Gabriel Rolón: "Estar bien NO es atravesar un gran momento, es estar bien parado frente al desafío"
Perros De La Calle - 23/10/2024 - Duracion: 1:01:51
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01atención 17 minutos en la ciudad de
00:00:03Buenos Aires llegó el maestro nuestro
00:00:06gurú nuestro referente
00:00:09nuestro salvador Quizá el señor Gabriel
00:00:13rolón muy buenos días rolón cómo le va
00:00:15Buenos días Andy cómo estás hola jry qué
00:00:17presión la saludar un poco poco mucho es
00:00:20un poco lo que es claro nuestro Mesías
00:00:22es así
00:00:24un queres verlo a rolón atención porque
00:00:27tengo novedades el licenciado Gabriel
00:00:28rolón va a despedir el año como ustedes
00:00:30saben la calle corriente es como el año
00:00:31pasado va a estar el 8 de diciembre con
00:00:34palabra plena en el teatro ópera es Ya
00:00:36lo habíamos dicho Lo que no te había
00:00:38dicho es que por entradas agotadas hubo
00:00:40que agregar otra función s Sí el mismo
00:00:43día a las
00:00:4421 las entradas se venden por tiquete
00:00:47nosotros además después para que nos
00:00:50cuente el drama más importante no no no
00:00:53no para que estemas hecho [ __ ] tenemos
00:00:55un par de entradas todavía no sabemos a
00:00:57quién se lo vamos a dar se lo vamos a
00:00:58dar hoy esperanzado O sea noene que
00:01:01quedar n para la lo que no tengo escrito
00:01:03es la otra función es el Día de los
00:01:05inocentes hoy no no pero la otra función
00:01:08A qué hora era a a las 19:20 a qué hora
00:01:11era la que la que se agotó no sabía que
00:01:15fun está te estoy informando Hay una que
00:01:17agotaste y ahora vas a hacer otra
00:01:19función a las 21 entras por tiktek de
00:01:22esa vamos a arreglar un par entradas
00:01:23nada mal eh la mira acá el único que se
00:01:26está beneficiando del momento que
00:01:28estamos pasando es argentino sos porque
00:01:31no es lo personal pero digo la gente
00:01:33necesita más una orientación para muchas
00:01:35cosas
00:01:36rolón 18 era Ah matiné er una matiné con
00:01:41rolón salís para cenar ese gran horario
00:01:44eso está votado es un gran horario a las
00:01:4618 igual es no es que es un un algo que
00:01:51el espectáculo de rolón palabra plena
00:01:53salís movilizado pensando Pero además lo
00:01:56disfrutaste es una obra de teatro se
00:01:58actúa digamos no eso importante y a las
00:02:0021 otro buenísimo buenísimo me encanta
00:02:03Sí sí s estoy asimilándolo no lo sabía
00:02:05bien Bueno ahora lo sabes Bueno
00:02:10buo quería decirle algo a rolón porque
00:02:13recién dijo Cómo andas bien vos y yo
00:02:15hablaba que me encontré con One a la
00:02:17mañana dije tuve más una charla más
00:02:19íntima en 7 minutos que le dije subite
00:02:21estaba paseando el parro Me lo encontré
00:02:22en la calle subió el auto hablamos 7
00:02:25minutos y fue
00:02:27más concentrado más eso que 15 años de
00:02:32de relación Sí entonces hay mucho del
00:02:35qué tal Cómo andas conexión Entonces se
00:02:36me ocurrió que
00:02:38eh Cuánto es el tiempo que necesitas de
00:02:41verdad para cuando hay te dice cómo
00:02:43estás y se me ocurrió serán 20 segundos
00:02:48puede ser 30 para sacar el automático me
00:02:50entendés sí me está tratando como un
00:02:53paciente que no me responde nada viste
00:02:55responde nada 20
00:02:57segundos pasa esto
00:03:02depende del momento en elal te llegue la
00:03:04pregunta si vos venís caminando saliste
00:03:07a caminar de tu casa y venís pensando en
00:03:11vos en Cómo estás lo que te pasa y yo te
00:03:13cruzo justo ahí te digo cómo estás Y vos
00:03:17venís comunicado digamos con esto que te
00:03:20pasa Cerca de tus emociones de tus
00:03:24preocupaciones por ahí el tiempo que
00:03:27necesitas es menor ahora si vos Vení
00:03:29pensando
00:03:30en el partido River deyer no s lo que Fu
00:03:35la vida cotidiana as como solemos andar
00:03:37yo cómo andas la
00:03:40respuesta bien no Esa no es una
00:03:43respuesta digo cómo estás y un
00:03:48dos son 10
00:03:50segundos 10 15 segundos sabes que yo a
00:03:52veces suelo preguntar los dos veces
00:03:54claro cómo andas bien bien
00:03:57bárbaro ah
00:04:00Cómo
00:04:01estás claro pasa que es verdad pasa que
00:04:03no siempre te
00:04:04interesa porque hay mucho que es social
00:04:07hay
00:04:08mucho too el mundo
00:04:11tengo vamos a hacer con también que
00:04:15llamen preguntar
00:04:17rolón va a preguntar uno y espera 10
00:04:20segundos para
00:04:22contestar 10 segundos con quién arranc
00:04:24vamos arrancar hacemos oyentes voy
00:04:27arrancar
00:04:28con te puedo decir algo Vi
00:04:32Vi se
00:04:35escucha siento que fue el tenor libre y
00:04:37arrancó por el flan yo te voy a decir
00:04:40algo yo lo que vi es yo te voy a decir
00:04:42todo lo que vi cada uno ve Este programa
00:04:43desde su óptica con un tamis personal de
00:04:46cómo llega y de lo que le pasó en la
00:04:47vida Te felicito por la utilización de
00:04:49la palabra tamis en este nada Yo lo que
00:04:50vi fue cómo estás y la vi a evely en el
00:04:53secundario haciéndose la boluda como que
00:04:55no me llamen que no me llamen a mí que
00:04:57no me llamen a mí para otro lado ci
00:05:00natural c
00:05:02naturales muchísimo prend el aire prend
00:05:04el aire Porque lo vamos a necesitar pero
00:05:06le hab evel diciendo por Dios que no
00:05:08quiero arrancar
00:05:10esto bien entonces vas a arrancar
00:05:14fuerte rolon adelante 10 segundos para
00:05:17contestar hay que esperar 10 segundos
00:05:20Entonces si el maestro quiere una doble
00:05:23pregunta lo que usted quiera
00:05:27bueno hola Lu cómo estás Hola Gabi todo
00:05:34bien pero cómo
00:05:37estás pasando uno de los momentos más
00:05:41difíciles de mi vida
00:05:43creo Esto fue 3 segundos no quiero
00:05:47decirto deor Entonces es mu
00:05:52difícil pelo Rosa y cómo lo estás
00:05:55pasando ese momento difícil de tu vida
00:06:00eh tratando de con más amor
00:06:05propio trabajando en el amor
00:06:08propio entonces me parece que estás
00:06:12bien Sí porque estar bien no es estar
00:06:17atravesando un gran momento es estar
00:06:20parado en un buen lugar frente al
00:06:22desafío que la vida te propone te amo
00:06:25rolón
00:06:26no Así que en ese sentido Te veo en un
00:06:30momento
00:06:31complicado pero parada donde hay que
00:06:33estar para enfrentarlo así que me parece
00:06:36que la respuesta estuvo bien Estás bien
00:06:40Estás bien parada Sí
00:06:43y me parece que de esos momentos se sale
00:06:45así y por algo no me voy a meter más
00:06:48pero que estés trabajando en este
00:06:51momento
00:06:52en en tu en tu amor
00:06:55propio me parece maravilloso gracias de
00:06:59nada
00:07:00porque desde ese lugar No desde
00:07:02arrancamos 1 a0 rolón se fue hecho
00:07:04[ __ ] no digo desde el amor propio sí
00:07:08muj las cosas se evalúan
00:07:10diferente cuando uno está parado ahí yo
00:07:12le meto yo le meto un poco de humor todo
00:07:14porque te para para alivianar esto que
00:07:16no sea un drama pero la verdad eh lo que
00:07:19le dijiste fue hermoso Gabi porque en un
00:07:21punto es qué es estar bien que estoy en
00:07:23un gran momento Cuántos momentos tenemos
00:07:25que estamos bien en gran momentos sí
00:07:28Tenemos tantos momentos buenos como como
