hay otros que son muy solitarios como el
00:17:20tenis, donde el tipo frustrado tiene que
00:17:22quedarse en la cancha hasta que termine
00:17:23el partido con una tortura
00:17:25gritando este que la estoy pasando. Me
00:17:27gusta, me gusta porque estamos hablando
00:17:29de de la frustración y aprender a lidiar
00:17:31con la frustración. Yo voy a proponer
00:17:33algo que lo tengo pensado hace mucho
00:17:36tiempo, desde hace 2 minutos, y es que
00:17:38Rolón nos pueda dar herramientas cada
00:17:41uno para lidiar con esa frustración que
00:17:43no sé cuál es la frustración de cada
00:17:46uno. Voy a empezar con Sol, que es un
00:17:48plato fuerte. Voy a seguir con Jairo
00:17:51Deli, es una gran invitada para estos
00:17:53momentos, pero cada uno que plantee su
00:17:56tema, ¿qué te frustra
00:17:57y cómo podés lidiar con eso al
00:18:00[resoplido] paso? No,
00:18:02Sol, vos me lo escribiste. Hablo de eso.
00:18:04Cada uno tiene su frustración acumulada
00:18:06por algo y está bueno que el maestro acá
00:18:08nos dé alguna solución. A ver,
00:18:10yo vivo con la cuestión del fantasma de
00:18:13que cuando llegaba a mi casa, siempre
00:18:16con una calificación, eh, la respuesta
00:18:18del otro lado era, si te sacaste un
00:18:21ocho, te podrías haber sacado un 10.
00:18:24Entonces, nunca puedo disfrutar el lugar
00:18:26en el que estoy porque siempre digo la
00:18:28insatisfacción.
00:18:30Exacto, exacto. Bueno, ahí eh lo que no
00:18:36te dieron
00:18:38fue reconocimiento.
00:18:41Sí, ahí hay una falta de reconocimiento.
00:18:44Voy a decir, "Mira, yo me forcé, logré,
00:18:47estudié, alcancé un ocho, eh, y viene él
00:18:51y sí, pero ¿por qué no nueve?"
00:18:54No. Entonces, cuando alguien marca
00:18:56siempre tu falta
00:18:58más que enojo, porque ahí no estás ante
00:19:00un caso de frustración, sino ante una
00:19:03falta tuya, es me falta.
00:19:07Lo que se genera es angustia.
00:19:10Entonces, vos no estás enojada, vos
00:19:11estás angustiada. Sí, es otro tipo de eh
00:19:16digamos podemos decirle que eh
00:19:17cotidianamente me frustra esto, pero no
00:19:20no te frustra, te angustia. ¿Por qué?
00:19:23Porque lo que vos sentís es que no
00:19:24importa cuánto hagas, nunca va a ser
00:19:27suficiente para el otro. Y eso te puede
00:19:29llevar a un lugar muy difícil,
00:19:32que es complicarte las relaciones con
00:19:34todo el mundo, porque vas a empezar a
00:19:36sentir que nunca estás a la altura de un
00:19:40hombre, de una mujer, de un amigo, de un
00:19:43trabajo. Todo lo que hagas es estuvo
00:19:46barro. Sí, pero podría, pues yo sé que
00:19:47podría haber estado mejor, pero no como
00:19:49un estímulo, sino como un maltrato
00:19:53personal. Sí. Eh, y me parece que a lo
00:19:57mejor uno de los ejercicios,
00:20:01detesto la palabra, soy analista, pero
00:20:02permítmea, uno de los ejercicios
00:20:05mentales que a veces se pueden hacer es
00:20:09ver qué parte de esa falta le
00:20:12correspondía al otro.
00:20:14Sí. Es decir, si yo estudié, si yo me
00:20:16forcé, si yo aprobé y me saqué un ocho,
00:20:21¿qué le faltaría a mi mamá o a mi papá
00:20:24que
00:20:25no lo podían ver?
00:20:26Que siempre estaban disconformes, que
00:20:28necesitaba, Ellos eran los que estaban
00:20:30en falta y que pretendían que vos
00:20:33taparas esa falta. Porque si vos venías
00:20:36con el 10 en matemáticas, ¿sabes que te
00:20:38iban a decir? Probablemente, "Ves que
00:20:40puedes sacarte un 10 porque en historia
00:20:41no."
00:20:43Y la falta ahí va a salir enseguida.
00:20:45¿Por qué? Porque a veces uno necesita
00:20:49proyectar su propia falta en el otro y
00:20:52el problema cuando el otro lo asume. Sí,
00:20:55como es este caso. Entonces, vos asumís
00:20:57que eso que ellos le faltan, que es me
00:20:59tiene que completar una hija perfecta,
00:21:0110 en todo. ¿Por qué? Pues yo no soporto
00:21:05no tener una hija 10 que es ocho, que es
00:21:09maravilloso, que es divina, que es
00:21:11sensible. Pero siempre voy a encontrar
00:21:13lo que falte. Tenés 10 en toda la
00:21:16materia, pero no me gusta tu pareja.
00:21:18Podrías haber elegido una pareja mejor.
00:21:20No, digo, y siempre te van a buscar.
00:21:23¿Por qué? Porque es ahí donde ellos han
00:21:25decidido volcar su propia frustración,
00:21:28su propia falta. Entonces, lo que hay
00:21:30que hacer ahí es correrse de ese lugar.
00:21:33O sea, una cosa que mira, viste como
00:21:37cuando estudias Podés 8, que no sos la
00:21:39piva de dos, dos, tres, que venías,
00:21:41viste que te pusiste. Ahí hay un
00:21:43estímulo, hay un reconocimiento. Cuando
00:21:45vos venís con el ocho y es por qué no
00:21:47nueve, lo que hay es una falta de
00:21:48reconocimiento. Y la falta de
00:21:50reconocimiento, ¿sabes cómo se lee? como
00:21:52falta de amor. Y cuando uno siente que
00:21:56los que amamos no nos aman, nos angustia
00:21:58mucho. Puedo decir algo, acabas de
00:22:01analizar a Solera
00:22:04los 3 años y medio que la conocemos, que
00:22:07la tenemos como servicial, que siempre
00:22:09quieres estar para el otro, que te da de
00:22:11más que algo, acabas de no un análisis
00:22:15perfecto, una radiografía de el tema en
00:22:18cuestión, no sé cómo se resuelve, cómo
00:22:20se corre uno que estaría bueno saberlo,
00:22:22pero es un análisis, vos te diste
00:22:24cuenta, ¿no?, que lo que preguntaste
00:22:26define 100% tu personalidad y tu forma
00:22:28de ser. Y yo le quería preguntar
00:22:30sacando, es por sol, pero le pregunto
00:22:32por el que está escuchando. No lo hizo
00:22:34de maldad la mamá,
00:22:35no
00:22:36lo hizo por alguna razón. No lo hizo
00:22:38para cagarle la vida. Lo hizo porque
00:22:40seguramente ella era su forma, si estaba
00:22:43hablando ella de una manera, porque la
00:22:44mamá no está. Entonces, ¿cómo saca esa
00:22:46es esa esa situación que va a estar
00:22:49adentro de ella, como decís siempre, y
00:22:50es una [ __ ] Entonces, ¿cómo se corre
00:22:52ahora a pesar de sin una charla con la
00:22:54madre? ¿Cómo se corre?
00:22:56Bueno, la charla con la madre la va a
00:22:57tener, pero adentro.
00:22:59Sí, con las voces de su mamá, con el
00:23:02recuerdo de esas situaciones. Y me
00:23:05parece que el primer paso es poder
00:23:08admitir que la falta estaba en ella y no
00:23:11en vos. Eso es muy crudo, es muy
00:23:14difícil, sobre todo cuando el padre ya
00:23:16está muerto porque sentís casi como que
00:23:18lo estás maltratando
00:23:20y al claro, te da culpa hacerlo, pero
00:23:22primero es eso. Es, ¿sabes qué? Primero
00:23:25date el derecho, ¿por qué no?, de
00:23:27enojarte.
00:23:29¿Por qué me por qué me hicieron esto?
