Gabriel Rolón: "El amor no alcanza y el desamor no se explica" #Perros2024
Perros De La Calle - 11/6/2024 - Duracion: 1:06:31
Transcripción
00:00:00Está el maestro Gabriel Rolón. ¿Cómo le
00:00:01va, licenciado?
00:00:02¿Cómo andan, amigos, amigas?
00:00:05Qué lindo tenerte.
00:00:06Bueno, lo mismo digo.
00:00:08Gran tema que estamos hablando. ¿Estás
00:00:09en tema o te pongo en tema?
00:00:10Ponemme en tema. Dale.
00:00:11Te pongo en tema. E
00:00:14la generación de cristal, los chicos de
00:00:1625 hasta 32.
00:00:19Los chicos de 25, qué s yo que
00:00:22eh la gente [carraspeo] como nosotros
00:00:24que no somos la de 25 es como no quieren
00:00:26laburar, los p se frustran en un minuto,
00:00:29no saben, eh nosotros no saben, nos
00:00:31tuvimos curtir lo que no pasó. Entonces
00:00:34lo que planteaba Delfi se debatía en
00:00:35TikTok es no es que no queremos laburar,
00:00:37es no tenemos ganas un maltrato, de
00:00:38hacer algo, no tenemos ganas, la vida es
00:00:40hoy, disfrutemos la vida. No voy a
00:00:42comerme una hora extra ni nada, ¿para
00:00:43qué? para tu empresa no me interesa. Ya
00:00:45no voy a tener un departamento, no me
00:00:46interesa tener hijos, no me interesa. O
00:00:48sí, no, pero digo,
00:00:49pero al mismo tiempo no voy, no voy, no
00:00:50no voy construyendo nada porque todo es
00:00:52acá corto, efímero, rápido.
00:00:54Exacto. Entonces, yo lo que planteaba,
00:00:56veníamos charlando es para eh el
00:00:59maltrato no hay que comérselo en ningún
00:01:00lado, pero aprender a frustrarte es
00:01:02importante porque no toda la vida vas a
00:01:04lograr las cosas que querés. Entonces
00:01:07uno puede decir, decímelo, buena manera,
00:01:08pero es difícil a veces la vida y está
00:01:11bueno aprenderlo, que no es lo mismo
00:01:12como, ¿sabes qué? A mí mi viejo me caba
00:01:14palo, así que vos que transmitiera una
00:01:15experiencia [ __ ] a los otros que uno no
00:01:18tiene por qué aceptarla. Pero la última
00:01:21chica que salió, ¿qué
00:01:22tamb no? Y que es algo medio injusto y
00:01:24raro también, pero el alguna de esas
00:01:26experiencias chotas, como vos dijiste,
00:01:28te curten y sentís que un poco haber
00:01:30pasado por eso, aunque no esté bueno,
00:01:33te te da
00:01:35solo.
00:01:36Claro, pero hay una parte donde, ¿cómo
00:01:37hacemos? Está bueno curtirse, pero no
00:01:39vivir a gochoto para aprenderlo. Y la
00:01:41última chica, dijo, "Lo que pasa es que
00:01:43esta generación está acostumbrada, ve
00:01:44todo en redes sociales y ve todo, ya
00:01:46estás a un click, estás a un un live,
00:01:50¿cómo se llama? Un swipe." Exacto.
00:01:52Entonces, y encima ves todo y ves los
00:01:54resultados, pero nunca ves todo el
00:01:56esfuerzo que hay para llegar a ese
00:01:57posteo, a lo que sea. Entonces, hay como
00:01:59ese es el debate
00:02:00varias abiertos [risas] apertura.
00:02:02Suerte con te dejamos 15 minutos. No, a
00:02:06mí me parece que cada ser humano tiene
00:02:10como uno de los desafíos que le ha
00:02:12tocado eh dar una respuesta a la cultura
00:02:16en la que le tocó en la que le toca
00:02:18vivir. Hm. Digo, los tipos que vivían en
00:02:20la Edad Media eh tenían otras
00:02:23necesidades, guerreaban todo el tiempo.
00:02:26El que vivía en los años 60 tenía
00:02:29algunas. Eh, digo, nosotros hemos hemos
00:02:34sido una generación de adolescencia con
00:02:36dictadura que nos bajaban del colectivo,
00:02:38nos abrían los morrales en el piso, eh
00:02:41nos apuntaban con armas todo el tiempo
00:02:42por solo por ser jóvenes. Eh, la
00:02:45generación que vino después tuvo otro
00:02:46enfrentamiento
00:02:48con la realidad, digo, ¿no? Digo, cada
00:02:50uno tiene que acomodarse al tiempo en el
00:02:52que le toca vivir y todos los tiempos
00:02:54tienen un desafío. No creas que el
00:02:57tiempo de estos chicos no tiene ningún
00:02:59desafío. Por ahí tienes desafíos que a
00:03:01lo mejor nosotros no vemos o no
00:03:03valoramos porque no son los nuestros,
00:03:06pero cuando
00:03:09y que no tiene frustraciones, por
00:03:12ejemplo,
00:03:12no está lleno vos como psicólogo, lo que
00:03:14más ves son frustraciones.
00:03:16Pero claro, pero hoy la gente lo que lo
00:03:17que se frustra por las redes e se es
00:03:20multiplicarlo por mucho con lo que nos
00:03:22frustrábamos nosotros. Sí. Nosotros que
00:03:25yo nos gustaba alguien, no nos daba
00:03:27mucha bolilla o nos elegían último en el
00:03:29en el picado de fútbol, tení tenías
00:03:32alguna frustración, ahora la podés tener
00:03:34todo el tiempo. Puse esto, no le
00:03:36interesó a nadie, nadie me dio like, mis
00:03:38amigos no me contestaron. Entonces, no
00:03:41es una generación que no tenga la
00:03:44posibilidad de acomodarse y de dar
00:03:47batalla a la frustración. Eh, lo que
00:03:50pasa es que hay muchas cosas para
00:03:51entretenerse en el medio. Sí.
00:03:53Después, no te olvides que hay un
00:03:57hay un discurso del todo ya, un
00:04:01discurso, un discurso del tú puedes, un
00:04:05discurso del si lo que lo vas a traer,
00:04:08[risas] un discurso de eh bueno, de
00:04:11todas estas cosas que van en contra
00:04:14la meritocracia hablando antes.
00:04:16Bueno, bueno, por supuesto, la la
00:04:18meritocracia, digamos, mal vista, ¿no?
00:04:21es el hecho de eh si llegaste porque te
00:04:23lo mereces y no llegaste porque no te lo
00:04:25mereces. Es decir, toda la culpa de lo
00:04:27que te pase eh para bien o para mal es
00:04:30tuya. Y eso no es cierto.
00:04:32Uno interactúa por el con la vida con la
00:04:35que vive. Eh está lleno de
00:04:37circunstancias externas. recién venía
00:04:39escuchándote en el camino, Andy, cuando
00:04:42vos decías, "Bueno, si vos viste una
00:04:43cuadra de la radio y y tu viejo es amigo
00:04:46del director, bueno, tenés un camino
00:04:48allanado si te gusta la radio que a lo
00:04:50mejor no tenía eh cuando como vos le
00:04:54comentabas, ¿no? Entonces, bueno, pero
00:04:56también está eso de poder aprovechar las
00:04:58oportunidades, es parte de la
00:05:01no
00:05:03deberíamos eh subestimar
00:05:06a esta generación para nada.
00:05:10Me toca conocer a gente la que, bueno,
00:05:13es muy pública y yo veo que los
00:05:15destrozan solo por ser jóvenes, porque
00:05:17dice, "Che, estos chicos no se aguantan
00:05:19nada y yo que sé las cosas que aguantan
00:05:22porque los hablo con ellos. Sé las horas
00:05:24que ensayan, sé los días que viajan, sé
00:05:27las horas que no duermen, sé todo."
00:05:29Digo, "¿Qué no aguantan?"
00:05:31O sea, el un, no sé, músico, un
00:05:34deportista hace tantos años hubiera
00:05:35tenido que hacer todo esto, no llegaba
00:05:37la mitad de lo que llegó. Aguantan un
00:05:39montón. Lo que pasa que a veces no se
00:05:40nota y sí esta es una cultura donde las
00:05:44cosas han cambiado un poco. Digo, no, no
00:05:47tienen ese discurso que teníamos
00:05:49nosotros de cierta rebeldía, de la
00:05:52búsqueda de la libertad, de de tiene
00:05:55otros desafíos, pero lo tienes que dar
00:05:57igual. Me gusta algo de, te voy a pedir
00:06:00una herramienta para todos los que están
00:06:02escuchando y para mí y para nosotros,
00:06:04pero antes te hago un breve breve
00:06:06reflexión que es cuando te escuchaba
00:06:08digo, claro, si vos laburabas en si vos
00:06:11vivías en la Edad Media, yo te puedo
00:06:13decir suponete que se mezclan
00:06:15generaciones de todas las edad. Entonces
00:06:17yo decir, Sofía, ¿no queres ir a la
00:06:19iglesia? Yo vengo de la época de si no
00:06:22pensaba como yo, te tiraban a la hoguera
00:06:24directamente. Entonces vamos pasando.
00:06:27Exacto. Vos puteas gobierno. Yo me
00:06:29bajando de colectivo desaparecía así
00:06:31pensaba distinto. Entonces cada uno
00:06:33tiene como, "Che, no te gusta." ¿Sabes
00:06:35lo que fue? La democracia vos no la
00:06:37valorás porque pero no son transferibles
00:06:40las experiencias y uno [carraspeo]
00:06:42quiere que el otro entienda algo que no
00:06:44vivió y es muy difícil. Es como cuando,
00:06:46"Che, vas a salir con con ese flaco. Te
00:06:49estoy contando que yo salí, me fue como
00:06:50el orto." No sé, a vos te fue como el
00:06:52[ __ ] A mí tengo ganas de
00:06:54No es transferible solamente uno puede
00:06:55escuchar, pero hay algo que tenés que
00:06:58vivir. Entonces, ¿cómo hago yo
00:07:00generación previa como otros antes que
00:07:02yo, como otros antes que yo, como hay
00:07:04otros que vienen después que ellas que
00:07:07para entender al otro sin juzgar ya y
00:07:10decirle lo que hay que hacer porque no
00:07:11me no le entra la bala, entonces no
00:07:13tiene sentido.
00:07:15No solo no le entran las balas, no
00:07:17tienen, no tenemos por qué tirarle esas
00:07:19balas porque una cosa, porque ya ya es
00:07:22como como que
00:07:22no pero algo si con buena onda yo quiero
00:07:24entenderte para darte un consejo que no
00:07:26tenés que hacer esto lo que sea.
00:07:28A mí me parece que es muy riesgoso dar
00:07:32consejos
00:07:33este sobre todo en estas cuestiones
00:07:35generacionales porque hay hay cosas que
00:07:38no entendemos. Sí, de verdad, no
00:07:40entendemos como nuestros padres no
00:07:42entendían de nosotros y como venía todo
00:07:45esto, ¿no? Entonces, cuando me parece
00:07:47que lo que hay que tener es una actitud
00:07:50de afecto,
00:07:52de afecto aún en la incomprensión,
00:07:55decir, "Bueno, a ver, explícamelo." Y
00:07:57entonces viene alguien te dice, "No,
00:07:58mirá, se organizó esto y no me agregaron
00:08:00a un grupo." No sé, digo por decir algo,
00:08:03¿no? en internet y está al pivo. "Chi,
00:08:05pero tanto lío porque no no está bueno".
00:08:08Pero si vos partís de esa mirada de novo
00:08:12que no te agregaron al grupo, querido,
00:08:14eso no pasa nada. Significa que no me
00:08:16quier no soy parte de este grup. Nada
00:08:18tiene que ver. Ese es el WhatsApp Rolón,
00:08:20dejate [ __ ]
00:08:21Paraá. Pausa. Estamos hablando de si vos
00:08:24sos padre o sos amigo o lo que sea, no
00:08:26le vas a llegar. A veces uno hace su
00:08:29discurso, pero el otro va a decir,
00:08:31"Bueno, bueno, no le cuento más nada.