00:07:29malo Depende como uno lo mire pero estar
00:07:32bien parado aunque sea frente a los mal
00:07:34momento es mejor que quizás estar mal
00:07:36parado Aunque esté todo bien y vos no
00:07:38estás bien vos claro digamos Cuántas
00:07:41veces pasa lo hablamos la la otra vez
00:07:44con esto de del olvidarse de vivir te
00:07:46acuerdas es haber pasado buenos momentos
00:07:48buenos momentos perseguirlos querer más
00:07:50éxito querer todo eso y en un momento
00:07:53frenar y decir y yo dónde estuve en todo
00:07:55esto no Entonces me parece que eh
00:08:00justamente estar bien parado es estar
00:08:02presente es estar leyendo el desafío que
00:08:06la vida te propone y diciendo es desde
00:08:08acá donde yo lo puedo enfrentar sea que
00:08:12eh lo que te esté pasando sea tan
00:08:14maravilloso
00:08:16como estar enamorándote o sea que está
00:08:20pasando es tan terrible como estar
00:08:22viviendo un duelo Claro pero el punto es
00:08:24donde vos estás parado en medio de esa
00:08:27situación eh con quién sigue ruleta rusa
00:08:30psicológica emocional es terrible todos
00:08:32miran para abajo se hacen todos los
00:08:34boludos todos miran para abajo y rolón
00:08:36disfrútelo como un profesoral La ruleta
00:08:38cidiana cayó en no puedo evitar quisiera
00:08:43Te juro que quisiera evitarlo quisiera
00:08:47evitarlo porque pero justo capté Una
00:08:49mirada que me resultó que no tenés que
00:08:53mirarlo un segundo de contacto
00:08:56visual me encanta porque hay secundari
00:08:59esto es vos hacés miradas para otro lado
00:09:02y el profesor hace miradas para otro
00:09:03lado si coincidís fuiste es la policía
00:09:06caminera en la ruta no la mires no la
00:09:08mires
00:09:12adelante querida e Qué haces Gabi
00:09:15bien Eso es esto Te puedo hacer una
00:09:20pregunta Sí
00:09:22claro pero porque me interesa de verdad
00:09:24no es un
00:09:26saludo Cómo estás
00:09:29bien bien bien andamos 10 segundos acá
00:09:33andamos me sonó a
00:09:35saludo sin saludo ya nos hemos saludado
00:09:39de
00:09:40verdad cómo
00:09:46estás
00:09:48DIF quieres saber la verdad siempre no
00:09:53quiero hablar por qué tiene ese poder y
00:09:56porque rolón claro No quiero que tenga
00:09:58ese poder
00:10:02e te digo la verdad estoy estoy en un
00:10:05momento como
00:10:07e como más insegura que nunca viste como
00:10:11no creyendo en en nada de lo que hago no
00:10:14sé porque pero
00:10:16como síndrome del impostor viste pero eh
00:10:21estoy haciendo el ejercicio de de de
00:10:23hablar conmigo un poquito más y también
00:10:26tratar de prestar atención a lo que me
00:10:28van diciendo los demás que que me dicen
00:10:30cosas lindas aunque yo no creo nada de
00:10:32eso porque no no no no no no creo no
00:10:36creo en nada últimamente de lo de lo
00:10:38Bueno nada más que acá la carete un poco
00:10:40porque hay que estar contenta y aparte
00:10:42mis quilombo no le importan a la gente
00:10:43pero si me preguntas estoy en esa más
00:10:45INS segura que
00:10:47nunca Uf Bueno entonces me parece de
00:10:51alguna manera que te estás corriendo del
00:10:53síndrome del impostor Uf no digo la
00:10:57impostura está
00:10:59cuando ponés cara de que está todo bien
00:11:02Y estás arriba y vos te sentís mal
00:11:05digo est esta eb que está hablando
00:11:08conmigo no está en un lugar de impostura
00:11:12está en un lugar de autobservación en
00:11:15lugar de análisis personal está
00:11:18evaluando sus inseguridades se está
00:11:21cuestionando está poniendo en una
00:11:23balanza lo que le dicen y en otro lo que
00:11:25ella cree acerca de lo que le dicen
00:11:29que me parece que por un lado
00:11:31eh es posible que te dian cosas más
00:11:33bellas que las que vos misma te decís o
00:11:37que las que vos misma querés creer
00:11:40Y vos sabes que si hay algo que es
00:11:43difícil es convencer a alguien que a
00:11:46veces es demasiado duro con uno mismo de
00:11:50que es mejor de lo que
00:11:52cree de que es más talentoso mejor amigo
00:11:57Eh
00:11:59más bello como persona lo que vos
00:12:01quieras entonces me parece que la
00:12:04impostura estaba antes entonces que
00:12:07estos momentos más allá de que como
00:12:09digas profesionalmente tenés que venir Y
00:12:12cumplir una función que es estar arriba
00:12:14que es tirar chiste que hacer lucir esa
00:12:17maravillosa voz que tenés créeme la
00:12:22tenés y espero que lo tomes y no
00:12:26que claro que pienses que es que estoy
00:12:30alimentando tu impostura al contrario y
00:12:33bueno Más allá de todo eso hay alguien
00:12:37que está pasando creo yo por un cambio
00:12:40interesante muy interesante Sí y que
00:12:44está conmovida por esta especie de lucha
00:12:47en sus ambivalencias
00:12:49entre lo que creo que soy lo que me
00:12:53dicen que soy y lo que en realidad soy
00:12:57que a lo mejor no es tanto como me dicen
00:13:00ni es tampoco como me lo creo Sí claro
00:13:03pero en algún punto yo debo tomarme de
00:13:06esto que soy y si alguna de esas cosas
00:13:09que
00:13:10eh que te decís que están que son duras
00:13:15que son crueles si
00:13:17alguna Te juro que no van a ser todas
00:13:19van a ser pocas si alguna llega a ser
00:13:22cierta Está bueno saber que es esa y no
00:13:25todas las demás para trabajar sobre esa
00:13:28para que cuando te sigas alejando de la
00:13:30impostura Cada vez te encuentres con una
00:13:33e que te guste un poco
00:13:36más rolón 2 rolón correcto rolón toque
00:13:39rolón Igual me gusta sacar a mí a mí o
00:13:43sea hago esto que es parece que hablo de
00:13:45nosotros pero me gustan los temas que
00:13:46hablamos de todos cada uno de nosotros o
00:13:48todos y la pregunta es me parece un gran
00:13:50tema este el de
00:13:52y todos me dicen pero no no no me lo
00:13:56creo yo y si no te lo crees vos no sirve
00:13:58de nada Ahora si vos te lo crees y nadie
00:14:00te lo dice es mucho más sólido el tema
00:14:02es uno con uno no importa todo lo demás
00:14:04que te digan s un genio todo si vos no
00:14:06te crees nada o al revés si te dices es
00:14:09es un [ __ ] todos pero vos sabes que no
00:14:10es así estás más sólido Aunque es duro
00:14:13estás sólido entendés Sí el problema es
00:14:16Cómo hacer para blinde y estar bien
00:14:19adentro mío es que no yo no creo que
00:14:21pase por blindarse Andy por qué digo
00:14:24porque también a veces eh es bueno
00:14:27escuchar a los demás digo si vos te
00:14:30crees que sos un genio
00:14:33y y todo el mundo dice V decir mira yo
00:14:36soy el el
00:14:38mejor gu guitarrista del mundo y cada
00:14:42vez que vas a un lugar a un grupo vas te
00:14:44reunís con los divididos vos que los
00:14:46conocés con Los Grandes grupos te sentas
00:14:49con con Charlie con Fito vas una grab
00:14:52todo el mundo está mal lo que haces en
00:14:55algún punto de No yo estoy
00:14:58seguro de de que soy maravilloso a veces
00:15:01puede ser un gesto de negación a veces
00:15:03hay que saber escuchar y ser permeable
00:15:05salvo seas de Lucía Sí obvio salvo que
00:15:08seas as torpi sola y la gente te diga
00:15:11eso no es tango esto no va cumpleaños
00:15:15que sí es un genio olvidate bueno en
00:15:18serio un abrazo enorme char digo me
00:15:20parece que hay que ser permeable pero
00:15:25eh Hay que tener una capacidad de de