00:23:31¿Por qué me trataron con esta crueldad?
00:23:34¿Con con con esta impiedad? ¿O por qué
00:23:37no me dieron más reconocimiento? Tienes
00:23:39derecho a enojarte. Y después del enojo
00:23:42aparece esa etapa a lo mejor donde uno
00:23:44comprende, ¿sabes por qué lo hizo? Digo,
00:23:47por ese lo dice uno, porque no podía
00:23:50hacerlo de otra manera.
00:23:52No es que no me amaba, es que no podía
00:23:55no proyectar sus frustraciones, sus
00:23:59faltas en alguien. Y bueno, como me
00:24:02tenía mano, como me amaba, como sentía
00:24:04que nuestro vínculo era firme y seguro.
00:24:06Y a mí sí me podía decir cosas, porque
00:24:08si se la dice al vecino, el vecino no la
00:24:10saluda más y se fue. Si me lo dice a mí,
00:24:12yo me voy a quedar hasta el último de
00:24:14sus días con ella. Entonces, a veces esa
00:24:16falta a lo mejor se volcó sobre vos
00:24:19justamente porque lo que sentía era la
00:24:22magnitud de tu amor. Entonces, sabía que
00:24:24esa relación tenía espalda para
00:24:27bancarlo. Sí. Entonces, quédate con lo
00:24:30mucho que se sentía amada por vos como
00:24:33para hacer esto, eh, después de este
00:24:35pasito por permite. Enojate, permitiste
00:24:39ver. Bueno, y sí, a ella esto no le
00:24:42salía, en esto estaban faltas, le
00:24:45hubiera gustado esto y no lo tuvo. Digo,
00:24:47mirá sus faltas para ver por qué la
00:24:49proyecto tratar de en todo ese recorrido
00:24:53es es donde uno afloja un poco esa esa
00:24:56angustia que le quedó grabada por no
00:24:59haber podido completar al otro como el
00:25:01otro quería, porque además nadie
00:25:03completa a nadie nunca. [carraspeo]
00:25:05Excelente.
00:25:07Bien.
00:25:07Sí. Lo único que te voy a decir, Gabi,
00:25:09es yo hablo mucho con vos de noche sin
00:25:11estar vos a través de todos tus virales,
00:25:13¿no?
00:25:14Y esto que decís de la transformación
00:25:16del enojo al amor es un poco lo que me
00:25:19está pasando con la lectura y y el
00:25:22encuentro de recuerdos, ¿no? Y digo,
00:25:24¿qué tanto hubiera sido el cambio del
00:25:26vínculo si nos hubiéramos animado a ser
00:25:29más sensibles y amarnos realmente en vez
00:25:31de de conectarnos a través de esta
00:25:34proyección del merecimiento? porque mi
00:25:35vieja luchaba con la cuestión todo el
00:25:37tiempo de ser reconocida
00:25:39y
00:25:40ahí está.
00:25:41Nada, me quedo con eso y también con el
00:25:43gran regalo que nos hace siempre a
00:25:45través de nosotros y que le llegga a los
00:25:47oyentes, de de poder mostrarnos
00:25:49vulnerables y de poder mostrarnos
00:25:51sensibles hacia quienes amamos. Bueno,
00:25:54pero vos sabes que de estas cosas,
00:25:55gracias solcito, pero digo, de estas
00:25:58cosas que a lo mejor ahora sentimos
00:26:02que es tarde, que el otro no está,
00:26:04podría haber sido distinto, sí, pero hay
00:26:06que vivir con lo que fue, no con lo que
00:26:09podría haber sido. Pero, ¿para qué? Para
00:26:12trabajar por el por el será.
00:26:15Está bueno. Además, ya,
00:26:16es decir, mira, esto no me va a volver a
00:26:18pasar. Cuando yo esté con alguien, no me
00:26:22voy a quedar sin decir lo que siento, lo
00:26:25que pienso, no me lo voy a guardar, pues
00:26:27ya me lo guardé una vez y siento que
00:26:29podría haber sido mucho más lindo mi
00:26:32vínculo con con mi mamá, con mi papá, si
00:26:34yo hubiera hablado. Sí, el otro después
00:26:36se tiene que animar porque como decíamos
00:26:38recién por ahí, te elude, pero no
00:26:39importa si vos lo tirás sobre la mesa,
00:26:42¿entendés? ¿Sos vos la que por lo menos
00:26:45eh simboliza sus emociones y ya la carga
00:26:47es menor?
00:26:48Tu pregunta Fon siete. [risas]
00:26:51Eh,
00:26:52yo tengo una pregunta. ¿Le puedo hacer
00:26:52una pregunta nada más? Eh, todos estamos
00:26:54Hay fila querida. Eh, sabes los
00:26:55problemas que hay, los quilombos, las
00:26:56miradas que tengo. Hay un montón de
00:26:57quilombo.
00:26:58Pero ella aclaró, ella aclaró desde la
00:26:59apertura.
00:27:01Sí, yo desde la 9.
00:27:02Jairo, ahora vamos con tu drama
00:27:04y después lloro dos veces por motivos
00:27:06sin conexos durante la apertura.
00:27:07No importa lo bien que te vayas te vaya.
00:27:09Digo, todos estamos un poco frustrados.
00:27:14Todos estamos un poco en falta, que no
00:27:16es lo mismo. Digo, porque no importa lo
00:27:18bien que te vayas, siempre algo te va a
00:27:21faltar. La completud no la tiene nadie.
00:27:25Digo, ya que lo lo nombraban acá, ni
00:27:28siquiera ni siquiera Messi.
00:27:30Okay. Que vos agarr el tipo más más
00:27:33exitoso, más famoso, más ganador y yo
00:27:36estoy seguro que si fuera su amigo y
00:27:38hablo con él y y tenemos confianza, me
00:27:41va a contar algo que le hubiera gustado
00:27:43que fuera distinto, algo en él que le
00:27:45hubiera gustado cambiar. Le vamos a
00:27:48encontrar ni más ni menos que eso que se
00:27:50llama humanidad. Sí, que es aquello que
00:27:53no podemos, aquello que no nos termina
00:27:56de salir, aquello con lo que tenemos que
00:27:58aprender a vivir. Entonces, todos, por
00:28:01exitosos que seamos, vamos a encontrar,
00:28:04si somos sinceros, esa falta
00:28:07y no está mal. Una persona que no ve en
00:28:10sí mismo ninguna falta es una persona
00:28:12intratable.
00:28:14Sí. es una persona que piensa que todo
00:28:16lo hace bien, que sus opiniones son las
00:28:18únicas que valen, que los demás son
00:28:20todos unos estúpidos, que nadie lo puede
00:28:22contradecir.
00:28:24Bueno, eso lo que demuestra es que hay
00:28:27una un mecanismo de negación para no ver
00:28:30sus faltas. No se puede hablar con
00:28:31inventa, claro, porque se inventa una
00:28:33completude
00:28:36y entonces lo primero que le falta son
00:28:38seres humanos que quieran estar con él,
00:28:40que es un montón eso, ¿no? Eh, pero
00:28:42todos tenemos, sí, a pesar del éxito,
00:28:44este punto en el que todo muy lindo,
00:28:47pero eh y vivir eh implica afrontar el
00:28:52desafío de seguir avanzando a pesar de
00:28:56esos peros.
00:29:00Yo bien, señora.
00:29:00Sí, me
00:29:02eh Jairo es una persona que aprecio
00:29:05mucho, lo estoy conociendo, lo necesito
00:29:07cada vez más. Nunca se lo digo. Era el
00:29:11momento. Sentí que era un momento para
00:29:12decírselo. Una vez que te dije eso,
00:29:13adelante. Tu frustración, ¿cuál es?
00:29:15No sabes cómo renunciar. No digas eso.
00:29:17[risas]
00:29:18Rolón te va a ayudar.
00:29:19Mira, voy a hacer como una especie de
00:29:20capas porque tenía algo que fue muy
00:29:22parecido a lo que planteó Sol, pero lo
00:29:23voy a bajar a algo más actual. Yo hay
00:29:26algo que nunca casi nunca hablé o creo
00:29:28que nunca hablé que es que cuando mi
00:29:30viejo se murió los últimos meses fueron
00:29:32que la muerte había que ver cuándo
00:29:33llegaba, ¿viste? Como enfermo terminal.