00:08:33Porque no me entiende, ¿entendés? Eso es
00:08:35lo que está diciendo. Hay una parte,
00:08:37querés entenderte agar tu ego de yo te
00:08:39voy a explicarte es una boludez otra
00:08:41cosa.
00:08:42Lo primero que tenés que hacer es no
00:08:43ponerte en un lugar de superioridad.
00:08:45Exacto.
00:08:46Sí. Porque si vos decía, la verdad esto,
00:08:48en serio, te haces problema por esta,
00:08:50querés que te diga lo que hice yo?
00:08:51¿Querés que te diga la que me tocó a mí?
00:08:53¿Querés que te hable de los milicos?
00:08:55¿Querés que te hable de cómo estudié yo?
00:08:57Col.
00:08:59En serio, yo no le puedo querer que te
00:09:00cuente en serio hasta qué hora estaba la
00:09:02biblioteca del Congreso estudiando
00:09:03porque no me podía comprar los libros y
00:09:05vos lo ves por internet en tu casa.
00:09:07Bueno, no sirve,
00:09:08no sirve,
00:09:09no sirve porque
00:09:09es tentador, es tentador porque desde tu
00:09:12lugar decí, "Pará borda, no sabes lo que
00:09:14era, pero no sirve."
00:09:15Y porque también uno me parece como
00:09:16persona grande, habiendo vivido tanto,
00:09:18no no yo grande, no, sino por no sea
00:09:20pienso en mis hijos, vivieron tanto y
00:09:22vos decís, "Bro, que entonces mi
00:09:23experiencia no sirve para nada,
00:09:24¿entendés? O no, no sirve para
00:09:25explicarle." Síve sirve. Lo que lo que
00:09:28pasa es que tenés que transmitirlo
00:09:30de una manera. Lo que te sirve es lo que
00:09:33emocionalmente aprendiste. ¿Cómo cómo
00:09:36enfrentaste una frustración?
00:09:37La reflexión, ¿no? El el contexto.
00:09:39Claro. ¿Cómo enfrentaste vos un momento
00:09:42de frustración? Y hoy tuviste que
00:09:44validar tenés que validar la frustración
00:09:46del otro. Exactamente. Él está frustrado
00:09:48por algo que para vos no es importante,
00:09:50pero está frustrado y le duele. Y vos
00:09:53enfrentaste frustraciones y dolores.
00:09:55Entonces, a lo mejor ahí puedo decir,
00:09:57"Mira, ¿sabes que me servía a mí cuando
00:09:59me sentía así?" Porque él se [carraspeo]
00:10:01siente como me sentía yo. Por otras
00:10:03cosas.
00:10:04Por otras cosas. Digo, a nosotros
00:10:06que no importa si a voso no te
00:10:08frustraría nunca. Lo importante es
00:10:10decir, "Vos te frustraste, mira, yo me
00:10:12frustré, por ejemplo, con otras cosas."
00:10:14Entonces está muy bien lo que decís, lo
00:10:16que lo que pasa es que uno tiende a no
00:10:18te frustes por esto, porque yo mira,
00:10:19para frustrarme me cagaban a palo. Eso
00:10:21no es nada. Eso es lo que no va. ¿Qué
00:10:23pasa? And el juicio y la degradación
00:10:27son mucho más sencillas que la empatía y
00:10:29la comprensión.
00:10:31¿Puedes repetir eso?
00:10:32Está muy bien.
00:10:33Claro, porque juzgar y agredir no cuesta
00:10:36nada.
00:10:37¿No me entendés? Se ve en serio. ¿Qué
00:10:40queres? Cuadrada. Es una cuadrada esta
00:10:41piba de este. Ya está.
00:10:44Es mucho más,
00:10:45no no es cuadrada, tiene problemas de
00:10:46atención igual.
00:10:47Ah, tiene problema de atención. Bueno,
00:10:48entonces es es mucho más fácil agredirte
00:10:52y juzgarte
00:10:53que explicarme,
00:10:54¿no? Que tratar de entenderte,
00:10:56¿sí? Y que tratar de hacerme entender,
00:10:59¿sí? y que hacer una empatía emocional
00:11:01con lo que a vos te está pasando.
00:11:03Entonces, cuando vos alguien dice algo
00:11:04que no te gusta y lo primero que hay es
00:11:07una agresión y esta cultura transmite
00:11:09mucho eso, eh, transmite mucho eso.
00:11:12Entonces, y cuando vos entrás en en ese
00:11:14juego y en ese registro, se da algo que
00:11:17es muy fuerte, que es la pérdida del
00:11:20otro como como un par, como un
00:11:23semejante. Entonces está los que
00:11:25entienden y los que no entienden. Sí,
00:11:27los que entienden están de mi lado, los
00:11:29que no entienden son unos brutos, son
00:11:30unos lo que vos quieras, son una mala
00:11:32gente. Eh, bueno, me parece que eso es
00:11:35lo difícil. Vos decir, los pibes de
00:11:37ahora, ¿sabes qué? Son unos flojitos,
00:11:38dejate de bromar, tienen todo ahí en una
00:11:40máquina, en un escritorio. ¿Sabes la que
00:11:41hacía yo? Te fuiste, te fuiste del lugar
00:11:44de la empatía, la comprensión, de
00:11:47sentarte al lado de esa computadora
00:11:48decir, "Bueno, a ver, contame, te puedo
00:11:50ayudar, te seo un mate, te dejo solo, no
00:11:53sé, pero que sienta eso, ¿no? Estoy
00:11:55entendiendo que a tu manera, con tus
00:11:57herramientas vos estás haciendo tu
00:11:59esfuerzo, como yo hice el mío a mi
00:12:01manera con mis herramientas." Es muy
00:12:02importante lo que está diciendo,
00:12:03inclusive el el ejemplo semificticio que
00:12:08hicimos con Eve. Está bueno inclusive
00:12:11para vos mismo obtener resultados.
00:12:14Suponete se ficticio, pero recién mi
00:12:16cabeza voló un poco.
00:12:17Suponete. Yo digo e y no presta
00:12:19atención. Me el humor, yo digo, no sé,
00:12:21no presta atención, Belcha, no presta
00:12:22atención, punto. Ya está y listo. Nunca
00:12:25presta atención. Suponete en vez de
00:12:27decir
00:12:27hipotéticamente
00:12:30realmente no sucede eh
00:12:31sin chiste, sin chiste. Yo te digo,
00:12:33e te distraes, ¿por qué no prestas
00:12:35atención? Supe que me dice, la verdad,
00:12:38en un momento me aburro porque cuando
00:12:40hablan de este y este tema, me aburro.
00:12:42¿Y por qué te aburris? Porque no me
00:12:44interesa, qué sé yo. Y de repente te das
00:12:46cuenta que cuando nos ponemos a no sé
00:12:48qué no interesa ni puede ser a ella,
00:12:50pero puede ser a otros. Pero digo, tengo
00:12:52que tener la atención de Eve. Entonces
00:12:54digo, ¿cómo hago cuando hable de
00:12:55determinadas cosas que la me inclusive
00:12:57para crecer tenés que entender? Porque
00:12:59si no solamente decí, "Bueno, listo,
00:13:00chao."
00:13:01Claro, sueltas.
00:13:02Que lo hacemos todos con todo y no sé si
00:13:03en la pareja no hacemos lo mismo,
00:13:05pero también por supuesto, por supuesto.
00:13:08Cuando vos decís, "Mira, ¿sabes qué? Eh,
00:13:11te vienen a contar de, mira, no, no, no.
00:13:13¿Sabes el día que tuve yo, queres que te
00:13:15cuente yo el día que tuve?" Listo, ya
00:13:17está, te fuiste.
00:13:18No validé lo que le pasó.
00:13:19Ya está. No le das ninguna validez
00:13:20porque a vos por ahí te está diciendo,
00:13:22no sé, tuve una discusión con mi
00:13:24hermana, con mi madre, todo está
00:13:26angustiada y vos voy a decir, "¿En
00:13:27serio, yo fui, estuve 8 horas afuera, me
00:13:29peleé con mi jefe, me pasó tal cosa, me
00:13:31pasó tal?" No, no, claro, hay que
00:13:33validar al otro, hay que validar sus
00:13:35afectos y de última sí lo que puedes
00:13:38ayudarlo es a que lo pongan en su justa
00:13:41medida, que es bueno para no es un
00:13:44drama. Relájate, relájate, amor. Vas a
00:13:47ver que esto va a pasar. Quédate
00:13:48tranqui. Mañana vas a estar hablando de
00:13:50nuevo con tu vieja. No vas a dejar de
00:13:51hablarte con tu mamá por esto. Así que
00:13:53no lo no lo dramatices como si hubieras
00:13:56roto el vínculo. Y si estás muy triste y
00:13:58te quedaste mal, llámala. llamala, dale,
00:14:01llamale, decile, eh, no sé, sumá de
00:14:04alguna manera y no con el juicio. Yo me
00:14:07tengo que aguantar esto, en serio, esta
00:14:09tontería me tengo porque ahí es donde
00:14:11uno se pone lejos de la posibilidad de
00:14:14la empatía. Ahí es donde los, por
00:14:16ejemplo, los los muchachos más jóvenes o
00:14:18los pibes te dejan de querer y te ven
00:14:21mal. ¿Por qué? Porque no se sienten ni
00:14:24entendidos ni comprendidos. Te
00:14:26transforma ahí te ahí te transformas en
00:14:28un viejo, pero como diciendo viejo
00:14:29porque no sé ni me quiere que se sabe
00:14:31todo. Ni me quiere
00:14:31Pero además, ¿qué quién te regaló la
00:14:33vara de la moralidad a vos para decir lo
00:14:35que está bien y lo que está mal? Digo,
00:14:37nosotros nos movemos un modo distinto.
00:14:40Bueno, es eso. Son diferencias. Hay que
00:14:43tener mucho cuidado con pensar que lo
00:14:45diferente está equivocado solo porque es
00:14:48diferente.
00:14:48Bien,
00:14:49¿no?
00:14:49Ahora la nosotros empezamos la
00:14:51conversación hablando de em
00:14:55frustraciones distintas que que tiene
00:14:56esta nueva generación y los desafíos
00:14:58también, como mencionabas vos. ¿Cuáles
00:14:59crees que son los esa esas frustraciones
00:15:01más recurrentes eh y difíciles para la
00:15:05nueva generación? Bueno, yo en primer
00:15:07lugar las redes son una fuente de
00:15:11frustración permanente, son un riesgo.
00:15:15En segundo lugar es la mentalidad, el
00:15:20mandato exitista de esta época.
00:15:23Sí, un un un mandato tremendo. Digo,
00:15:27antes te decían, "Bueno, forzate.
00:15:30A mí me ha dicho en algunas cosas que no
00:15:32me salieron, eh, [carraspeo] mi viejo a
00:15:34me decía, "Hiciste lo posible, negro."
00:15:36Sí, te juro, viejo, te juro que estudié,
00:15:38que listo, tranquilo,
00:15:40hiciste lo posible.
00:15:41Oye, ¿cómo que te fue mal? ¿Cómo que te
00:15:44fue mal? No. Y entonces me enojo con el
00:15:46pibe y por ahí hasta me enojo con el
00:15:48maestro que lo bochó. A mi papá no se le
00:15:50ocurría o a mi vieja ir a pelear con un
00:15:51maestro porque me puse un dos. Oye,
00:15:54usted le puso a mi hijo, o sea, ¿por
00:15:56qué? Porque el padre se siente
00:15:58cuestionado como padre en el narcisismo
00:16:01cuando su hijo fracasa. Entonces que
00:16:03fracase yo. No es ese tipo y voy y tener
00:16:06la reacción violenta porque porque hay
00:16:08un mandato a que todo salga bien, a que
00:16:11todo sea disfrutable y eso es no hago
00:16:14esto porque no me gusta, porque no lo
00:16:16disfruto. Pará. También hay cosas que
00:16:18uno no disfruta. O vos te crees que
00:16:21Federer, este Messi, que no se han
00:16:25pasado horas con pocas ganas de pegarle
00:16:27a la pelota, de seguir entrenando, que
00:16:30no preferían irse a comer un asado o a
00:16:32ver una película a la casa y se tuvieron
00:16:33que quedar, que tienen que los mejores
00:16:36del mundo y tenés que concentrar igual,
00:16:38flaco, y no podés ver a tu familia igual
00:16:40por semanas. O sea, vos te crees que no
00:16:42aguantan cosas, ¿eh? Bueno, listo. Y
00:16:44pará y aguantan estas después de 20, 25
00:16:47años que arrancaron cuando eran unos
00:16:49nenes y no tenían ningún privilegio.
