Gabriel Rolón: "La pareja sin reglas no se llama pareja, tiene otro nombre" #Perros2024
Perros De La Calle - 20/11/2024 - Duracion: 1:07:21
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0110:15 de la mañana estás escuchando
00:00:03perros de la calle nos escuchas en todas
00:00:05las plataformas que te repetimos hasta
00:00:06el hartazgo y que ya Las conoces Porque
00:00:07si estás escuchando esto porque ya
00:00:08llegaste alguna Así que es innecesario
00:00:10repetir escuchando 1043 capaz nos
00:00:13escuchas con los ojos con los oídos del
00:00:14corazón y no sabes donde encontrarnos
00:00:16por eso eh 10 y cu decía Ah está ya con
00:00:19nosotros el maestro Gabriel rolón cómo
00:00:20le va bienvenido Hola jry Hola chicas
00:00:22Cómo están bien Gabi nos lo guardamos s
00:00:25un ratito porque no queremos que te
00:00:26pelee que te haga discuta que te haga
00:00:30está bien que me me lo saquen un poco
00:00:31encima un ratito un ratito
00:00:34eh se usa no en terapia a veces como
00:00:36hacer sesiones distintas como distinta
00:00:38de que pó que el psicólogo te pida traer
00:00:41a alguien más por ejemplo segur oa por
00:00:44por qué no neces tal que venga no a ver
00:00:46depende la técnica que con la que el
00:00:48psicólogo trabaje Por ejemplo si vos sos
00:00:50un psicólogo sistémico es bastante común
00:00:54que le digas Bueno me gustaría que
00:00:55trajeras a tu pareja o que trajeras a a
00:00:57tu madre tu hermano depende con quién
00:01:00tengas eh un conflicto o algo que le
00:01:02parezca al psicólogo que está bueno
00:01:04trabajar dentro de los sistemas
00:01:05familiares o de tus relaciones los
00:01:09analistas es
00:01:11rarísimo el paciente te lo pide me
00:01:13gustaría que hapel gracias Me gustaría
00:01:17que me gustaría que hables con mi pareja
00:01:19por ejemplo me gustaría que hables con
00:01:21mi viejo Bueno cuando el paciente lo
00:01:23solicita ahí se evalúa si si creemos que
00:01:26puede ser
00:01:28útil a ver por Por qué el paciente pide
00:01:31eso A lo mejor tiene que hablar algo y y
00:01:34no se anima a hablarlo Solo te lo han
00:01:36pedido Cómo te lo han pedido sí sí sí sí
00:01:40muchas veces y algunas veces he accedido
00:01:43otras Me parece que que a lo mejor parte
00:01:45parte el desafío de ese paciente es
00:01:48animarse a hablarlo solo no y hay veces
00:01:51que vos decís bueno dada como están las
00:01:53cosas Me parece que está bueno Dale
00:01:55decile que venga a
00:01:57ver lo que no hay no hay que confundir
00:02:01es que Eh muchas veces te dicen yo
00:02:03quiero que venga suponete Mi mi pareja
00:02:07porque me gustaría que escuchara su
00:02:09versión también sí a ver si yo estoy
00:02:13equivocado quiero decir ponen en juego
00:02:16la la veracidad de los dichos claro y te
00:02:20ponos en un lugar de juez Claro que
00:02:22administrar justicia no Pero además en
00:02:24un lugar que al analista no le importa
00:02:26Claro claro dig porque al analista no no
00:02:28te importa que sea verdad lo que te
00:02:29cuentan a mí si está en la realidad
00:02:31psíquica de mi paciente yo lo tomo como
00:02:33una verdad después viste si si mira una
00:02:37vez llamé a una
00:02:39paciente que era adolescente la llamé
00:02:42para adolescente va 19 años ponele llamé
00:02:47para su casa para cambiarle el horario y
00:02:51me atendió la mamá y pregunté por ella
00:02:54digo de parte de quién bueno de parte
00:02:55del licenciado rolón Ah con usted quería
00:02:58hablarme Uh
00:03:00buen Sí qué tal señora no sé por qué
00:03:03pero no no pues las cosas no son como mi
00:03:05hija se las cuenta yo no sé cómo
00:03:07pensaría ella que la hija me las contaba
00:03:10pues nunca habíamos hablado de eso así
00:03:13claro mire que las cosas no son y y
00:03:15quería Bueno está bien señora yo
00:03:17amablemente digo pero está su hija por
00:03:19favor era un cambio horario no más pero
00:03:21digo a veces ocurre eso que intentan
00:03:24dirimir Quién dice la verdad y cuando
00:03:27vos trabajás eh con con un siente eh una
00:03:31cosa es que mienta otra cosa es que él
00:03:33perciba la realidad de un modo distinto
00:03:36y aún si miente lo que el paciente te
00:03:39trae para trabajar es Esa mentira Y vos
00:03:42tenés que trabajar con esa mentira y no
00:03:44importa que vos no sepas que es una
00:03:45mentira suponete que yo me invento una
00:03:48pareja que no tengo eh Y te cuento cosas
00:03:51de esa pareja porque no sé porque porque
00:03:52estoy un tema por algo al psicólogo sí
00:03:55eh No te importa a vos que se apareca no
00:03:57saber que es apareca no existe en algún
00:04:00momento va a ser importante a ver porque
00:04:01tengo que dirimir si si es una fantasía
00:04:05si es una mentira que te sostiene o si
00:04:07es un delirio psicótico Claro está bien
00:04:09okay Pero si yo ya tengo
00:04:11estructuralmente el diagnóstico digo
00:04:13Bueno este paciente no es un psicótico
00:04:15bueno trabajo con esa realidad Porque a
00:04:17ver por algo inventaste que tenés una
00:04:20pareja por algo le inventaste un nombre
00:04:22una altura un color de ojos una
00:04:26problemática una manera de vivir la
00:04:28sexualidad todo esto que forma parte de
00:04:30de Tu fantasía es material de trabajo
00:04:32para nosotros Entonces si en algún
00:04:35momento dec Mira te tengo que contar la
00:04:36verdad te estuve mintiendo todo este
00:04:38tiempo trabajaremos Por qué llevaste
00:04:42pero también vamos a tener en cuenta el
00:04:44Por qué el armado de eso porque uno no
00:04:45miente sobre cualquier cosa sobre qué
00:04:48miente vos cuando armás una mentira no
00:04:51no mentís eh de un modo eh totalmente
00:04:55ajeno a tus deseos a tus miedos a tus
00:04:58intereses a tus
00:05:00a tus prejuicios tu mentira tiene un
00:05:03sentido y te devela te devela o sea
00:05:06cuando cuando vos mentís decís muchísimo
00:05:08de vos s entonces también es un material
00:05:11con el que los analistas trabajamos a
00:05:14veces la mentira como el
00:05:16chiste son un modo en el que el paciente
00:05:19puede decir algo inconsciente que no se
00:05:22animaría a decir de una manera real con
00:05:25una verdad o por eso digo el clásico es
00:05:28el chiste
00:05:29Mira Uf
00:05:31vino Ojalá no venga este fin de año no
00:05:34tu novia le dije a mi viejo que no
00:05:37quería que venía la novia le hice un
00:05:38chiste y por ahí yo voy aar pero vos
00:05:41querías que fuera la novia en serio o
00:05:43ese chiste fue el modo en el que vos
00:05:45pudiste eh decir Bueno A veces con las
00:05:49mentiras pasa algo parecido uno inventa
00:05:52un mundo fantasea un mundo que que desea
00:05:56que le gustaría que teme es decir algo
00:05:58tiene que ver Esa mentira con vos Así
00:06:01que hay que prestarle atención a las
00:06:02mentiras eh funciona este consejo de
00:06:04prestarle atención a las mentiras fuera
00:06:05de del ámbito de terapia de si vos
00:06:07detectas que no sé tu pareja o un
00:06:09familiar o alguien cercano eh te mintió
00:06:11con algo importa eh Con qué te mintió o
00:06:13sea puedes o sea te sirve como alerta
00:06:16sobre esa persona eh Sí podría servirte
00:06:19Lo que pasa que hay que ver si te
00:06:20importa no o los o Perdón los chistes en
00:06:23realidad Porque la mentira probablemente
00:06:24nunca te enteres de que es mentira pero
00:06:25con los chistes sí te das cuenta que es
00:06:27un chiste No sé si me hace
00:06:28recurrentemente un chiste Más allá de
00:06:30que me cause gracia o no importa En un
00:06:32momento le vas a decir algo te pasa con
00:06:34eso buen algo te pasa
00:06:37Uh miren
00:06:43llegó
00:06:44mir bien pero no nos mientas no estoy
00:06:48bien que viniste de hacer un TR
00:06:50justamente estamos hablando de eso
00:06:52estamos hablando de la mentira Así que
00:06:53no nos mientas la gente que es mu
00:06:55dormido no sé que te fuiste a hacer cómo
00:06:58te diste cuenta
00:07:00porque porque fue lo primero que dijiste
00:07:03qué dijo lo primero que sacaste como
00:07:05escudo para defenderte cuando el
00:07:06paciente te miente teend vz Estamos
00:07:09hablando Un poco sí a veces eh A veces
00:07:11lo Me parece que que miente Por qué
00:07:15Porque te te cuento una cosa
00:07:17y después cuando continúa sosteniendo
00:07:20eso hay algunas incoherencias en el
00:07:24relato y algunas cosas a veces vos
00:07:26preguntas testas pero yo no me
00:07:30no me asusto mentirle psicólogo es para
00:07:32M es es hacerse trampa solit Pero qué
00:07:36pasa con la gente Gabriel que se miente
00:07:37a sí misma O sea que realmente cree hoy
00:07:40hab bueno eso somos un poco todos todos
00:07:43nos mentimos a nosotros sí todos nos
00:07:45mentimos un poquito no pero bien y mal
00:07:47dig porque porque a ver quién tiene una
00:07:50percepción real total verdadera e
00:07:53íntegra de quien es te pongo un ejemplo
00:07:55concreto Por ejemplo yo te digo Tengo un
00:07:57problema de consumo de algo no s hace
00:07:59falta sea algo demasiado grave capaz que
00:08:01algo con la comida Tengo un problema con
00:08:02la comida digo y yo te digo No yo lo
00:08:04tengo bajo control sí o la gente que
00:08:06fuma y te dice no no no yo esto a mí me
