Gabriel Rolón sobre peleas de pareja, envidia vs celos y pensamiento vs emoción #Perros2024
Perros De La Calle - 2/10/2024 - Duracion: 1:14:17
Transcripción
00:00:00Tienes que pasar.
00:00:00Llegó el maestro. Tenes que No, no, no.
00:00:01[risas]
00:00:02Te la voy a dar a vos, pero en la
00:00:03escalera con el maestro mientras trae en
00:00:04el café.
00:00:05La explicación también.
00:00:06Sí, acá recién tengo que sentar en la
00:00:08escalera yo.
00:00:09No, no, vos, vos esperá ahí. Se sienta
00:00:10el maestro en la escalera que no soy yo
00:00:12el maestro y hablo en tercera persona.
00:00:14El maestro es el maestro Rolón.
00:00:15[ovación]
00:00:16Bienvenido.
00:00:16Gabriel.
00:00:17Era buena. Igual se sienta el maestro en
00:00:18la escalera. Se [risas] sienta el mismo.
00:00:20No, no, no
00:00:23me pregunta. Yo lo aprendí mucho con
00:00:26Rolón. Esto que te voy a decir es que él
00:00:28no lo sabe.
00:00:30Son todos hits polmacarn
00:00:33vos que te gusta la música como nadie.
00:00:36Hay algo de la la música en cómo se
00:00:38llama de las partituras, las armonías,
00:00:40las cosas. Es una genialidad todas. Es
00:00:42todo genial la obra y no no puedo
00:00:45explicarte por qué, pero es como todo
00:00:46genial. Salió a Generalidad estos dos
00:00:48pibes y quedó ahí en la historia.
00:00:51Sí, claro.
00:00:51Y viene este fin de semana. Bueno, pues
00:00:53porque son realmente momentos geniales
00:00:55los que han tenido. Tienen una fueron
00:00:58rupturistas, jugaron con con armonías
00:01:01nuevas, con ritmos con ritmos
00:01:03diferentes. Eh, la las armonía de las
00:01:07voces, por ejemplo, vos escuchas y
00:01:09realmente tiene una cuestión coral que
00:01:12que era rara para para el momento, así
00:01:14que bueno, sí, sí es una genialidad tras
00:01:17otra lo que han hecho.
00:01:18Por ejemplo, empezaron tipo boy band,
00:01:20¿viste? que empezaron con los cortes de
00:01:22pelo, las mujeres que no se volvían
00:01:23locas y no se escuchaba nada porque
00:01:25gritaban y terminaron con Serge
00:01:28Pepperlet y como que hicieron todo el
00:01:30camino en 9 años todo, ¿entendés? Y era
00:01:33es como una genialidad. Después vamos a
00:01:34hablar un día, si quieres podemos hacer
00:01:36un a los Harry los Beatles, pero me
00:01:38pregunta Evely, le cuenta a Rolón, ¿por
00:01:41qué no fui a Liverpool a ver a los
00:01:43Beatles pudiendo hacerlo sabiendo que es
00:01:45como un sueño que tengo? Yo creo que la
00:01:47explicación es
00:01:49porque
00:01:51no todos los deseos hay que cumplirlos.
00:01:54Eso pienso yo. Es para hablarlo con
00:01:56Rolón. ¿Sabes por qué? Por lo mismo que
00:01:58acá hablamos alguna vez de un piloto que
00:02:00yo quería mucho, pues me hacía acordar a
00:02:02mi abuelo y nunca me lo compré. Creo que
00:02:04no está bueno completar todos los
00:02:05deseos. Hay cosas que está bueno dejar
00:02:07abiertos como seguir deseando, si no
00:02:10este te da tristeza si v decí lo que
00:02:12hice lo hice, lo que hice lo hice, lo
00:02:13que obviamente esto no le pasa a nadie,
00:02:17pero sí hay mucha gente que que lo puede
00:02:19hacer y completar todos los deseos. Hay
00:02:22deseo que es con un motor. No sé, a mí
00:02:23me gusta esa ilusión. Digo, "Uy, tengo
00:02:25la ilusión de ir a Liverpool. Si ya
00:02:27hubiera ido, no tendría, como no tengo
00:02:30un montón de otras y tengo otras." No te
00:02:32conformó, pero lo escuché mucho rolón.
00:02:34No me conformó.
00:02:36Si hubiera sido,
00:02:37no hay tantos deseos como todo el tiempo
00:02:40se generan deseos.
00:02:41Capaz, el próximo es llevar a tus hijos
00:02:43a Liverpool.
00:02:44Quizá puedo ir con ellos. Me gusta.
00:02:47No, no, no irías solo a tener ese viaje
00:02:49solo, por ejemplo.
00:02:51Porque es tu deseo.
00:02:52No, pero no quiero hablar de mí.
00:02:54Hablemos de deseos.