00:16:51Sí. Y las tuvieron que aguantar todas y
00:16:53dormir en pensiones como hacen los
00:16:55chicos del fútbol. Entonces, bueno,
00:16:57entonces eh hay muchas cosas que se van
00:17:00pasando, muchos desafíos, muchas
00:17:02frustraciones y tenemos que tener en
00:17:04cuenta todo eso. No son tan flojitos
00:17:07como creemos, eh, lo que pasa que tienen
00:17:09un mandato
00:17:11mucho más duro. En este sentido,
00:17:14nosotros podíamos perder, nos podía ir
00:17:17mal con un poco más de tranquilidad. Hoy
00:17:20te va mal y la cultura te juzga. Sí, te
00:17:24dice que sos un perdedor, que sos un
00:17:26fracasado
00:17:28y no tenés derecho a decir, "Che, yo
00:17:29hice lo posible." Bueno, no alcanzó
00:17:31igual.
00:17:32[resoplido] ¿Entendés?
00:17:33Entonces, a mí me parece que que la
00:17:35mirada debe ser muy crítica con respecto
00:17:37a lo cultural. Bien, bien.
00:17:39Hay hay algo tremendo, perdón, que son
00:17:41los momentos meseta. Vos estabas
00:17:42hablando recién de las redes sociales,
00:17:44digo, es gusta el momento meseta, me
00:17:46gusta el concepto,
00:17:47esa falopita de estar escrendo todo el
00:17:49tiempo y todo el tiempo tenés algo como
00:17:51que te te mantiene como metido ahí, ¿eh?
00:17:54Y que a mí me pasa y que hablo en
00:17:56terapia, que son los momentos donde no
00:17:57pasa nada, tan solamente transitas es el
00:18:00camino hacia o estás terapeuta. Momento
00:18:04meseta. No, no, pero hablando, hablamos
00:18:07de mantenerse, que es un momento de
00:18:10estabilidad o de continuar en una línea
00:18:13recta que no hay altos porque yo quiero
00:18:14todo pico como las
00:18:16que no te pasa algo todo el tiempo.
00:18:17Exacto. No te pasa algo sensación del
00:18:19pico la está buscando constantemente
00:18:21como si pero en la vida y eso también me
00:18:24pasa a m también me pasa
00:18:25y no sé qué hacer con el aburrimiento.
00:18:28Terminé el no o a veces la exigencia. Yo
00:18:30digo, terminé el teatro, ¿con qué voy
00:18:32ahora? No sé, flaco, ya tenés un
00:18:34trabajo. Pará, no sé. No, no, no. ¿Qué
00:18:36qué con qué tengo que hacer? Otra cosa.
00:18:38Pará, pará, pará.
00:18:39Bueno, pero por eso te digo, ese también
00:18:41es un mandato de época.
00:18:43Es el mandato de la época. Es el hay que
00:18:45disfrutar en todo momento, todo, todo el
00:18:48tiempo. Por eso quedate un ratito,
00:18:51jugate un partidito más en la play, pero
00:18:54son las 3 de la mañana. Jugate uno más.
00:18:55Dale, dale. Divertite un poquito más.
00:18:57Mira una cosita más.
00:18:59En serio, no, no, ya sé, ya sé. la
00:19:01dopamina, ¿no? Pero además, ¿sabes por
00:19:03qué?
00:19:04Porque en esa búsqueda uno consume.
00:19:08Uno consume. No es que esta época te lo
00:19:11transmite de un modo inocente, no, no,
00:19:15porque cuando te cansaste y llegaste al
00:19:17jueguito que querías, a lo máximo,
00:19:19porque estuviste tuviste 18 horas por
00:19:21día durante 20 días, que eres el juego
00:19:23que viene, entonces vas y te lo comprás.
00:19:26Y este no, porque en este no te entra en
00:19:28este celular, entonces cámbiame el
00:19:29celular.
00:19:31Claro. Sí.
00:19:31Hay otra cosa que me interesa tu
00:19:32opinión, Gabi, que es,
00:19:35tengo entendido que los psicólogos
00:19:38dicen que, por lo menos yo, cuando veo
00:19:40en mis hijos que aburrirse es importante
00:19:43también que el chico se aburra porque
00:19:45eso te genera creatividad, jugar solo,
00:19:48tenés tenés que arreglar. Y nosotros nos
00:19:51criamos con un montón de aburrimiento
00:19:52porque había solo canales de aire cuando
00:19:54estábamos
00:19:55Claro.
00:19:56Y hoy vos no tenés ni un minuto para
00:19:58aburrirte porque si te aburris agarras
00:19:59el celular y empiezas Instagram.
00:20:04Y entonces eso debe generar algo, un
00:20:06circuito ahí en la cabeza que si vos te
00:20:08crías sabiendo que resolves la ansiedad
00:20:12con eso y no te aburrís ni un minuto,
00:20:14debe tener consecuencias en el futuro,
00:20:15¿o no? Por supuesto,
00:20:17porque eso a lo que vos le llamás no me
00:20:20aburro es en realidad yo estoy siendo un
00:20:22sujeto pasivo de un estímulo permanente.
00:20:26Sí. No es un no me aburro porque estuve
00:20:29con unos amigos jugando al fútbol,
00:20:31porque estuvimos escribiendo una obra,
00:20:33porque estuvimos ensayando, porque
00:20:35estuve estudiando, porque estuve aguero,
00:20:38estuve escuchando, escuchando una música
00:20:40que me gusta y ponerlo de nuevo, mira la
00:20:43letra, mira lo que dice ahí, ¿no? Eh,
00:20:46qué s a veces en la gira yo uno de mi de
00:20:50las personas con las que voy es muy fana
00:20:52de de algunos artistas, no sé, de
00:20:55Charlie, de Sabina y yo he descubierto
00:20:58un montón de cosas gracias a él que
00:21:00decir, "Mira, vení, escucha esta canción
00:21:02que yo había prestado atención a la
00:21:03música. Mira lo que dice Charle acá.
00:21:05Escucha esta frase y vamos analizando y
00:21:07y entonces ya no te aburrís, pero estás
00:21:09vos como un sujeto activo pensando,
00:21:13incorporando, poniéndole sentido. Cuando
00:21:15vos haces así, vos creés que no, no te
00:21:17estás aburriendo.
00:21:19Es cierto, no tenés ese registro, pero
00:21:21estás en, mira, te bajaste de tu vida,
00:21:25Andy.
00:21:26Uh.
00:21:26Uh.
00:21:27Sí. Dejaste tu cuerpo y te fuiste de tu
00:21:29vida. Ya no sos protagonista del momento
00:21:31en el que estás viviendo. Pocas veces. A
00:21:33veces sí, bueno, mira, voy a buscar una
00:21:34charla que me interesa, voy a buscar, no
00:21:36sé, un un concierto que me interesa, una
00:21:39un recital, lo que fuere, eh una
00:21:41información, algo, no sé que me haga
00:21:43reír. Vos podés buscar muchísimas cosas,
00:21:46pero estás todo el tiempo simplemente
00:21:48así como el pib de la naranja mecánica,
00:21:50¿no? Este, recibiendo estímulos,
00:21:52estímulos, estímulos, estímulos,
00:21:54estímulos. ¿Y vos creés que eso es no
00:21:56aburrirse. Bueno, el pensamiento
00:21:59requiere de ciertos momentos de calma.
00:22:01Eso que ella decía, me gusta el concepto
00:22:04también,
00:22:04meseta.
00:22:05Claro. ¿Por qué? Porque la vida en
00:22:07general es así, por suerte.
00:22:10Es más meseta que otra cosa.
00:22:11Uno no vive todo el tiempo entre un
00:22:13drama y una euforia. La vida pasa por
00:22:17otros lados y lo bello es ir encontrando
00:22:20en esa en esa variedad que tampoco es la
00:22:23nada porque hay estás un poquito mejor,
00:22:26un poquito peor, más entusiasmada, un
00:22:28poco menos, pero sin estas cosas
00:22:30maníacopodepresivas,
00:22:32para arriba, para abajo, para arriba,
00:22:34para abajo, que uno puede correr el
00:22:36riesgo de creer que eso es la vida, que
00:22:39estar vivo es eso, es estar todo el
00:22:41tiempo entre un pico y un valle y la
00:22:43vida no es eso.
00:22:44No es, ¿qué pasó, Claudio? ¿Qué es la
00:22:46vida? No, mamá, ¿qué pasó con R? Porque
00:22:48vos porque no sos de RAC, no vivís entre
00:22:50euforia y drama. Si fuera de Racin sería
00:22:52un drama o una euforia. Amo, Claudio.
00:22:55Ahora
00:22:56es así. Paraá, me quedé pensando algo.
00:22:59Esto no es en detrimiento de Sofi
00:23:01Martínez. Por favor, síganla a Sofi
00:23:03Martínez. Pero ella trajo un ejemplo que
00:23:05es en un momento yo suponete que estoy
00:23:09el día de ayer y digo, podría estar
00:23:11leyendo un libro, podría estar pensando
00:23:13un próximo proyecto, podría estar
00:23:15escuchando música, podría estar jugando
00:23:16con mi hijo, podría estar cocinando una
00:23:19receta para después generar un momento y
00:23:21decirle a mi familia, cociné una tarta,
00:23:24pero no
00:23:25estoy viendo qué le pasó a Sofi Martínez
00:23:27en la autopista.
00:23:29Se le quedó el auto mam. No, no, pero
00:23:30para, para, para. Digo, ¿qué es que con
00:23:32todo respeto, la seguimos? Como yo
00:23:35tampoco aporto, nadie aporta porque eso
00:23:37son las redes sociales en la vida de
00:23:39Sofi está perfecto, pero digo, como
00:23:40ejemplo que ya lo trajo, ¿qué [ __ ] me
00:23:42importa a mí lo que le pasó a Sofi que
00:23:44en su vida está perfecto? Ella llamó la
00:23:45vieja para Sochi, vio la campera, la bla
00:23:48bla bla y yo estoy viendo qué hace Sofi
00:23:51en vez de ver qué tengo que hacer yo,
00:23:52eso pasa Sofía, eso le pasa a Evely, eso
00:23:55le pasa a Andy, eso le pasa lo que
00:23:57quiera, en vez de ver qué me pasa a mí.
00:23:58Estás hablando de, no sé si esto le pasa
00:24:01a mucha gente, pero si alguien le pasa
00:24:021168 613,
00:24:06un sábado a la tarde, tenés un mundo de
00:24:08posibilidades, entre ellas estar en la
00:24:11plaza, leer un libro, salir a andar en
00:24:13bicicleta, mirar una película, un montón
00:24:16de cosas que te nutren a nivel
00:24:18espiritual o no sé, eh, mental,
00:24:21charlar con una amiga
00:24:22y de repente te encontrás con dos horas
00:24:25del teléfono en la mano y decís, "¿Qué
00:24:27hice?
00:24:28Me siento una [ __ ]
00:24:30No sabes qué te pasó en esas dos horas.
00:24:32Pedro, Pedro, Pedro.
00:24:33No. Y más triste es cuando en realidad
00:24:35estás en un cumpleaños familiar, ponele
00:24:37con gente que no un montón, con tu
00:24:38abuela delante
00:24:39y te agarraste el teléfono.
00:24:41Estás scroleando totalment, estás
00:24:43escrleando. Probablemente estés
00:24:44scroleando y dec, "Uy, mira, Eve está
00:24:46con la abuela. [risas] Están mirando lo
00:24:49que está haciendo Eve con la abuela en
00:24:50vez de estar vos con tu abuela." Esa
00:24:52tremenda. Exacto. No, pero digo con tu
00:24:54propia abuela. Quiera eh Jairo. Buen
00:24:56día.
00:24:57Me gusta gente hablar porque no sé cómo
00:24:59es lo que hacemos todos.