00:29:35Y hubo un momento donde él estaba en la
00:29:37cama y yo sacaba discos de vinilo, de
00:29:39los músicos que le gustaban a él y
00:29:41charlaba de eso y me di cuenta que nunca
00:29:43lo había hecho en todo el momento donde
00:29:45había estado sano.
00:29:46Claro.
00:29:47Y hay algo que me pasa que es pensar que
00:29:50no abordé a mi viejo por el lado del
00:29:52disfrute. O sea, porque yo me di cuenta
00:29:54que después heredé un montón de discos
00:29:56de folklore,é discos de tango y son
00:29:58todas cosas que a mí me interesan y
00:29:59nunca conecté que a mí me interesaba o
00:30:01me daba curiosidad saber por qué le
00:30:02gustaban. No hubo un diálogo que lo tuve
00:30:04los últimos 3 meses cuando tenía que
00:30:06estar al lado de él, que se estaba
00:30:07muriendom
00:30:08lo pongo eso, pero hay mucho de lo que
00:30:10vos le dijiste a Sol, que a mí me sirve
00:30:11para pensar eso, pero yo hoy me doy
00:30:13cuenta que me falta o me frustra o me
00:30:16lamento o no le encuentro la vuelta para
00:30:18encontrar espacios donde yo mismo tenga
00:30:20vínculo conmigo desde el disfrute. Es
00:30:24cierto que a mí me gusta mi trabajo,
00:30:25pero es una trampa que me hago porque
00:30:27todo el tiempo estoy detrás de un tema
00:30:29laboral que me gusta, pero no puedo
00:30:31encontrar maneras de disfrutar estar al
00:30:34pedo o hacer cosas que me gustan. Y
00:30:35cierro el comentario con esto, que yo
00:30:38siento que me estoy haciendo trampa. A
00:30:39mí una muchas veces he dicho que lo que
00:30:41me hace disfrutar y apagar y conectar
00:30:42con la infancia es el fútbol. Mm.
00:30:45Y hace tiempo, hace años, que me
00:30:46encuentro siempre que me estoy
00:30:48recuperando de alguna lesión para no ir
00:30:50a jugar al fútbol y nunca estoy yendo.
00:30:52Entonces, siempre ahora cuando vaya al y
00:30:54de golpe tengo una fractura en un
00:30:55huesito del pie hace dos meses y tengo
00:30:57que ir al especialista en pie que me dé
00:30:59la bota, entonces después voy a estar
00:31:00dos meses con la bota y voy a volver.
00:31:01Entonces ahora tengo, no, pero ¿cuándo
00:31:03voy a poder ir al médico? ¿Cuándo voy a
00:31:04poner? Y fíjate que no voy a estar dos
00:31:05meses con y entonces desapareció la idea
00:31:08de que voy a tener y me inventé la
00:31:09excusa y no sé y eso sí que me frustra
00:31:11mucho. Entonces, mientras me doy como de
00:31:13la droga del trabajo que a mí me gusta
00:31:15pero me doy cuenta que me estoy
00:31:16escondiendo, que me estoy escondiendo de
00:31:18mi
00:31:19Suena algo trivial para mí, pero es muy
00:31:21importante ese esa frustración. ¿Qué sé
00:31:23yo.
00:31:24Sí, porque lo que vos das cuenta es de
00:31:27un mecanismo.
00:31:28Claro.
00:31:28Ese mecanismo se llama procrastinación.
00:31:32Eh, podríamos decir, es el mecanismo de
00:31:35postergar. Sí, técnicamente le llamamos
00:31:38procrastinación, pero digamos postergar.
00:31:42Todo lo vas a vas a ser feliz cuándo,
00:31:46cuándo
00:31:47cuando vuelva al fútbol, pero no puedo
00:31:49porque tengo el dedo mal. Ah, tengo que
00:31:50ir al médico, pero no tengo tiempo para
00:31:52ir al médico. Y cuando vuelvas, cuando
00:31:55te pongan las botas y te recupero, pero
00:31:58no voy a volver en este estado. Voy a
00:32:00volver cuando esté en estado porque no
00:32:02quiero ir y jugar mal. ¿Y cuándo? ¿Y
00:32:04cuándo y cuándo? Y lo que haces es
00:32:08garantizarte un desencuentro permanente
00:32:10con el placer, porque el placer va a
00:32:12aparecer cuando cuando hagas cuando o
00:32:16cuando ocurra algo que vos te encargás
00:32:19cuando ocurre de relanzar hacia un nuevo
00:32:22cuándo. Sí. Entonces, eh me parece que
00:32:25que ahí está
00:32:28muy muy bien planteada esta
00:32:32esta necesidad tal vez de decir, "Bueno,
00:32:35y aquí y ahora con el huesito roto y sin
00:32:40la gota,
00:32:42¿qué puedo hacer con el fútbol? Voy al
00:32:44arco, juego de referie con mis amigos,
00:32:48voy igual y a la salida me prendo la al
00:32:50asadito que que se hace después. No sé,
00:32:54digo, pero sí eh esto de aprender con h,
00:32:59¿no? De de aferrar un momento en el aquí
00:33:03y ahora para que el placer no esté
00:33:06siempre perdido en algo que va a a
00:33:09llegar cuando se hagan otras cosas.
00:33:13Porque fíjate, vos dijiste, "Te tuve que
00:33:15esperar eh a que mi viejo se estuviera
00:33:18muriendo para hablar con él." Sí,
00:33:21tuviste por suerte unos meses, es decir,
00:33:24no te quedaste con un vacío. Hubo un
00:33:26tiempo. A veces esas enfermedades
00:33:30terminales que son tan crueles tienen al
00:33:33menos la
00:33:37cortesía de de avisarnos que tenemos
00:33:41poco tiempo y ahí vamos, abrimos la
00:33:44valija de todo aquello que hubieran
00:33:46hubiéramos necesitado sacar antes y
00:33:49sacamos lo que podemos, pero algo al
00:33:51menos, ¿no? Entonces, me parece que ese
00:33:53es un buen ejemplo de que esa valija con
00:33:57Andy le llamamos estar al día, ¿no? Que
00:33:59esa valija hay que tenerla más cerca y
00:34:01abrirla más seguido. Y si vos decís,
00:34:03"Mira, esto es lo que a mí me hace bien,
00:34:05eh, ¿por qué lo estoy postergando? ¿Por
00:34:09qué? ¿Cuál es el problema si voy y juego
00:34:12un poco peor o juego pocos minutos o voy
00:34:15al arco para no patear demasiado? Eh,
00:34:18¿cuál es el problema si no no tengo que
00:34:20rendir para la selección nacional? Voy
00:34:22porque me gusta, porque me da placer,
00:34:24porque estoy con mis amigos, porque es
00:34:25un espacio lúdico y ahí descargo, me
00:34:28río, este, insulto por una jugada.
00:34:32Bueno, se genera todo eso que a vos te
00:34:34hace bien. Sí. Entonces, eh no deja de
00:34:38haber una especie de inconsciente eh
00:34:43autocastigo en esto de no permitirse los
00:34:46momentos de placer. Entonces, lo que yo
00:34:47diría es trata de castigarte un poquito
00:34:50menos con esto y no postergues tanto.
00:34:55Es terrible el ejemplo porque
00:34:58la vida está lleno de esos momentos de y
00:35:00no lo dije y lo iba a hacer, no lo hice,
00:35:02lo iba a hacer y ahora ya no puedo
00:35:04hacerlo y no puedes volver tiempo atrás.
00:35:06A eso es lo que decimos la valija que
00:35:08decís de estar al día. Lo que pasa es
00:35:10que cuando no estás en problemas, es
00:35:13decir, no hay nadie enfermo, no hay, vos
00:35:14sentís que bueno, mañana la arreglo, ahí
00:35:16viene el tema. La valija, no importa
00:35:18estar al día y cuando lo necesitas
00:35:20siempre es tarde. Entonces, ¿cómo haces
00:35:21para arrimar la valija aunque no
00:35:23necesites hoy? Decir, no me voy de
00:35:25viaje, pero voy a estar al día, que es
00:35:27lo que trato de hablar siempre.