00:08:07sirve para calmar la ansiedad Pero yo lo
00:08:08tengo bajo control en el momento que yo
00:08:09quiera dejar dejo Sí bueno eh eso es una
00:08:12mentira bastante habitual claro por eso
00:08:14sí bastante habitual digo que que se
00:08:17devela cuando uno intenta sostener lo
00:08:19que dice que es capaz de hacer No mira
00:08:22yo dejo fumar cuando quiero Bueno dale
00:08:24deja claro deja deja TR cu meses y
00:08:28después charl cl Bueno pero no quiero
00:08:31Bueno ese es el punto en el que cuesta
00:08:33reconocer las imposibilidades es como la
00:08:37promesa de no Bueno yo por ejemplo no
00:08:39arranqué entrenar pero voy a entrenar
00:08:40ahora termino de hacer todo esto que
00:08:42tengo que hacer yo ya retomo entonces yo
00:08:43siento como que estoy tan segura que lo
00:08:45voy a hacer aunque sea dentro de 6 meses
00:08:47que es como bueno no no dejé del todo ya
00:08:50retomo y así lo voy estirando y
00:08:51estirando y estirando esas son
00:08:53mentiritas también sí que que encubren
00:08:55una imposibilidad una resistencia a a
00:08:59ver cambiar hábitos es muy difícil es
00:09:02muy difícil entonces V decir sí me voy a
00:09:05levantar todas las mañanas a entrenar
00:09:07por qué Porque una parte de vos lo
00:09:10quiere lo desea y se entrega eso yce a
00:09:13partir de mañana ahora mañana cuando
00:09:15suena el despertador decís no tengo un
00:09:18día mejor me quedo un ratito más por qué
00:09:21porque ahí hay otra parte de vos el
00:09:23problema cl pues desesperar porque es un
00:09:25poco verdad es un poco verdad que
00:09:26quieres empezar Pero obvio pero el
00:09:28problema reside
00:09:30que somos una
00:09:31unidad que somos individuos y no somos
00:09:35somos una suma de unidades somos una
00:09:37suma de contradicciones entonces una
00:09:39parte de mí quiere algo y otra quiere
00:09:42otra somos un gabinete de ministros
00:09:44claro exactamente que dentro se van
00:09:46peleando cada uno puja para donde quiere
00:09:49y nosotros vamos haciendo lo que podemos
00:09:51con todas esas ambivalencias que nos
00:09:53recorren yo a veces me canso de tod
00:09:55todas las
00:09:58contradicciones no de terapia chico Sí
00:10:01sí entr mal pero porque reconozco
00:10:04Reconozco que a veces pienso que es
00:10:07mejor ir para allá y otras para el otro
00:10:09lado o bueno con con lo diario hay veces
00:10:12yo creo que uno negocia con consigo
00:10:13mismo todo el tiempo en cada mínima
00:10:15decisión y puede ser que estás recansado
00:10:18de eso y por supuesto te agota te agota
00:10:22ese mundo de contradicciones esos
00:10:25pensamientos que todo el tiempo te
00:10:27recorren Y que además cuando decidiste
00:10:30Qué vas a hacer de eso la parte que
00:10:33quería otra cosa te tortura entonces di
00:10:36para qué si si yo sabía que pero si
00:10:39hubieras hecho lo otro también te diría
00:10:41hasta vos lo mismo no porque es difícil
00:10:43vérselas con las contradicciones yo algo
00:10:46parecido a la a la tortura interna
00:10:48quería traer que es la culpa no la culpa
00:10:53que entiendo que no sirve para nada pero
00:10:55no sé si se puede sacar no sé por qué
00:10:58viene tengo que ir a ver a mis padres
00:11:01porque si no me da culpa tengo que tal
00:11:03cosa con la pareja porque me da culpa
00:11:05hacer un programa Solo y ella se queda
00:11:08acá no sé qué me da culpa Uy no pero
00:11:11Mirá Claudio No yo gano más que Claudio
00:11:14me da culpa Eh sí estás volviendo Y ves
00:11:17de golpe que hay alguien que no la está
00:11:18pasando bien y decís te da culpa
00:11:21quejarte de lo que te quejas cuando hay
00:11:23otro que la está pasando peor quejarte
00:11:25quejarte Está bien si no hay cosas que
00:11:28yo por lo menos no cosa que digo Bueno
00:11:29no sé esto no lo puedo evitar puedo
00:11:31hacer algo para ayudar a mí eso no pero
00:11:34la que en algo menos extremo ponerle
00:11:37muchas veces sí no Para qué me voy a
00:11:39quejar Yo sí tal cosa pero la culpa es
00:11:42más como algo no sé qué [ __ ] sé que no
00:11:45sirve para nada eh lo sé estoy
00:11:47segurísimo Bueno te estás equivocando Ah
00:11:49ah Para qué sirve Mira cómo que no sirve
00:11:52para nada para mí no servía para nada no
00:11:54no hay un montón de cosas que uno no
00:11:56hace no te da culpa contradecirme no no
00:11:58nada nada de culpa le da eh Esa no sirve
00:12:01para
00:12:02nada per pero de verdad digo hay veces
00:12:06que
00:12:07eh la la culpa es Ni más ni menos que el
00:12:13registro de eh haber haber hecho algo
00:12:18incorrecto sí a veces el problema es
00:12:21cuando cuando la culpa es Es verdad no
00:12:23per patológica Y vos no hiciste nada
00:12:25incorrecto pero hay cosas que está bien
00:12:27que te de culp yo la caé mujer me da
00:12:30culpa está bien sab que está mal le robé
00:12:33la billetera a alguien me da culpa no
00:12:36pero yo hablo la culpa de la culpa de de
00:12:39más clar bueno vos estás hablando Ya de
00:12:41la culpa en su estado más neurótico más
00:12:44sintomático sí que es me siento culpable
00:12:46por todo algo me sale bien y me da culpa
00:12:49voy a comer a un rico lugar este y como
00:12:52es caro Aunque lo puedo pagar me da
00:12:54culpa Bueno me compro algo
00:12:56y me da culpa habérmelo comprado a mí yo
00:13:00el de el de la plata
00:13:01no pero sí mucha gente Sí mucha gente Sí
00:13:05pero me da más el afectivo por ejemplo
00:13:07Tendría que ir a Pero sabes qu qué me
00:13:10pasa me junto con mi papá y mi hermano
00:13:13el el domingo capaz nos juntamos una vez
00:13:15cada una o dos semanas y termina y yo
00:13:18trato de estar lo más presente que puedo
00:13:19pero termina cada encuentro y
00:13:21automáticamente siento culpa por qué
00:13:24Porque qué sentís que que deberías haber
00:13:26hecho y no hiciste o que hiciste Y no
00:13:28deberías haber hecho hecho que que puedo
00:13:30no sé que puedo hacer más o digo Uy y
00:13:33habré
00:13:34estado que el tiempo es poco y que nunca
00:13:37alcanza como es no sé culpas bueno la
00:13:41culpa de padres por ejemplo también está
00:13:43la de hijo está la de padres y me voy a
00:13:47hoy me voy a ver con un amigo pero está
00:13:49mi hijo ahí que tendría que estar ahí
00:13:52bueno lo que pasa que como todo no se
00:13:54puede Andy y uno siempre va eligiendo y
00:13:57por cada cosa que dije Hay un montón que
00:13:59no hace Sí digo fuiste a hacer una cosa
00:14:03y dejaste de hacer un montón Eh entonces
00:14:05a veces se da eso pero me parece que esa
00:14:09es una esa parte de la culpa sí es la
00:14:12que hay que trabajar no digamos esa
00:14:14culpa de no poderlo todo es pude ir como
00:14:17si fuera el caso deeve pude ir a estar
00:14:19con mi familia y me pude quedar una hora
00:14:22y media eh debería haberme quedado
00:14:25cuando todo el sábado y domingo y le
00:14:27dedicó una hora y media
00:14:30domingo estuvo acariciando el perro
00:14:31boludeando gra amiga y Bueno pero a lo
00:14:33mejor para pero a lo mejor eso que
00:14:35estuvo haciendo acariciando el perro
00:14:38Charlando Charlando con las amigas es
00:14:40algo que es
00:14:42indispensable emocionalmente para ella
00:14:45para a tu papá y tu hermano que te
00:14:48necesitan pero es que en el fondo hay
00:14:51hay una de obligación ahí que es
00:14:52terrible digamos la verdad digamos la
00:14:54verdad digamos la verdad tu hermano y tu
00:14:56papá que no le puedes dedicar el tiempo
00:14:58tod tu Tuvo tu papá [ __ ] para que vos
00:15:01estés ahora pelotudeando con tu perro y
00:15:04todo anda a verlo no merece una tarde
00:15:07estuve todo el día tirado podría
00:15:08haberlos visto es que no tenía ganas de
00:15:10hablar con nadie Eso me da culpa tamb
00:15:12sabes ver en Netflix no no odio Netflix
00:15:15bueno pero hay Harry decía algo del
00:15:18orden de la responsabilidad creo no sí
00:15:20como la obligación o la obligación
00:15:22porque en realidad que yo siento que el
00:15:23origen de la culpa ahí es que en
00:15:24realidad no tenes ganas de verlos o sea
00:15:27y por eso después te sentí culpable
00:15:28cuando te vas porque durante toda esa
00:15:29hora y media que estuviste ahí viendolos
00:15:30estás haciendo algo que no tenés ganas
00:15:32de hacer como vos dijiste hay un
00:15:34ministro del gabinete dentro de ese
00:15:35gabinete que dijimos que teníamos que no
00:15:37quiere que estés ahí muchas cosas uno
00:15:38tiene ganas de hacer pero también está
00:15:40bueno pensar que al otro le hace bien
00:15:42Por eso pero una cosa si lo haces por
00:15:43altruismo y otra cosa si loces por
00:15:45obligación porque sentís la obligación
00:15:46si V sentís alt turismo ir a ver a tu
00:15:48mamá es tu problema para mí es un placer
00:15:50claro Bueno A veces es a veces es una
00:15:54responsabilidad también no es ni ni ni
00:15:57un altruismo ni ni tampoco una una
00:16:01obligación Así es una responsabilidad de
00:16:03alguien si vos decen Mira no sé tengo mi
00:16:06abuelo mi abuela que está en un
00:16:08geriátrico y la verdad que sea una Y sí
00:16:12irme hasta allá irme hasta allá quedarme
00:16:16pero es mi responsabilidad es mi afecto
00:16:19porque tengo una historia porque ha sido
00:16:21bello estar con con ella en otros