00:25:00Claro. Estaba pensando, eh, ¿qué tal?
00:25:03Hola, buen día.
00:25:04Buen día.
00:25:05Que yo a veces me hago esa pregunta de
00:25:08estoy boluddeando con el con el celular,
00:25:11pero también estoy buscando a mis
00:25:12amigos. Entonces,
00:25:14en vez de estar llamándolos y buscar,
00:25:15no sé, pero estoy buscando su contacto
00:25:17al verlos. Estoy queriendo verlos, o
00:25:19sea, no es cierto que pierdo el tiempo,
00:25:21pero
00:25:22estoy socializando. Les mando un mensaje
00:25:23tal vez de de boludear con el celular.
00:25:25Me da ganas de estar con ellos, no sé,
00:25:27tenerlo cerca. Eh, pienso si las redes
00:25:29social es una excusa del adicto de
00:25:30teléfono para mí.
00:25:31Sí, claramente es posible. No me lo
00:25:34saquen. Pero no sé, también pienso que
00:25:35es una manera de tenerlo cerca, que no
00:25:37no todo es pérdida del tiempo. Eh, los
00:25:39tengo a ti un mensaje.
00:25:41Además, no está mal, eh, que que mires a
00:25:44ver cómo está tu amigo, qué le está
00:25:45pasando. Me parece que que es un una
00:25:49utilización válida. El punto es eh y
00:25:54esto no es nuevo, digo, esta es una
00:25:57manera más de lo que en su momento eh
00:25:59Martín Heidegger denominó la vida
00:26:01inauténtica, o sea, y lo teorizó, ¿no?
00:26:04Ahora con las redes y dijo eso, el mundo
00:26:08nos invita a vivir una vida que no es la
00:26:10nuestra, a estar entretenidos siempre en
00:26:12otras cosas y cuestionarnos por cosas
00:26:15que no son importantes. Estoy seguro que
00:26:17el sábado cuando esté viendo a León
00:26:19jugando en el club, voy a estar con el
00:26:22teléfono diciendo Heider, me va a tocar
00:26:24rolón [risas] diciendo la bien auténtica
00:26:26mirando, o sea, y yo
00:26:28bueno, pero por eso, ¿te das cuenta?
00:26:30Digo, ¿por qué? Porque tu vida pasa y
00:26:31vos estás en otro lado, ¿no? Entonces
00:26:34digo, me parece que lo interesante es
00:26:37ser protagonista
00:26:39de esta única vida que nos tocó.
00:26:41Sí. No hay otra, es esta.
00:26:44¿La querés pasar? eh con el 70% de tu
00:26:47tiempo eh mirando cosas que no interesan
00:26:50a nadie, es tu derecho, tu vida. Pero me
00:26:52parece más importante una cosa decir,
00:26:54"Bueno, miro mis amigos." Sí. Eh,
00:26:58llamalo, boludo, en vez de mirar qué
00:27:00hace inst.
00:27:00No se llama más.
00:27:01Llamalo. Yo llamo.
00:27:04Quiero hacer la cara. Voy a hacer un
00:27:05teléfono con mi propia campaña de yo
00:27:07llamo por teléfono.
00:27:09Quiero hacer eso.
00:27:12Yo llamo y vos llamo [risas]
00:27:14y muchas veces llamo ni siquiera digo,
00:27:15"¿En qué andaste? Te llamo." No, ni
00:27:17siquiera llamo. Directo
00:27:18directo. La gente se siente como que
00:27:20como estáendo entrar a tu cuarto. No lo
00:27:22lamento. Yo llamo
00:27:24llamame cuando llegues.
00:27:26Te llamo cuando llegues.
00:27:27No, ese es el [música][canto]
00:27:29Emanuel. ¿Qué decime, Gabi? No, no digo,
00:27:31pero a ver, también hay que reconocer
00:27:34que, como decíamos, cada época tiene sus
00:27:36modos de comunicación.
00:27:37Sí.
00:27:38Digo, nosotros eh fuimos de la
00:27:41comunicación telefónica, digo, no
00:27:44teníamos celulares cuando éramos pibes,
00:27:46pero ya estaba el teléfono y hablamos
00:27:48por teléfono. Nuestros antecesores,
00:27:50nuestros padres o abuelos, era por
00:27:52carta, era yéndose a ver. digo, hoy eh a
00:27:56veces eh hago el esfuerzo, te juro,
00:27:59porque mi primera mirada también cuando
00:28:01alguien me dice, "Estuve discutiendo
00:28:02toda la noche con mi pareja, hablamos ta
00:28:05ta ta ta ta ta ta ta ta ta" tá y cuando
00:28:06yo pero y cuando hablaron no hablaron, o
00:28:08sea, se escribieron. Fue de verdad 7
00:28:11horas de mensajes de WhatsApp y digo,
00:28:14"Pero para, ¿por qué no lo llamaste y
00:28:17hablás y escuchas e intercambiá?" Y en
00:28:20vez de escribir voz durante un minuto y
00:28:22medio un soliloquio, el otro te dice,
00:28:24"No, pará, eso no." Y el otro
00:28:26que no tiene tonos. Mucho malentendido
00:28:28también.
00:28:29Mucho malentendido. Pero también hay que
00:28:30entender que, bueno, esta es la manera
00:28:32en la que en la que se mueven eh la las
00:28:35generaciones ahora. Y te repito, me
00:28:37parece que uno puede sumar, decir,
00:28:39"Mira, a lo mejor todo esto que cuando
00:28:41hablar dice, "Ah, no, nos juntamos,
00:28:43hablamos y ahora entendí." Bueno, lo
00:28:46hubieras entendido a lo mejor antes si
00:28:48hubieras podido conversarlo en vez de
00:28:50escribirlo para otra vez, pero
00:28:52viví en esta cultura y en esta cultura
00:28:54se escribe lo que se habla generacional
00:28:56con flor. Digo, no, porque sí, le digo,
00:28:59vos no no sé, no estás viendo a tus
00:29:01amigas. No, yo hablo todos los días, no
00:29:03hablas todos los días, estás en grupo de
00:29:06WhatsApp que no hablás
00:29:07en profundidad, nada, va, no sé. Sí,
00:29:10bueno, es el grupo de WhatsApp general,
00:29:12pero bueno, es verdad que es esta
00:29:13generación, pero también con otra
00:29:15actitud, ¿no? La actitud de
00:29:18de viejo, pero vos puedes decirle, "Che,
00:29:20no es el mismo contacto si vos te
00:29:22escribís que llamar por teléfono." Hoy a
00:29:24ustedes dos la voy a llamar hoy a la
00:29:25tarde la voy a llamar sin avisar.
00:29:27[risas]
00:29:29La voy a llamar sin avisar. A vos te
00:29:30llam antes te llamaba mucho sin avisar.
00:29:33Voy a llamar a vos. Te voy a llamar.
00:29:35Yo tengo unos fittings.
00:29:37¿A qué vas a ver? Intensamente,
00:29:39no. Intensamente dos. Espectacular.
00:29:42Habla de eso. Justamente. Intensamente
00:29:43es una película que aporta que está
00:29:45buenísimo.
00:29:46Rolón.
00:29:47Sí, señor.
00:29:47Estamos con Gabriel Rolón hablando de
00:29:50este tema y más de otros temas. Me
00:29:53gustaría regalarle a los oyentes,
00:29:56pero pasa que la chicharra tenemos que
00:29:58ponernos muy firmes. ¿Qué es?
00:29:59Sí.
00:30:01Me gustaría como regalo darles tu minuto
00:30:04con Rolón. Sí,
00:30:06pero
00:30:06también hay que decir que el minuto no
00:30:08podemos interrumpir porque come come
00:30:10parte del minuto, o sea, la lo que
00:30:13plantean tiene que ser muy corto, como
00:30:15lo habíamos hecho en otras
00:30:15oportunidades.
00:30:16Te come. Me acuerdo que dijiste una
00:30:18frase. Te come. Sí. ¿Qué
00:30:19te recom y bueno, eso es una cosa media
00:30:25exprés
00:30:25para debate debate debate. Quiero debate
00:30:28con mis dos productores que me están
00:30:29diciendo. A mí siempre me gusta el
00:30:31llamado en vivo. Yo empecé en la radio
00:30:33llamado en vivo, amigos,
00:30:34pero yo llamo, o sea, pero me uh
00:30:37ayudando.
00:30:38Mira con ese uso naranja siempre
00:30:40diciendo acá estoy. Me la mandó a Lu
00:30:42para hablar. Sí.
00:30:43Si a vos te dicen, "Tenés un minuto con
00:30:44Fidel Castro, usas un minuto media
00:30:47hora."
00:30:48Yo lo sé. Le dije, "¿Cuándo va a ser la
00:30:50próxima revolución?" Con eso me alcanzó.
00:30:52Bueno, pero los oyentes no están tan
00:30:54entrenados y quieren aprovechar, es
00:30:55lógico. Su tiempo con Rolón se extiende
00:30:57y los casos son muy particulares. Por
00:31:00WhatsApp,
00:31:01una pregunta concreta como las que nos
00:31:02mandan a redes que están buenas, que es
00:31:04como soy un celoso y no lo sé manejar,
00:31:09¿qué puedo hacer?
00:31:09Bien, ¿cuánto tiempo tiene Rolón para
00:31:11responderle? ¿Tenemos que marcar el
00:31:12límite de maestro o no? Quiero hablar
00:31:14antes de hacerlo, no quiero interrumpir.
00:31:16El maestro maneja perfecto el tiempo. El
00:31:18tema son los oyentes,
00:31:19pero para que entren más oyentes, está
00:31:21el paciente en las 11 que no lo pudimos
00:31:23arrancar todavía.
00:31:24También sabiendo que Rolón no los conoce
00:31:26y que es muy difícil de dar una
00:31:28no Rolón se adapta porque los problemas
00:31:30los conoce bien, no conoce el oyente,
00:31:32pero conoce los problemas que son
00:31:33siempre los mismos. Sí, pero por suerte
00:31:35en cada sujeto humano
00:31:38golpean de un modo distinto.
00:31:39Pero esto es para salir del paso. Por
00:31:40eso siempre decimos un es un
00:31:42un tente en pie express
00:31:44por escrito.
00:31:45Mensajes hacemos o llam
00:31:46audios o por escrito.
00:31:48Es lo que estamos debatiendo, ¿no?
00:31:49Mensajes. Mensajes.
00:31:50Mensajes. 1168 613.
00:31:52No más de 30 segundos.
00:31:5411 681 1043. En que soy ansiedad de ya
00:31:58que viste que
00:31:58ah la nueva es es nueva es una nueva
00:32:01emoción, viste en intensamente dos.
00:32:03Antes estaba,
00:32:04no vi la uno todavía.
00:32:06Antes estaba antes estaba tristeza,
00:32:09alegría
00:32:10furia es nueva me parece. No, no, el
00:32:12rojito. El rojito es furia. Ira, ira,
00:32:15ira, porque furia me acuerdan más, no
00:32:17sé,
00:32:17claro.
00:32:19Generación miedo, pero ahora le sumo
00:32:21ansiedad y creo que frustración, no sé
00:32:23qué. [carraspeo] Mirale, después me
00:32:24decís.
00:32:25Ansiedad es algo justamente por todo
00:32:27esto que hablamos. Sí,
00:32:29difícil la ansiedad. Bueno, entonces la
00:32:31gente deja un mensaje en qué número. Ve
00:32:3311 681
00:32:351043.
00:32:37Algo para salir del paso te dice Rolón,
00:32:39¿viste? Te te mueve una pieza de
00:32:41ajedrez. Fíjate cada uno que le deje su
00:32:43mensaje y vemos qué onda. Si querés
00:32:44tiramos nada más que una canción sin
00:32:46tanda, solamente la canción. Así que con
00:32:48los amigos de Ford compartimos la
00:32:50primera canción de la mañana, así puedes
00:32:51terminar el café maestro y después
00:32:56pueden dejar un mensaje con tu problema
00:32:58para y decir contarlo rápido. Si no
00:33:01cuentes el contexto de [música] tu vida
00:33:02rápido, como decís. Esto
00:33:03conciso.