00:35:29Ese es el problema. O sea, yo no no es
00:35:30para preguntar, es para sumar a este a
00:35:32este mismo debate, esta misma charla.
00:35:34Yo siento que estoy programado y siento
00:35:37por lo que hablo con otra gente, muchos
00:35:38estamos programados para reaccionar en
00:35:39momentos de crisis.
00:35:41O sea, cuando algo pasa estamos. Digo,
00:35:44cuando algo pasa grave con un amigo,
00:35:45cuando algo pasa grave con un familiar,
00:35:47cuando alguien se enferma de algo muy
00:35:49[ __ ] ahí como se activa un mecanismo
00:35:51de alerta y entrás en el protocolo de
00:35:53emergencias, digo, y y estás presente y
00:35:56ahí te pones al día y ahí empezas a
00:35:57hablar y decir cosas. cuando la cosa
00:35:59está más o menos llana, cuando está
00:36:01normal, cuando tus viejos no están
00:36:02enfermos, eh cuando eh tu abuela no la
00:36:05tuvieron que internar, eh cuando estoy
00:36:07hablando de cosas mías, eh digo, cuando
00:36:09no hay ninguna crisis que te llame a
00:36:11ocuparte del tema, uno sigue con su vida
00:36:14medio en piloto automático.
00:36:15Sí,
00:36:16a veces. Bueno, pero está bien en la
00:36:17imagen que das en piloto automático. Es
00:36:21como seguir tu vida sin estar viviendo,
00:36:23¿no? Y me parece que la vida es una, es
00:36:28breve, es difícil,
00:36:31vivámosla. Ya que ya que es
00:36:33Sí, pero es difícil, eh, es difícil
00:36:35salir de piloto automático, como que
00:36:37viste esas películas de que si estás
00:36:39adentro entendés perfecto,
00:36:40si no estás adentro escuchas eso, pero
00:36:43no estás en el tu cerebro está en piloto
00:36:46automático. Es como para eso la
00:36:48meditación, para vivir el presente, para
00:36:50darte cuenta, para eso el momento
00:36:52emocional en una cena para decir
00:36:54hablemos de lo que está pasando ahora,
00:36:56pero con el cuidado de uno también
00:36:57funciona. Recién empezas a hacer un
00:36:58esfuerzo para dejar de fumar cuando
00:36:59viene el médico y te dice, "Maestro,
00:37:00este pulmón no da para más." Bueno,
00:37:01tratemos de que no
00:37:02Bueno, pero lo pasa el cerebro es vago,
00:37:04es vago,
00:37:05es vago.
00:37:06Es muy vago.
00:37:07Yo yo digo siempre que que
00:37:09por eso queremos también
00:37:10todo atentaí
00:37:11en el ser humano. Todo atenta contra lo
00:37:13que está bien.
00:37:15Sí, [risas]
00:37:16es agotador.
00:37:17Todo atenta contra el estudio. Por
00:37:19ejemplo, tenés que estudiar eh justo hoy
00:37:21hay un partido, hay una película, me
00:37:23invitaron a cenar, tenés que este hacer
00:37:27algún tipo de actividad que te va mejor.
00:37:29Tenés que hacer gimnasia, ten justo hoy,
00:37:32mira el día que hace. Bueno, me quedo un
00:37:34ratito más tomando un mate porque es más
00:37:35lindo. Todo atenta contra contra lo
00:37:39importante porque este esta es la música
00:37:42del mundo que nos necesita en piloto
00:37:44automático.
00:37:45O sea, el mundo sería otro si no
00:37:47estuviéramos todos en piloto automático.
00:37:49Nos daríamos cuenta de un montón de
00:37:50cosas. diríamos, "Flaco, para un poco,
00:37:53detengamos esto porque esto es un
00:37:54horror. Esto es un horror el mundo de eh
00:37:58velocidad, consumismo,
00:38:01eh narcisismo, descuido por el otro.
00:38:04Bueno, todo eso se sostiene, eh, porque
00:38:07todos estamos un poco adormecidos. Sí. Y
00:38:10justamente lo que hablamos al principio
00:38:11de las emociones que se dicen,
00:38:13conectarse con uno y con el otro, es
00:38:15como un un breve despertar donde salís
00:38:19de ese piloto automático por un momento.
00:38:22Sí, las crisis, como bien decís, te
00:38:25sacan. ¿Por qué? Pues te dan un bife
00:38:27y te dic, "Despertate, nene, despertate
00:38:29que tu viejo se está muriendo.
00:38:31Despertate que te te dio mal el estudio,
00:38:33¿eh? Como decías vos, tener los pulmones
00:38:35reventados, despertate, no fumes. Y pero
00:38:40es es sería importante que que
00:38:42trabajáramos para tener nosotros mismos
00:38:45esa especie de de alarma que llegar a la
00:38:47crisis.
00:38:48Claro.
00:38:48La alarma sin tener los pulmones
00:38:50destrozados.
00:38:51Claro, claro, claro. Pero bueno, es es
00:38:54muy muy complicado
00:38:55porque siempre hay algo más fácil para
00:38:57hacer
00:38:58que lo que verdaderamente habría que
00:39:00hacer. Claro. Eh, hablar del último
00:39:03e podría ir a las frustraciones
00:39:06traumáticas de mi vida, pero quiero ir
00:39:08algo más coyuntural, que es que para ir
00:39:11como más a lo concreto, que es que me
00:39:14mudé sola hace poco, por fin me mudé lo
00:39:16de mi mamá y tenía mucha expectativa
00:39:18puesta en por fin es mi mi hogar, mi
00:39:20casa, todas las decisiones son mías. Y
00:39:23por ejemplo, este fin de semana fui a en
00:39:25búsqueda de sillón y de repente en un
00:39:28momento me agarró como mucha frustación
00:39:30porque no sabía el tema del color. Es
00:39:31un, o sea, un problema que parece eh
00:39:33superficial, pero la la quería llamar a
00:39:36mi mamá que a ver qué le parecía, si le
00:39:38gustaba el azul y mi mamá me dijo, "No,
00:39:39es que no sé qué." Y de repente me dijo,
00:39:41"Ah, bueno, puede ser." Cuando ella
00:39:42dijo, "Puede ser, de repente yo veía el
00:39:45azul con otros ojos. Estaba con Pablo,
00:39:47mi novio, y él me decía, "No, pero
00:39:49bueno, es muy oscuro el azul." No,
00:39:50claro, azul no se puede. Y no es que me
00:39:51estaba diciendo el azul es horrible,
00:39:53como que me estaba dando opciones y él y
00:39:55mi mamá me decían, "El sillón gris es
00:39:57lindo." Y yo no quería sillón gris. Y de
00:39:58repente empecé a querer el sillón gris
00:40:01solamente para complacer. Y en un
00:40:03momento ahí me agarró mucha frustración
00:40:05porque me detecté a mí misma queriendo
00:40:07satisfacer gustos ajenos y me como que
00:40:10me agarró una sensación de decir, "Si
00:40:13esto era mío y ya no supe discernir qué
00:40:16era mío y qué no. tuve que seguir
00:40:18caminando 2 horas más veces como que le
00:40:21le metí oxígeno a la cabeza y después me
00:40:23quedé como con una sensación muy amarga
00:40:24de decir, "¿Por qué me importa tanto la
00:40:28aprobación? No sé si es de los demás,
00:40:30porque no es que entran todos en esa
00:40:31bolsa, no me importa por ahí lo que dice
00:40:33mi papá en cuanto a gustos de sillón y
00:40:36sí mi mamá, pero bueno, en fin.
00:40:38Spoiler, se compró un sillón rosa.