00:16:23momentos porque me lo acuerdo y porque
00:16:25está bien y porque me hace feliz hacerla
00:16:28hacerle bien Sí sería más interesante
00:16:31más divertido hacer otras cosas para
00:16:33entrar estuvo bien el tema es verdad y y
00:16:36quio que está clarísimo tus padres uno
00:16:38si no tenes ganas anda verlos igual
00:16:40hicieron mucho por vos está bien per me
00:16:42da culpa no tener ganas me da culpa me
00:16:44siento una persona horrenda porque Cómo
00:16:45no voy a tener G ver
00:16:47person no soy una persona horrenda si no
00:16:50tendrías ganas tus padres solamente pero
00:16:53una persona normal más de la mitad de la
00:16:54humanidad no tiene ganas de ir a ver a
00:16:55sus padres es una P ir a ver a tus
00:16:57viejos
00:16:58nada
00:17:00ustedes no no somos todos tipazos como
00:17:02como ellos o sea la verdad es que es una
00:17:04paja ir a ver a tu familia es un dolor
00:17:06de huev siempre hay un plan
00:17:08mejor no siempre no siempre Depende como
00:17:11tees con tu famil están tirada bando un
00:17:14plan mejor tu mamá lo entendería si no
00:17:15hay un plan mejor tu vida está muy mal
00:17:17Si no hay un plan mejor que ir a ver a
00:17:18tus viejos tu vida está muy mal yo creo
00:17:20que tu vida está muy mal de lo orgulloso
00:17:22que estos y est pero para para porque
00:17:25hay hay veces que es un planazo ir a ver
00:17:28a tu vi a m a m me g a ver digo si si V
00:17:31Perdón Andy digo si vos me decís si no
00:17:34hay un plan mejor que ir a ver a tu
00:17:37viejo estás tu vida es un es un problema
00:17:39o es un desastre bueno para si si no hay
00:17:42ningún otro plan más que ir a ver a tus
00:17:45padres y sos un adulto y tu vida está en
00:17:48problemas Sí claro ahora En algunos
00:17:52momentos que no son todos por supuesto
00:17:54pero ir a ver a tus viejos puede ser el
00:17:57más lindo de los planes sí
00:17:59una vez cada Claro pero lo es en algunos
00:18:03moment ahora votaste a mi
00:18:05ley sí sí con en algún momento Sí pero
00:18:09yo desconfío Perdón tengo otro tema
00:18:11tengo otro tema entiendo ese tema lo voy
00:18:12a dejar en pausa No es que no por eso
00:18:14antes te dije pero quiero que te metas
00:18:15Si podés licenciado por supuesto en el
00:18:18tema de la culpa en la pareja la culpa
00:18:21con alguien es decir vos estás en pareja
00:18:24estás pensando en otra persona ahí sí me
00:18:26preocupa más porque tu viejo no puedes
00:18:28elegir devolvele algo pero vos en
00:18:30realidad tenés ganas todo el tiempo de
00:18:31salir con amigo no tenés ganas de estar
00:18:33ahí con tu pareja pero estás ahí te
00:18:34quedas porque s ahí me preocupa y hay
00:18:37una parte donde no no somos todos libres
00:18:40si están en pareja requiere un
00:18:42compromiso y creo que ahí es normal y
00:18:43ahí está la culpa y es normal si vos
00:18:45tenés ganas se van de joda tenés tus
00:18:47amigos solteros se van de joda Y vos
00:18:49decís y yo estoy acá cl Vení no no puedo
00:18:51no porque me tengo Gan pero mir quiero
00:18:53ir pero no puedo Y sí pero no no puedo
00:18:55pues estoy acá estoy en pareja pero
00:18:57entonces que vos estás No no es obligado
00:19:00es una ahí es difícil bueno Y sí claro
00:19:03que es difícil lo que pasa es que a ver
00:19:05por eso sía las amigas hay que ver los
00:19:09costos que uno está dispuesto a pagar
00:19:13pero es normal querer hacerlo Sí claro
00:19:15cómo no va a ser normal y vo decir mira
00:19:18se reúnen mis amigos van a hacer esto es
00:19:19un plan divertid jod es divertido ahora
00:19:22otra cosa ese van de joda yo no quiero
00:19:24hacer nada pero es divertido Bueno pero
00:19:26vos A lo mejor podés entender que
00:19:28depende a dónde sea ese esa festichola
00:19:32que van a ser tus amigos si es entre
00:19:33ellos vamos a comer un asado vamos a
00:19:36tomar algo vamos a un boliche Pero vamos
00:19:38en onda amigos es una historia si vos me
00:19:41decí se van de joda que implica otras
00:19:43cosas Bueno ahí eh vos podrías
00:19:46conversarlo con tu pareja Mira Me
00:19:48encantaría ir los pies van en este plan
00:19:50no es mi plan Gabriel confias y no te
00:19:53molesta yo te entiendo per juego este
00:19:56juego con ellos un rato cuando semana
00:19:57pasada me pediste lo mismo
00:19:59Entonces todos los fin de semana hay
00:20:02momento es obvio que ten más ganas de
00:20:04estar con tus amigos con tus amigas que
00:20:06conmigo entonces por qué no vas y Andy
00:20:10Cuánto hace que estamos
00:20:11juntos 4 años 4 años sabes haces conozco
00:20:15a mis amigos
00:20:16hace 25 claro son parte de mi historia
00:20:21los quiero Me divierte no voy a hacer
00:20:24nada extraño no voy a romper ningún
00:20:26acuerdo entre nosotros entonces cada
00:20:28tanto me gusta estar con ellos también
00:20:30porque ojo en 4 años vos te convertiste
00:20:34en alguien eh efectivamente tan
00:20:36importante como ellos Sí en mis afecto y
00:20:41en lo que en lo que hace al vínculo de
00:20:43pareja por supuesto en la única persona
00:20:45importante de mi vida ahora eso no
00:20:47quiere decir que yo no pueda disfrutar
00:20:49de mis otros afectos yo a veces tengo
00:20:51ganas de otras cosas Sí porque parte del
00:20:54vínculo sano entre nosotros es que no
00:20:56tengamos esa pegatina que es que todos
00:20:58lo tenemos hacer juntos todo el tiempo
00:20:59yo lo entiendo y y a veces me subestimas
00:21:02cuando hablas gavi entiendo parece que
00:21:04estás en una charla con toda la gente Su
00:21:07rolón pero soy yo sí ya sé que soy buen
00:21:09ve digo me estás explicando Porque
00:21:12primero nunca voy a por nunca querría
00:21:15competir con tus amigos toda la vida
00:21:16Porque además siempre me van a llevar 20
00:21:18años más de amistad nunca va a ocurrir
00:21:20lo
00:21:21contrario juegan por eso lo que yo te
00:21:24estoy diciendo decme sincero te voy a
00:21:27hacer una sola pregunta porque si no
00:21:28otra vez caigo en la tu diatriba y no te
00:21:30voy a hacer una sola pregunta y
00:21:34es vos te divertís más estando con tus
00:21:37amigos que
00:21:39conmigo no me divierto distinto
00:21:41psicópata qué psicópata me divierto
00:21:43distinto estando con mis amigos que con
00:21:45vos Hay cosas que per hago con vos que
00:21:48no hago con ellos Ah pero estás todos
00:21:51los fines de semana ques ahí con tus
00:21:53amigos con tus amigos entonces hay
00:21:55momento donde digo si te diviertes más a
00:21:57estar con ellos que conmigo digo yo Qué
00:21:59soy la opción B cuando ellos no pueden
00:22:02salir porque vos todo el tiempo no no
00:22:03para yo salgo una vez por semana con
00:22:06ellos no la semana pasada me pediste
00:22:09salir los dos días y la otra también
00:22:11Bueno pero era el cumpleaños de uno por
00:22:13eso se se agregó el día El otro es el
00:22:16que salimos fijo todos los los jueves
00:22:18que nos vamos a com caros tiene 80 años
00:22:20pu cumpleaños todas las
00:22:22semana es que hay muchos
00:22:26Carlos muy comú me gustó compre compre
00:22:29Dale entre entre también entre Quiero
00:22:32quiero pasó hace algunos años era como
00:22:36una salida piola viste una salida que a
00:22:38mí me divertía que medio tenía la otra
00:22:41persona no la que en ese momento era mi
00:22:43pareja era una salida divertida y yo la
00:22:46verdad tenía ganas de ir pero é quiso ir
00:22:49con sus
00:22:50amigos y digo la verdad e me dice obvio
00:22:55queres ir con los chicos Pero más vale
00:22:57and and and Pero no entiendo Perdón no
00:22:59entiendo él iba a salir con sus amigos y
00:23:02vos querías event er un evento evento no
00:23:05estabas invitado yo no é é est
00:23:11invitado
00:23:13amigado o sea yo no le había dicho Yo
00:23:16quiero ir pero lo habíamos hablado como
00:23:18plan como que lo había tirado al aire
00:23:21divertido le dije a los
00:23:25chicos bueno buenísimo per yo pensaba
00:23:29porque esta para mí es el pensamiento
00:23:31Inevitable le divierte ir más con ellos
00:23:34que conmigo Bueno pero está bueno
00:23:36pensamiento porque es te costaba no ir
00:23:39al evento O querías que te elija vos es
00:23:41claro entendés porque vos decís algo que
00:23:43Está rebueno algo rebueno no lo quiere
00:23:45hacer conmigo son dos cosas distintas
00:23:47ellos a mí me pasa algo que es desconfío
00:23:49mucho de las parejas o sea contando mis
00:23:52propias situaciones de pareja pero en
00:23:53general desconfío mucho de las parejas
00:23:54que no integran a sus parejas a su grupo
00:23:56de amigos Sí digo para mí ese plan era
00:23:59para que te sumes En todo caso y bueno
00:24:01entiendo te confío mucho de esa cosa de
00:24:03como de de de tener muy
00:24:05compartimentalizados el grupo de amigos
00:24:07con la pareja para mí se funden si las
00:24:09cosas van bien se funden sí pero si Qué
00:24:11interesante manera de decirlo no se
00:24:13funden las cosas se van bien se funden
00:24:16no le puedes decir a un
00:24:17psicoanalista lo que te debe costar
00:24:19aceptar que las cosas vayan bien
00:24:20entonces
00:24:22no de ror gol de rol estaba
00:24:28la
00:24:30pelota pasa que no lo que dio es que si
00:24:32son tods amigos es raro invitar a una no
00:24:35entendés como que por ahí entiendo que