00:33:04La estoy pasando mal por celos. Pin,
00:33:06pin, pin. Chao.
00:33:07Vamos.
00:33:12¿Qué te parece?
00:33:14Amigos y amigas, 10:40 en la ciudad de
00:33:16Buenos Aires, el licenciado Gabriel
00:33:18Rolón, que como siempre se va gira, se
00:33:22va de viaje, que va a estar dentro de
00:33:23poco acá en la ciudad de Buenos Aires,
00:33:26en el auditorio Belgrano, si no me
00:33:28equivoco. Después lo hago, te
00:33:29oportunidad para sacar entradas, pero
00:33:32ahora te va nosotros un regalo nuestro
00:33:35que es
00:33:37mandas un mensaje al 68
00:33:40116861 1043.
00:33:43Paraá. ¿Qué pasó, Claudio?
00:33:44¿Qué pasó, Claudio?
00:33:45¿Por qué hay tres nada más?
00:33:47Se No,
00:33:47otra vez.
00:33:48No me digas.
00:33:49Y el teléfono cuando viene Gabriel
00:33:51colapsa. Entonces colapsó
00:33:55jug.
00:33:55Te dije que había que hacer el llamado
00:33:56en vivo. [risas]
00:33:59Escúchame, colapsó. Llegamos a los tres
00:34:01primeros. Ni siquiera de filtro, ¿eh?
00:34:02Son los tres primeros porque colapsó.
00:34:04Pero bueno, esperemos a ver si si puede
00:34:06volver. Eh, escuchémoslo. Dale, Leo.
00:34:09Hola, Andy. Hola, Gabi Rolón. Y bueno,
00:34:12todos los chicos. Bueno, mi pregunta
00:34:14para para Ron es cómo cómo hacer para
00:34:17dar vuelta a la página. Me quedo
00:34:18enganchado de las cosas y pasa un montón
00:34:21de tiempo y sigo dando vuelta en lo
00:34:22mismo.
00:34:24Me gusta el timing perfecto y concreto y
00:34:26bien.
00:34:26Sí.
00:34:28Bueno, lo primero que hay que hacer para
00:34:33dar vuelta a la página siguiendo la
00:34:34metáfora es asumir que hemos perdido.
00:34:41¿Cómo?
00:34:41Sí. Digo, porque difícilmente alguien
00:34:44deja algo que quiere si no lo da por
00:34:47perdido.
00:34:49Imagínate una pareja. Si no puedo dar
00:34:51vuelta a la página, sigo enganchado con
00:34:53mi ex. Sí. Eh, ¿por qué seguís
00:34:55enganchado? Porque algo en vos todavía
00:34:57no la dio por perdida,
00:35:00porque seguís esperanzado, porque seguís
00:35:02anhelando un regreso, porque crees que
00:35:06en algún momento se va a producir la
00:35:09recuperación de eso que perdiste, un
00:35:11trabajo, una pareja, la juventud, lo que
00:35:15quieras en lo que hayas quedado
00:35:16enganchado. Entonces, el primer paso es
00:35:18entender que en la vida se pierden cosas
00:35:22y que esa vez, sea lo que fuere, nos
00:35:24tocó perder. Cuando vos algo asumís que
00:35:27lo perdiste, pero de verdad, ahí empieza
00:35:30el verdadero trabajo de del duelo, que
00:35:33es lo que te implica decir esto, doy
00:35:35vuelta una página. Pero para eso también
00:35:38hay que tener en cuenta algo.
00:35:41Cuando vos perdés algo de afuera,
00:35:44también perdés una parte de vos y tenés
00:35:46que estar decidido a renunciar a eso.
00:35:49Sí. Entonces, la primera pregunta que yo
00:35:51haría es, bueno, a ver, ¿qué qué de mí
00:35:55no quiero perder y que puedo sostener
00:35:58solamente sin soltar esto que se fue?
00:36:00Bien.
00:36:01Sí. Es decir, ¿qué no puedo soltar? Es
00:36:03decir, no me puedo olvidar de de de mi
00:36:06vieja, no puedo superar. Me pasa mucho
00:36:08escucharlo, la muerte de mi madre, qué
00:36:10sé yo qué. Yo siempre voy, bueno, a ver,
00:36:12¿qué eras vos para tu madre? ¿Qué
00:36:13significaba? ¿Cómo te trataba? ¿Qué era?
00:36:16Porque es, ¿qué lugar en el que vos
00:36:19tenas
00:36:20y eras feliz o te quedabas tranquila que
00:36:23te daba esa situación, el trabajo, un
00:36:25afecto, lo que fuere? ¿Qué lugar querés
00:36:28soltar? Porque no es lo otro, sino el
00:36:30lugar que vos tenías para lo otro. A
00:36:32veces lo que hace de de escollo.
00:36:34Eh, me gustó. Igual te digo, en el
00:36:36control habían puesto un minuto que
00:36:38nadie dijo nada, no pusiste una de la
00:36:40chicharra, nada, sos un [ __ ] Pero está
00:36:42bien ese respeto, respeto por Gabriel.
00:36:45No, no, no, pero fíjate que en el
00:36:46control pusieron cosas. Pero está
00:36:47bárbaro. A veces un concepto a veces
00:36:49puede hacer en 30 segundos, a veces un
00:36:51poquito más.
00:36:51Sí, va. No, pero decime si vamos por el
00:36:53minuto. Fue lindo. Fue lindo. También
00:36:55está lindo. Que el señor no tenga miedo
00:36:57de poner una chicharrita para que vos lo
00:36:58escuches nada más sabiendo que si es un
00:37:00minuto y después te extendé lo que
00:37:01querés. ¿Cómo es Leo la chicharra?
00:37:03Mostrale.
00:37:05Ah, [risas]
00:37:07chiquito. Yo solo. Pero no tengas miedo.
00:37:10Poné coraje.
00:37:12Claudio, ¿qué pasó? ¿Qué pasó?
00:37:13No, no, perdón, perdón. Yo voy a hablar.
00:37:14No, dijeron que iban a respetar al
00:37:17maestro.
00:37:18No, no es avisarle y maestro. El maestro
00:37:19es ex.
00:37:20Entonces, vamos a Bueno,
00:37:22la chicharrita para avisarla y maestro
00:37:23más o menos se va al minuto.
00:37:24Al minuto,
00:37:25porque el maestro si no Heider que no no
00:37:27se sabe. El maestro se va hacia la
00:37:29[risas]
00:37:29hacia. Recordemos también que la
00:37:31chicharrita es Pedro Alfonso gritando.
00:37:34Sí, sí.
00:37:35Ah, me había olvidado. Ahora ya le sacó
00:37:37segredad.
00:37:38Eh, otro mensaje. Dale.
00:37:40¿Cómo perdonar una infidelidad de hace
00:37:4524 años y hasta el día de hoy me sigue
00:37:49doliendo a pesar de que sigo con esta
00:37:52persona y que siento que la amo, pero no
00:37:55me puedo olvidar.
00:37:57Buen
00:37:57tema. El valor me la recuerda siempre.
00:37:59mensajes recuerda siempre
00:38:01no Rolón la charla con Rolón porque
00:38:03nosotros mencionamos mucho los temas la
00:38:04infidelidad para hablando de dar vuelta
00:38:06a la página fue hace 24 años y no lo
00:38:08perdona. Bueno, lo que yo tengo para
00:38:11decir es que me parece que la opción de
00:38:13perdonar ahí no está,
00:38:15no está,
00:38:15no está. No siempre se puede perdonar.
00:38:19A veces uno lo intenta y cometemos el
00:38:22error de quedarnos a lo mejor en una
00:38:25situación como esta solo porque amamos.
00:38:28No es tan importante el amor. Oh.
00:38:30Uh.
00:38:31No alcanza con el amor. Por supuesto que
00:38:34es importante, pero si uno cree que el
00:38:36amor justifica todas las cosas, la va a
00:38:38pasar muy mal en la vida. Cuando uno ama
00:38:41a alguien a quien no puede perdonar, se
00:38:44condena necesariamente una vida de
00:38:45sufrimiento.
00:38:47¿Por qué? Porque lo primero que vos
00:38:48tenés que tener para poder transitar la
00:38:51vida con alguien es calma, es confianza,
00:38:56es tranquilidad.
00:38:57Es buen trato. Es esa sensación de no
00:39:02estar inquieto todo el tiempo porque no
00:39:04sabes que está haciendo el otro, qué
00:39:05puede estar haciendo esto de mirar una
00:39:07película juntos y que no aparezca una
00:39:09escena de infidelidad y vos ya te
00:39:10angustiaste y tu pareja también porque
00:39:12sabe que estás pensando. Entonces yo
00:39:14creo que
00:39:16lo has intentado y mucho le diría. 24 24
00:39:19lo in Si no salió en 24 años no va a
00:39:22salir en lo que resta.
00:39:23Pero que se separe ahora o ya está vive
00:39:26con lo amo después. ¿Por qué no si está
00:39:27viva? Lo más llamé no si está viva. O
00:39:30sea, a ver, si si vive 10 años más, que
00:39:32va a sufrir 10 años más. Digo, a veces
00:39:35es preferible pasar los rigores de un
00:39:38duelo y no quedarse en un vínculo donde
00:39:40se sufre todo el tiempo.
00:39:42Bien, ya está. Es una falta de respeto,
00:39:43Leo.
00:39:44No, no, no lo escuché. Lo pasé justo me
00:39:46repruntaste.
00:39:47No, no, no es para usted.
00:39:48La verdad que el maestro lo interrumpa
00:39:50con eso. La verdad es que ser
00:39:52implacable,
00:39:53por Dios. Eh, dame otro. Se arregló el
00:39:56WhatsApp.
00:39:57Mira, te cuento, eh, yo estoy hace más
00:40:00de 15 años en pareja, está todo mal hace
00:40:04un tiempo teniendo una relación con otra
00:40:05persona y la verdad que me ayuda, me
00:40:09levanta la autoestima, no hay no hay
00:40:11involucrados de sentimientos ni nada,
00:40:13pero me di cuenta que me quiero separar
00:40:15y tengo un hijo y no sé cómo y no me
00:40:17quiero angustiar.
00:40:19A ver, cuando alguien se da cuenta de
00:40:22que se quiere separar,
00:40:25empieza el trabajo de prepararse para
00:40:26ese momento complicado que es el de
00:40:29poder decirlo. Sí, a veces uno lo que
00:40:32hace es intenta tener actitudes que
00:40:35generen que el otro te eche, ¿no? Que
00:40:37que el otro resuelva lo que vos no podés
00:40:39resolver. Te querés hacer echar porque
00:40:41no tenés el coraje de decir, "No quiero
00:40:43más."
00:40:43Pero me parece que eh por respeto uno
00:40:46mismo y por respeto al otro, cuando
00:40:48alguien no quiere más, tiene que decir,
00:40:50"No quiero más, me quiero separar." Y
00:40:52dice, "Tengo un hijo." No pasa nada. Hay
00:40:56todo un fantasma alrededor de eso. Un
00:40:58hijo no quiere perder a su a sus padres
00:41:01mientras un hijo tenga el amor de sus
00:41:03padres y no tenga
00:41:04no le importa tanto que sean pareja,
00:41:06decís.
00:41:07No.
00:41:08¿Y por qué hay tantos chicos traumado
00:41:10por por la separación de los padres? La
00:41:12separación fue mala porque los padres se
00:41:15dijeron cosas, porque le dijeron al pibe
00:41:17tu papá esto, porque el padre dice, "Sí,
00:41:19también con tu mamá, ¿qué quieres que
00:41:20haga? Así te manda vestido." O sea, los
00:41:23padres tiran su sus rencores sobre el
00:41:25chico. Eso es lo que lo lastima, ¿no? La
00:41:27separación. Cuando vos tenés un buen
00:41:29vínculo de separación, yo te aseguro que
00:41:32para un chico siempre es mejor un buen
00:41:34divorcio a una mala convivencia. Muy
00:41:36bueno [aplausos]
00:41:37y el tiempo una un respetuoso Leo.
00:41:39El maestro, la verdad, Leo, has echado,
00:41:42eh, después de si tenés dignidad,
00:41:44ecchate solo, solo. Eh, más mensajes.
00:41:47Dale.