00:02:55Sí. ¿No te pasa eso que
00:03:00yo quiero cumplir todo lo que pueda, si
00:03:02puedo cumplir algo, lo voy a cumplir.
00:03:03No, no lo voy a patear porque tenga
00:03:06miedo de no tener más deseos después.
00:03:07Hiciste un trío.
00:03:11¿Qué? [risas]
00:03:13Bien. Escúchame lo que te digo, Rolón.
00:03:15Lo que te digo es hay algo que lo dice
00:03:17Rolón, que los deseos no sirve
00:03:20para tapar la muerte. Lo dijiste vos.
00:03:23Sí, algo así. Sí, claro, porque el deseo
00:03:25te moviliza armar un proyecto para
00:03:29concretarlo, te pone en ese movimiento
00:03:33maravilloso de la vida, ¿no? Entonces,
00:03:35cuando vos adelante lo que ves es lo que
00:03:37deseás y trabajass,
00:03:40entonces habitás ese futuro inmediato o
00:03:44mediato, según sea. Eh, según elijas,
00:03:47quiero ser médico y te comprometés con 6
00:03:50años o según digas, bueno, voy a ir el
00:03:52mes que viene a ver este recital. No
00:03:54importa, hay proyectos a corto plazo,
00:03:57mediano plazo y largo plazo, plazos que
00:04:00cambian con la edad.
00:04:02Acá hay
00:04:02hoy hoy lo que para León es un proyecto
00:04:06a mediano largo plazo, para vos a lo
00:04:07mejor es un proyecto a corto plazo.
00:04:09Entiendo.
00:04:10Sí. Eh, pero bueno, digo, me parece varo
00:04:13porque el deseo está para eso. Eh, es
00:04:16cierto que andar eludiendo concreciones
00:04:19por temor a quedarte sin deseos es
00:04:21riesgoso. Digo, tenés que saber muy bien
00:04:23cuál, pero sí está bien que entiendas
00:04:25que eh no todos los deseos están allí
00:04:28para cumplirse, lo cual no quiere decir
00:04:30que no te movilicen. Igual sí,
00:04:32igual ahora que me lo dijo, solo quiero
00:04:34ir,
00:04:35quiero que no tenía. Ahora me lo
00:04:37despertó, me di cuenta que lo deseaba y
00:04:38no me di cuenta.
00:04:39Alguien dijo, "Entonces, no es tu
00:04:40verdadero deseo. Lo que deseas es tener
00:04:42deseos." Dice alguien acá en el chat.
00:04:44No está mal.
00:04:45Bueno, algo de eso hay, ¿eh? Algo de eso
00:04:47hay. Todo lo que todos deseamos un
00:04:49deseo.
00:04:51O sea, cuando vos te enamorás de
00:04:52alguien, ¿qué decías? ¿Deseas su deseo?
00:04:56¿Deseas estar en su deseo? ¿Deseas que
00:04:58esa persona piense en vos? Sí.
00:05:00Sí. Eh, ¿cuántas veces uno dice, "Mira,
00:05:02sabes que yo no siento que soy
00:05:04importante para vos?"
00:05:05No, o sea, ¿qué le estás diciendo? No,
00:05:07no me siento en tu deseo. Entonces, por
00:05:10supuesto que [música]
00:05:11esto eso,
00:05:13¿no? El que dijo, "Bueno, el ser humano
00:05:15desea deseos. Si yo deseo que ustedes
00:05:18tengan ganas de que yo venga, eh, yo,
00:05:21vos deseás, eh, bueno, no sé, que llegar
00:05:24a tu casa y que tu hijo te reconozca de
00:05:26tal o cual manera. [resoplido] Entonces,
00:05:29eh es eso es eh fundamental. Sí.
00:05:32Después, por supuesto que están están
00:05:34estas cosas que nos gustan, que nos
00:05:36movilizan y que algunas se pueden
00:05:37concretar otras y otras no. Y no pasa
00:05:40nada concretar.
00:05:42No está mal dejarlas ahí tampoco, ¿eh?
00:05:44No, no, pero también es verdad que la
00:05:46vida se te va y hay cosas que bueno, ¿y
00:05:49qué otra cosa sirve para la vida que
00:05:51tratar de hacer lo que te gusta? Que no
00:05:53es, no te digo, yo no quiero caer mucho
00:05:55en esto porque digo, ¿quién puede ir
00:05:57pasar pagarse un pasaje a Liverpool? Es
00:06:00como un deseo caro y hay un montón de
00:06:02deseos que son como hablábamos antes, no
00:06:04sé, Sofi fue a Turquía, pero hablamos de
00:06:06compartir un momento con tu mamá, tu
00:06:08papá o lo que sea o un amigo o alguien y
00:06:11concretar algo, un viaje,
00:06:14yo siempre quise ser eh acróbata en tela
00:06:17y tan solo es un deseo que dejo para mi
00:06:19imaginación donde yo me imagino que
00:06:21estoy haciendo una perfa en el circuit
00:06:22solitar nunca. Es un
00:06:25Bueno, pero estás tratando de llegar a
00:06:26fin de mes, que es con la tela tratar de
00:06:28llegar cruda a lavares para llegar a fin
00:06:30de mes.