00:24:37es un plan deo a ver qué dice el maestro
00:24:40no Bueno yo comparto con Harry que
00:24:43eh A veces se forma parte del vínculo
00:24:46del otro Sí digo no sé tu pareja eh No
00:24:50sé te presenta sus amigas supongamos fue
00:24:53una pareja heterosexual y que tiene
00:24:55amigas además de amigos no pero digo
00:24:57Bueno te presenta sus amigos Y vos le
00:24:59presentas los tuyos a veces da para que
00:25:02se suen para que se integren y a veces
00:25:04hay salidas que son parcializadas de los
00:25:06amigos sí eh suponete vos no te puedes
00:25:10ofender porque una amigo o amiga de tu
00:25:12pareja cumple años y a lo mejor la
00:25:14invita es y no vos Sí dice Vení sola eh
00:25:18o esta vez es cumpleaños de de amigas de
00:25:22chicas no no O es sin pareja Sí bueno a
00:25:26veces pasan esas cosas y a veces también
00:25:28hay que entender que hay planes la magia
00:25:31la magia ahí es no no
00:25:33no Obvio obvio pero para a veces sin
00:25:37costo yo pero a veces hay planes que
00:25:40pero veces que hay planes que son más
00:25:41divertidos con los amigos que con la
00:25:43pareja y a veces pero lo difícil es
00:25:45hablarlo para que no interprete lo que
00:25:47le pasó a Sofia me interesa eso David Sí
00:25:51yo lo entiendo todo lo entendemos Pero
00:25:53hay una parte donde ella tradujo no
00:25:55quier ir conmigo el plan divertido qui
00:25:57con los amigos mal es algo que nos pasa
00:26:00a m también me ha pasado como entend te
00:26:02sentís no elegido ya no importa el
00:26:04evento vos querías con que sea te diga
00:26:06Iría con vos no puedo pero me H diver
00:26:10pregun pero vos querías venir vos queres
00:26:12venir Vení si queres venir no el
00:26:17directamente venir ven si quieres venir
00:26:20Dale Bueno si vos querés nos casamos
00:26:23Bueno si vos querés vivimos juntos no si
00:26:26vos querés qu ha de fuera mi deseo
00:26:29estabas Yo quiero claro Exacto porque lo
00:26:31que vos querés es el deseo del otro vos
00:26:34querés que el otro desee que vos estés
00:26:36con él sí eh después si vos decís te ve
00:26:39mal y dices Che te quedaste mal no pensé
00:26:41que a lo mejor me ibas a decir Dale Vení
00:26:43ya no sirve no no sirve ya no sirve por
00:26:45qué porque vos sentís que no es por
00:26:47deseo entendés y lo que uno desea es el
00:26:49deseo del otro no fuiste No no fui y y
00:26:53se lo dijiste que querías segir no como
00:26:55después le pregunté cómo te fue bien
00:26:57estuvo buenísimo fueron a Vento despu
00:26:59fueron no sé dónde después fueron no sé
00:27:00dónde claro para mí Está mal Perdón no
00:27:03Quiero meterme ahí no quiero no quiero
00:27:04meterme en tu vida Pero me gusta para
00:27:06tomar eso para
00:27:07charlar Tendría que haber dicho después
00:27:10aunque se te quiero decir algo que la
00:27:12verdad entiendo perfecto no había
00:27:14obligación pero me lo quiero sacar
00:27:16encima de me hubiera gustado pasa que
00:27:17sabes qué Me parece que del otro lado
00:27:19como que yo racionaliza y decía para
00:27:21para porque la emoción me lleva a
00:27:23enojarme o o a que hay algo que me de
00:27:25esto que me de bronca pero después lo
00:27:27pienso en FR digo
00:27:29pens total escúchame está bien que ha un
00:27:32plan con sus amigos Está bien
00:27:35dej te dije a vos a veces a los amigos
00:27:37entonces no le digas nada porque no
00:27:39tiene ningún sentido plan y así uno
00:27:41convive con su dualidad queda Sí obvio
00:27:44Pero
00:27:45además hay que entender que no siempre
00:27:47vamos a ser los
00:27:50elegidos Hay cosas para las que sí
00:27:54deseamos y forma parte del vínculo de
00:27:56pareja ser la persona
00:27:59Sí digo Bueno no sé cada pareja
00:28:02establece sus normas okay Digo puedes
00:28:05una pareja abierta lo que vos quieras
00:28:07pero habitualmente yo quiero ser el que
00:28:09esté más en tu deseo erótico en tu deseo
00:28:14digamos de de de irnos de vacaciones de
00:28:18pasar tiempo de compartir la vida y
00:28:21obvio uno quiere porque para eso está en
00:28:23una pareja preferí Ahora hay situaciones
00:28:26particulares donde si alguien te dice
00:28:27Bueno mira eh decidimos con este los
00:28:30amigos o el grupo de amigos eh irnos 5
00:28:34días a x lugar no sé a la costa A dónde
00:28:38fuere es una salida de amigos hace un
00:28:41montón que no lo hacemos y coincidimos
00:28:43que todos vamos a poder Bueno ahí te
00:28:45quedaste afuera y no es cómo pero justo
00:28:47este que es un fin de semana largo o sea
00:28:49te vas y yo o sea como si fuera todo el
00:28:51tiempo no eso pasa todo el tiempo igual
00:28:54eso pasa justo este que yo me quedo pero
00:28:58hay que animarse a mí me cuesta también
00:29:01Eh Viste hay gente más desapegada qué
00:29:03cosa
00:29:04eh decir el otro día le dije a Flor me
00:29:07hubiera
00:29:08Machu me hubiera machupichu con con este
00:29:12y con esta ha camino de linga Siempre
00:29:13quise miro con cara de no hací nunca
00:29:16estoy sacando
00:29:18pasajes te vas a ir me voy a
00:29:22ir a ir hice todo lo que dije que iba a
00:29:24hacer y eso lo voy a hacer No me quiero
00:29:26de esta vida sin hacer todo lo que uno
00:29:28piensa que tiene que hacerlo no no no no
00:29:30está muy bien está muy bien Bueno lo vas
00:29:33a charlar Qué dice esto lo voy a lo voy
00:29:36a charlar Pero esto lo voy a hacer ya
00:29:38abrir la pareja yo necesito otro
00:29:42consentimento cu días Jairo me lo
00:29:44merezco te puedo dar una opinión Pero
00:29:45ella me dijo yo quería que vayamos
00:29:48juntos a bu Bueno te puedo te puedo dar
00:29:50una
00:29:52opinión ojo hay que elegir muy bien los
00:29:56temas en los que uno dice Mira yo est
00:29:58para retirar el consentimiento de la
00:30:00opinión pues no no está bueno lo
00:30:03que esto lo voy a haer porque es atrás
00:30:07del esto lo voy a hacer viene el por
00:30:10gestal el otro completa te guste o no te
00:30:13guste estés o no estés de acuerdo es
00:30:16decir no me importa tu opinión Yo esto
00:30:19lo voy a hacer Bueno ahí esas esas Balas
00:30:22de Plata hay que jugarlas muy pocas
00:30:24veces en la vida si vos podes decir mira
00:30:27yo no si no tenes ganas no vengas viste
00:30:29pero es el casamiento de mi hermana yo
00:30:31voy a ir es claro la ten que jugar no
00:30:34porque tiene que ver con tus
00:30:36principio yo esto no lo voy Tengo tengo
00:30:39un amigo que está mal está mal y está en
00:30:42otro país yo voy a viajar lo negoci yo
00:30:44voy a viajar porque voy a ir entendés
00:30:46Pero no lo podés hacer cada vez y además
00:30:49mi amor por ahí estoy pensando puedes
00:30:51venir con tus amigas aado claro no pero
00:30:54para pero son planes diferentes no es lo
00:30:57mismo ir al
00:31:01Exacto dijo el otro día dijo lo mismo
00:31:04Claro delca que hacerlo con ella son
00:31:06viajes distintos no y y con los dos
00:31:08pibes
00:31:10llevando te lo lleva el chaboncito no
00:31:12pas un chonito te lo l yo lo que te digo
00:31:14me parece bárbaro Esto me parece gran
00:31:15tema esto para A veces entre la maleza
00:31:18que sale el sendero y es este y
00:31:21es hay cosas que son innegociables
00:31:23Porque es Mira no te fumas a mi hermano
00:31:26entonces no voy a ir al casamiento no V
00:31:28Quédate conmigo porque eses un [ __ ]
00:31:29no para mí yo voy a ir es una
00:31:31oportunidad Y si dejo de ir no me lo voy
00:31:34a perdonar más si querés no vengas No sé
00:31:35lo que va a pasar con nosotros si esto
00:31:37te enoja o no te enoja Pero esto lo
00:31:39tengo que hacer pero no Machu pichu con
00:31:41los amigos se puede se puede charlar
00:31:43digamos estoy haciendo show pero me
00:31:45parece re importantea hay cosas que no
00:31:47son charla bles que esto lo voy a hacer
00:31:49bueno pero hay que elegirlas de un modo
00:31:51muy preciso no pueden ser todas no no no
00:31:54no Mira yo a la cancha voy a ir este
00:31:56domingo yo al cumpleaños fulano voy a ir
00:31:58el
00:32:00miér exact no no pueden ser todas esto
00:32:03lo voy a hacero no pueden ser todas no
00:32:06leo pilo me dijo irnos un mes y medio y
00:32:08esto lo voy a hacer
00:32:10Bueno hay un código en mi en mi relación
00:32:13que es un tema este a lo largo yo llevo
00:32:14como 20 años de pareja y he tenido todo
00:32:16tipo de evolución de relación Cuándo
00:32:19sale uno con los amigos cuando sale el
00:32:21otro hay un código que creo que lo
00:32:23pudimos canalizar que es la tesis del
00:32:25riñón donado cada vez que alguien quiere
00:32:27salir eh Y ves que hay confluencia de
00:32:30planes que el otro tenía algo que quién
00:32:31se qued con los chicos aparece la
00:32:33justificación de que la persona con la
00:32:35que vas a salir Está en un momento
00:32:36delicado no sabes me me donó un riñón
00:32:38Entonces no se la puedo fallar necesito
00:32:40acompañarlo no sabes lo bien que estuvo
00:32:42en tal cosa y empieza como una
00:32:44construcción de no no puedo no ir
00:32:46entonces lo bajamos a tierra con el
00:32:48chiste de para para vos queres ir o me
00:32:50vas a venir con la tesis de que te donó
00:32:52un riñón porque si no si vamos a llegar
00:32:54ahí a que me digas que es pasa que
00:32:56Claudio está mal Bueno claro entendés no