00:15:29poder diferenciar qué de eso que entra
00:15:31Es
00:15:32maravilloso y y qu es cierto y qué de lo
00:15:36que está en vos porque si vos tenés una
00:15:38real convicción en lo que hacés está
00:15:40bien eso que decís yo creo en lo que
00:15:42hago por eso digo p sola yo creo en lo
00:15:45que
00:15:45hago y solo voy a hacer allí cuando ha
00:15:49lo que
00:15:50hago vos sabes comoo es la historia de
00:15:52piazola conad
00:15:59acá Bueno trabajaba hacía arreglos para
00:16:01la orquesta de troilo hacía cosas pero
00:16:03su música costaba y él era un hombre que
00:16:06le gustaba mucho la música clásica y
00:16:07quería hacer música clásica y escribe un
00:16:11una obra para un concurso acá y lo gana
00:16:14y parte del concurso era viajar a París
00:16:19eh Y con la beca que le dieron él va a
00:16:21estudiar con Nadia bulang que era
00:16:23digamos la gran maestra de de los
00:16:26grandes músicos clásicos del momento s
00:16:30de todos y y piazola le lleva una
00:16:33carpeta con todas sus obras clásicas y
00:16:36nulan lo mira mira las obras y le
00:16:40dice están muy bien hechas se lo
00:16:43felicito
00:16:45pero pero no veo nada nada creativo Nada
00:16:49nuevo
00:16:51no imagínate como se fue p sola de allí
00:16:54vuelve para su segunda clase con a ver
00:16:56qué le dice qué puede corregir y en un
00:16:58momento ent le dice pero hábleme Cómo es
00:17:00usted como músico Qué hace la pas dice a
00:17:03mí me daba vergüenza decirle que tocaba
00:17:04un instrumento chiquito que se llamaba
00:17:06bandonion que ni siquiera era pianista y
00:17:09que hacía una música popular que se
00:17:11llamaba tango dice yo fui a presentar
00:17:13ópera sinfonías no ópera no perdón
00:17:16sinfonías este y entonces él En un
00:17:20momento le confiesa bueno es que yo toco
00:17:22el y hago tango no hago y nadie a bulang
00:17:27lo agarró dice a ver toque al
00:17:30pero toque algo de lo suyo de lo suyo y
00:17:32y piazola tocó tocó un tango de los que
00:17:36había hecho él y cuando termina nad bul
00:17:40lo mira los ojos le pone las manos en la
00:17:42cara y le dice Esto sí es único estos
00:17:47piazola no no abandon no hagan nunca
00:17:50otra cosa que no sea pazola dice agarré
00:17:53dice guardé mis obras clásicas y empecé
00:17:55a confiar en mí no eho bueno porque él
00:17:59confiaba pero todos le decían que no
00:18:02claro por ahí necesitó el aval fijaste
00:18:04lo que te digo sostuvo su confianza
00:18:06porque no es que se entregó Bueno listo
00:18:08voy a hacer un tango como todo el mundo
00:18:09no no seguí en mi lucha Busco por acá
00:18:12pero también necesitó ser permeable a la
00:18:15opinión de alguien en quien él creía
00:18:17para que este le diera esa autorización
00:18:20para ir a romper
00:18:22mro y y no hubiera pasado esa segunda
00:18:26parte de la historia y solamente se
00:18:27quedaba con esto no es nada
00:18:29hubiera sido capaz que hubiera sido un
00:18:31músico mediocre ahí uno más No mediocre
00:18:33pero haciendo obras que como muchos sin
00:18:36éxito o depende que se el éxito pero no
00:18:39el reconocimiento mundial que tuvo Sí
00:18:41claro claro pero bueno fíjate digo lo
00:18:43traigo porque ahí tenés esa interacción
00:18:47entre la confianza en uno mismo y la
00:18:49capacidad de abrirte a lo que otro te
00:18:51dice me gusta eh con quién seguimos r 2
00:18:54va eh atención
00:18:57Ruleta mir que alguien descuente para
00:19:00nuestro equipo Bueno vamos vamos por el
00:19:02descuento para el equipo de perros
00:19:04Claudio no Harry hoy es nicols no sé hoy
00:19:07es Nicolás si le decí Nicolás ya Ay
00:19:11vamos pensé quef Te juro Hola Nico ten
00:19:16en cuenta que no llora llorar no va a
00:19:18llorar pero no importa no es ese
00:19:20reconocimiento es que se abra Ya
00:19:22estaríamos bien No te prometo nada es
00:19:25rolón es rolón
00:19:30lo vamos presionando a
00:19:34poco excelente las cataratas ponele p
00:19:37Pon bien lloró solo una vez frente a
00:19:39cataratas Entonces le dijimos agua y
00:19:42eso en serio lloraste frente a las
00:19:44catarata Sí cuando dice el recorrido en
00:19:46lancha un momento te lo cuento Más allá
00:19:50del Cómo estás Por qué por qué por
00:19:52lloraste porque me emocionaron o sea no
00:19:55sé por no no no es que me recordaron a
00:19:58alguien o que me no sé fue como me
00:20:01conmovió el la Inmensidad del
00:20:03espectáculo natural
00:20:05es sentir que había algo maravilloso
00:20:09grandioso algo no tanto sentir que había
00:20:12algo muy poderoso y muy incontrolable y
00:20:14muy por encima de
00:20:17mí muy grande general te cuesta ver que
00:20:21hay Alo algo así por encima de vos no me
00:20:24cuesta me
00:20:26frustra te frustra costumbro bien pero
00:20:30en este caso era como era tan
00:20:32obscenamente grande y tan poderoso y tan
00:20:35bestial y tan violento también que fue
00:20:38como Supongo que debe ser algo parecido
00:20:41a lo que siente la gente religiosa
00:20:43frente a un acto divino a lo que os
00:20:46interpretan clo te sonó a la presencia
00:20:47de Dios Digamos como si Dios
00:20:51existiera algo de lo inexplicable creo
00:20:54viste yo soy muy de explicar todo eso
00:20:56dije Esto no se puede explicar Pero te
00:20:57conmovió lo incable
00:21:00y hablando de cosas difíciles de
00:21:02explicar dejamos acá no no no digo cosas
00:21:06difíciles de
00:21:07explicarse deja deja el
00:21:10maestro Contame de vos que esos difícil
00:21:13de explicar cómo
00:21:25estás de verdad eh Sí eh ayer tuve una
00:21:29charla muy profunda con un amigo sobre
00:21:31este mismo tema o sea respondí esta
00:21:34pregunta con este nivel de
00:21:35intensidad frente alguien en quien
00:21:37confío
00:21:38mucho y me di cuenta de que
00:21:42estoy
00:21:43navegando aguas muy turbulentas una
00:21:46tormenta muy jodida pero que el barco
00:21:49está muy bien o sea está bien tripulado
00:21:52y está
00:21:55sólido no sé si tiene la dirección Clara
00:21:58Pero cuando la tormenta calme el barco
00:22:00va a estar flotando y los tripulantes
00:22:02van a estar todos vivos eso es
00:22:05como al algo que entendí hace
00:22:07relativamente poco y que me y que me dio
00:22:10mucha calma dentro de la tormenta que es
00:22:13todo me di cuenta que estoy bien rodeado
00:22:17digo que tengo tengo red digo pensé
00:22:21mucho en la estos días en la gente que
00:22:22no la gente que no tiene esa red de
00:22:25contención y siento como que es lo más
00:22:27importante que tengo
00:22:30eh Y estoy haciendo un experimento
00:22:33conmigo mismo que me cuesta un huevo
00:22:35para los que me conocen más eh Para los
00:22:37que conocen más a Nico que a Harry lo
00:22:39saben para los que conocen a Harry lo
00:22:40deben suponer que es que estoy tratando
00:22:43de ser muy sincero en mis vínculos
00:22:46importantes o sea estoy tratando de
00:22:48decir cosas Aunque me lleven a un lugar
00:22:51incómodo Aunque me hagan perder algo que
00:22:54quiero
00:22:55eh Y aunque me hagan sufrir en el corto
00:22:59plazo me doy cuenta que en el largo eh
00:23:02es lo que mantiene el barco a flote
00:23:05eso bueno una hermosa respuesta
00:23:08realmente porque el hombre que
00:23:11solo
00:23:13lloró frente a las Cataratas la
00:23:17Inmensidad Y esa cantidad de
00:23:21maravillosa de agua que