00:06:30Hay que hacer acrobacia. Claro.
00:06:31Claro. Exacto. Bueno, todo depende.
00:06:33Está bien.
00:06:34O sea, está bien lo que decís, ¿no? Eh,
00:06:36si te gusta la la acrobacia, ¿por qué no
00:06:39ir tomar clases, hacer algo?
00:06:41probablemente eh no llegues al circo
00:06:44soley, no sé, te digo yo, a lo mejor sí,
00:06:46eh no estoy diciendo que no, pero eh si
00:06:50lo que tu deseo fuera ser bailarina del
00:06:52Colón, te digo ya no vas a llegar,
00:06:54porque si no empezaste los cu c 6 años
00:06:56difícilmente alguien pueda llegar, pero
00:06:58lo cual no quiere decir que no puedas
00:07:00bailar lo mejor que puedas y ser lo más
00:07:02feliz que puedas haciendo algo que te
00:07:04guste. Sí. Eh, que lo cual no quiere
00:07:06decir que no puedas tocar bien el piano,
00:07:08aunque nunca seas concertista. Hay una
00:07:10diferencia entre aquello que a uno le
00:07:12gusta y que uno quiere ser exitoso en lo
00:07:15que le gusta.
00:07:16Pregunta, el deseo es es siempre el
00:07:18deseo que uno formula. Digo, yo digo,
00:07:21por ejemplo, me gustaría eh tener mucha
00:07:23guita,
00:07:24¿sí?
00:07:25Eh, el deseo que estoy que estoy
00:07:27formulando verbalmente, lo estoy
00:07:28diciendo, me gustaría tener mucha guita,
00:07:30¿es es ese deseo o en realidad lo que me
00:07:31gustaría es ser reconocido, admirado, o
00:07:34sea, e se se entiende la pregunta?
00:07:37Enroscada.
00:07:37Claro. No, no. Por lo general, el deseo
00:07:40se se escapa de aquello que podemos
00:07:43decir. O sea, el ser humano casi nunca
00:07:46desea lo que cree y no sabe lo que
00:07:48desea. Ese es el gran enigma.
00:07:51No saber lo que deseas es terrible.
00:07:52Bueno, casi nadie lo sabe de verdad,
00:07:54¿eh? Sí sabemos lo que anhelamos.
00:07:56El viaje a Liverpool, el viaje.
00:07:57Suponete.
00:07:57Bueno, eso es un anhelo. Es otra cosa.
00:07:59Es un anhelo.
00:08:00Anelo que me lo puso recién Evely Drog.
00:08:02Claro, [risas]
00:08:03así que te va a tener que pagar ella el
00:08:05pasaje.
00:08:06Te quiero decir, me voy esta semana,
00:08:08pero te quiero decir algo. Eh, [risas]
00:08:09después ver a Paul, eh,
00:08:12y Sofi, después tiene una pregunta, pero
00:08:13te quiero decir primero quiero decirle
00:08:15al equipo, a Lu, a Sol, a Suca, a
00:08:19Claudio, Leo,
00:08:21a Sofía, a Evely a Harry y a Leo Pilows,
00:08:24al hermano de Leo, el hermanoizo de Leo,
00:08:27que en este grupo hay dos enmascarados.
00:08:31¿En qué sentido? que hablaron entre
00:08:32ellos,
00:08:33eh,
00:08:33que nadie escucha. Yo soy el único
00:08:35escucha charlas ajenas cuando parece que
00:08:37nadie escucha. Estas dos personas se
00:08:39dijeron, "¿Cómo estás?" No, hoy la tengo
00:08:42que aretear fuerte. Vos también estoy
00:08:44para ponerme una bolsa de Borja en la
00:08:46cabeza fue la frase de estas dos
00:08:48personas como diciendo, "No voy a porque
00:08:50hablamos de qué temas para Rolón." Así
00:08:53literal estas dos personas parecía que
00:08:55no se escuchaba, se escuchó. Miro a
00:08:56todos y a todas, pero sepan que yo lo
00:08:58escuché. Hay dos personas careteando un
00:09:00drama fuerte que no te van a compartir,
00:09:02evidentemente, o quizás se animen. Dicho
00:09:04esto, hay dos oyentes. Pensando todo el
00:09:07tiempo quiénes son. Andar
00:09:09son dos personas del mismo sexo o me
00:09:11mixto,
00:09:12no tengo idea. Son dos personas.
00:09:14Está definido el sexo de esa persona.
00:09:15Habría que ver qué piensan ellos. Claro.
00:09:16¿Qué están haciendo usted? Sospecho
00:09:18ustedes tres que están haciendo
00:09:18muchísimas preguntas haciéndoselo,
00:09:20boludos ustedes tres.