00:32:58sabes cuando quiero salir con Claudio el
00:33:00papá está grave o no pero eh Harry
00:33:03Perdón Jairo dije riñón dije riñón no no
00:33:06no no tranquilo digo pero hay hay veces
00:33:08que no es lo mismo no puedo ir no puedo
00:33:11dejar de ir que deseo o ir claro cl digo
00:33:15hay veces que uno de verdad no puede de
00:33:18no pueden o irr es decir para flaco mi
00:33:20amigo me ayudó toda la vida está en este
00:33:22no puedo no ir porque Además vas a
00:33:24querer ir para darle una mano y a veces
00:33:26vas a situaciones que son incómodas a
00:33:29ver voy a decir mira tengo un amigo
00:33:30tiene tal problema Está tal familiar
00:33:32está en terapia intensiva está toda la
00:33:33noche yo lo voy a ir acompañaras no es
00:33:36que es una es una diversión ir a pasar
00:33:38una noche a la sala de espera de una
00:33:39terapia intensiva pero V decir pero yo
00:33:41no puedo no ir pasa que ahí tenes una
00:33:42tarjeta especial qué compañera No
00:33:44compañera no te van a bcar en esa el
00:33:46tema es Quiero saber con los chicos un
00:33:48viernes porque van todos a pelotudas lo
00:33:50de tal quiero ir y siempre viene un
00:33:51amigo soltero te dice Ah vos tenés que
00:33:53pedir permiso para entendés porque no
00:33:56está así yo no estoy soltero como vos qu
00:34:00hace lo que le encanta muy feliz con la
00:34:02libertad te la pasas canchando gente que
00:34:04no conocés pero la expresión pedir
00:34:06permiso permiso a nadie la expresión
00:34:08pedir permiso es espantosa o sea pedir
00:34:10permiso otra cosa otra cosa es conversar
00:34:12un tema y consensuar lo pedir permiso le
00:34:14da al otro una autoridad que sobre tu
00:34:15vida que no tiene No para mí para para
00:34:18quién te dijo primero está bien Comparto
00:34:20el el el término pedir permiso te coloca
00:34:23como si fueras un chico delante de un
00:34:24adulto claro es una cuestión de
00:34:26asimetría mu ferte que tu pareja no
00:34:28tiene autoridad sobre vos bueno vos
00:34:30decidís Cuánta Bueno ese es el punto
00:34:32pero una pareja tiene autoridad para
00:34:33decir Che é la tuvo la mujer no me
00:34:37gustao o sea tiene la tiene la autoridad
00:34:40de poder decírtelo y que vos que vos la
00:34:43escuches a tu pareja después no eh
00:34:46obviamente vos decidirás pero si una
00:34:48pareja no tiene la la la autoridad de
00:34:50hacerse escuchar y decir qué le molesta
00:34:53qué no le molesta que Bueno entonces te
00:34:56metes en un problema porque qué queres
00:34:58o sea en serio qué querés lo que vos
00:34:59querés es una pareja sin reglas bueno
00:35:03Lamento decirte que la pareja sin reglas
00:35:04no se llama pareja obio llama otra cosa
00:35:06inventar un hombre a lo mejor es un
00:35:09vínculo posible pero no es una pareja
00:35:11pero una cosa no está bien entiendo lo
00:35:12que decí per pareja parejo obvio pero
00:35:15hay algo que me gusta pero ah mí me
00:35:16gusta como debate no no tomemos personal
00:35:18me gusta como debate esto uh Me vas a
00:35:20decir algo terrible Sí cuando no loos
00:35:22personal bal Es verdad que siempre viene
00:35:25un Harry ponele que te hace sentir que
00:35:27vos sos un [ __ ] porque le pedí
00:35:29permiso porque me tiene que le tengo que
00:35:32preguntar si puedo ir algo porque Pero
00:35:34por eso te digo no es personal si vos te
00:35:36sentís Así es porque capaz que vos
00:35:37pensas eso de vos O sea si vos porque yo
00:35:40digo esto vos te sentís un
00:35:43pelotudoo no pero sabes qué Nico el tema
00:35:47es el siguiente Cuando vos estás A veces
00:35:50es como vos de no el otro no opina No a
00:35:54mí nadie me nadie me obligó a estar en
00:35:56pareja ahora si estoy en pareja sé que
00:35:59hay ciertas responsabilidades y ciertos
00:36:01cierta comunicación y ciertas cosas como
00:36:04son por ejemplo eh Che e e y no voy a
00:36:09salir todos los fines de semana sin
00:36:11preguntarte porque te voy a dejar
00:36:12colgado te digo Che tengo tal cosa
00:36:13arreglate algo Dale buenísimo son como
00:36:16acuerdo y eso ahora si uno dice eh estoy
00:36:19para que opine novaro también eh si uno
00:36:21dice eh No sabes qué yo soy libre estoy
00:36:24en pareja per en realidad soy libre
00:36:26libre libre soy libre sos pero hay algo
00:36:29estás en pareja tenés que tener acuerdo
00:36:31con el otro porque si no es como me cago
00:36:33en el otro pues yo soy como libre pero
00:36:34estoy en pareja pareja es esa Bueno pero
00:36:36a veces pero a veces lo haces sonar como
00:36:38tal me entendés lo que te digo a veces
00:36:39es como pas per Cuál es la utopía de la
00:36:42libertad absoluta no existe eso no
00:36:45existe eso pero cuando estás soltero
00:36:47tampoco sos libre eh en la vida no sos
00:36:49libre nadie es libre por completo cimos
00:36:53algunas la Fantasía esa de los que están
00:36:55en parejas mu muy restrictivas que es
00:36:57como el que está libre no no está libre
00:36:59tiene otras restricciones tiene otras O
00:37:01sea no tiene por ejemplo algien que lo
00:37:03banque en situaciones en las que capaz
00:37:06que por eso a mí me da la la impresión
00:37:11de que hay que tener cuidado con eso y
00:37:13además siempre el que viene eh de afuera
00:37:18corre el riesgo de equivocarse diamos
00:37:22Por qué Porque mira el mundo desde su
00:37:24óptica Sí sí Y vos crees que que tu
00:37:27óptica sea la sea un bien universal y no
00:37:31es así es tu óptica entonces viene el
00:37:33tipo que está solo y te dice en serio
00:37:35vos le tenés que consultar a tu pareja
00:37:37para salir vos está un salami yo salgo
00:37:39cuando quiero Cómo vas a pero pero
00:37:42después viene venimos los que sí estamos
00:37:44en pareja y le decimos Che en serio
00:37:47estuviste solo y no tenías nadie que te
00:37:49acompañara y que te abrazara en ese vos
00:37:51tenés que buscarte a alguien dejate
00:37:52entonces pará porque cada uno mira la
00:37:54óptica desde su lugar como si fuera una
00:37:58verdad absoluta y no lo es cada cada
00:38:02persona y cada vínculo establece sus
00:38:06pautas sus acuerdos y a lo mejor la
00:38:08realidad que vos me planteas que es dale
00:38:11siempre sal vos nunca podes venir sea
00:38:14siempre Qué pollerudo
00:38:16queb bueno pero para a lo
00:38:20mejor por mucho que te duela yo disfruto
00:38:23mucho más de estar
00:38:26un sbado cenando con mi pareja tranquilo
00:38:30que de ir y meterme esos lugares donde
00:38:32te metes vos con tus amigos que está
00:38:35lleno de ruido de de no sabes qué a mí
00:38:38yo disfruto más así entonces comámonos
00:38:41un asado al mediodía sigamos con nuestra
00:38:43amad y cuando tenga ganas me sumaré y
00:38:46cuando tengas ganas te vendrás a casa
00:38:47pero antes no eras así antes Te
00:38:49encantaba venir conmigo con el ruido de
00:38:50quilombo salíamos tomamos está distin
00:38:53que estás con ella por qu antes no
00:38:55estaba enamorado a ver si te entra en la
00:38:57cabezaa enamorarte Te enamoraste de su
00:38:59personalidad no ella de la tuya vos
00:39:01ahora sos como ella y antes estaba con
00:39:04los p la pasamos barba nos quedamos a
00:39:06risa ahora sos sí te convertiste en
00:39:08alguien que te tomaste su personalidad Y
00:39:10ahora so como ella yo ahora he
00:39:13incorporado y He descubierto con ella
00:39:15cosas que son más lindas y
00:39:18divertidas antes pensaba que quedarme
00:39:20jugando al truco con usted hasta las 4
00:39:22de la mañana era un planazo Y sabes qué
00:39:24es
00:39:25espantoso jugar
00:39:28no con el truco No sí Bueno te lo tenía
00:39:31que decir mira te lo tenía que decir
00:39:34Gabriel esa carta Esa es la carta que te
00:39:35dan para que no
00:39:37juegues sabes las imágenes que tengo
00:39:39tengo 20 años de vos con la carta
00:39:42acá 3:30
00:39:45AC ya pasó hace 20 años hoy me da pena
00:39:48eso hoy me da
00:39:51pena no te lo iba a decir pero me da
00:39:53pena cuando te imagino con el ancho de
00:39:55esp en la
00:39:56FR 2 años a tatuar juntos el ancho para
00:40:00un poco no le pegues en el piso no seas
00:40:02cruel Bueno listo igual tengo la
00:40:04sensación que uno suele desear lo que no
00:40:06tiene como por ejemplo el que está en
00:40:08pareja hace mucho tiempo mira la cara la
00:40:11cara la vida del soltero y
00:40:13dice esa vida y el soltero Mira a la
00:40:15familia a la casa y ay Cuándo me va a
00:40:18tocar a mí también gop importante eh
00:40:21noare nocio la próxima entrevista pero
00:40:23lo metí un poco para meter ya en el en
00:40:25los últimos minutos r
00:40:33después te presento como corresponde acá
00:40:34entraste en el momento rolón es directo
00:40:36es que lo vengo escuchando estoy en el
00:40:38auto sin bajarme escuchándolos vos con
00:40:40Braulio por ejemplo pas bueno vos te
00:40:42casaste estás en pareja pero conocés
00:40:44todos los estados también y hay algo
00:40:46esto de Bueno sí salí tranquilo Ah otra
00:40:49vez salí como en toda pareja dijo el
00:40:52licenciado rolón todas las parejas
00:40:54tienen reglas que hay que acordar que
00:40:55son únicas distintas y y que van
00:40:58cambiando una cosa cuando estás en el
00:41:00estado de enamoramiento donde es
00:41:02imposible no estar juntos viste que hay
00:41:04un instante un rato comienzo lo vi en