00:23:24impresiona dice que en este momento
00:23:26están navegando por aguas turbul
00:23:31como se me vino la imagen de viste el
00:23:33botecito que pasa por abajo de las
00:23:35catarat no es decir que que te ubicas en
00:23:39ese lugar donde estás admitiendo que hay
00:23:42cosas más grandes que vos que hay cosas
00:23:44que no podes controlar porque vos decís
00:23:46eh perder algo que quiero sé que estoy
00:23:49por perder algo que quiero que estoy
00:23:50perdiendo algo que quiero y lo que estás
00:23:52perdiendo que querés entre otras cosas
00:23:55es el control el control sobre todo vos
00:23:59sos alguien que necesita tener las cosas
00:24:02bajo control y que juega su su lugar
00:24:05racional para ubicar las cosas más o
00:24:07menos en un lugar controlable y ahora te
00:24:10tiraste las aguas turbulentas a las
00:24:12aguas que emocionan a las aguas que
00:24:14confunden a las aguas riesgosas sabiendo
00:24:18que algo tenés que perder el control y
00:24:21me parece que pero con una seguridad
00:24:24decís cuando termine esto y el rumbo se
00:24:27aclare en la embarcación vamos a estar
00:24:30todos vivos sí que me parece que es un
00:24:33punto muy inteligente este de
00:24:38asomarte animarte a correr el riesgo
00:24:41asomarte a eso que es más grande que vos
00:24:44que es Ni más ni menos que la vida el
00:24:47futuro el devenir la
00:24:50incertidumbre con la certeza de que
00:24:52estás en un momento donde tu embarcación
00:24:55va a resistir eso porque tampoco se
00:24:58trata de tirarse en un lugar sabiendo
00:25:01que uno puede salir destruido creo que
00:25:03sentís que va a ser difícil y no es
00:25:05parte del
00:25:06controlo decir sé que cuando termine voy
00:25:09a estar bien no lo sabés porque no se
00:25:11terminó vos supones si estás seguro que
00:25:13va a estar bien pero es parte de control
00:25:15también me quedo tranquilo vo a estar
00:25:17bien quién lo sabe cómo va a estar
00:25:18cuando termine no no no él tiene esa
00:25:20sensación la sensación de que la
00:25:22embarcación está preparada y la
00:25:23tripulación está preparada yo creo Creo
00:25:26que vamos a salir todos bien
00:25:30seguramente algunos heridos vas a tener
00:25:32que que sanar en la orilla cuando
00:25:35llegues Porque uno no atraviesa esas
00:25:37aguas turbulentas Y estos momentos de de
00:25:41falta de control sobre las situaciones
00:25:43sin algunas heridas encima alguna recep
00:25:45va a haber que hacer seguro alguna de
00:25:47esas cosas va a haber que hacer pero
00:25:49bueno lo importante es eso no que decir
00:25:51por un momento abandono este este Harry
00:25:54que todo lo controla y que mira desde
00:25:57lejos
00:25:59el agua turbulenta porque para qué me
00:26:00voy a meter ahí hay que ser un hil para
00:26:02entrar ahí a quién le gusta qué y todos
00:26:04esos argumentos tan Harry a veces para
00:26:07decir bueno esta
00:26:09vez dejemos Harry un rato en la orilla y
00:26:12vamos con Nico a navegar por esas aguas
00:26:15turbulentas sabiendo que estás preparado
00:26:18sabiendo que no será sin
00:26:21heridas
00:26:23hatrick cómo lo vimos empate o no
00:26:27hatrick no hatrick
00:26:30Harry no llora pero para mí no Si él
00:26:34dice que TR es 3 el Arquero sin piernas
00:26:37igual tambi bien bien
00:26:43bien bueno queres ganar vamos con
00:26:46Claudio
00:26:47Dale es partio
00:26:50aburrido aburre ese partido es imposible
00:26:53es una tarea Me aburre ese partido lo
00:26:56querés no no no prefiero
00:27:03Hola quién habla
00:27:06verad Hola hola
00:27:09Gladis
00:27:12Flavia
00:27:14buen bien Flavia Bueno te ganaste un
00:27:17ticket para para jugarle un mano mano a
00:27:22rolón gana por goleada ojo vos ten algo
00:27:26muy a favor es no te está mirando a los
00:27:29ojos rolón y es muy importante eso yo me
00:27:32di cuenta ya Lu perdió el partido y
00:27:34también cuando lo mirar en silencio a
00:27:35rolón ya ahí perdieron Harry tiene otra
00:27:39otro otro tema no Harry no ganó seguro
00:27:42no no es distinto por eso por eso pero
00:27:45yo creo que se abrió y habló dentro del
00:27:47mundo J cada uno tiene no su forma de de
00:27:51de de abrirse como sea eh amiga contale
00:27:55Cómo estás Va preguntale rolón Hola
00:27:59cómo estás Hola gabri cómo
00:28:02estás bien por escucharte primero que
00:28:07nada Quiero agradecer tus palabras en
00:28:09los libros en los teatros en la vida yo
00:28:14a veces cuando no puedo acceder a tus
00:28:15libros voy a las bibliotecas Así que
00:28:19esta Radio la posibilidad de tenerte
00:28:21todos los días una hora para mí es
00:28:24fundamental Gracias son muy amable Pero
00:28:27cómo estás
00:28:31mal queres contar Por
00:28:35qué sabes por
00:28:38qué Por y me gustaría saber qué es lo
00:28:41que estoy haciendo mal que el día de la
00:28:44madre no tuve el saludo que más esperaba
00:28:46que era de mis hijos en realidad de uno
00:28:48de
00:28:54ellos le
00:28:57preguntaste eh le pregunté y me dijo no
00:29:00hace falta que te salude
00:29:03y y me quedé con esa respuesta porque no
00:29:06quise indagar más no quise que duela
00:29:11más vos imaginas Por
00:29:15qué me gustaría saber por qué
00:29:18Y fue el hijo que más esperé que más leí
00:29:22que más deseé que más costó que llegara
00:29:26y en seno es el más despreciativo el más
00:29:30alejado
00:29:32eh Y y un montón de respuestas de él que
00:29:38a veces no me las espero entonces digo
00:29:40añoraba que este día de la madre fuera
00:29:43más cercano y por lo menos un gesto de
00:29:46ese cariño que pienso que me tiene y
00:29:49bueno y no estuvo no estuvo buo me
00:29:52dirigió la palabra en todo el día los
00:29:55hermanos Sí y digo qué dice
00:29:59y duele porque todos los días duele y
00:30:01quiero salir del dolor y a veces me
00:30:02quiero ir lejos pero sé que el dolor me
00:30:05va a acompañar seguro Seguro seguro vos
00:30:09decís es el el hijo más deseado al que
00:30:14más le dediqué Bueno A veces
00:30:19est sobrecarga de Amor
00:30:23no recuerdo una vez más la frase deana
00:30:27amor es como
00:30:28daña su falta y daña sus obr no a veces
00:30:33esta especie de amar de más de dar
00:30:39demasiado genera
00:30:42algunos cortos circuitos en en los
00:30:45vínculos no el más esperado el más
00:30:48buscado no no me digas nada no me
00:30:51cuentes por favor per como permit este
00:30:54simplemente fantasear como si hubiera
00:30:56habido facultades para que llegara como
00:30:59si fuera fue buscado con ansiedad
00:31:01esperado con ansiedad y a veces toda esa
00:31:05cuestión
00:31:06ansiógeno toda esa cuestión Por qué no a
00:31:09veces obsesiva que se pone sobre la la
00:31:12llegada de un hijo tinie de alguna
00:31:16manera después el vínculo le quita
00:31:19espontaneidad porque hay demasiado
00:31:22puesto allí y ese demasiado puesto
00:31:24genera muchas expectativas
00:31:28expectativas en los padres y muchas
00:31:31exigencias en el hijo que llega preso de
00:31:34todas esas expectativas de todo lo que
00:31:36se esperaba de su llegada no Y eso ya te
00:31:39tira al mundo con un vínculo que hay que
00:31:41empezar a acomodar de un modo diferente
00:31:44sí que se va a volver seguramente va a
00:31:47tener algunas cuestiones
00:31:49problemáticas ahora
00:31:52eh uno acá Podría preguntar diava Podría
00:31:56preguntar cómo lo hace qué dice mal y