00:40:39Momento, momento, momento. Me parece
00:40:41en primer momento decís, está bien,
00:40:43Delfi. ¿Qué le pasa? Después decís, "Qué
00:40:44boludez." Y después me parece un gran
00:40:46tema cuando terminé de de detectar, me
00:40:48parece un gran tema que es
00:40:50perdió ella su propio deseo en el mar de
00:40:52las preguntas a otro y ya no sabe cuánto
00:40:56es de ella, cuánto es lo que preguntó de
00:40:58más a otros. Y me parece un gran tema la
00:41:01mezcla de complacer a los demás que
00:41:03preguntás porque no sabes bien qué
00:41:05querés y vos después ya no sabés si lo
00:41:07que querés es lo que quiere otro y como
00:41:08no querés nada comprás eso o qué [ __ ]
00:41:11querés. Parece una boludez, pero es
00:41:13mucho pasa. Me parece un gran tema la
00:41:15gente que consulta a 20 personas y no y
00:41:18perdés tu propia tu propio deseo u
00:41:20opinión, ¿no?
00:41:22Mira, eh lo que ocurre es que es muy
00:41:26difícil
00:41:27saber lo que uno quiere,
00:41:30saberlo en serio. Sí,
00:41:32saber lo que no queres es más fácil.
00:41:34Eh, bueno, es un buen comienzo.
00:41:36Es un buen comienzo.
00:41:37Es un buen comienzo, por lo menos no lo
00:41:38que no quiero, pero llegar a saber lo
00:41:40que uno desea profundamente
00:41:43es muy complejo.
00:41:45Por eso me me causan gracia la tres leía
00:41:49que que se estaba trabajando en
00:41:50inteligencia artificial, que decían,
00:41:52"Bueno, va a haber psicólogos de
00:41:53inteligencia artificial que no vamos a
00:41:56ser necesarios porque uno va a poder
00:41:58plantearle a un psicólogo de
00:41:59inteligencia artificial, mira, yo que
00:42:02quiero esto, ¿qué hago?" Y yo me río
00:42:04mucho, digo, "Bueno, lo que no le va a
00:42:06poder decir la inteligencia artificial
00:42:08es que quiere porque es fácil." Si vos
00:42:10dec, mira, quiero ir a tal dirección, te
00:42:12va a llevar. Pero si vos decí, "Para mi
00:42:14vida, yo quiero." Te vas a estar
00:42:16equivocando probablemente, porque lo que
00:42:18vos creés que querés a lo mejor no es lo
00:42:19que querés. Y sabes cómo te das cuenta?
00:42:22Porque cuando estés por llegar te lo vas
00:42:23a boicotear porque van a aparecer un
00:42:25Pero vos como psicólogo no haces otra
00:42:27cosa que detectar el algoritmo de cada
00:42:29uno.
00:42:31Mira, es importante eso
00:42:33porque vos decís en realidad está
00:42:34diciendo esto, pero no quiere esto.
00:42:35Entonces está detectando realmente por
00:42:38qué dice algo que en realidad Bueno,
00:42:40pero eh forma parte del del análisis o
00:42:43al revés dice que quiere esto, pero
00:42:44siempre hace otra cosa. Sí. Entonces,
00:42:47¿qué hace? boicotea lo que quiere o
00:42:49realmente no quiere lo que dice.
00:42:50¿Cómo saberlo?
00:42:51Bueno, eh para eso está el análisis este
00:42:54y y trabajamos mucho con esto. Pero,
00:42:58¿sabes qué pasa? Eh nosotros estamos
00:43:02compuestos,
00:43:04nuestra personalidad, nuestro ser, eh se
00:43:06ha ido nutriendo de deseos que eran
00:43:08ajenos.
00:43:10O sea, vos no nacés y decís, "Bueno, yo
00:43:12deseo este." No, no, no.
00:43:13Una gran verdad. O sea, se mezclaron los
00:43:16deseos de qué esperaba tu hijo.
00:43:17No elogiste jardines lo que te ponía,
00:43:19¿qué esperaba tu mamá? ¿Qué maestro te
00:43:21marcó? ¿Para bien o para mal? ¿Qué
00:43:24amigo? ¿Con qui con quién te
00:43:26identificaste? Vos te vas llenando
00:43:27qué personas te gustan.
00:43:28¿Qué personas te gustan? ¿A quiénes
00:43:29admirás? ¿A quiénes detestás? Te vas
00:43:32llenando de emociones,
00:43:34cosas que bueno que no son, no digo,
00:43:37terminá siendo vos, pero son deseos un
00:43:39poco ajenos. Y entonces vos a veces
00:43:42decís, eh, no veo la hora de irme de lo
00:43:45de mi lo de mi vieja. Yo quiero tener mi
00:43:48lugar, que nadie me diga lo que tengo
00:43:49que hacer, decidir por mí misma si me
00:43:52quiero quedar en la cama, me quedo. Si
00:43:53me quiero comprar un sillón, me lo
00:43:55compro.
00:43:56Hasta que tenés esa opción. Y sabes de
00:43:59qué te das cuenta? De que no sabes qué
00:44:02hacer a veces si no está el deseo de los
00:44:04demás que te dice algo.
00:44:05Y entonces está bien que te des cuenta.
00:44:08¿Por qué? Porque no es que vos te dieron
00:44:10la llave de tu casa y con eso te dieron
00:44:14la posibilidad de elegir libremente lo
00:44:16que querías. Esa posibilidad la vas a
00:44:18tener que desarrollar, la vas a tener
00:44:20que aprender y siempre en esa libertad
00:44:24será una libertad acotada por tu
00:44:26historia. Siempre te va a saltar él.
00:44:29cuando me voy a llevar el rojo, decir, a
00:44:31mi vieja no le gusta el rojo. Y de
00:44:34alguna manera, consciente,
00:44:35inconscientemente te va a influir para
00:44:37que lo lleves o para que no lo lleves,
00:44:39pero no vas a poder deshacerte de eso.
00:44:41Pero sí podes trabajar para decir,
00:44:43"Bueno, a ver, siempre dije que soñaba
00:44:46con esto. Hoy que tengo esto, me doy
00:44:48cuenta de que no era eso con lo que
00:44:50soñaba, ¿no? Eh, entonces, pero sí lo sí
00:44:54lo deseaba bastante. Entonces, ¿qué
00:44:56construyo desde este lugar? Necesito un
00:44:58sillón. Listo. Voy a decir, "Bueno, mira
00:44:59vos, qué loco. Quería ir sola, pero
00:45:02tengo la necesidad de llamar a mi mamá
00:45:03para preguntarle. Llámala si querés, no
00:45:06pasa nada, no la llames." Y pelea contra
00:45:09eso. Dec, no, para, no me importa lo que
00:45:11me diría mi mamá. Yo me llevo el fucsia.
00:45:14Sí. Eh,
00:45:15a veces para llevarle la contra
00:45:17porque no otra forma de decir lo que
00:45:19quiero. Lo que quiero es lo opuesto a lo
00:45:20que
00:45:21Sí, muchas veces no es la mejor de las
00:45:24formas porque también uno elige siempre
00:45:27eh condicionado por el modelo de otro.
00:45:30A mí me gusta el rojo, entonces vos
00:45:32elegís el azul solo porque a mí me gusta
00:45:34el rojo, cuando a lo mejor en alguna
00:45:36ocasión el rojo te hubiera gustado,
00:45:38¿entendés? Entonces, saber qué es lo que
00:45:41deseamos nosotros por nosotros mismos es
00:45:44todo un recorrido. Y vos empezaste ahora
00:45:47ese recorrido. ¿Qué sillón vas a poner
00:45:49en tu casa? ¿Qué tipo de copas te
00:45:51gustan? ¿Qué cubiertos? Eh, ¿qué vas a
00:45:54hacer el fin de semana que estás sola y
00:45:56tranquila y que podrías no tenés tu
00:45:58vieja que te dice, "Levantate, vení la
00:46:00comida, ¿qué vas a hacer por ahí?" Dec,
00:46:02me voy a ver en mamá el fin de semana.
00:46:04Claro, pero no es lo mismo ir a verla
00:46:07por elección que vivir con ella.