00:09:21Yo estoy bárbaro. Autocuyéndose del
00:09:24tema. Bien, lo que te digo de rolón es
00:09:25esto y est ponente auriculares. Hay dos
00:09:28personas que le estamos dando la
00:09:30posibilidad de un deseo que es muy
00:09:32difícil de cumplir. Yo decí mucho esto
00:09:35y me vino antes de tiempo. No estaba
00:09:37preparado para ese deseo en su momento.
00:09:39Yo quería conocer a Paul, era muy
00:09:41fanático y Perbolini me dijo, "Hacele
00:09:43vos la nota." Y no estaba preparado para
00:09:45no estaba preparado para ese momento.
00:09:47¿Entendés? No te pasa que a veces decís,
00:09:49"Me vino, ¿no te pasa que te dio bola
00:09:51alguien y decí en ese momento no estaba
00:09:52ahora y ya te lo perdiste?
00:09:55Esa, pero no estabas preparada.
00:09:56No, no, para nada. [risas]
00:09:57Bueno,
00:09:58lo hice igual, pero no estaba preparada
00:09:59para nada.
00:10:00Bueno, yo fui, lo vi a Paul, pero no
00:10:01estaba preparado. Ahora estoy preparado
00:10:03para todo, pero no sé si se me dar la
00:10:04oportunidad, pero hay noyentes que sí. Y
00:10:06lo que queremos hacer es que uno que
00:10:08manifieste tan fuerte ese deseo que sea
00:10:10como incente. Y Rolón nos va a ayudar a
00:10:12verlo. Sí, Sofía. No sabes que siento
00:10:13que ahora estás preparado, pero por que
00:10:15lo hiciste sabés que por ahí no estabas
00:10:16tan preparado y como que eso te hizo
00:10:17crecer en definitiva.
00:10:19Pero fue hace 30 años si no no estaba
00:10:21preparado, o sea,
00:10:22sí lo vi a Paul, pero me preparé para
00:10:24este momento. Ahora estoy preparado para
00:10:26hacer una nota, para disfrutarlo, para
00:10:27sacarme una foto, para todo. No sé si se
00:10:29me va a dar, pero aú no a raí de esto
00:10:31que yo pedí, por favor, le pedí a a los
00:10:33fin que esté a la productora todo, pues
00:10:34vos sabes que soy bastante persistente.
00:10:37No sé si voy a poder conocer a Paul,
00:10:38pero un oyente sí.
00:10:39Ay, Dios. Te juro por Dios, eso despertó
00:10:42que un oyente puede ir a conocerlo.
00:10:44Entonces yo voy a depositar estos oyente
00:10:46mi propio deseo. Okay. Lo voy a
00:10:49Vos se lo perdiste,
00:10:50¿eh?
00:10:50Vos lo perdiste.
00:10:52¿Te acordas lo que dijimos más de una
00:10:53vez? No,
00:10:54que lo que llega a destiempo es como si
00:10:55no hubiera llegado nunca.
00:10:57O sea, conocer a Poló destiempo, así que
00:11:01eh, ¿qué va a hacer Andy? Todo no se
00:11:04puede. ¿Qué [ __ ]
00:11:05Te traigo la bolsa de Borja.
00:11:07Ay, Dios. No se puede. ¿Cómo te
00:11:09acordaste de esa metáfora? Escúchame,
00:11:12pero perdón, eh, estoy hablando de para
00:11:15mi no es conocer a John, no está de
00:11:17tiempo, es conocer a Paul.
00:11:19Si era conocer a John, estabas
00:11:20complicado, ¿verdad?
00:11:21No, sí, sí, sí, pero
00:11:22complicado
00:11:23atender Rón. No, no, no. Lo que pasa es
00:11:25que ya lo ya lo conociste.
00:11:28Ya lo conociste y
00:11:31no estabas preparado para disfrutar de
00:11:34ese impacto,
00:11:35de esa situación.
00:11:36No, no, no estaba altura. Sentía yo que
00:11:38no no estoy. ¿Entendés?
00:11:39¿Sabes sabes qué pasa? Es que ahora ya
00:11:41sería un reencuentro.
00:11:43Sí. Ah.
00:11:44Y el reencuentro, aunque siempre es con
00:11:46algo nuevo,
00:11:48está un poquito empañado por el
00:11:49encuentro anterior.
00:11:52Sí, además, ¿sabes cuál es verdad? ¿Y
00:11:54sabes cuál es mi recuerdo? Mira, párate,
00:11:57Harry. Ven, Sofía. Sofía es Paul.
00:11:59Uy, qué bien.
00:12:00Sofía es Paul.
00:12:02Yo esto de verdad, eh, para que no est
00:12:05mirando, Sofía es Paul y Harry es el
00:12:09mono que tenía Paulado, que era enorme.