00:32:00seguramente encontrará algunas
00:32:02respuestas si la busca porque nadie ha
00:32:03sido perfecto todos en todos los
00:32:05vínculos algo hemos hecho mal lo cual no
00:32:08quiere decir que hayamos sido un
00:32:09desastre no O que seamos malos padres o
00:32:12malos amigos o malas parejas simplemente
00:32:14hemos hecho algo mal a veces pero
00:32:16también se habilita una pregunta Que que
00:32:20tiene que ver con con la mirada hacia al
00:32:22otro y ya no el reproche hacia uno mismo
00:32:24que está bien hacerse cargo eh pero digo
00:32:28que es por qué a mi hijo le cuesta tanto
00:32:32manifestar Lo que siente porque ya dijo
00:32:35el cariño que yo sé que me siente Sí
00:32:38entonces La pregunta es bueno por qué le
00:32:41cuesta tanto manifestar Lo que siente y
00:32:43yo puedo yo puedo digo haciendo
00:32:45haciendome eco de de Flavia No porque no
00:32:48quiero personalizarla tanto en una
00:32:50situación así uno puede quedar
00:32:53angustiado y dolorido por lo que no vino
00:32:57Pero puede también a eso sumarle la
00:33:00pregunta de bueno a
00:33:02ver y qué puedo hacer yo
00:33:05ahora para ayudar a que mi hijo se
00:33:09contacte con sus emociones sin sentir
00:33:11vergüenza para que se anime a hablar un
00:33:13poco más para que se anime a manifestar
00:33:16sus
00:33:17emociones conmigo a ponerle palabras
00:33:20para decirle lo importante que es para
00:33:24mí y cuando le dice no me dijiste nada
00:33:27no hace falta
00:33:28di la respuesta puede ser sí hace
00:33:31falta a mí me hace falta a mí tu papá tu
00:33:35mamá me hace falta ella no respondió
00:33:39nada dec no no lo dejó no quiso no quiso
00:33:42indagar más bueno ella sabrá por qué
00:33:45digo que está dando vuelta la cabeza de
00:33:48Flavia que puede no querer la respuesta
00:33:51pero a mí me parece que se abre un
00:33:53espacio para que el día de la madre que
00:33:54viene no sea igual el otro no sea igual
00:33:57mre que viene o está bueno que ella la
00:34:00llame esta semana le diga Che me quedé
00:34:02pensando a mí sí me hace falta obio
00:34:04obvio digo para mí esa Ah que sale claro
00:34:07por eso te digo para qué puse como meta
00:34:09el día de la madre que viene no pase lo
00:34:10mismo te puede para que la semana que
00:34:12viene no pase lo mismo me gusta para que
00:34:14ante un te pasó algo y tu hijo ni te
00:34:16preguntó qué te pasó digo Bueno me
00:34:18parece que ahí hay algo que está como
00:34:21interrumpiendo el el el diálogo y la
00:34:24llegada afectiva y está bueno en esos
00:34:26casos saber que es difícil incluso
00:34:29decirlo Yo sé que nos cuesta
00:34:31comunicarnos pero yo sé que nos cuesta
00:34:33hablar que la primera reacción va a ser
00:34:37no pasa nada Para qué vamos a hablar de
00:34:38esto pero estoy dispuesta a vencer con
00:34:41vos esto porque yo sí quiero hablar de
00:34:43esto porque te amo porque creo que me
00:34:45amás y porque me parece que de acá en
00:34:48adelante
00:34:49tenemos mucho tiempo como para que
00:34:52nuestro vínculo sea diferente a lo que
00:34:54ha sido hasta ahora me me preguntaba
00:34:56cómo hacer para tener esa conversación
00:34:58desde cataratas en vivo Sí qué tal Mucho
00:35:00gusto eh me estoy mojando de cómo hacer
00:35:03para tener esa conversación de manera
00:35:05explícita porque vos lo que tenés que
00:35:06hacer es decirle Mira no me llamaste
00:35:08para el día de la madre me lastimó eso
00:35:10sin alimentar o sin activar la culpa o
00:35:13el mecanismo de la culpa O sea que el
00:35:15otro que el otro diga como u que la L
00:35:18para otro lado no bueno per vos podés no
00:35:20entrar desde el reproche perdón Hola
00:35:24chicos eh Hola Flavia Hola pues no
00:35:27entrar desde el reproche y vive conmigo
00:35:31vive con él Loor está bien no es lo peor
00:35:34no por eso qué tiene bu no saludar a tu
00:35:35hija el día de la madre cuando con ella
00:35:37distinto 19 [ __ ] de mi no una
00:35:40adolescencia tardía digo todavía has en
00:35:44un proceso y en una edad un desespera
00:35:46ciertos encontronazos con los padres
00:35:48digo si tuviera 40 Sería distinto no bu
00:35:51es medio venganza eso también podría ser
00:35:52medio venganza de Sa sabe que le duele a
00:35:55la mamá y de contrero no más puede ser
00:35:58digo no te olvides Te repito 19 está
00:36:00todavía con algunos manotazos de
00:36:02adolescencia donde el adolescente eh
00:36:04requiere enfrentar a sus padres denigrar
00:36:07losos para para poder encontrar una vida
00:36:09por fuera de la familia
00:36:11no Flavia feliz día feliz día y beso
00:36:15grande beso grande chao chao eh le corto
00:36:18porque en un momento es un oyente digo
00:36:20no no quiero no quiero meterme tanto en
00:36:23la
00:36:24terapia telefónica puedo tomar la
00:36:27pregunta de un segundito Harry dijo Cómo
00:36:29haces para que eso no sea un reproche
00:36:31que genere dio no vas al acto no vas al
00:36:35Mira el otro día fue el día de la madre
00:36:36Y vos no me saludaste no vas a me quedé
00:36:39pensando en lo que hablamos el otro día
00:36:42cuando no vas reproche claro cuando te
00:36:44dije por qué no me había saludado y me
00:36:46dijiste no hace falta me quedé pensando
00:36:47en eso me gusta es Sí yo creo que sí
00:36:49hace falta que nos digamos lo que
00:36:51sentimos salís del reproche del porqué y
00:36:54vas al tema me gust muy buena buena
00:36:56técnica quizás en otro lugar que no
00:36:59tiene que ver con el reproche sino en
00:37:01algo que es vincular nosotros no
00:37:02hablamos mucho no nos decimos me quedé
00:37:04pensando a mí si me gustaría es un tema
00:37:06sobre el que tenemos que laborar los dos
00:37:07Claro claro no es un reproche sobre lo
00:37:08que el otro día usé la técnica de rolón
00:37:11y me dieron una respuesta que me mató
00:37:13estaba con un amigo y lo vi discutir con
00:37:16su mujer Sí entonces su mujer se fue Yo
00:37:20fui testigo involuntario ese momento
00:37:22Entonces mi amigo se qued
00:37:25así pensando en la silla lo vi unos
00:37:28segundos entonces sentía necesidad de
00:37:29decirle algo y recurría al maestro y me
00:37:32acerqué y le digo sabes
00:37:34qué permitime como de rolón viste
00:37:38permitime empieza a sonar esta música de
00:37:39fondo la casa de tu permitime decirte
00:37:42algo le
00:37:44digo yo estoy muy rolon yado como como
00:37:49un verbo estoy rolon yado es decir lo
00:37:51veo ya hace muchos años una vez por
00:37:53semana Veo Veo veo actuar al mago
00:37:56Entonces le digo sabes que una vez tomé
00:37:58algo que me sirvió mucho le digo una vez
00:38:01que me estaba peleando con flor usé la
00:38:03estrategia de de rolón que fue que él
00:38:06dice sabes qué nosotros no somos Esto
00:38:09entonces por qué no vamos a discutir así
00:38:11si no somos estos con toda la historia
00:38:12que tenemos podemos hablarnos bien y
00:38:14resolver los temas espera 5 segundos me
00:38:17mira me dice a lo mejor somos esto Ay
00:38:22boludo traté de comunicarme con rolón
00:38:24pero estaba en un lugar que no llegaba a
00:38:26la señal
00:38:27no estaba preparado para eso me quedé
00:38:30pensando y le digo quizás tenés razón
00:38:34pero igual va a venir bien para
00:38:36descomprimir Sí sí y pero me mató No a
00:38:40lo mejor rolón no será esto vos