00:41:07instagram vos estabas muy viste que era
00:41:09muy de te contamos todo porque estamos t
00:41:11después golpe la cosa se va acomodando
00:41:13en otros lugares el cuento es poder ver
00:41:16como muy bien se decía acá qué querés
00:41:18que quiere el otro el Braulio tiene una
00:41:21frase que me gusta mucho que es el amor
00:41:23es artesanía hay que ir viste todo todos
00:41:26los días moldeando un poquito un No sí
00:41:30pero sabes que no y Bueno y qué hacemos
00:41:32con esto Me parece que va por ahí la sí
00:41:34algo que antes no te dolía capaz que te
00:41:36duele de repente alguna inseguridad que
00:41:37no sabías que tenías de repente la tenés
00:41:38hoy hoy hoy me jode vas a salir solo
00:41:41igual estoy para que para quedarme solo
00:41:44Ah Pero también es ese sí es un acto de
00:41:48hoy estoy para estoy para salir y que el
00:41:51otro no tome como qué no queres salir
00:41:53conmigo No no es que no quiero salir
00:41:54conos estoy para salir con Harry a tomar
00:41:57Claro pero ah para igual lo de truco me
00:42:00dolió porque en un lugar
00:42:02truco ancho la imagen del
00:42:04ancho porque es difícil también si vos
00:42:07Más allá del chiste del truco del ancho
00:42:09hay algo que es toda la vida estuviste
00:42:11haciendo lo de truco y de golpe es me
00:42:13doy cuenta que son patéticos es fuerte
00:42:15eso si nosotros lo seguimos haciendo un
00:42:17tema es yo ahora no me copo tanto con
00:42:19eso pero pará el truc fue muy gráfico de
00:42:24golp es patético eso estuviste 20 años
00:42:26con la carta entendés era épico Bueno
00:42:28pero a ver Quizás es verdad que patética
00:42:31hay edades que seguimos haciendo loamos
00:42:33todo el tiempo la circunstancias nos
00:42:36modifican la verdad que entre estar en
00:42:38casa solo y y salir con ustedes tomar un
00:42:43vinito jugar al truco la verdad que era
00:42:45un planazo ahora qué quieres que te diga
00:42:47tengo tengo un plan que me seduce más
00:42:49que me parece más
00:42:51interesante pero con respecto a esto que
00:42:54que decía Luis no te quiero ver con
00:42:55cindia
00:42:57[Música]
00:43:03a veces en algún verano nos toca jugamos
00:43:07por no es todo siempre y todo el
00:43:11tiempo ca juega el truco Sí muy bien Ah
00:43:16ojo pero lo que quiero decir también es
00:43:20que hay un punto que es muy complejo Que
00:43:24es que en la vida todo el tiempo uno
00:43:27decide A quién
00:43:29cuidar quiero decir por ejemplo
00:43:33si vos sos mi pareja y me decí Che con
00:43:37Harry no no me gusta Harry Eh entonces y
00:43:40Harry me dice Dale veámonos y en algún
00:43:42momento yo estoy Bueno A quién te cuidó
00:43:45a vos o a él En algunos momentos la
00:43:48pareja misma es Yo quiero hacer esto dec
00:43:51pero hoy me gustaría que te quedaras
00:43:52conmigo y pero yo tengo ganas de salir
00:43:54pero a mí hoy me gustaría que te
00:43:56quedaras conmigo quién cuido te cuido a
00:43:58vos o me cuido a mí digo todo el tiempo
00:44:00estamos eligiendo a quién vamos a cuidar
00:44:03Y sabes qué a veces me parece un gesto
00:44:06de de madurez y de nobleza decir Bueno
00:44:09mira yo quería esto pero hoy decido que
00:44:12te cuido vos Dale listo abrí la botella
00:44:13de vino me quedo y otra veces me parece
00:44:15bárbaro cuidarme a mí y decir Andy ya
00:44:18está listo dejame tengo muchas ganas ya
00:44:21vuelvo tranquilo no va a pasar nada no
00:44:23te veo ni tan mal ni simplemente tenemos
00:44:26un deso contrapuesto pero en cada
00:44:29decisión que tomamos ante esos puntos de
00:44:32bifurcación estamos decidiendo a quién
00:44:34cuidar viste Cuando alguien te dice che
00:44:37No me gusta que hables con esta persona
00:44:38y Bueno pero y ahí para no sé si tenés
00:44:43tanta razón o no A veces pero de verdad
00:44:45te hace mal y por ahí elijo cuidarte a
00:44:48vos sí yo te di Che no me llamas No no
00:44:51te llame más por qué Porque entre
00:44:53cuidarte a vos y cuidar a mi pareja
00:44:54cuido a mi pareja pero si yo si yo
00:44:57quiero cuidarlo a Harry dejo a mi pareja
00:44:58ahí me da culpa que lo que estamos
00:45:00hablando antes me lo voy a hacer con
00:45:02culpa porque salvo que ella me diga Andá
00:45:05boludo Harry te necesita Ah buenísimo
00:45:07pero si ella me dice Bueno anda
00:45:10Ah Esa esa culpa es Mira hay entiendo
00:45:14que mi deseo es hacer eso pero que no
00:45:16quiero sentir la la la culpa que a veces
00:45:18el otro te la hace sí o no Sí pero no es
00:45:21lo mismo caer en el manejo psicopático
00:45:23de un otro que te genera culpa que
00:45:28manipuladora sí alguien cocinó el asado
00:45:30pero vos te lo comiste o sea para mí el
00:45:32eh la culpa es Siempre
00:45:35tuya Está bien lo que decís porque la
00:45:38culpa es una sensación
00:45:40interna pero no es menos cierto Harry
00:45:44que a veces alguien trabaja mucho para
00:45:46inducir a esa culpa Bueno pero Ah eso
00:45:47que vos decías antes de esta persona que
00:45:49te dice todo el tiempo o no que te dice
00:45:50tiempo porque una vez te dice Che hoy
00:45:52estoy para que te quedes conmigo y vos
00:45:53decís como Bueno está bien la verdad
00:45:54hoyo cuidarte de vos hay gente que se
00:45:56aprovecha de ese punto de que vos tenés
00:45:57y lo usa para manipularte y es como
00:45:59todos los días Necesito que te ques
00:46:00conmigo claro eso no Bueno pero eso es
00:46:04distinto manipulación ahí se ve la
00:46:07manipulación a m digo estando frente al
00:46:09licenciado rolón Y ser analizante ser
00:46:12paciente lo de la culpa me hace mucho
00:46:13ruido porque yo digo yo intento combatir
00:46:16la culpa En todo caso veo la
00:46:18responsabilidad como dice Gabriel Si me
00:46:20parej A quién cuido Bueno hoy me quedo
00:46:23no voy a salir con Harry pero sin culpa
00:46:26con habilidad porque es más importante
00:46:28el amor que yo siento por vos que lo la
00:46:29amistad el amor de amistad que siento
00:46:31por él hacer un trabajito para traducir
00:46:33cuando te lo dejan Claro pero digo el
00:46:36balance todos los días como dice todos
00:46:38los santos días No hoy estoy para estar
00:46:40con vos Dale no no está bien pero cómo
00:46:42identificas cuando te están manipulando
00:46:44Bueno una relación tóxica No es eso
00:46:46empezar Por ejemplo si tu pareja siempre
00:46:48te genera culpas y no no no ya no empezá
00:46:52por no ver a los amigos no hacer lo que
00:46:54hacías antes no hacías cosas te en un
00:46:56momento vos crees que vos después te das
00:46:57cuenta que te fueron llevando a eso cómo
00:46:59te das cuenta es algo tóxico eso es los
00:47:02famoso tóxico o no sí no sé no es un
00:47:04término que yo utilice demasiado pero sí
00:47:08pero ponerle que sí patológico digamos
00:47:10no eh Me gusta más pero a ver Hay
00:47:14personas que avanzan todo el tiempo sí y
00:47:17hoy se diste a Harry mañana se desa eeve
00:47:20y después des a Sofi después se des a
00:47:23después
00:47:24desis despés claro siempr hay que a a
00:47:28fam al principio de la segunda pensaban
00:47:30que era solo Polonia claro exactamente
00:47:32exactamente viste y vos te quedas cancha
00:47:35no te quedas resistiendo ahí chiquitito
00:47:39para no ser este devorado por por el
00:47:41otro por el capricho del otro entonces a
00:47:44eso sí Por supuesto que hay que estar
00:47:46atentos pero mira si vos estás
00:47:51medianamente No sé si sano es la palabra
00:47:54justa pero
00:47:55permitía si no sé si te analizas si si
00:47:59sos capaz de percibir tus emociones vos
00:48:01te vas a dar cuenta Más si conoces a tu
00:48:04pareja cuando el pedido del otro es un
00:48:06pedido Genuino cuando vos lo Mirá y el
00:48:08otro te dice no te quedas esta noche y
00:48:11vos mirás y decís algo le pasa algo le
00:48:14pasa a cuando otro dice Dale Quédate
00:48:17esta noche y mañana Dale Quédate de
00:48:18nuevo Dale Quédate o sea pero yo
00:48:21prefiero quedate esta noche que es un
00:48:22pedido que anda anda
00:48:25Anda bueno porque ese genera ese viene
00:48:27con con con la culpa de Bueno pero ahí
00:48:30es donde digo que la culpa es tuya si
00:48:32no no te quedes Si
00:48:35no sí sí creo que en el and and and
00:48:37muchas veces hay un Me encantaría
00:48:39internamente encantaría decirle que
00:48:41necesito que se quede Pero no lo quiero
00:48:44limitar y no no quiero que se quede
00:48:46porque no no queres pagar el costo no
00:48:48queres pagar el costo de te pedí que me
00:48:49quede Entonces como í algo mío que
00:48:51quiere decirte que te quedes y que no te
00:48:52vayas pero hay algo en mí que no me
00:48:55permite decírtelo como para limitarte
00:48:57tanto vos queres que el otro se quiera
00:49:01quedar Yo quiero romper una lanza por
00:49:04decir las cosas
00:49:06expresamente hay mucho muerto por
00:49:08suposición hay mucho mucha pérdida Yo
00:49:11supongo que vos te estás dando cuenta
00:49:13que yo estoy mal y es más deseo que
00:49:15deberías darte cuenta vos deberías darte
00:49:18cuenta de lo que yo quería bueno por qué
00:49:21Por qué si que estás siempre con un
00:49:23Vidente salís vos no a veces
00:49:27es así es que uno no tiene por qué darse
00:49:29cuenta pero es verdad es No si mi amás