00:12:12Sácate la
00:12:12Entonces era como yo fui hacia Paul y
00:12:16I'm sorry, Mr. Paul doesn't take
00:12:18pictures.
00:12:18Pero Paul, lo Paul. Y me bajé. para y me
00:12:22bajé y me me fui para atrás y era Paul,
00:12:25siempre lo cuento que dice Paul no se
00:12:26saca fotos. Yo a comprar un CD que me
00:12:29salió un huevo que es doble del álbum
00:12:30blanco, un marcador negro para que me
00:12:32firme y es y yo creo que eso que yo
00:12:36tenía 22 años originó todo lo que hice
00:12:38después que es romper las reglas cuando
00:12:40te dice que no, el seguridad el coso, la
00:12:42valla, la cosa, creo que todo
00:12:43fue ese momento.
00:12:44Ah, bueno, entonces sirvió un montón. Es
00:12:46que me acabo de dar cuenta que fue eso
00:12:48porque fue como yo tenía ele un mono me
00:12:50impidió y yo le hice caso y dije nunca
00:12:52más le voy a hacer caso a un X, no sé
00:12:54quién es que no lo voy a probem no vos
00:12:56sí, pero probablemente no trabaje más
00:12:58con Paul
00:12:59y Paul sigue siendo Paul y este mono no
00:13:01lo vi nunca más. ¿Y por qué le hice caso
00:13:02a un boludo que estaba ahí enorme?
00:13:04Bueno, pero te das cuenta de algo
00:13:06mirá si esta vez es el mismo
00:13:08que se [risas] recuerda. Pero sabes qué
00:13:10nosotros no somos los mismos y nadie
00:13:12cruza dos veces ahí morri.
00:13:14Exacto. Y yaoo. Hay algo que lo que vos
00:13:16decís que es muy interesante, ¿no?
00:13:18Porque lo que vos estás dando cuenta es
00:13:20que
00:13:23también somos
00:13:25a partir de los deseos que no hemos
00:13:27podido concretar.
00:13:27Totalmente.
00:13:28Sí. Es decir, es esa ese paso que no te
00:13:31animaste dar te modificó para siempre.
00:13:34Totalmente.
00:13:34Cuando vos decís, "Mira, esto no me no
00:13:36me va a volver a pasar."
00:13:37O sea, y que te puede pasar en cualquier
00:13:39ámbito, en decir, "Mira, yo no quiero
00:13:41volver a tener una pareja como la que
00:13:42tuve porque ya lo pasé y no me gusta. Yo
00:13:45no quiero tener eh ser tratado de esta
00:13:47manera. Yo no quiero perder un perder un
00:13:50sueño por tener miedo a
00:13:52yo no quiero al revés, no quiero
00:13:54atravesar un límite de un modo
00:13:55irrespetuoso porque no importa cuál,
00:13:58pero cuando eso que se interpuso entre
00:14:01tu deseo y vos te enseñó algo, me parece
00:14:04que eh marcó mucho más tu vida que si le
00:14:07hubieras dado el abrazo te hubiera
00:14:09firmado el CD porque te cambió la manera
00:14:11de ser.
00:14:12Probablemente, probablemente. Bueno, hay
00:14:15dos oyentes. Rolón, ¿querés atender?
00:14:18Como como usted diga, compañero.
00:14:19Atienda para si estás con Rolón, la
00:14:23palabra atenderé va bien, va bien
00:14:25[risas] con Rolón en todo sentido. Así
00:14:27que adelante. Gabriel, hola, buenos
00:14:30días, ¿cómo estás?
00:14:31Hola, buen día.
00:14:32Buen día. ¿Con quién hablo?
00:14:34Buen día a la mesa. Julián. Nombre.
00:14:36Julián, un gusto. Julián Gabriel,
00:14:37encantado.
00:14:37Un gusto, Gabriel.
00:14:39Hola, Julí.
00:14:39Encantado.
00:14:40Hola, E. Hola, Sofi. Hola, Andy. Hola,
00:14:43Harry.
00:14:45¿Estás nervioso, Gabriel? No,
00:14:46está bien, Gabriel.
00:14:47Yo estoy nervioso. Sí.
00:14:49No, no, pero Gabriel, Dios. No, no, no.
00:14:52Julián, me equivoca, me equivoqué.
00:14:53Julián, ¿estás nervioso? Te atendió
00:14:55Rolón y vos sabes que, mira, no tenemos
00:14:58claro porque yo no quiero hacer como un
00:14:59concurso porque sé que es tan importante
00:15:02lo que proponemos que lo único que
00:15:03queremos que el zapato de Cenicienta le
00:15:06entre a Cenicienta.
00:15:07Está muy bien eso,
00:15:09¿entendés? No, no quiero hacer un
00:15:10concurso con eso de pierde y gana, pero
00:15:12necesito que el si sos 41 que te entre
00:15:15el zapato 41.