00:38:44tampoco Bueno pero eso eso habilita otra
00:38:46pregunta Andy te gusta hacer eso Claro
00:38:49claro vos querés estar ahí claro y te
00:38:51gusta esto que son no soy tan rizado No
00:38:55porque si si Salado en dos materias ten
00:38:57que ir claro nadie qui o lo tenés que
00:39:00arreglar no hace falta siempre romper no
00:39:04las cosas pueden modificarse también si
00:39:07si hay un afecto que sostiene si hay un
00:39:09vínculo que no no ha sido dañado por
00:39:12cosas muy graves eh A lo mejor hay un
00:39:14momento donde uno frena la dinámica
00:39:17viste como cuando ves que un p va en
00:39:19bicicleta y se está prendiendo y se va a
00:39:21pegar el palo se va a pegar el y lo
00:39:22agarrá viste no no no para por acá no y
00:39:24lo da vuelta volvés al camino Dale ahora
00:39:27empezar de nuevo Hay momentos donde los
00:39:30vínculos agarran agarran por por la
00:39:34banquina para para pegarse el palo y
00:39:36Allí es donde alguno de de los miembros
00:39:39del vínculo que puede ser Padre Hijo
00:39:41hermanos amigos pareja dice pará paremos
00:39:44acá porque nos vamos a estrellar
00:39:46entonces sabes qué Eh vos en lugar de
00:39:49decir nosotros no somos esto podes decir
00:39:53queremos ser esto yo no quiero ser esto
00:39:55que estamos siendo yo quiero ser
00:39:58distinto quiero que seamos algo
00:40:00diferente y te quiero te quiero invitar
00:40:03si vos querés Por supuesto porque es de
00:40:05a dos a que seamos diferentes a lo que
00:40:08estamos siendo la bueno porque sé a
00:40:10dónde lleva esto y dentro de poco ni a
00:40:13vos ni a mí nos va a importar nada lo
00:40:15que somos Entonces como todavía me
00:40:17importa Te propongo que seamos de un
00:40:20modo distinto va a costar horrores
00:40:23porque uno está ha generado un hábito
00:40:25vincular en la pareja y uno está
00:40:28acostumbrado a tratarse de Nico a él en
00:40:30vez de Harry es hábito claro es hábito
00:40:33la forma de tratar también es un hábito
00:40:34obvio a los gritos a los cosos hay gente
00:40:37que es así me gusta Te hago una pregunta
00:40:43Sí cómo estás
00:41:00con con un
00:41:03pie en la
00:41:06felicidad y el otro en la
00:41:10tristeza con una sensación de enorme
00:41:14gratitud por muchas cosas que me están
00:41:18pasando y con una
00:41:21mirada autocrítica por otras que también
00:41:24me están pasando y no me gustan y me
00:41:27pregunto bueno a ver qué he tenido que
00:41:29ver yo qué hice mal para que esto eh se
00:41:34esté dando de esta manera que tengo que
00:41:37cambiar
00:41:38eh Y que tengo que conservar para poder
00:41:41mantener esa felicidad Esa esa dicha que
00:41:47es en gran parte mi vida
00:41:50eh pero también hay Hay momentos en los
00:41:55que uno frena
00:41:58la la vorágine en la que supuestamente
00:42:00todo está tan bien digo donde los
00:42:03teatros se llenan los libros se ven la
00:42:05radio es divina estamos con amigos tengo
00:42:09una pareja maravillosa
00:42:12que me emociona solo
00:42:16pensar en ese
00:42:18amor Tengo una nieta divina tengo mi
00:42:21madre tengo un montón de
00:42:23cosas pero no dejo de ver otras que
00:42:26también son responsabilidad mía en la
00:42:29que yo podría ser eh un hombre
00:42:33mejor entonces estoy apoyándome en todo
00:42:36aquello que me sostiene y que me hace
00:42:38tan
00:42:39feliz para con esa ayuda emprender el
00:42:42desafío de cambiar aquello lo que yo
00:42:44quiero ser una persona mejor me pregunto
00:42:49tomando el atrevimiento ya que somos
00:42:50colegas por supuesto tres colegas ebe no
00:42:54puede preguntar No yo no yo no no no
00:42:56puedes preguntar
00:42:57comole la pregunta de Teo es tenés un
00:43:00pie en la tristeza y dijiste tratando de
00:43:04cambiar esto Qué puedo hacer para
00:43:06cambiar Esto no es demasiado exigencia
00:43:09para vos a lo mejor no depende de vos el
00:43:13motivo que sea que te está llevando a
00:43:15tristeza que obviamente no lo estoy
00:43:17preguntando a Dre no lo tengo idea de
00:43:19más pero digo no estoy preguntando por
00:43:20respeto al maestro pero digo eso no es
00:43:24demasiado demasiada exigencia decir
00:43:26estoy muy muy bien con todo lo que puedo
00:43:28hacer esto Me pone mal estoy viendo Qué
00:43:31puedo hacer para estar mejor Si podés
00:43:32pero a lo mejor cosa que depende de
00:43:34terceros de otros de la vida no s Claro
00:43:37pero hay cosas es muy duro también todo
00:43:39el tiempo pero hay una parte que si
00:43:40depende de Y esa es la que yo tengo que
00:43:43trabajar siempre hay aunque sea como nos
00:43:45tomamos algo que no depende de uno
00:43:47exactamente exactamente está muy bien lo
00:43:50que decís dio no depende de mí que
00:43:53alguien me ame pero depende de mí có me
00:43:55tomo ese desamor
00:43:57eso es re importante no para extrapolar
00:43:59un poco a temas de de charla es como
00:44:03como diría el maestro que acá está como
00:44:05paciente colega no somos lo que nos pasa
00:44:08sino que hacemos como lo que nos pasa
00:44:10Bueno claro en algún punto tiene que ver
00:44:12con con estar a la a la altura como como
00:44:16decíamos con lu no O sea a veces en un
00:44:19mal momento pero actuando como
00:44:20corresponde digamos y eso es lo que te
00:44:22sostiene decir bueno el momento es este
00:44:25volvamos por un segundo al al desamor no
00:44:28hay alguien que no te ama
00:44:30eh cómo estoy enfrentando yo esto
00:44:33digamos me me avergüenzo de mí mismo
00:44:35porque no dejo de llamar a esta persona
00:44:37porque insisto porque lloro y me humillo
00:44:40porque me siento una porquería y me
00:44:42flagelo porque todo el tiempo estoy
00:44:44pensando que qué hice mal o sea o lo los
00:44:49lo llevo adelante con respeto por mí por
00:44:51el otro con dignidad tratando de de no
00:44:55enojarme con el desamor
00:44:57porque por qué te vas a enojar con
00:44:59alguien porque ya no te ama no eh A
00:45:02veces es difícil de entender pero si
00:45:04está bueno no quedar en una actitud de
00:45:06resentimiento solo Porque otro no te ha
00:45:08podido amar digo entonces comparto esto
00:45:12que decís siempre Eh hay algo que uno
00:45:16puede hacer al menos para saber qué
00:45:17actitud tiene uno ciertas cosas que
00:45:19suceden es verdad y pero también hay que
00:45:22saber porque imagino que también es
00:45:23patológico si digo no no qué más puedo
00:45:26hacer qué más puedo hacer hay que saber
00:45:27decir hice todo lo que pude me lo tomé
00:45:29bien después hay que saber también
00:45:32soltar algo que no es de uno viste como
00:45:33que hay gente que tira todas las pelotas
00:45:35afuera y hay gente que dice agarro todas
00:45:37las pelotas yo para Ni uno ni otro la
00:45:39vida son grises no es siempre blanco
00:45:41negro pero digo entendés rolad Estoy muy
00:45:45rolon yado muy rolado
00:45:47e estoy muy
00:45:50muy este de acuerdo con vos Andy pero
00:45:54estoy citá permanentemente
00:45:57casi narcisista est de acuerdo conmigo
00:45:59hoy es casi
00:46:00narcisista pero Pero ha solo te estoy
00:46:03citando hoy no le estás peleando nada la
00:46:05parte en la que uno puede trabajar es en
00:46:08esa que bueno en esto que está pasando
00:46:10queo duele lastima o incomoda hay una
00:46:14parte que es mía Esa es la que yo puedo
00:46:16trabajar la otra teng eso también es