00:49:31es obvio no pero Exacto a mí me pasaba
00:49:35dos minutos das cuenta el otro quiere
00:49:37que vos entiendas lo que está pensando o
00:49:40queriendo Y vos te nota no se puede pero
00:49:42estoy estoy en el sillón que está roto
00:49:45tapado con la mantita que me robé del
00:49:47avión mirando canal 7 una película vieja
00:49:50y te digo no anda no te das cuenta que
00:49:53quiero que bueno no sé Che me voy Lu
00:49:59me voy con rolón y Harry a romperla toda
00:50:02Estás seguro te quedas seguro no no
00:50:04quiero que después me digas sí
00:50:07[Risas]
00:50:07[Música]
00:50:11Andá de la mañana cuando vuelvo traigo
00:50:13media lunas paso por una
00:50:15panadería estoy sin
00:50:19harina Hay que decir las cosas Cuántos
00:50:21problemas noit hay que decirlo quiero
00:50:24que te quedes hijo de remil [ __ ] Quédate
00:50:26con buo pará para podes decirlo distinto
00:50:28también pero es eso que mira algo en lo
00:50:32que decía Sofi Yo quiero pero no le
00:50:36puedo decir que quiero que se quede
00:50:38muchas veces eh No podemos pedir lo que
00:50:41decíamos porque pedir lo que deciamos es
00:50:44Mostrar nuestra
00:50:46falta sí
00:50:48es hoy yo y sí me hace falta hoy te
00:50:53necesito acá esar entonces obvio Porque
00:50:56si cuando yo te pido algo es porque no
00:50:58no no lo tengo porque me falta pero
00:51:00quiero que vos me lo digas solo no
00:51:02quiero pedirlo pero por la falta Yo
00:51:04quiero que vos lo hagas Solo que te des
00:51:07cuenta y que me ofrezca no quiero
00:51:08pedirtelo porque después listo me quedé
00:51:11acá estamos no
00:51:13no mantita Vámonos tapamos a Canal 7
00:51:16buenísimo gran plan pero perd no pero a
00:51:19veces es un gesto es un gesto de de amor
00:51:24pedirlo sí eh No sé te pasa a veces
00:51:28cuando te vas a trabajar yo trabajo de
00:51:31noche por el teatro muchas veces me voy
00:51:32a ir y si me mira y y me dice Ay no te
00:51:36quedas y digo sabes que no puedo amor
00:51:39Bueno listo es lo tomo como un gesto de
00:51:41amor es como me gustaría sé que no podes
00:51:43pero qué ganas tengo de estar con vos y
00:51:46yo también te juro Bueno listo pero las
00:51:48parejas no son como Cintia y
00:51:53rolón tenmon lo nuestro también a veces
00:51:56obvio per a veces no viene como un reamo
00:52:00me dej sola no apce
00:52:03comoo por eso dig que la culpa está
00:52:05dentro del que recibe porque capaz que
00:52:06no es un reclamo capaz que es un pedido
00:52:08de ayuda y os puede decir como voy un
00:52:09rato y vuelvo capaz que se puede hablar
00:52:11y conversar si vos lo sentís como un
00:52:12reclamo y y te pones en el lugar culposo
00:52:15la culpa es tuya bueno no A veces es un
00:52:17reclamo el punto es cómo vos procesas lo
00:52:19del otro o sea a veces el otro te lo
00:52:22dice bien te lo dice un modo amoroso Y
00:52:24vos lo Tomás como un reclamo y te enojas
00:52:26y no te lo dijo mal A veces el otro te
00:52:28lo dice como un reclamo Y vos podés
00:52:30procesarlo para decir Bueno me estás
00:52:31reclamando pero no me voy a enojar no me
00:52:33voy a enganchar a veces cuando tenés la
00:52:35culpa es porque en algún lugar ese
00:52:37reclamo o ese pedido pega en alguna
00:52:39ambivalencia tuya claro Sí o sea te das
00:52:43cuenta que deberías quedarte no
00:52:46básicamente muchas veces pegan ese lugar
00:52:48intermedio del que hablábamos de Y a
00:52:51quién
00:52:52cuido sí Y entonces vos decís mira salgo
00:52:55igual hoy listo me cuido a mí pero hay
00:52:58una parte de vos que después te vas a
00:53:00decir mira me fui pero no me fui es más
00:53:04por ahí te enojas me hiciste ir mal
00:53:06porque
00:53:07vos como el [ __ ] por tu culpae la noche
00:53:11para yo tengo el derecho a a
00:53:14decirte Me encantaría que te quedaras
00:53:16Hoy es mi derecho vos hacé lo que
00:53:19quieras Después Ahora sí Si yo te
00:53:22manifiesto mi deseo y vos lo cumplís
00:53:25disfrutá Claro si no lo si si no cumplís
00:53:29con mi deseo cumplí con el tuyo disfruta
00:53:32Pero no vayas no te quedes y me eches en
00:53:34cara que no fuiste No te vayas y me
00:53:36eches en cara que te sentís culpable
00:53:37Porque yo quería que te quedaras si
00:53:39fuera una película estás bailando
00:53:40pensando en noo la frazadita que con la
00:53:44culpa Y si te quedas acá con novaro
00:53:46estás pensando
00:53:48en adás siempre idealizas la noche dec
00:53:51cómo estuvo al día siguiente preguntas Y
00:53:53cómo estuvo el plan que no hiciste y te
00:53:55encantaría te digan la verdad malísimo
00:53:57coso se incendió nos fuimos vin cho la
00:54:00policía se pero sabes que si está buen
00:54:04siem es genial Pero bueno amigos y
00:54:06amigas Quién irá a ver al licenciado
00:54:08Gabriel rolón licenciado Gabriel rolón
00:54:10se despide el año en la calle corrientes
00:54:12se presenta palabra plena la vi no pare
00:54:15sí obviamente dos veces dos veces yo de
00:54:18vuelta este año estoy para el 8 de
00:54:20diciembre teatro ópera últimas entradas
00:54:23en venta por ticketek Nueva función a
00:54:25las 21 eh Y bueno como siem ya falta
00:54:29poco poco eh el 8 de diciembre bien y
00:54:32este fin de semana no no tiene no este
00:54:34fin de
00:54:35semana no me dijeron No quiero que
00:54:38trabajes este fin de sem viste cuando no
00:54:41no no pue Se suspendió la función de
00:54:43rolón y no sabes por
00:54:48qué yo sé que tenés un paciente a las 11
00:54:51la verdad que lo sé y es tu
00:54:52responsabilidad y yo sé que vos sos muy
00:54:54responsable con tus pacientes pero en el
00:54:56gustaría que te quedes un rato Un
00:54:59rato
00:55:02malando si vamos a hablar del libro de
00:55:04Luis 10 minutos más
00:55:08me Luis habla también de
00:55:12much que levanto la bandera debo ser uno
00:55:16de los primeros que lo leyó pues se lo
00:55:19presenté la generosidad de presentar el
00:55:21libro y contemos esta infidencia antes
00:55:24publicarlo se lo m
00:55:27y lo leyó en dos días pasa
00:55:31nunca yo no puedo creer de verdad un
00:55:33nivel y aparte le robé una frase que
00:55:36está ahí porque Perdón me voy a agrandar
00:55:38quinta
00:55:40edición pasa que si te Vení a agrandar
00:55:43justo con el autor más vendido del país
00:55:45del planeta Pero
00:55:47bueno Luis nos regala un libro lleno de
00:55:50contradicciones esperanzas sueños y
00:55:51erotismo y además Nos invita a pensar
00:55:54leer este libro fue un viaje hermoso
00:55:57bien le dije a mi mujer que salga con
00:56:00las amigas para quedarme leyendo
00:56:04el
00:56:05Gracias media tanda pero sios media
00:56:08tanda no podemos disfrutar el maestro
00:56:10quién es el paciente de las 11 Quién es
00:56:12miedo cada que se va la [ __ ] me parece
00:56:15que es obvio Quién es no
00:56:20[Risas]
00:56:26cl escúchame e no pero no hacemos la
00:56:29tanda porque si no se va rolón Así que
00:56:30hagamos habl un poco de de libro después
00:56:33se va hacemos la tanda y dale Dale yo 10
00:56:36minutos más me quedo para disfrutar de
00:56:37la charla decir a uno de los chicos que
00:56:39no estás laur Me dice la chupina y me
00:56:42miraron claro yo me olvido que soy
00:56:43rosarino les dije que soy rosarino la
00:56:47rata no son los pantalones tampoco es
00:56:50como una cosa no sabemos es la chupina
00:56:53que hoy la chupina ustedes tienen el
00:56:54tostado Cómo se llama el tostado rosar
00:56:57carlit Carlito
00:57:00Carlito rosarino obviamente te das
00:57:03cuenta por la facha y aparte Mira tengo
00:57:05la rera ros Te juro que es pura
00:57:07casualidad pero pero cumpleaños Fontana
00:57:09Rosa le Sí claro del negro rat ev todo
00:57:14el mundo todo el mundo rosarino
00:57:16orgulloso como todos los rosarinos
00:57:18conociste a fana Rosa Luis Perdón Lo
00:57:21conociste a Fontana Rosa cl sí lo conocí
00:57:23no Solo lo conocí entrevistándola
00:57:26vivimos en el mismo edificio no y yo lo
00:57:28vi casi hasta el final e y era un tipo
00:57:32era el tipo que vos estaba sentado en el
00:57:34Cairo y venía un pibe y le decía tengo
00:57:36una revista en quitilipi Chaco no me
00:57:38haces un dibujo traía el tipo más
00:57:40generoso que he visto laburando El Cairo
00:57:42el bar donde se juntaban los amigos El
00:57:43Cairo donde se juntaban en la mesa los
00:57:45galanes al lado del cine El Cairo un
00:57:48mítico cine que tiene Rosario y era un
00:57:50tipo que cuando vos le preguntabas decía
00:57:51yo le conté digo negro me voy a ir a
00:57:53Buenos Aires y me dijo por qué digo
00:57:56porque me ofrecieron laburo Y por qué me
00:57:59decía te voy decir solo una cosa cuando
00:58:01vayas y te preguntan te pregunten Qué
00:58:04cosa tenemos los rosarinos vos tenés que
00:58:06decir solo una cosa pero pensala bien
00:58:09porque no hay nada demasiado particular
00:58:11pero inventara
00:58:13lindo inventar lindo y cuál es Qué cosa
00:58:17tienen los rosarinos algo tienen los Ros
00:58:19no sé qué es la definición Pero hay un
00:58:20momento donde Si ves los rosarinos que
00:58:23Quiénes son los rosarinos dec hay algo
00:58:25ahí fuerte que no no se sabe bien sí
00:58:26tiene un montón de cosas es una ciudad
00:58:28impensada pero te dijo a fonter di no no
00:58:30no me dijo pensala bien no no inventalo