00:15:16Es un es un tema ese, ¿no?
00:15:18Sí, porque hay muchos 41,
00:15:19pero claro, se niicienta. Es rarísimo,
00:15:21boludo. A nadie más le entrba el zapato
00:15:22ese en todo el reino. Cel dijo, Celine
00:15:24Dion dijo que [risas] no es que los
00:15:26zapatos tienen que entrar, sino que ella
00:15:27tiene que entrar los zapatos. Acorddate,
00:15:28guarda con los oyentes que escuchamos
00:15:30que quieren entrar en 31 siendo otro
00:15:32talle,
00:15:32¿verdad? Muy bien, muy bien.
00:15:33Bueno, amigo, [risas] ¿qué sería para
00:15:35vos ir a conocer a Paul y ver la prueba
00:15:39de sonido y todo eso?
00:15:41Eh, sería un sueño no solo para mí, sino
00:15:43para tres generaciones en total. Mi
00:15:45viejo era muy fanático. Eh, yo hace un
00:15:49año, eh, justo ahora se cumplió un año.
00:15:52Eh, mi hijo se hizo fanático por mi por
00:15:54mi papá y por mí. Perdón, me emociono de
00:15:57acordarme de mi viejo y lo que sería
00:15:58para él esto en este momento. Eh, mi
00:16:02primer eh cassette fue la tapa del disco
00:16:05dorado, para que se den una idea, eh,
00:16:08que me lo regaló mi papá.
00:16:10Es un grand es un grandes éxitos el deit
00:16:13que tiene un disco de oro en la tapa. Yo
00:16:14yo fue el mismo mío.
00:16:16Oh, Beatles Soro.
00:16:17Mi primer fue el mismo.
00:16:18No, no, pero es además ese lo hicieron
00:16:20acá. No es un oficial de los fue mi
00:16:22primer cassette también, el original.
00:16:24Ese fue mi primer cassette original.
00:16:25Exactamente, con mi primer radiograbador
00:16:27en mi cuarto doble cfetera
00:16:29con los títulos en castellano de los
00:16:30temas.
00:16:30Claro, los los originales de los Beatles
00:16:32son el disco azul, el disco rojo, que
00:16:36son los grandes éxitos de los Beatles,
00:16:37que son dos ediciones que ahí sí empecé
00:16:40y después está los número uno, que pero
00:16:42eso ya acá ahora hace un par de años que
00:16:44salió. Después todo el resto son
00:16:46recopilaciones que que se enmendan, creo
00:16:48yo.
00:16:48Y no les voy a mentir, ya tengo entradas
00:16:51para ir a verlo.
00:16:52Eh, las entradas para el recital
00:16:54anterior, el 2019, yo no las podía
00:16:56comprar y me las regaló mi papá para que
00:16:58lo lleve a mi hijo. Eh, a ver qué más.
00:17:02¿Y no fue tu papá?
00:17:03No podía físicamente. Ya.
00:17:05Ah, okay.
00:17:06Eh,
00:17:06le contaste todo. Le contaste todo.
00:17:08¿Cómo fue? Todo le mandé todos los
00:17:10videos que pude con mi hijo en brazos,
00:17:12con mi hijo a cococho porque no llegaba
00:17:14a ver bien.
00:17:16Eh, nada, fue una locura, fue
00:17:18espectacular.
00:17:19Qué lindo eso.
00:17:20Para coronar para coronar el tema de
00:17:22fanatismo, mi hijo este fin de semana lo
00:17:24invitaron a Mar del Plata y no va porque
00:17:27prefiera verlo a Paul porque si va a
00:17:30volver ahora. 15.
00:17:3215. Claro, pero tiene que ver con lo que
00:17:34contaba Sofía. Todo compartir un momento
00:17:36con alguien es importante y nada, por
00:17:38eso la pelea de la cancha de los equipos
00:17:40de compartir con tu hijo eso, pero
00:17:42bueno, por lo menos se puede compartir
00:17:44en River, ir a ver a Paul, en mi caso lo
00:17:47llevé a lo personal, perdón. Bueno,
00:17:48amigo, eh, dale, te anotamos a ver qué
00:17:51onda. Es lindo, es emocionante,
00:17:52es muy lindo.
00:17:53Yo estoy emocionado, estoy medio por
00:17:55llorar por acordarme de mi viejo y
00:17:57demás, así,
00:17:58por supuesto. Escúchame, ya que está
00:17:59Rolón acá, provecho. Eh, te quedaste al
00:18:02día con tu papá por lo que contas,
00:18:03parece que sí. ¿Te te quedó algo por
00:18:05decirle o estás al día?
00:18:06Nada. Le dije todo lo que le tenía que
00:18:08decir.
00:18:09¿Eso es una tranquilidad o no?
00:18:10Total y absoluta.
00:18:12Y él y él te dijo todo también.
00:18:14Todo. Nos dijimos todo. Por suerte nos
00:18:16dijimos todo.