00:46:08Exactamente. Pero digo, bueno, cuando a
00:46:10vos te entregan esta posibilidad, no te
00:46:13entregan eh ya la resolución de qué vas
00:46:16a hacer con eso que tenés. Sí. Esto como
00:46:18decir, mira, vos querías una biblioteca,
00:46:21te regalaron una biblioteca,
00:46:23ahora no sabes qué libro queres leer de
00:46:24los que están ahí. Bueno, empezar las
00:46:27tapas, las contratapas, lee un poco,
00:46:30date tiempo para poder tomar una
00:46:33elección que en definitiva tenga que ver
00:46:35con lo que realmente
00:46:36igual hay gente que tiene claro que
00:46:37quiere. Eh, fabricaste un poco el
00:46:40conflicto, disimulaste un poco, ¿no? O
00:46:42fue todo 100% real.
00:46:43Fue real.
00:46:44Fue real. Suka nunca elegiría un sillón
00:46:46azul. Perdón,
00:46:48el azul no. Ah,
00:46:50negro o blanco.
00:46:51Por eso, por eso dije el spoiler, el
00:46:53spoiler final se compró un mulito novio.
00:46:55Pablo jamás
00:46:55se compró un món rosa que seguramente su
00:46:57tampoco habría elegido.
00:46:58Escúchame, quiero saber, dijo Pablo, sí,
00:47:00quiero decir algo. Eh,
00:47:03somos una pareja y algo que es terrible,
00:47:06muchas parejas conozco que empieza la
00:47:09catomben esto. Suponete. Te vas a vivir
00:47:11con tu pareja.
00:47:12Sí.
00:47:13Este cuadro para mí es relindo. Es
00:47:15horrible. No, [suspiro][grito ahogado]
00:47:17no, pero tod lo traje de mi casa de
00:47:20soltero tres veces como no es horrible.
00:47:23Ahí no va. Pero, ¿cómo vas a decidir
00:47:25vos? Claro,
00:47:27si vos no sabés negociar desde el día
00:47:30uno,
00:47:32olvídate.
00:47:33Estás condenado.
00:47:34Estás condenado. No
00:47:35estás condenado a tener una muy mala
00:47:37pareja.
00:47:37Es una boludez. Pero si yo te estoy
00:47:40diciendo, para mí este cuadro que es
00:47:41horrible para vos, para mí es importante
00:47:44por algo y vos no podés entender eso. Ya
00:47:46no me importa si el cuadro es lindo o
00:47:48no.
00:47:48Claro, deja de ser el cuadro.
00:47:49Ya no es el cuadro, es lo que vos
00:47:51invalidás lo que me importa porque es
00:47:54distinto a lo que pensas vos.
00:47:55Yo entiendo que pas es importante, pero
00:47:56a mí verlo me deprime. O sea, yo entro a
00:47:58mi casa después de un día de laburo
00:47:59agotador, abro la puerta y veo ese
00:48:01cuadro de [ __ ] y a mí me deprime, a mí
00:48:03me baja la serotonina. Es químico, pará.
00:48:05Nunca nunca hicimos esto. Pero si vos
00:48:07fueras un terapeuta de pareja, ¿qué
00:48:09tenés que hacer? Como con un conflicto
00:48:12así. Claro, ¿qué ha? ¿Sos como un
00:48:13mediador?
00:48:15Mira,
00:48:16eh, no, a ver, lo primero
00:48:17no, pero es como
00:48:19lo primero me parece hay una diferencia
00:48:22entre que algo para vos sea importante
00:48:25y que algo te guste.
00:48:28Sí,
00:48:29lo envolvemos en una trapo y lo
00:48:33una cosa, no, una cosa es decir, mira, a
00:48:35mí este cuadro me gusta
00:48:36y otra cosa es decir, mira, este cuadro
00:48:39es lo único que me quedó de mi viejo.
00:48:41Oh, me mataste ahí col.
00:48:43Yo lo siento, pero [risas] yo lo quiero
00:48:45lo quiero tener acá conmigo porque para
00:48:47mí es muy importante, no es que me
00:48:49gusta, eh, solo me hace bien. Es como
00:48:52que mi papá me mira todos los días,
00:48:54pero Gabriel
00:48:54o que conserva algo de él.
00:48:56Sí, pero ese cuadro más antes de que sea
00:49:00el cuadro que te dejó tu padre, ponerle
00:49:01que no es el cuadro que te dejó tu
00:49:03padre, tan solamente te gusta.
00:49:04Si me gusta lo podos negociar,
00:49:06pero si a mí no me gusta, no está
00:49:07poniendo en jaque, digamos que tu gusto
00:49:09es una [ __ ] Si a mí no me gusta,
00:49:11digo,
00:49:12¿por qué no? ¿Qué te hace pensar a vos
00:49:13que si
00:49:14eh tenemos gustos diferentes, el mío es
00:49:16una porquería? Es muy soberbio de tu
00:49:18parte.
00:49:19Lo que lo que está poniendo de
00:49:20manifiesto es que tenemos gustos
00:49:21diferentes, ¿no? Que el mío es una
00:49:23porquería y el tuyo es el correcto.
00:49:25No, pero yo te amo. Pero mira el cuadro,
00:49:27mir, miralo.
00:49:28Bueno, a m me gusta.
00:49:29Míralo. De verdad,
00:49:30g. A mí me gusta.
00:49:31Es feo, feo. Espera, [risas] pero yo
00:49:34entiendo que no te guste, bebé. Yo
00:49:36entiendo que no te guste, para mí es
00:49:38precioso,
00:49:40pero está bien, no es tan importante
00:49:44como para que vos la pases mal cada vez
00:49:45que entras acá. Okay, listo.
00:49:49El cuadro puede no estar.
00:49:51Ahora me siento culpable.
00:49:53[risas]
00:49:54Hcete cargo.
00:49:55Está
00:49:55Quiero que a vos no te guste. Quiero que
00:49:56vos estés de acuerdo con que realmente
00:49:58feo. Segundo Rol está analizando una
00:50:01vida. Gusta. A mí me gusta, pero no es
00:50:04tan importante como para no cederlo.
00:50:06Es más importante llevarme bien con vos.
00:50:09Claro.
00:50:09Que mirar ese cuadro.
00:50:10Ay, pero esto futuro va va a ser otra
00:50:12cosa, ¿no? Dejalo colgado entonces.
00:50:14No, no. Si vos te metés con algo que
00:50:15para mí es importante.
00:50:19Sí, es importante.
00:50:21Eh, ahí tenemos un problema. Si vos
00:50:23entrás y me decís, "Mira, eh, che, para
00:50:26el cuadrito ese con de tus hijos ahí en
00:50:28el medio."
00:50:29No, no, no. ¿Qué valor? No,
00:50:31no, no. Son feos tus hijos. Mira lo que
00:50:33son.
00:50:34Eh, [risas]
00:50:35escucha, Gabriel.
00:50:36A mí me gusta
00:50:38Gabriel,
00:50:39yo te amo y vos sabés. Creo que te lo
00:50:42demuestro. Te lo demuestro siempre.
00:50:44Sí,
00:50:45te lo demuestro. Es importante porque
00:50:46por ahí si no podemos. Bueno, una vez
00:50:48que entendiste esto,
00:50:49sí,
00:50:50yo ya te expliqué que las quiero un
00:50:53montón a tu mamá porque es tu mamá y
00:50:55porque ese amor se transmite, pero no
00:50:59quiero ir una vez por semana como vas
00:51:01vos que sos el hijo,
00:51:02porque para vos fue importante que yo te
00:51:04acompañe, te acompañé una, dos, tres,
00:51:06cuatro veces. Ahora quiero disponer de
00:51:08mi tiempo y quiero que vos vayas feliz a
00:51:10lo de tu mamá y no me necesitas para eso
00:51:12y eso no lo traduzcas como una falta de
00:51:14amor hacia vos o hacia tu mamá. Por
00:51:16favor, liberame de eso porque quiero ir
00:51:18a tomar algo con los chicos y es el
00:51:21único día que tenemos libre y no no
00:51:23quiero ir a lo de tu mamá sin que sea ni
00:51:25falta de amor a vos ni a tu mamá.
00:51:27¿Estamos claros?
00:51:29Clarísimo.