00:41:47A mí me gustaría saber cómo puedo hacer
00:41:50para dejar de ser tan sobreprotectora
00:41:52con mis hijos. Tengo hijos adolescentes
00:41:54que me gustaría, que tengo el deseo que
00:41:57salgan, que que se manejen solos, que
00:41:59que no tengan miedo a salir a la calle,
00:42:01andar como anduve yo en mi adolescencia,
00:42:05mis 15, 16 años
00:42:07y pero no puedo evitar tener miedo y y
00:42:10no quiero transmitírselo, pero se los
00:42:11transmito físicamente, los quiero,
00:42:13chicos. que sí, no es lo mismo.
00:42:15Sí, claro. Bueno, el contexto es otro,
00:42:17pero también es cierto lo que hablábamos
00:42:18al comienzo, ¿no? A uno le toca vivir la
00:42:20realidad que le tocó
00:42:22y seguramente eh nosotros dormíamos con
00:42:25la puerta abierta sin llave en mi casa
00:42:27cuando yo era chico. Hoy no se me ocurre
00:42:29o cambió el contexto. Sí, es distinto,
00:42:32hay que acomodarse. A lo mejor hoy es
00:42:34bueno, si tenés la opción ir a buscarlo,
00:42:38llevarlo, eh si se puede, digo, eh no
00:42:42sé, tratar de ponerle un coche que lo
00:42:44vaya a buscar para que no ver con quién
00:42:47viene, turnarse entre los padres según
00:42:48la edad de los chicos. Bueno, hay muchos
00:42:50mecanismos con los que uno eh aprende a
00:42:54movilizarse y también hay que entender
00:42:56que a veces un poco de de ese temor lo
00:43:00tenemos que sentir y es el costo que
00:43:02nosotros tenemos que pagar para que
00:43:04nuestros hijos puedan crecer con
00:43:06seguridad y con libertad. Sí, porque vos
00:43:08decís, "Bueno, ¿me aseguras que no le va
00:43:09a pasar nada?" No, no existe eso. Pero
00:43:12tampoco te aseguro que en este momento
00:43:14no te va a pasar nada o que vas a
00:43:15trabajar a la mañana y no te va a pasar
00:43:17nada. Entonces, lo que sí uno puede
00:43:19tener en cuenta es, mira, a este lugar
00:43:21no, este sitio no, acá no me gusta, eh,
00:43:25dentro de estos que quedan, dale, ejercé
00:43:28esta libertad dentro de los límites que
00:43:30corresponden y yo empiezo a hacer mi
00:43:31trabajo de ver por qué me angustio y me
00:43:35asusto tanto, por qué los veo tan
00:43:37frágiles, qué me pasa a mí que no puedo
00:43:40creer que algo va a salir bien con
00:43:42ellos.
00:43:42Está bueno.
00:43:43Escalón y rolones argentinos. Si es
00:43:45nene, ponele Gabriel Roland. Garrz,
00:43:48venían por el rolón. Rolando.
00:43:50Más mensajes, amigos. Dale.
00:43:52Buenas, perros. Hablando de diferentes
00:43:55generaciones, eh, ¿cómo se hace para
00:43:59[resoplido] implementar los límites en
00:44:01un adolescente que está
00:44:03tan pendiente de lo que son eh las redes
00:44:07y el celular? Cuesta un montón.
00:44:10Sí, cuesta mucho, cuesta mucho por todo
00:44:13lo que veníamos hablando. El problema
00:44:17es que tiene muy muy muy buena prensa la
00:44:22palabra límite.
00:44:24son necesarios. Pero ojo, hay algo que
00:44:27es mucho más importante que el límite
00:44:30que se pone de afuera, que es ayudar a
00:44:32un hijo desde chico a construir un
00:44:36límite interno, a construir una
00:44:38sensación de lo que está bien y de lo
00:44:39que está mal. ¿Sí? ¿Por qué? Porque si
00:44:42vos tenés que decirle todo el día a tu
00:44:43hijo, "Estudia, deja eso y estudia."
00:44:46hasta que no estudie, es porque no lo
00:44:48ayudaste a incorporar su responsabilidad
00:44:51de no, tengo que estudiar, después lo
00:44:53hago. Sí. Entonces, yo creo que el
00:44:55trabajo empieza antes y empieza también
00:45:00mostrándole eh posibilidades distintas.
00:45:04Cuando el chico, obviamente sabemos lo
00:45:06que es lo que genera el celular, la
00:45:08tablet, el chico quiere eso, le das eso
00:45:10y lo hipnotizaste y te quedaste hablando
00:45:13tranquilo con el otro adulto y el pyme
00:45:15no molesta. Bueno, a veces hay que
00:45:17renunciar a eso y decir, "Bueno, ¿de qué
00:45:19otra manera puedo puedo pasar esto?"
00:45:22Está bueno.
00:45:23La otra vez salí con mi nieta, quería
00:45:25ver en el abuelo mostrarme una película
00:45:29esta Frozen. Frozen, perdón, le gusta a
00:45:31ella mucho. Le dije, "No, hoy no." Eh,
00:45:34le había llegado llevado de regalo el
00:45:36libro de Flor. Dije, "Hoy, hoy vamos a
00:45:38leer un cuento." Y estuvimos una hora
00:45:42comentando el cuento y se y contámelo de
00:45:44nuevo y esto y le le das otra opción.
00:45:48Claro.
00:45:48Entonces, vos también tenés que darle
00:45:50opciones para que hagan ciertas cosas.
00:45:53Sí. Y trabajar desde el vamos, repito.
00:45:56¿Para qué? Porque si no llegamos a estos
00:45:59puntos en los que estamos ahora, ¿no?
00:46:01Eh, pongamos más policía, hagamos más
00:46:04esto, hagamos más esto, hagamos la ley
00:46:05más dura, todo es represión desde
00:46:07afuera. ¿Por qué? Porque no hemos
00:46:09ayudado a construir gente que se
00:46:11controle desde adentro.
00:46:12Me tengo que mandar un mensaje, pero
00:46:14antes déjame decirte. Dijo Gabriel Rolón
00:46:16que cuentos en pijama es mejor que
00:46:17Frozen. Lo dijo él. Eh,
00:46:20sí, yo lo compartí, eh, y me encantó.
00:46:22Escúa y recomenda,
00:46:23pero te quiero decir algo que eh me
00:46:26expone porque no tengo idea si me
00:46:29equivoqué o no, pero me voy a exponer.
00:46:32Me voy a exponer, pero quizás me
00:46:33equivoqué. Eh, aviso.
00:46:35A ver,
00:46:37tengo un amigo, tiene una hija que se
00:46:39llama Elena y
00:46:40con h.
00:46:41Sí. Y a veces no le hace, no le hace, no
00:46:45le hace, ¿viste? Siempre hace como una
00:46:47vez más que tarda es como, "Bueno,
00:46:48apagar la tele que vamos a No apaga, ya
00:46:51termina el capítulo."
00:46:52Ah,
00:46:52entendés. Eh, bueno, vamos. Dice mi
00:46:56amigo que dice, "Bueno, ya está con una
00:46:58pelota que yo, bueno, largar la pelota.
00:47:00Vamos, vamos a poner la mesa, vamos a
00:47:01comer. Ni bola." Entonces, en un momento
00:47:04dije, bueno, mi amigo dijo, se cansó
00:47:07basta. [risas] Entonces ella iba a
00:47:09repartirnos chocolates, bla, bla. Digo,
00:47:10"¿Sabes qué? Te saco los chocolates, no
00:47:12lo hagas. Uh,
00:47:13ojo para
00:47:14trofeo mal. La sostuve porque nunca
00:47:17sostengo tanto, la verdad. S así pero
00:47:19entendés. Mi amigo nunca sostiene. La
00:47:20sostuve mi amigo y
00:47:24hoy se levantó y seguía con la cara de
00:47:27Bueno, entonces íbamos en el auto mi
00:47:29amigo y yo le dije, [risas] mi amigo le
00:47:31dijo, le dijo, escúchame una cosa, para
00:47:35mí es horrible tener que no sé si
00:47:37horrible. Le dije la palabra, pero digo
00:47:38porque tengo Rolón tengo que no está
00:47:40bueno tener que decir te saqué eso para
00:47:42que no ha es No quiero hacer eso.
00:47:45Pero en un punto digo lo que yo estoy
00:47:47tratando de explicarte es que a veces
00:47:49que uno sea, yo quiero esto, yo quiero
00:47:51otro, yo no puedo dejar la pelota, no sé
00:47:52qué y a veces tenés que apuntar al otro,
00:47:54decir vos qué necesitas si el otro
00:47:56quiere algo y vos te tienes que ceder
00:47:58también. A veces un poco lo que queres
00:47:59vos, pero es importante lo que quiere el
00:48:00otro también. Como me está costando que
00:48:03entiendas eso, te saqué algo que yo sé
00:48:05que queres, que no me gusta hacerlo para
00:48:07que sientas lo que es cuando no se hace
00:48:09lo que vos querías sino lo del otro.
00:48:12Pero no quiero eso, quiero que lo
00:48:13entiendas
00:48:14porque empecé con vos, ¿por qué te
00:48:16enojas? Porque vos pensass que tenés
00:48:18razón. Ella me dijo, sí, porque es
00:48:19injusto. No sé qué. Yo te digo, yo te
00:48:21cuento como ahí ahí le diste
00:48:22explicación. ¿Qué pensás? que está muy
00:48:25bien, ¿no? Le dije a ella y ella me
00:48:27dijo, "Sí, entendí eso. [risas]
00:48:29Siguió con cara de [ __ ] Siguió con cara
00:48:31de [ __ ] pero entré al al aula de la
00:48:35mano y ella me podía haber dicho, "Chao,
00:48:37me voy." Sí. Okay.
00:48:38O sea, no me lo dijo. Pero entonces
00:48:40ahora te pregunto, ¿estuve bien? ¿Estuve
00:48:41mal?
00:48:42Sí. No, estuviste bien. ¿Por qué? Porque
00:48:43era porque se dio cuenta.
00:48:45No, decísselo a tu amigo. Este, ¿por
00:48:47qué? Porque los chicos tienen que ir
00:48:49incorporando ese esto no se hace, ese es
00:48:54hasta acá. Lo tienen que ir incorporando
00:48:56cuando no lo tienen de nacimiento. Y son
00:48:59los padres los que le tienen que
00:49:00transmitir al principio para que cuando
00:49:02tenga 15 años lo pueda decir sola. Elena
00:49:05sí. Entonces está muy bien que le digas
00:49:07esto, que no hacer ciertas cosas tiene
00:49:10un costo, que no siempre es lo que ella
00:49:12quiere, toda esa parte. Por eso decía,
00:49:14hay que trabajar desde chicos para que
00:49:16lo entienda, para que lo entienda sola.
00:49:19Sí, porque para que lo incorpore, mejor
00:49:22dicho, porque esta cultura también, y
00:49:25seguimos hablando un poco de eso, yo no
00:49:28sé por qué, pero le tiene fobia al no.
00:49:31Si vos querés, podés. Mentira,
00:49:33mentira. ¿De dónde sacaron esa locura?
00:49:36Que si vos querés Podés, sé cuántas
00:49:38cosas uno, ¿vos te crees que Francia no
00:49:39quería ser campeón del mundo? Pero menos
00:49:41que Argentina, no pareció que queríam,
00:49:44¿eh? No, no levantó un 2 a0, levantó un
00:49:473 a dos, no, no tenía tantas ganas como
00:49:50Argentina de ser campeón del mundo.
00:49:52Entonces, vos te creés que que a ver,
00:49:54uno gana, uno pierde y porque uno quiso
00:49:56más que el otro, ¿no? Vos te crees que
00:49:58el tipo que quiere hacerle una fiesta de
00:50:01cumpleaños a su hijo y no tiene plata.
00:50:03En serio, de verdad, eh, no le podéis
00:50:05hacer la fiesta porque vos no querés. No
00:50:06se puede ser tan tan de tan desalmado a
00:50:10la hora de mirar a la gente. Entonces,
00:50:12esta es una cultura que no le gusta el
00:50:14no y los chicos van creciendo un poco.
00:50:16Entonces, está bárbaro que sepan que no.