00:58:32él decía que el valor Era que tenía el
00:58:35índice de mujer linda por metro cuadrado
00:58:38más alto del mundo claro decía esto es
00:58:40una cosa que mucho tiempo ese Mito por
00:58:42lo menos mito nada es es bueno pero no
00:58:45sé si opinamos ya pero sí la verdad que
00:58:47sí todo Sí cómo vas a pod
00:58:50opinar y los rosarinos son muy facheros
00:58:53con excepciones
00:58:56pero Rosario tiene muchas cosas una
00:58:58ciudad impensada nunca se fundó no es
00:59:00capital de provincia
00:59:02e iba a ser capital de la nación El
00:59:04diario de la capital de rosar porque iba
00:59:06a venir pero nunca fue entonces somos
00:59:07fruto del propio esfuerzo yo si hay algo
00:59:09que Define los rosarinos que somos
00:59:11remadores la remamos siempre y hay una
00:59:14cosa objetiva digo este cultura música
00:59:18periodista deporte deporte bueno lío
00:59:22este Di María lo que vos quieras mucho
00:59:25talento
00:59:32toda la tra en
00:59:33general tra tra que vino en su momento
00:59:37pero es verdad que es mucho noo y además
00:59:41tienen el rosarino es más rosarino que
00:59:44argentino miento Luis que santafesino ni
00:59:47hablar es rosarino no Santa que ofende
00:59:51todo el resto de lain
00:59:53Sant
00:59:55Santa ablemente Sí sí de Rosario o sea
00:59:58es complicado primero porque hay una
00:59:59pica Santa Fe la capital hay una
01:00:02cuestión no pero Rosario es una enorme
01:00:04ciudad una gran ciudad les gustaría ser
01:00:07la capital o prefieren que sea así ya no
01:00:09no tiene ningún sentido no no me parece
01:00:11que está bueno así nos la hemos bancado
01:00:13sin saberlo este nos la bancamos por son
01:00:16Ustedes se creen el último barrio de la
01:00:17capital Federal no negativo somos
01:00:19distinto pero es este bueno rolón dice
01:00:22somos como los
01:00:23catalanes de
01:00:26sin Independencia sin Independencia
01:00:28escúchame Y por qué te gustó el libro el
01:00:30libro de Luis Sí en primer lugar porque
01:00:33está muy bien escrito
01:00:36sí siempre recuerdo que Óscar White
01:00:38decía no los libros no son ni Morales ni
01:00:41Morales los libros están bien escrito o
01:00:42está mal escrito y este es un libro que
01:00:44está bien escrito es un libro que
01:00:47sostiene una algo que es muy difícil que
01:00:51es un un interés permanente con un
01:00:54trabajo de finales de capítulo lo muy
01:00:56bien pensado para que vos Siempre digas
01:00:58cuando te estás ganando o el sueño te
01:01:00tenés que bajar Me Leo uno más porque te
01:01:02dejó muy enganchado porque tiene una
01:01:05descripción de personajes
01:01:07eh Muy muy bien hecha pero no solo muy
01:01:11bien hecha sino que tan ambivalentes Y
01:01:15vos en ese libro vas a encontrar alguien
01:01:18que piensa como vos otro que piensa como
01:01:20yo otro que piensa como har otro Piensa
01:01:21como sof Piensa como como o sea están
01:01:24todas las miradas desde la mirada más eh
01:01:29conservadora Hasta la mirada más abierta
01:01:32desde un personaje decir bueno Uf este
01:01:33está demasiado loco a otro este es
01:01:36demasiado coherente hay sobre todo un
01:01:40personaje que es como como el huevo de
01:01:42la tortilla no que es el que aglutina
01:01:45que es la la profesora orlas la
01:01:47profesora de filosofía que que es la que
01:01:51aglutina todos esos personajes que en
01:01:54aparencia sin nada que ver uno con con
01:01:56el otro los une un mismo interés sí que
01:01:58es el entender la filosofía entender
01:02:01cómo es esto del pensamiento de de de la
01:02:04humanidad de las contradicciones y y se
01:02:07da una especie de solo esto voy a decir
01:02:10para no espolear no eh de de del Cairo
01:02:13que Luis se inventa que es como un
01:02:16barcito donde esto estos galanes digamos
01:02:19hombres y mujeres van allí a discutir
01:02:22cada uno de su mirada y llevando el
01:02:24pensamiento de heidegger de Kant de
01:02:27nietzsche a los problemas cotidianos que
01:02:30decir No sé si estoy de acuerdo con esto
01:02:31y cada uno plantea lo suyo y además
01:02:34Bueno hay un par de historias de de amor
01:02:37de pasión que tiene que ver con todo
01:02:39esto que estuvimos hablando de de de de
01:02:41de códigos que se respetan que no se
01:02:43respetan hasta dónde uno cede Bueno a mí
01:02:46me pareció una novela extremadamente eh
01:02:49movilizante pero repito por por eso
01:02:51decía no eh con personajes
01:02:54contradictorios y y yo dije un poco eso
01:02:57la presentación de ahí que la frase todo
01:02:59libro te invita a un viaje porque le vas
01:03:01a dedicar un tiempo vas a compartir con
01:03:03ese libro va a ser tu compañero durante
01:03:06un rato y el viaje al que te invita a
01:03:08este libro es un viaje
01:03:09hermoso pero por favor Yo quiero contar
01:03:13una una anécdota Cuando empecé a
01:03:16escribir este libro tiene varios
01:03:18intentos esta novela yo trabajaba en
01:03:20América y me cruzaba con Mauro y Ale que
01:03:24era un tipo genial tipo leído sabía
01:03:26cortarzar y Borges como poca gente yo me
01:03:28he cruzado entonces un día sentado los
01:03:30dos en un sillón viejo sin mantita del
01:03:33avión me dice qué estás haciendo digo
01:03:35estoy escribiendo qué una novela y con
01:03:38los lentes viste se ponía los lentes acá
01:03:41me dice ya escribió cortazar para qué
01:03:43escribís y Yo tardé tres años más en
01:03:45animarme a seguir escribiendo Y si hoy
01:03:48me preguntaran para qué
01:03:49escribís aparte del placer el deseo es
01:03:53para tener la suerte pues suerte de que
01:03:55un tipo como rolón diga lo que acaba de
01:03:57decir me emociona
01:04:03enormemente que a mí me me gustó mucho
01:04:05Luis además de quererte como te quiero
01:04:08quise al libro quise a sus personajes
01:04:10los quise en sus ambivalencias en sus
01:04:13patologías en sus actos sintomáticos en
01:04:16sus actos valientes en sus actos
01:04:19cobardes porque básicamente son humanos
01:04:23son personajes humanos y eso es lo que a
01:04:25mí me me atrapó tanto que todo lo que
01:04:28está ahí es algo que un ser humano puede
01:04:30sentir y y me parece maravilloso y
01:04:33además llevar a esto que que intentamos
01:04:36charlar tantas veces no que es que gente
01:04:39con tantas contradicciones igual pueda
01:04:42amarse igual pueda compartir much Mirta
01:04:45me dijo mucho sexo No pareci sí hay
01:04:47mucho sexo mucho sexo gay mucho sexo es
01:04:50bueno pero hay amor cómo no va a haber
01:04:53cómo no va a haber ña para las
01:04:55bibliotecas de los
01:04:57colegios estaríamos con algún problemita
01:05:00no pero pero nada pero yo los Venía
01:05:02escuchando yo digo el el hay un
01:05:05personaje que me gusta un montón que es
01:05:06Ana que es una ejecutiva de 45 guapa
01:05:09casada con un tipo estupendo estoy
01:05:11mariconeando estoy lando llorando
01:05:13e casar con un tipo que todos querríamos
01:05:15como amigo con el que saldríamos y demás
01:05:17y Ana tiene una pulsión absolutamente
01:05:20irrefrenable que es tener sexo con
01:05:22desconocidos en lugares decadentes y est
01:05:26lo puede confesar a alguien que conoce
01:05:28en este curso de filosofía le dice Che
01:05:29me pasa esto y este pibe a su vez está
01:05:32pasando de ver qué acuerdo hace con su
01:05:34pareja porque su pareja dice Olvídate la
01:05:37monogamia y una pareja que
01:05:40va al curso y que termina en este bar
01:05:43que no casualmente Llama emag por por
01:05:45nada el homenaje a los existencialistas
01:05:48se encontraban sartre y Simón de bu
01:05:49claro le dice yo te mato le dice a la
01:05:52pareja vos llegas a hacer esto que están
01:05:53haciendo estos flacos te mato olvid
01:05:56Bueno un poco un poco de por ahí va la
01:05:59la novela este de encontrarse con gente
01:06:02que plantea lo que ustedes están
01:06:03planteando donde que yo llegara con
01:06:05desconocido porque es un curso en el que
01:06:07se van a encontrar ahí sin pretensión de
01:06:09de cosas académica la mina que es Mirta
01:06:12busnelli yo se lo digo todo el tiempo
01:06:14cuando la escribí dije terminé de
01:06:16escribir se la llevé ya tenes la peli en
01:06:17la cabeza digo Sí digo Mirta vos sos
01:06:20este Berta orlas cómo me queres seducir
01:06:25es todo lo que está bien en la vida
01:06:27Bueno eso qué bueno qué bueno bueno
01:06:29ahora vamos a seguir hablando todo por
01:06:31amor pero no tanto de tu primera no no
01:06:34todo no todo es tu primera novela mi
01:06:36primera novela Bien bien y se lae a
01:06:39Jonathan viale
01:06:40o no se la di y con la charla de con lo
01:06:43que te dijo Mauro
01:06:47eh amigos y amigas eh vamos a despedir
01:06:50al maestro rolón que se tiene que ir a
01:06:52de las 11 que hoy se demoró gracias
01:06:54gracias Gabriel nos vemos la semana que
01:06:56viene como siempre un placer partir
01:06:58banda y nos ordenamos para hablar con
01:07:00Luis Dale urbana Play
01:07:031043 estamos en tiktok @ur banaplay FM
01:07:08necesitas vacaciones llegó Hola cuotas
01:07:10aerolíneas argentinas no te quedes con
01:07:12las ganas aprovechá hasta seis cuotas
01:07:14sin interés para volar por Argentina
01:07:16Hola cuotas la mejor financiación con
01:07:18todos los bancos