00:46:19difícil darse cuenta o sea hay una parte
00:46:22que que es tuya sí sí sí como vos decís
00:46:24no hay que decir bueno es todo por mi
00:46:25culpa cul por mi grandísima culpa como
00:46:28dice existen las cosas arbitrarias
00:46:31rolón arbitrarias que ese ese desamor
00:46:34ese desamor que sentís No no es
00:46:35exactamente azarosos ese algo de eso
00:46:37puede ser que tenga a ver si me si me
00:46:39explico ese desamor que vos sentís ese
00:46:42daño que te hicieron por ejemplo o sea
00:46:44poner no desamor un daño poner que te
00:46:45hiz un daño y vos desde un lugar muy muy
00:46:48positivo decís como bueno a ver qué
00:46:50parte tengo yo en todo esto y qué puedo
00:46:51hacer yo para cambiar o para tomármelo
00:46:53de otra manera digo no puede ser que o
00:46:55sea que seas víctima de una maldad seas
00:46:57víctima de algo arbitrario sí sí y en
00:46:59ese caso vos si sos sincero dirás la
00:47:02verdad no puedo hacer más que lo que he
00:47:04hecho así que ya no puedo hacer nada no
00:47:06no puedo hacer nada es una arbitrariedad
00:47:09lo tomo Okay como esta persona está
00:47:11haciendo mala conmigo porque s sí está
00:47:12haciendo Mala porque porque es mala
00:47:14porque no sé yo le caigo mal por lo que
00:47:16fuere no le he hecho nada sí puede ser
00:47:18pero siempre está bueno pasar el tamiz
00:47:20de la pregunta a ver Hay algo que me
00:47:23toca en esto si la respuesta sincera es
00:47:26nada bárbaro si la respuesta es y yo
00:47:30hice aunque sea este pequeñito gesto que
00:47:33generó Esto bueno entonces ese es el
00:47:35momento de decir Bueno voy a trabajar
00:47:37sobre ese gesto el otro á lo que quiera
00:47:40claro llegó Jairo también Buen día Jairo
00:47:42Qué tal Buen día cómo
00:47:45and Cómo estás
00:47:48bien hay que esperar 10 segundos para
00:47:50responder cons no no no te pregunto En
00:47:53serio no te estoy
00:47:54saludando en un mar de incertidumbre
00:47:58rápido contesta calmarte un
00:48:01poco estoy en muchos proyectos en mi
00:48:05vida de pareja e proyectos compartidos
00:48:08ya me sé crear hijos hace 12
00:48:11años con algunos intervalos pero siempre
00:48:14presente o ya me sé construir una casa
00:48:17en el último año y ahí hay una duda que
00:48:20es si cuando esos proyectos se encarrila
00:48:24que el pibe está criado en su mayor
00:48:27parte o la casa está construida la
00:48:30pareja sigue siendo la pareja original y
00:48:32no tengo respuesta fácil para él Cómo
00:48:35estás Se involucra eso chao Hasta luego
00:48:38gracias No no no puedo señalar dos
00:48:42cositas
00:48:43nada una tiene que ver con una cierta
00:48:45escucha
00:48:47caprichosa pero yo escuché crear hijos y
00:48:50no criar hijos cu la primera vez que lo
00:48:53di había pasado otra vez o no le había
00:48:55pasado lo mismo parecía Dime el bar no
00:48:57no
00:48:59no la primera vez que lo dijiste Eh
00:49:02puede ser eh que que es muy la
00:49:05diferencia es grande y es la
00:49:06responsabilidad y lo que uno se pone
00:49:08sobre los hombros y es crear es es mucho
00:49:11más eh omnipresente y mucho más
00:49:14agobiante no tener que crear a un ser
00:49:17humano que acompañarlo a criarlo eh
00:49:21Antes de que lo escuches vamos a
00:49:22escuchar el
00:49:23bar de todos modos puedo decir algo
00:49:26Antes de de que lo escuches parte de del
00:49:29trabajo del analista está en la lectura
00:49:31de lo que escucha Y es posible que que
00:49:35ante el criar crear el analista escuche
00:49:38crear y diga para para claro Yo leo en
00:49:41lo que vos decís otra cosa Sí digo
00:49:44independientemente de eso escuchemos el
00:49:45bar igual pareja no se equivoca rol
00:49:48estoy seguro me juego lo no tengo algo
00:49:54para no importa
00:49:57estoy en muchos proyectos en mi vida de
00:50:00pareja de proyectos compartidos l me sé
00:50:04crear
00:50:05hijos no se equivoca no se equivoca el
00:50:09maestro el maestro no se equivoca qué
00:50:12número de matrícula sos de locutora
00:50:14evely número de matrícula s de locutora
00:50:16V una persona autorizada para esto sí
00:50:18que tengo no me acuerdo mi número de
00:50:19matrícula pero sab de una e como
00:50:21locutora Sí sí fue una e clarísima no
00:50:24Bueno listo bajo las
00:50:25banderas siga señor adelante eh está
00:50:28pidiendo el Peque sharman vista para
00:50:29venir el miércoles quiere venir a hablar
00:50:31también con el
00:50:32maestro quiere venir a hablar con el
00:50:34maestro adoro al Peque pero digo Bueno
00:50:38wowo te le Eh Esto pido disculpas por
00:50:42por el
00:50:44ejercicio del de la profesión un poco
00:50:46caprichoso acá igual en el consultorio
00:50:48vos no lo tenés Es verdad que vos no
00:50:50tenés un bar entonces vos decís no
00:50:51dijiste eso él lo va a negar entonces
00:50:54vos tenes que decirle listo no importa
00:50:55igual hablas de eso
00:50:58importa Yo pensé que había dicho criar
00:51:01convencido di escuchalo de vuelta ponelo
00:51:04de vuelta fue muy claro que dijo no lo
00:51:06editaste vos no con Inteligencia
00:51:08artificial como lo que un tema de
00:51:10actualidad como la declaración deí Dale
00:51:13eh igual qué increíble no me parece
00:51:17increíble como cambia el psicoanálisis
00:51:19los actos fallidos y se grabaran las
00:51:21sesiones y pongo no no lo dije
00:51:23escuchémoslo no se graban las sesiones
00:51:25no nunca
00:51:27jamás pero con consiento por supuesto
00:51:30supo no con cámaras
00:51:34ocultas estoy en muchos proyectos en mi
00:51:37vida de pareja de proyectos compartidos
00:51:40llámese crear
00:51:42hijos nunca fue tan claro
00:51:46terrible cada vez es más crear cada vez
00:51:49es más pero bueno listo listo eso es un
00:51:52acto fallido es un Qué es un eso eso la
00:51:55lapsus lapsus es una equivocación en el
00:51:58hablar eso es un lapsus lingue te voy a
00:52:00decir algo pero que es tu el
00:52:02inconsciente que te hace decir algo que
00:52:04vos no querías decir vos querías decir
00:52:07otra cosa él quería decir criar y dijo
00:52:09crear y no es que me confundí es no no
00:52:12el inconsciente dice lo que vos estás
00:52:14sintiendo Y entonces
00:52:17es hace tiempo que no creas un pi ese es
00:52:19el problema no no que como
00:52:22eh como somos amigos de radio y
00:52:25compañeros
00:52:26obviamente te voy a dejar salir de esta
00:52:28situación en el consultorio No te
00:52:30hubiera dejado salir con risa porque te
00:52:32hubiera marcado marcada marcar algo que
00:52:35no voy a hacer pero en el consultorio te
00:52:36hubiera marcado diría utilizando un
00:52:39método socrático te hubiera te hubiera
00:52:41dicho Qué difícil Qué difícil debe ser
00:52:44ser un padre que siente que todo el
00:52:46tiempo está creando tiene que crear a un
00:52:50hijo que ya está está creado creado al
00:52:53que hay que criar para que él se cree
00:52:54solo acompañarlo en su propia creación
00:52:58no pero cuando V maestro es un hijo de
00:53:00[ __ ] porque no te lo voy a decir pero te
00:53:02está diciendo
00:53:04todo Por eso digo que ha un chiste
00:53:06socrático No que decía yo no pod no les
00:53:09voy a decir algo que podría decirles qué
00:53:11es esto qué es esto decí no si yo no
00:53:13fuera tu amigo no te diría que sos una
00:53:15tremenda hija de [ __ ] con lo que hiciste
00:53:17pero como soy tu amigo te lo digiste