00:50:19Y a veces es con explicación y a veces,
00:50:21Andy, es sin explicación.
00:50:23Yo le doy
00:50:23porque a veces hay cosas que no. ¿Por
00:50:25qué no?
00:50:26Hay una escuela acá que dice demasiadas
00:50:28explicaciones, eh, porque esa es otra
00:50:30escuela. Bueno, no, pero pará, pará,
00:50:32pará, porque
00:50:32dicen acá demasiadas explicaciones.
00:50:34Eh, bueno, yo estoy de acuerdo,
00:50:36yo estoy tratando de hacer eso porque vi
00:50:37un montón, me estoy formando en redes
00:50:39sociales con lo que hacer con su hijo
00:50:41cinco consejos, no sé qué, pero es
00:50:42verdad que en un momento de no porque
00:50:44no, pero digo, estoy tratando de
00:50:45explicárselo bien, pero que tenga un
00:50:47costo, pero a veces tú tu tu hija quiere
00:50:51tu hija quiere robar algo
00:50:53del colegio, le gusta algo que tiene una
00:50:54nena, una compañía y se lo quiere robar.
00:50:56¿Qué le decís?
00:50:57La cago pedos.
00:50:58Bueno, no, ¿por qué no? ¿Por qué no?
00:51:00Porque no se hace.
00:51:01Exactamente. ¿Por qué no? Porque no se
00:51:03hace. ¿Entendés? ¿Por qué? Porque hay
00:51:06toda una cultura que dice, "No, mira,
00:51:07no, porque si te ve la señorita te va a
00:51:09echar." Entonces ahí lo metes al pibe en
00:51:12esta cultura tremenda del castigo. Tomar
00:51:15lo de otro no está bien.
00:51:17Claro. Bueno, pero además eh lo metés en
00:51:19él. Entonces, no lo hago porque me da
00:51:21miedo, porque me van a castigar. Claro.
00:51:24Y la relación ya no es con una postura
00:51:27noble y ética, no, esto no lo hago
00:51:30porque no se hace, no lo hago porque no
00:51:32me van a castigar. Entonces, si no hay
00:51:34nadie, no te ve nadie, entonces viste
00:51:36como dice el dicho, "Vergüenza es robar
00:51:38y que te encuentren." No dice el dicho
00:51:39estúpido ese, como si, bueno, como si no
00:51:41te encontrara, hubiera estado bien y no
00:51:43pasaba nada. Hay cosas que un ser humano
00:51:45no debe hacer porque no se hacen. Sí, no
00:51:49es porque no hay S. Entonces, si no hay
00:51:51testigos, puedo hacer lo que quiera. Sí,
00:51:53puedo violar una persona, puedo robar,
00:51:55puedo decir, total no me vio nadie. No,
00:51:57no, no. Hay que ir desarrollando ese
00:51:59freno desde adentro y se desarrolla de
00:52:02esta manera diciendo, "No,
00:52:04no, esto no se hace.
00:52:07Es así."
00:52:07Bien. Sí. Más mensajes.
00:52:10Dale.
00:52:10Buen día, Andy Rolón. Buen día, equipo.
00:52:13Mi consulta es, mi señora mujeres
00:52:16me dijo que no me amaba más y me pidió
00:52:19separación.
00:52:20¿Cómo hago para salir de ese momento?
00:52:23ya que yo la sigo amando y nada, me
00:52:26cuesta me cuesta despegar
00:52:28y obviamente que va a costar, pero no
00:52:32hay muchas opciones
00:52:33con el bolso. No está bien lo que dice
00:52:35Claudio, para decir salir de ese momento
00:52:37con el bolso no me parece lo más
00:52:39sensible, [risas] ¿no? Claro. ¿Cómo hago
00:52:41para asimilar eso?
00:52:42Pero
00:52:43no te queda otro.
00:52:44¿Puedo respaldar la el pensamiento de mi
00:52:47amigo? Claudio, obvio, o sea, si alguien
00:52:50me dice, "Mira, no te amo más, no quiero
00:52:52estar más con vos, listo, dame un
00:52:54bolso." Después yo me voy con mi dolor,
00:52:57con mi sufrimiento, hago mi duelo,
00:53:00empiezo terapia, hablo con algún amigo.
00:53:03Pero obvio, obvio. ¿Por qué?
00:53:05Aleluya.
00:53:05Porque no podés perder, además del amor
00:53:09del otro, el amor propio. Es mucho
00:53:11perder dos amores en un solo acto.
00:53:13Entonces,
00:53:13ah, para, para, para, para, para, para,
00:53:15para.
00:53:20Es muy lindo eso que decís.
00:53:21O sea, cuando hay No, No podés
00:53:23repetirlo. Cuando ella lo dejó,
00:53:26¿sí?
00:53:26Y vos que le dijiste
00:53:28que ya está, ya perdió un humor, no
00:53:30pierdas, no pierdas el otro, el tuyo.
00:53:33Ya está, ya perdiste uno, no pierdas
00:53:35dos. Andate con dignidad,
00:53:37querete
00:53:38este, por lo menos ser respetado.
00:53:41¿Por qué? Porque hasta la persona que
00:53:42dice, "Mira, no te no te amo más, me
00:53:44quiero separar." Si voy a decir, "Listo,
00:53:45okay,
00:53:46pero ¿estás segura que no me amás? Haz
00:53:48un esfuercito. Para mí es una cosa, un
00:53:50momento, no es es vínculo, no vamos a
00:53:53tirar toda la basura. No me hagas
00:53:54mendigarte el amor. Mirá que te lo
00:53:55mendigo, ¿eh? Que te lo mendigo a mí no
00:53:57me importa.
00:53:57Bueno, es lo peor que vas a hacer.
00:53:59¿Sabes cuánto me va a erotizar que vos
00:54:01mendigues? Cero.
00:54:03Cero. Entonces me parece
00:54:04mejor piensa que todavía la puede
00:54:06conquistar de alguna manera. conquistar.
00:54:09¿Qué sé yo,
00:54:09mira?
00:54:10Alguien conquistó Rolón, además de
00:54:13Alejandro Magno, además de [risas]
00:54:15¿Quién conquistó? Claro.
00:54:16No, no, no. Olvidate. Me parece, a ver,
00:54:19una persona puede pasar por un momento
00:54:21de confusión, sí, pero se tiene que dar
00:54:23cuenta sola. ¿Y cómo se va a dar cuenta?
00:54:25Cuando vea que se da vuelta a la cama y
00:54:27yo no estoy porque agarré mi bolsito,
00:54:29como dice Claudio, y me fui y no molesté
00:54:32y no supliqué y no me humillé y no
00:54:34maltraté. Listo. Okay. O sea, ¿por qué
00:54:37te vas a enojar con alguien porque no te
00:54:39ame?
00:54:39Claro.
00:54:40O sea, es una locura. O sea, ¿quién no
00:54:42tiene la obligación? Porque no puedo
00:54:44entenderlo que no me ames. No puedo
00:54:45entender. Si yo te di todo, si me porté
00:54:47bien con vos, si te di todo el amor,
00:54:49hice todo lo que vos me pedías, traté de
00:54:51tenerte en cuenta en todas las cosas que
00:54:53necesitabas.
00:54:53Fuiste extraordinario.
00:54:54Sí. Entonces, ¿por qué no me amas?
00:54:56Porque no te amo. O sea, el amor nos
00:54:58explica.
00:54:58Pero, ¿qué tendría que haber hecho para
00:54:59que me ames?
00:55:01Nada,
00:55:01nada. Nada de lo que hubieses hecho.
00:55:03Hubies.
00:55:03Hiciste, hiciste lo mejor que pudiste
00:55:05y no alcanzó.
00:55:06Vos sos un egoísta. No,
00:55:07Andy, simplemente no te ama.
00:55:10Solta Andy. No te ama.
00:55:11No, nada de lo que hagas va a servir.
00:55:13Andy,
00:55:14sí, porque es un egoísta. Porque yo sé
00:55:15todo. Fuimos charlando, estábamos al día
00:55:18y le fui dando todo lo que me pediste.
00:55:20Sí.
00:55:22Y
00:55:23ah,
00:55:23no te amo.
00:55:24¿Vas a tirar esta historia que tenemos a
00:55:25la basura y ya está?
00:55:26No te ama.
00:55:27Los 20 años que estamos juntos, ¿lo vas
00:55:29a tirar a la basura? Tíralo.
00:55:31No, yo no lo pienso tirar. Me voy a
00:55:33quedar con un montón en cosas hermosas
00:55:35de estos 20 años. No los voy a tirar.
00:55:37[música] Lo que no voy a hacer es seguir
00:55:39sumando años donde no quiero estar.
00:55:43¿No sentís que es un poco injusto que yo
00:55:45te banqué con tu mamá, todas las cosas?
00:55:48Me hice cargo de todo. Te fui cuando vos
00:55:50estabas mal. Te banqué en toda tu
00:55:52depresión que terminó hace un mes
00:55:55y yo te banqué seis meses de depresión
00:55:57todos los días bancándote y ahora que
00:55:59está bien me dejas. Eso te parece está
00:56:01bueno. Te puedo decir algo.
00:56:05Con todo esto que estás haciendo
00:56:07menos.
00:56:08Me estás dando más razón para no amarte.
00:56:10Dos
00:56:10sos un hijo de [ __ ] Gabriel.
00:56:12Y un psicópata.
00:56:13Más razón todavía.
00:56:14Un psicópata.
00:56:15Más razón. O sea, que me vengas a echar
00:56:17en cara ahora solo porque te estoy
00:56:19diciendo que no te amo más. Todo lo que
00:56:22hiciste en este tiempo, en serio, nos
00:56:23vamos a pasar la factura de lo que
00:56:24hicimos, de verdad, lo que hicimos el
00:56:27uno por el otro, lo que nos acompañamos
00:56:29solo porque ya no queremos más estar
00:56:30juntos. Yo no quiero, yo no quiero. Y
00:56:33bueno, si yo yo no quiero, alcanza.
00:56:35Pero sí querías cuando estuve todos
00:56:37estos meses al lado tuyo, sí querías.
00:56:39Ahora que estás bien, te vino una
00:56:40claridad y te das cuenta que estoy bien,
00:56:42no te necesito más. ¿No te parece que es
00:56:45entrás dentro de la cultura de lo
00:56:46descartable? Ya no te necesito, estoy
00:56:48bien, sigo solo.
00:56:49Yo no te dije que no te necesito, te
00:56:50dije que no te amo.
00:56:52Nunca fuiste una necesidad para mí,
00:56:53siempre fuiste un amor.
00:56:55Bueno, no me da para seguir.
00:56:57No te degrades.
00:56:59Hasta acá llegad el maestro.
00:57:02Es que no hay explicación más que
00:57:04no te quiere más. Lo más horrendo de
00:57:06escuchar en el mundo. No hay
00:57:08explicación, no hay vuelta atrás. No te
00:57:11puedo seguir. Pon a la chicharra. Hay
00:57:13que tener,
00:57:14hay que tener, hay que tatuarse.
00:57:16Es que
00:57:17esto el desamor no se explica.
00:57:21Okay.
00:57:22Entonces, nunca hay que ir a qui,
00:57:23Robertito.
00:57:24Nunca hay alguien a decir, "Bueno,
00:57:26explícame a ver por qué no me amas más,
00:57:28qué hice mal, qué no te no te puedo
00:57:30desamor
00:57:33y después del desamor no se vuelve a
00:57:34amar más, ¿o sí?
00:57:36¿A otras personas o al mismo?" a esa
00:57:37persona.
00:57:38Mira, a lo mejor puede ser que vos que
00:57:40vos te estés confundiendo, pero no es
00:57:43con mis súplicas que te vas a dar cuenta
00:57:45y mucho menos si yo te empiezo a
00:57:47agredir, a echar en En serio, Sofi,
00:57:49después de lo que hice con vos, me fui a
00:57:50rescatar a tu vieja a la autopista, o
00:57:52sea, después todo te tiro todo en cara.
00:57:55¿Sabes qué? Todo esto que te estoy
00:57:57mostrando es lo peor de mí. Entonces,
00:57:59¿por qué vas a decir, "Che, no, pará? Me
00:58:01parece que yo lo amaba, Gabi, que lo
00:58:02amo. ¿Por qué? Te estoy tirando lo peor
00:58:04de mij la autopista.