00:51:31Tenés toda la razón.
00:51:32Esto no pasa en la vida real.
00:51:33No, sí pasa. Sí, sí. No, no, ahora
00:51:34viene, ahora viene, ahora viene, [risas]
00:51:36ahora viene. Lo planteé bien. Lo planteó
00:51:39muy bien. No, lo único que te voy a
00:51:41pedir, [grito]
00:51:42Ay, te va a pedir algo. Te va a pedir
00:51:44algo, boludo. Que te
00:51:45lo único que te voy a pedir gratis,
00:51:46boludo.
00:51:47No, no es que tengamos eh un acuerdo. Es
00:51:51mi mamá. Yo la voy a ver. No tenés la
00:51:53obligación. Eh, cada cuatro o cinco
00:51:57veces que yo voy, acompáñame, porque
00:52:00para ella también es importante saber
00:52:01que vos la querés. qué sé yo, tu
00:52:03cumpleaños, una reunión por algo.
00:52:06[música] En esas te quiero conmigo, en
00:52:08el resto entiendo, te agradezco, estamos
00:52:11de acuerdo y lo voy a hacer igual me
00:52:13gusta porque vos me planteaste ayer que
00:52:16nos digamos todo, entonces solamente te
00:52:18digo esto porque te lo quiero decir. De
00:52:20alguna forma, cuando yo te pido
00:52:22librarme, sí, siempre te encargas de
00:52:25dejarme una culpa más. O sea, yo quería
00:52:27mi expectativa, entiendo que no estás en
00:52:28mi cabeza porque ya lo hablamos, era que
00:52:30me digas, "Andá tranquilo, disfruta con
00:52:33Harry, con Eve, con Sofi, rilla, llévelo
00:52:34de mi vieja, otro día venís." Pero no
00:52:37siempre te encargas de Y lo que te dije.
00:52:40Vos me dijiste
00:52:42cada cinco veniste una para ella es
00:52:44importante y me deja me deja ahora no
00:52:47puedo disfrutarlo
00:52:48porque las otras cuatro que no vas
00:52:49Exacto. No puedo disfrutarlo porque no
00:52:52me no me empoderaste mi felicidad, sino
00:52:54que remarcaste, sí, hacelo, pero no te
00:52:56olvides de y siempre me quedó un gusto
00:52:59de [ __ ] Te lo digo bien, no me quiero
00:53:01no está bien. Yo tampoco. Yo no, a ver,
00:53:04yo lo único que hice fue poner sobre la
00:53:07mesa que tu felicidad
00:53:10nunca va a ser completa.
00:53:13Sí, es lo único que hice. Vos decís que
00:53:17no te deje empoderarte en tu felicidad.
00:53:18Sí. Quiero que cada vez que vayas con
00:53:20los chicos seas feliz y disfrutes mucho,
00:53:24pero sabé que como la felicidad completa
00:53:26no existe, porque siempre hay algo que
00:53:29dar, siempre hay una falta eh dando
00:53:31vueltas, habrá una vez cada tanto, cada
00:53:34mes y medio, cada dos meses, que tendrás
00:53:37que, si podés, hacer el esfuerzo ser
00:53:40feliz también conmigo lo de mi vieja,
00:53:42no pasarla muy mal. No te no te quiero
00:53:44llevar a torturarte. Quiero que como
00:53:46disfrutaste cuatro, cinco, seis.
00:53:48Listo, te entendí perfecto. Uy,
00:53:50te [risas] entendí perfecto. Ya está
00:53:52buenísimo.
00:53:53No me parece tu tono no me parece que me
00:53:55hayas entendido.
00:53:57Mi tono. Es mi tono de siempre estoy
00:53:59diciendo perfecto. ¿Qué más quieres que
00:54:01hay, señor? Quiere que ahora que pong
00:54:03enfad en dos. Ya está.
00:54:04Es que cuando tu tono es el de siempre,
00:54:06estamos en problemas.
00:54:07Otra vez con lo mismo.
00:54:08Porque tu tono
00:54:10le hablaste mal. Vos sabes que tú tono
00:54:12es imperativo. Yo trato de hablar con
00:54:14calma
00:54:15y
00:54:16es imperativo. Imperativoí. [risas]
00:54:21Bueno, buenísimo. ¿Sabes qué? Voy a
00:54:23llamar los chicos. Le decís que no voy.
00:54:24Te voy acompañar de tu mamá.
00:54:27[risas]
00:54:28Eso.
00:54:29Qué salida de [ __ ] Mejor solución.
00:54:32Solución.
00:54:33No, la verdad que no.
00:54:34No querés. No querés. Ah, si vos con los
00:54:36chicos no te viene bien. Si quieres ir a
00:54:38acompañarte viene bien.
00:54:40No, porque yo quería que me acompañara.
00:54:42[risas] Yo quería que me acompañara al
00:54:43tipo que estaba haciendo hace 3 minutos.
00:54:46El que sos ahora.
00:54:47No solo no lo quiero. Lo de mi vieja, no
00:54:49lo quiero en mi vida.
00:54:52Sube la puesta. Entonces yo te convoco
00:54:56porque el que me demuestra amor y el que
00:54:59estaba hace 3 minutos es un ser
00:55:01maravilloso con el que quiero estar todo
00:55:03el tiempo. Te convoco a que habites más
00:55:07el territorio del que sos como hace 3
00:55:10minutos y te escapes rápido del que sos
00:55:12en este momento porque no sos una linda
00:55:15persona en este momento.
00:55:16Mira, Gabi, entiendo lo que me decís,
00:55:18pero vos ves que yo tengo reloj, no
00:55:20tengo reloj porque soy el mismo. Soy el
00:55:23mismo hace 10 minutos, hace 20 y la hora
00:55:25que es en Australia también voy a ser el
00:55:27mismo, porque el que siento que me está
00:55:29contando quién soy a cada minuto sos
00:55:31vos. Entonces yo quiero que vos me ames
00:55:34por lo que soy, no por lo que te doy en
00:55:37el minuto que vos necesitas y ser como
00:55:39vos necesitas a la hora que vos
00:55:41necesitas.
00:55:42Entonces,
00:55:44no veo la hora.
00:55:46Por eso el reloj, qué búsqueda
00:55:48muy bien. Estuvo bien, estuvo bien
00:55:49de seguir siendo yo y que nadie me
00:55:52controle como ser. Entonces entiendo
00:55:55perfecto. Lo que pasa que no lo que vos
00:55:57pretendés.
00:55:58Andar de tu mamá. No veo la hora de que
00:56:00nadie me
00:56:00casi me río, casi me río. Que sé que es
00:56:02un error
00:56:03de que nadie me diga, de que nadie me,
00:56:05de que me dejen ser como soy. Todo eso
00:56:07que vos querés solo se puede tener
00:56:09cuando uno está solo,
00:56:11porque estar con alguien es tener al
00:56:14lado una persona que a veces te va a
00:56:16decir que tal actitud no le gusta, que
00:56:19preferiría otro cuadro, que bueno, eso
00:56:22es el costo que uno paga cuando decide
00:56:24estar en pareja.
00:56:25Bueno,
00:56:26and conseguite un huérfano la próxima.
00:56:28Te tiro lo último. Está perfecto. Está
00:56:31perfecto. ¿Sabes lo que yo siento?
00:56:33Que igual nunca estamos solos porque
00:56:35siempre somos tres.
00:56:37Está tu mamá todo el tiempo.
00:56:38Ahí está.
00:56:39Ojo.
00:56:42Mi vieja es una santa, no molesta nunca.
00:56:44[risas]
00:56:46Hoy me fui a guion porque tomé mucho
00:56:48noche. [risas] Pero igual,
00:56:51¿dónde se cierra una discusión?
00:56:52Es terrible. No es terrible para además
00:56:54nunca son este tono. A la primera son. Y
00:56:56bueno, se que anda a [ __ ] Y cada uno
00:56:58se va con un portazo, ¿o no? Son
00:57:00difíciles mantener
00:57:01esto. Terminete de novio con tu vieja,
00:57:03[ __ ] [risas]
00:57:06Y sí, termina.