00:18:17Eso para mí es una tranquilidad. Que lo
00:18:20que pasa es que está bueno que esté
00:18:21escuchando, que lo sepa, que no hace
00:18:22falta que esté enfermo tu papá o tu mamá
00:18:24o quien sea. Es como está bueno estar al
00:18:26día con todos porque además nunca sabes
00:18:28nada. Puede ser un amigo tuyo, puede ser
00:18:30lo que sea. Está bueno estar el día.
00:18:31Sí,
00:18:32siempre está bueno estar al día. Un
00:18:33abrazo, amigo.
00:18:34Abrazo.
00:18:34Gracias. Un beso para todos. Gracias.
00:18:37Bueno, linda justificación, ¿no? Como
00:18:40para querer ir. Digo, esta de las tres
00:18:42generaciones, esto de sentir que de
00:18:46algún modo, si es que le toca y si es
00:18:48que va con su hijo de un modo simbólico,
00:18:52el el aura del del padre anda dando
00:18:55vueltas por ahí en el amor que le
00:18:56generó. Eh, me gustó esta justificación.
00:19:00Veremos
00:19:02no puede hacerlo ganar el primero que
00:19:03llam no no simplemente te digo, me
00:19:06gustamos
00:19:09tranquilos. Nos quedamos tranquilos
00:19:10porque tiene entrada.
00:19:11Sí, sí, sí. ¿Sabes lo que hice ayer para
00:19:13preparar mi charla con Rolón? ¿Qué?
00:19:15Me leí una entrevista a Freud.
00:19:17¡Uf!
00:19:18Mira,
00:19:18una entrevista a Freud, un libro que es
00:19:20grandes entrevistas de la historia, uno
00:19:22que tenía por ahí.
00:19:24Y busqué Freud y una entrevista a Freud
00:19:27cuando Freud tenía 70 años y tenía algo
00:19:29como en la mandíbula.
00:19:31Sí, Freud tenía algo,
00:19:32no le gustaba, decía el periodista
00:19:34porque a veces no se entendía, a veces
00:19:36no se notaba,
00:19:37pero tenía algo que él mismo le llamaba
00:19:39el monstruo,
00:19:40eso
00:19:40que era como tenía un cáncer de paladar,
00:19:43¿eh? Y la habían tenido que rehacer
00:19:45todo, toda la mandíbula.
00:19:46CL. Imagínate, además en 19 y pico.
00:19:49Claro, claro. Y Freud muere en el 39,
00:19:51pero entonces le tenía una cosa como
00:19:54mecánica dolorosa que era más grande que
00:19:57lo que le entraba en realidad en la
00:19:58boca. Era solo su hija Ana lo podía
00:20:01ayudar a ponérsele. No dejaba que nadie
00:20:02lo viera, o sea, sufrió de una manera
00:20:06descomunal.
00:20:07Ana fue psicóloga de niños, leí ahí. Sí,
00:20:09su hija Ana fue psicóloga de niños y
00:20:12creadora, una de las creadoras de lo que
00:20:14fue la la egopsicology y la psicología
00:20:16del yo. Offro,
00:20:18Ana con doble n. Me encanta Ana con
00:20:20doble n. Si tenés una hija Harry, le
00:20:21puedes poner Ana con doble n. Gracias.
00:20:24Sí, sí, sí. y y le hacía bastante
00:20:26complicado hacerse entender.
00:20:28Exacto. Hablaba mucho de eso y nada, eh
00:20:32lo estoy subrayando para Treego resumido
00:20:34porque él habla de psicoanálisis, le
00:20:36habla de Freud, le habla del momento
00:20:40en que está de nada, está bueno, pero es
00:20:42como además se nota que es una
00:20:43entrevista de otra época, de otra, ¿no?
00:20:47Pero pero es relinda, ¿eh? Hola, ¿quién
00:20:50habla? Un oyente más y arrancamos con
00:20:52Rolón. Hola, ¿quién habla?
00:20:54Hola,
00:20:54¿cómo andás? Amiga, ¿tu nombre?
00:20:55Hola, Agustina. Mi nombre
00:20:57Agustina, estoy con Rulón acáilado. Sí,
00:20:59ya lo vi dos veces en la feria del
00:21:01libro, dos veces en Palabra Plena. Y a
00:21:03todos ustedes también soy la loca que
00:21:05les gritan el Lola para una foto. Así
00:21:06que
00:21:08me gusta, me cae bien.
00:21:10¿Lo fuiste a ver dos veces a Palabra
00:21:11plena?
00:21:13Lo fui a ver dos veces en el teatro
00:21:14granitingo. En la primera en un nivel
00:21:16emocional donde me reí y en la segunda
00:21:18en un nivel emocional donde lloré.
00:21:20Es [risas] la loca. Es la loca que no.
00:21:22Claro.
00:21:23Intensísima. En la feria de libro te
00:21:25firmó.