00:58:07Perdón, ¿qué pasó, Claudio? Pero,
00:58:08perdón, no lo cistes más a Claudio
00:58:10porque te baja el precio, Gabriel. Vos
00:58:12sos un capo, te tenemos con el maestro.
00:58:14Claudio
00:58:16como yo, pero habla más lindo, nada más
00:58:18que eso.
00:58:19Él habla más lindo que yo, es
00:58:20universitario, yo no, pero pensamos
00:58:22igual. [risas]
00:58:24¿Qué te pareció decir?
00:58:25¿Vos pensass que lo único que importa en
00:58:26la vida es ganar?
00:58:27Que las preguntas personales son para
00:58:28después.
00:58:28Oh,
00:58:29no, nada que ver. Qué tardado que
00:58:32nada que ver. No, Leo, Leo, Leo,
00:58:34¿quién era el Claudio, sí? ¿Qué pasó,
00:58:37Jairo? Vos que estás mirando desde
00:58:39afuera, desde desde la barra. Veo gente
00:58:42desnuda sentimentalmente sobre la mesa.
00:58:44Oh.
00:58:44Oh,
00:58:46es eso. Ah,
00:58:47no. Nadie se hace cartiendo
00:58:50lo que están hablando.
00:58:52¿Qué pasó?
00:58:53No, no me gusta cuando la gente se
00:58:54expone, todos nos exponemos me ha
00:58:55tocado, o sea, siendo este parte de esta
00:58:58mesa, uno termina expuesto. Desnudo,
00:58:59cargo,
00:59:00eh, pero me hago cargo. Lo digo nombre y
00:59:01apellido.
00:59:02Bien.
00:59:03Eh, bueno, dejala que se haga lo que
00:59:05quiera.
00:59:07Exacto. Rolón, el desamor no se explica.
00:59:10Me
00:59:11me mata porque la verdad, ¿cuánto tiempo
00:59:13estuvimos? A veces la explicación que
00:59:15uno quiere es parte de proceso para para
00:59:17ir despegándonos de a poco esas charlas,
00:59:19todo, pero en realidad sabemos que como
00:59:21dice Ebeve, simplemente no te quiere y
00:59:23se terminó. Pero uno necesita todas esas
00:59:25charlas para tratar de separarse,
00:59:27¿no? Como un duelo que que necesita
00:59:29proces. que te hace sentir que que sos
00:59:31alguien que no merece ser amado, o sea,
00:59:32que como vos como persona no alcanzó si
00:59:34el otro no te ama y eso es horrible.
00:59:36Eh, como persona no le alcanzamos nunca
00:59:38a nadie ni a los que nos aman. O vos
00:59:41pensás que la persona que que te ama y
00:59:43quiere estar con vos todos los días de
00:59:45su vida, igual vos le alcanzás, que no
00:59:47desea ninguna otra cosa, que está
00:59:49completa, que no no no no estamos ahí
00:59:52para alcanzarle o no a otra persona.
00:59:55Estamos ahí para compartir, para
00:59:57compartir deseos, para compartir
00:59:58proyectos, para compartir erotismo.
01:00:01Cuando eso no está más, no tiene sentido
01:00:03y no lo convierte al que deja de amar en
01:00:06una mala persona,
01:00:07¿no? Sí, sentir un poco como si vos me
01:00:10amás un poco me defino como alguien que
01:00:12puede ser querido por otra persona.
01:00:14Desgraciadamente,
01:00:16desgraciadamente cuando vos me decís que
01:00:17no me amas más, yo me siento como, "Ah,
01:00:21bueno, eh, ¿recuerdan la primera de las
01:00:23preguntas?
01:00:25O sea, ¿qué qué dijimos? Fíjate qué
01:00:27perdés vos en este lugar del otro que no
01:00:29puedes dar vuelta a la página. Eso vos
01:00:32decís, "Si vos no mamás, me hacés perder
01:00:34el lugar de alguien que se siente capaz
01:00:36de ser querido." Bueno, vos tenés que
01:00:39trabajar para eso, porque vos tenés que
01:00:40saber que sos alguien capaz de ser
01:00:42querido.
01:00:43Sí.
01:00:44O sea, independientemente de que yo te
01:00:46ame o no,
01:00:46¿te puedo pedir un favor?
01:00:47Sí. Si no mamas más, no me digas te
01:00:51merecés otra cosa, así conocés a alguien
01:00:54y no sé que no me digas nada,
01:00:55simplemente no más dejame. Ch.
01:00:57¿Sabes por qué no te voy a decir nada?
01:00:58Por favor, nada. ¿Sabes por qué no te
01:01:00voy a decir nada?
01:01:01Porque no te tengo lástima. Porque te
01:01:03respeto.
01:01:04No sé si no me gusta este rolón. Yo
01:01:07sentí un poco de lástima por mí, me
01:01:09parece.
01:01:09Que no que no te ame no quiere decir que
01:01:11te hayas convertido en alguien que a mí
01:01:12me dé lástima. Hay miles de oyentes
01:01:15escuchando que van a querer repetir la
01:01:17de Rolón y va fuera de contexto.
01:01:20No te tengo lástima. La mano chao. ¿Qué?
01:01:23¿Por qué [risas] tan insensible? Rolón
01:01:25dice que hay que hablar.
01:01:27No, agarrá todo. Agarr entero.
01:01:30Voy a seguir el criterio de nuestro guía
01:01:31hoy que es Claudio Simonetti que dice
01:01:33que hay un mensaje más. Para mí ya había
01:01:35terminado y en el momento no trabaja.
01:01:36Pero sigámoslo. A ver
01:01:37qué tal gente qué tal. Gabi, mira, yo no
01:01:41puedo con el pasado sexual de mi pareja.
01:01:44Ah,
01:01:45con la promiscuidad.
01:01:46¿Cómo?
01:01:47No sé si me podrán dar un consejo. Muy,
01:01:50pero tengo pensamientos intrusivos y
01:01:56y me boicoteomo.
01:01:58Bueno, alguna vez dijimos que solo había
01:02:01que tomar aquellas decisiones con las
01:02:03que uno podía convivir, ¿no?
01:02:04Sí, me acuerdo.
01:02:05Sí. digo, si
01:02:07vos conocías, porque lo conocías el
01:02:10pasado erótico sexual de tu pareja,
01:02:12porque ella te lo contó o él te lo
01:02:14contó,
01:02:15¿qué quiere decir la promiscuidad?
01:02:17Y que estuvo con mucha gente, la verdad
01:02:18que hizo la vida loca. [ __ ] Pipito
01:02:20revendo. [ __ ]
01:02:21bueno, yo pido pido permiso para no
01:02:23adjetivarlo.
01:02:25Digo, para mí que alguien está haya
01:02:27estado con toda la gente que haya
01:02:28querido, si lo hizo responsablemente
01:02:31porque lo deseaba y todo, no lo
01:02:32convierte en un promiscuo. Entonces,
01:02:34digo, para mí es un un término agresivo.
01:02:38Agresivo. Está bien, así lo vive él. Sí.
01:02:40digo, cada uno vivió su sexualidad como
01:02:43quiso. Eh, lo que sí es cierto que
01:02:47nosotros
01:02:49primero cometemos un error
01:02:52por lo general que es meternos a
01:02:55averiguar qué ha sido del pasado de
01:02:56alguien cuando lo conocemos.
01:02:58Error, expulsión de muerte. un poquito a
01:03:03destruyo que se está armando. Contame,
01:03:07eh, vos alguna vez hiciste un trío
01:03:10porque yo y y por Bueno, sí, sí, o sea,
01:03:13y después te Ah, claro, no hiciste esto
01:03:16y hiciste aquello. Entonces, ¿sabes qué?
01:03:18Eh,
01:03:18hacemos un trío. No, no tengo. Pero lo
01:03:20hiciste antes. Claro, es muy riesgoso,
01:03:23es muy peligroso. Eso es uno puede
01:03:26hablar, por supuesto, pero tiene que ser
01:03:28dos personas muy adultas, muy
01:03:30tranquilas, muy relajados con este tema.
01:03:33No es necesario. Entonces, pero cuando
01:03:36uno lo sabe, el problema es creer que
01:03:39uno va a poder con lo que no puede. Sí.
01:03:42Uno ha sido un poco soberbio en este en
01:03:44este hecho de decir, "Yo acepto esto
01:03:46pensando que lo voy a poder manejar." Y
01:03:48cuando uno se da cuenta que no puede, lo
01:03:51que debe hacer es correrse de este lugar
01:03:53gozoso de la pulsión de muerte, donde
01:03:56uno está entregado al sufrimiento propio
01:04:00del otro, porque el otro tampoco puede
01:04:02ser feliz y se siente juzgado todo el
01:04:04tiempo. Porque si, ¿qué te pasa? Y qué
01:04:06quieres que haga con todo lo que hiciste
01:04:09promiscuo o promiscua, hay una
01:04:11valoración del otro, bueno, que no tiene
01:04:13nada que ver con el amor. Entonces,
01:04:15bueno, listo. La persona con la que
01:04:17estamos tuvo la vida que tuvo, la
01:04:19agarramos este esa historia, la
01:04:21aceptamos, ya está, fue su historia.
01:04:24Digo, empecemos a contar desde que
01:04:26llegamos a ese esa vida. ¿Cómo ha sido
01:04:29conmigo? ¿Cómo se ha comportado? Otro
01:04:31tema, plantea si vos querés algo de esa
01:04:33historia porque te calienta y querés
01:04:35vivir vos también y hay que ver si Ella
01:04:38o él,
01:04:39pero eh también ese pasado lo hac nuevo
01:04:42El ya.
01:04:43E
01:04:43a ver si él ya quiere.
01:04:45Él o eh ella. Claro, él ya la ha
01:04:47convertido en la persona que es. Como
01:04:49dijo, como dijo el queridísimo poeta
01:04:52Arjona, si el pasado te enseño a besar
01:04:55así, bendito los que te tienen antes de
01:05:00mí.
01:05:01Excelente.
01:05:01Si el pasado fue tu escuela, yo seré tu
01:05:04graduación.
01:05:06Enciéndose la cama el amor.
01:05:10Eh, me parece que es para pensar.
01:05:11Disculpa, Gabriel decías.
01:05:13No, no, no, [risas]
01:05:14no tengo nada que decir al respecto. Me
01:05:16parece que,
01:05:18a ver, mi compromiso con alguien de
01:05:21verdad en ese sentido y en algunos otros
01:05:25es,
01:05:26¿cuál es mi compromiso? ¿Qué compromiso
01:05:28tomo con vos? Y decdme si alguna vez he
01:05:32fallado, me salgo, me equivoco desde que
01:05:35nosotros acordamos, o sea, llego con mi
01:05:38pasado, con mi historia siendo quién soy
01:05:40y vos también. O sea, queremos tener una
01:05:43vida juntos, queremos intentarlo.
01:05:44Bárbaros y con algo de lo que ha sido no
01:05:47puedo, no me tengo ni que subir ese
01:05:48bomber.
01:05:49Bien, bien. Amigos, ¿queréis ir a ver?
01:05:51Atención Ciudad de Buenos Aires. El
01:05:53licenciado Gabriel Rolón presenta
01:05:54Palabra Plena. Viernes 26 de julio,
01:05:58auditorio Belgrano, entradas en venta
01:06:00por Ticketec. No te pierdas la obra que
01:06:03ya vio el país y que volveremos a ver
01:06:06seguramente, ojalá dentro de muy
01:06:07poquito, el 26 de junio [música] de
01:06:09julio de julio 26 de julio. Gracias,
01:06:11Gabriel. Bueno, los quiero mucho, mucho,
01:06:14mucho. El desamor no se explica,
01:06:16Gabriel.
01:06:16Bueno, pero el amor se dice, está para
01:06:18ser dicho también. Está 3-0 gana, eh, no
01:06:22puedo ganar nada,
01:06:24eh, o el programa de descuentos y
01:06:25beneficios de Action Energy, auspicia el
01:06:27temón del día.
01:06:29Temon [música] Alban. Yeah.