00:57:06El otro día, el otro día leí un meme que
00:57:08decía, "Con mi novio acordamos e no
00:57:11irnos a dormir nunca peleados. No
00:57:13dormimos del lunes. [risas]
00:57:15Excelente.
00:57:17¿Dónde es el after? Es la pregunta. Es
00:57:19muy bueno, pero igual deberíamos hacer
00:57:22una vez técnicas para mantener la calma
00:57:25y contestar todo desactivar el enojo.
00:57:28Es que la calma ajena irrita al otro
00:57:30también.
00:57:30O sea, si vos estás muy calmado en la
00:57:31discusión, me sacas.
00:57:32A flor la pone a Flor la pone loca mi
00:57:34calma. Yo me me como un rolón.
00:57:36Claro. No, no.
00:57:37Y le digo, "Estoy muy tranquilo. Se
00:57:39alayama al otro cuarto y que venga
00:57:41alguien a discutir acá a la altura."
00:57:42Exacto. Exacto. Pero por otro lado
00:57:45está bien mantener la calma y mantenerlo
00:57:48así. Es verdad que te si vos no la estás
00:57:50pudiendo manejar o regular la bronca y
00:57:54esa energía, que el otro esté tranquilo
00:57:56solo te pone per
00:57:57Sí. Y otra cosa también que, perdón, con
00:57:59esto cierto, eh, es que cuando te dicen,
00:58:01"Ya te pedí perdón, ya hice esto, ya
00:58:02hice lo otro, ¿qué más quieres que
00:58:03haga?" Y sabes que nada de lo que
00:58:05sucedió fue realmente sincero,
00:58:07¿entendés? Como que el perdón no fue
00:58:09porque entendí lo que me estás diciendo.
00:58:10Sí, la verdad no fue. Ya está, ya te
00:58:12dije perdón.
00:58:14Bueno, pero ¿qué qué te qué te hace
00:58:16creer qué te hace creer
00:58:19que un pedido de perdón eh
00:58:24puede puede curar el daño que causaste?
00:58:28[suspiro]
00:58:29O sea, listo. Okay.
00:58:32Te te agarré, te maltraté mucho, Sofi.
00:58:34Te maltraté, te grité, te basurié.
00:58:37Después vengo, te digo, "No me des bola,
00:58:39Sofi. Perdón, perdón. No, no, no. Voy
00:58:42sano todo lo que te dije, lo que teí, en
00:58:46qué terrenos me metí cuando no anula, no
00:58:49anula.
00:58:50Sí. Eh, entonces a veces uno sí está
00:58:53bárbaro eh pedir disculpas y uno tiene
00:58:56que esperar según la magnitud de la
00:58:58discusión que haya sido, que el otro
00:59:00pueda procesar todo lo que se dijo, que
00:59:04mucho de lo que se dijo se vuelva se
00:59:06vuelva a hablar
00:59:07desde otro lugar porque bueno, por ahí
00:59:09te dije cosas que te lastime, cosas que
00:59:11que decir, "Mira, vos de verdad pensass
00:59:13esto que dijiste de mí o estabas enojado
00:59:15o vos pensás esto que dijiste,
00:59:17ya está, ya te pedí perdón, ya está,
00:59:18basta." Pero viste que
00:59:21hay cosas que se dicen en el enojo que
00:59:22no tienen vuelta atrás.
00:59:23Es verdad. Sí, por eso cuando uno está
00:59:24muy enojado tiene que hablar muy poco.
00:59:28Siento que igual hay muchas cosas de
00:59:29realidad que uno dice cuando está
00:59:30enojada que por ahí en momentos
00:59:32conscientes
00:59:35con sentido común no lo decís. Pero para
00:59:37cerrar en la pareja, quiero que lo diga
00:59:39Gabriel que fue una de las
00:59:42una quizá de de lo más visto que hemos
00:59:44hecho, porque es a mí me resirvió decir
00:59:49te voy a recordar más o menos por dónde
00:59:51era, porque vos lo sabes explicar. No,
00:59:53que es vos te puedes decir todo, estás
00:59:55enojado, no sé qué. Pero hay una una
00:59:56carta era
00:59:57Sí,
00:59:58de la pareja que nunca se usa que era
01:00:01Sí, sí, sí. Ah, no. Cuando
01:00:03cuando dijimos que cuando vos te
01:00:05enamorás le das al otro el poder.
01:00:07Eso
01:00:07sí. le das el poder de conocer tus zonas
01:00:10más vulnerables,
01:00:11eh tus dolores, tus comportamientos que
01:00:14por ahí te te avergüenzan, algo que te
01:00:17haya ocurrido, eh cosas de tu familia
01:00:21que por ahí son muy muy dolorosas de
01:00:23asumir y vos le das todo esto al otro
01:00:25para que no lo use si te ama. Entonces,
01:00:28cuando en una discusión podemos decirnos
01:00:30de todo, pero este territorio de cosas
01:00:33que vos sabés que no tenés que usar si
01:00:35mamás no las tenés que usar. Si la
01:00:37usaste es porque eh algo está fallando
01:00:41en este amor. Amar es eso, dar el poder
01:00:43al otro para que no lo use. No me digas,
01:00:46en definitiva, no hay nada que hacer.
01:00:49Como tu viejo.
01:00:50¡Uf!
01:00:51Claro.
01:00:51Sí, claro. Vas a hacer lo mismo. Vas a
01:00:53hacer lo mismo que hizo tu viejo. Sí.
01:00:55que te queres ir, queres tampoco vas a
01:00:57ver a los chicos como hizo tu papá.
01:00:59¡Uf!
01:01:00Si usas eso no hay ahí sí que creo que
01:01:02no hay vuelta atrás.
01:01:03Claro, pero es no es hermoso eso de es
01:01:06como darle un sobre rojo, decir, "Listo,
01:01:08tomá, vos me haces tuyo, yo te doy el
01:01:10mío."
01:01:11En la discusión en el momento lo abriste
01:01:13para decir, "¿Ves que listo,
01:01:14listo, no, ya está." No, no,
01:01:17para mí es No, porque además
01:01:19para y si no tenés el sobre rojo del
01:01:20otro, ¿quiere decir que hay algo también
01:01:22en esa región que falla? No,
01:01:23si el otro nunca te dio ese sobre rojo.
01:01:25No, algo te va a dar. Te va a dar un
01:01:27sobre rojo. A lo mejor tiene menos
01:01:28cosas. Claro,
01:01:29hay algunas que hay algunos que no quiso
01:01:32algunas que no quiso poner porque
01:01:33prefiere guardarlas para sí mismo. Sí.
01:01:36Claro,
01:01:36no es fácil contar ciertas cosas,
01:01:39sí, que te puedan haber ocurrido y
01:01:41alguna vos decís, "Esta me la guardo
01:01:44porque, bueno, porque no la puedo ni
01:01:45decir, ¿no?
01:01:47Amigos, claro, 11:15 está el paciente
01:01:49las 11 que no podemos, no no no nos
01:01:50pasamos hoy. Pero atención Córdoba, eh,
01:01:53porque Rolón presenta la aclamada obra
01:01:56Palabra plena el sábado 9 de noviembre.
01:02:019 de noviembre, espacio Quality de
01:02:03Córdoba, entradas en venta por Tiquetec
01:02:05un espacio enorme y hermoso. Quality en
01:02:08Córdoba el sábado 9 de noviembre.
01:02:10Atención, Tikquetec, las entradas pueden
01:02:12ir a ver la obra de Rolón que habla de
01:02:14la vida, habla de todo. Gracias Rolón,
01:02:16gracias Andy, gracias niñas, gracias
01:02:19Harry.
01:02:19Está medio afónico. Tome agua que está
01:02:21medio ronco, está medio
01:02:22Sí, sí, sí, sí. Mañana tengo dos
01:02:23funciones. Tengo que
01:02:25así que hoy hoy me voy a hacer el más
01:02:27lacaniano que nunca con los pacientes.
01:02:29[risas]
01:02:31Dejamos acá
01:02:35Urbana Play 1043 [música]
01:02:38app oficial en Android y iOS. M.