00:53:19Claro claro pero bueno y y dejo pasarlo
00:53:22porque le queda a él pero la otra cosa
00:53:24que sí podría decir es que vos decís que
00:53:26al final de este trayecto te preguntas
00:53:28si siguen siendo la misma pareja y La
00:53:31respuesta es no no no no no no no s no
00:53:35van a ser la misma pareja sería una un
00:53:38error sería una torpeza eh pretender que
00:53:42dos personas que se han amado tanto
00:53:44tiempo que han construido un hogar que
00:53:47se han roto el alma para para comprarse
00:53:50una casa que han criado este a sus hijos
00:53:54que los han acompañado que van a partir
00:53:56a tener miedo por lo que ellos hagan
00:53:58cuando salgan al mundo solos pensar que
00:54:01esos dos son la misma pareja que se
00:54:03conocieron que se conoció Perdón hace
00:54:05tantos años eh No solo es una utopía
00:54:09sería una denigración del vínculo que
00:54:12han construido por suerte
00:54:15eh Como corresponde porque han hecho
00:54:18muchos juntos de la mano del amor están
00:54:20lejísimos de ser aquella pareja que
00:54:22empezó y está bueno que lo
00:54:24valore gracias ten que llegar más tarde
00:54:27los
00:54:28miércoles bueno eh recuerden algo con lo
00:54:31que arrancamos esta charla que fue
00:54:33licenciado abriel rolón despide el año
00:54:34la calle corrientes palabra plena se
00:54:37enteró hoy de que había agotado y que le
00:54:39metieron otra función como ves no tiene
00:54:41el control de todo como dijo el Peque
00:54:43yarm le pago para a alguien para que me
00:54:46me sea mi jefe algo así dijo para que me
00:54:49exija para que lo haga rend lo
00:54:51inexplicable Martín lo tiene [ __ ]
00:54:53haciendo funciones a Licenciado rolón
00:54:56por entradas agotadas agregó una nueva
00:54:58función a las 21 es decir está las 18
00:55:00horas agotadas y a las 21 las entradas
00:55:02por tick Tech para el 8 diciembre que
00:55:05parece que falta un montón pero no es
00:55:06así eh eh Y vamos a regalar después Un
00:55:10par de entradas después lo vamos a hacer
00:55:19bien Te estoy mirando que raro está raro
00:55:23esta mirada cómo estás no
00:55:27y pasaba qu te pens que zaba boludo Dale
00:55:31tratando de crear momentos
00:55:54eh 4 a0
00:55:59Estoy
00:56:00bien estoy bien pero me di cuenta en mis
00:56:04minivacaciones en la semana de que
00:56:09e estoy un poco la tenés el paciente
00:56:12negador de
00:56:14duelos pero pero que está ahí Así que
00:56:18empecé a transitarlo de otra manera
00:56:21después
00:56:22de hablarme sin escucharme
00:56:26que sería algo así como no está bien
00:56:28Estoy al día así que está todo bárbaro
00:56:32viste cuando te hablas y dec estoy bien
00:56:34porque quedé al día no mucho más bla bla
00:56:37bla bla cuando se va el bla bla bla
00:56:40e me me empecé a conectar con eso así
00:56:44que estoy un poco triste pero a su vez
00:56:48estoy
00:56:50eh contento de estar transitando la
00:56:53tristeza que no es lo mismo estar
00:56:55contento por no estar visitándola por
00:56:57estar
00:57:01negándolo estoy estoy mejor
00:57:04y
00:57:07estoy
00:57:08bien p un penal pero no llegó al arco
00:57:11viste una
00:57:15masita V a la cancha pate y la gente
00:57:18gordo
00:57:20pate no sabes qué pasa es
00:57:23que me parece que estás acercando de a
00:57:27poco a una
00:57:30encrucijada a una encrucijada donde se
00:57:33abren Dos
00:57:36caminos un camino por el que vas a tener
00:57:40que
00:57:41seguir y un camino por el que vas a
00:57:45tener que dejar
00:57:47ir no solo a la persona que
00:57:50perdiste sino al andi que perdiste
00:57:57alandy que no existe
00:58:00más al Andy que antes
00:58:04podía preguntarle a su viejo algo que
00:58:08recibió una caricia que recibió una
00:58:10frase que lo empujaba que lo lo invitaba
00:58:14a seguir adelante a ser una buena
00:58:15persona jugarse por sus sueños Ser
00:58:18valiente que sé que era así
00:58:22y
00:58:24Sandy se murió también junto con él
00:58:28junto con el rolón bu en tipo No no
00:58:30murió también No no es que eso es lo más
00:58:34difícil del Duelo Andy lo más difícil
00:58:36del Duelo eh No es solo soltar al otro
00:58:40sino soltar todo lo que yo ya no soy
00:58:43Porque el otro no está es decir que una
00:58:45parte de
00:58:46nosotros siempre muere con lo que
00:58:48perdemos
00:58:50y el último punto digamos de de de
00:58:55resistencia al Duelo final eh Cuando uno
00:58:58ya empezó a entender que la otra persona
00:59:01no está que se ha ido que no lo vamos a
00:59:04ver más es
00:59:07eh desprenderse desgarrarse de esa parte
00:59:10de uno que también ha muerto y que ya no
00:59:13va a ser más parte de nosotros Entonces
00:59:15creo que te estás pero nace otra también
00:59:18por supuesto nace otra por supuesto o
00:59:21sea yo estoy en esa valorando un montón
00:59:23de cosas justamente eh
00:59:26positivas valorando haber disfrutado
00:59:28tanto tiempo de de la compañía valorando
00:59:33todo lo que aprendí esta persona me
00:59:35enseñó que por ahí Ni me di cuenta si
00:59:37bien yo lo valoraba como decimos estamos
00:59:39al día empie otro tipo de valoración más
00:59:41profunda Así que eso también me me
00:59:44alivia un montón y me pone contento que
00:59:46no fue al pedo esa relación que tuve
00:59:48tanto tiempo ni mucho menos Entonces
00:59:51no no estoy tan de acuerdo en eso S es
00:59:54verdad Pero estoy enfocado en el murió
00:59:56sino el Land que nació Bueno pero para
00:59:58que nazca acuerdate lo que decía Germán
01:00:00jese no bien todo todo el que quiere jes
01:00:04decía todo el que quiere nacer debe
01:00:06antes destruir un
01:00:08mundo Entonces te guste o no te vas a
01:00:11tener que focalizar un poquito en el
01:00:14mundo que se ha destruido en el andi que
01:00:16era para que nazca tranquilo el andi que
01:00:19viene así que está bárbaro que mires lo
01:00:21que nace pero no dejes de mirar también
01:00:25lo que muere porque también somos no
01:00:29Solo lo que vamos logrando sino
01:00:32mayoritariamente todo lo que hemos
01:00:35perdido Yo creo que hasta acá No gracias
01:00:38Gabriel y 11:8 el paciente quién está
01:00:41Claudio está
01:00:45esperando
01:00:47eh gracias Gabriel ganó como 5 a c 5 a c
01:00:51fue 5 a yo tiré pero fue una masita eh
01:00:55gracias como siempre a Teatro es un
01:00:58placer es un placer estar con vos y
01:00:59cualquier cosa que tirá sale bien para
01:01:02mí la columna está muy buena y para mí
01:01:04estamos todos nosotros psiquiátricos per
01:01:07O es que rolón lo pregunta y todos somos
01:01:08psiquiátricos no Fu con el plato fuerte
01:01:11Nosotros somos una muestra bastante
01:01:13somos una muestra bastante sana
01:01:15de Porque te juro que llegamos acá Cómo
01:01:17estás estamos bien No pero todos estamos
01:01:19bien no que acá lleg llorando estamos
01:01:21bien r Mira es que nadie está 100% bien
01:01:24somos una somos una muestra mu
01:01:27Bueno hoy Más hoy que nunca nadie está
01:01:29bien nadie está bien es un buen tema
01:01:31para hablar herramientas para para
01:01:33llegar nadie est bueno igual no te
01:01:36olvides que soy actor Sí sí Ese lanto
01:01:39fue está relo el Duelo obvio eh amigos
01:01:43vamos una tanda y ya volvemos Gracias
01:01:45Gabi gracias Nos vemos la semana que
01:01:46viene urbana Play
01:01:49[Música]