00:21:26En la feria de libro no llegué a firmar
00:21:28porque
00:21:29por gran escritor que es tiene millones
00:21:32de gente, así que no llegué, pero la
00:21:34verdad escucharlo
00:21:36es un
00:21:36aparte él va con un mono atrás siempre
00:21:38que cuando te acercas conar te dice
00:21:40excuse
00:21:42en esta la de adelante mío se quedó con
00:21:44el último número con el número 500 del
00:21:46libro.
00:21:47No,
00:21:48justo delante tuyo. Pero,
00:21:51pero vos queréis grit con Polo o con
00:21:52Rolón.
00:21:53No, con ambos. Pero ahora estoy
00:21:55temblando por Paul. Te amo, Rolón. Pero
00:21:59no hay comparación. Tranquila.
00:22:01Está bien en este caso está bien.
00:22:02Da gusto perder con Paul.
00:22:04Ojo, vos también tenés tu headot, eh,
00:22:06escúchame. Eh, bueno, amiga, ¿y por qué
00:22:09sería eso? Mira, eh, yo Paul no es un
00:22:13momento, Paul no es, no tengo un momento
00:22:15particular, pero son miles de momentos.
00:22:17Es la primera vez que lo escuché a unos
00:22:19chicos random cantando en I Love Hor y
00:22:21se me voló la cabeza es entrar a mis 15
00:22:24con es tener trastorno de ansiedad y
00:22:26ataque de pánico y que la única canción
00:22:28que me alivie en ese momento sea new, o
00:22:30sea, era, perdón, era escuchar esos
00:22:33acordes y empezar a ver y empezar a
00:22:35respirar y poder estar abrazada con mi
00:22:38mamá, que la tengo al lado, que está
00:22:40llorando conmigo, eh, y en el recital,
00:22:43que mi mamá no va nunca un recital y la
00:22:44es con su mochilita corriendo. No,
00:22:47porque yo quiero estar adelante y estar
00:22:49ahí y abrazarnos y ver y ver así hombre
00:22:52que que hace magia, que yo creo que no
00:22:54entiende lo que genera en cada uno lo
00:22:56que genera ni en cada uno de los que
00:22:58está positivo. No es un momento. Son
00:23:01tantas cosas. Yo tengo tatuado el la
00:23:04última canción de Dient que dice, "El
00:23:06amor que haces es igual."
00:23:08Ay, perdón, me lo tatué porque eso es un
00:23:13cierre hermoso. Es ese cierre que el
00:23:15lanzo recital, que es la última canción,
00:23:17la última que canta. Eso es un mensaje
00:23:20hermoso para la vida en sí. Por eso te
00:23:21digo, no te puedo decir que es un solo
00:23:23momento, no te puedo contar una
00:23:24historia. Es mucho, es mucho más que
00:23:27eso. Atraviesa todo.
00:23:29Eso pasa. La música es increíble.
00:23:31La música pasa.
00:23:31Exactamente.
00:23:33Pasa. Bueno, [resoplido] ¿y qué edad
00:23:34tenés, amiga vos?
00:23:35Yo tengo 27. Ah, pareces más grande.
00:23:38Ay, sí, soy más parezco más vieja, pero
00:23:41porque me junto con gente más grande.
00:23:42[risas]
00:23:43Eso no tiene No es contagioso.
00:23:45Sí, un poco. Sí,
00:23:46es un poco contagioso.
00:23:47Bueno, escúchame. Eh, pued decir que yo
00:23:49como laburaba con Juan de Natales me
00:23:51quedó el pelo blanco.
00:23:52Seguramente fue por eso.
00:23:54Okay, puede ser.
00:23:55Acá s el único sos el único que trabajó
00:23:56con Juan de Natales. Sos el único que
00:23:58tiene pelo blanco acá.
00:23:58Sí, pero ustedes deberían empezar a
00:23:59tenerlo también. Eh, amiga, bueno,
00:24:02amiga, te anotamos ahí. ¿Cómo estás de
00:24:04la ansiedad?
00:24:05No, ahora estoy temblando. [risas]
00:24:07Si se viste cuando hay ansioso se nota
00:24:11es así.
00:24:11Sí, te juro que sí porque me llamó.
00:24:13Estaba haciendo un trámite en el
00:24:14registro y escuché sol, venía escuchando
00:24:16la radio y pensé dije, "No, no me van a
00:24:18llamar y entré al registro y me dice,
00:24:19"Hola, Aus." Digo, "Jódeme."
00:24:20¿A qué a qué dedicas, Aus?
00:24:23Soy docente, soy preceptora.
00:24:26Preceptora.
00:24:27Sí.
00:24:27¿Cuánto es lo máximo amonestaciones que
00:24:29pusiste?
00:24:29No podemos poner amonestaciones. Ojalá
00:24:31pudiéramos poner.
00:24:33¿Cómo no? S preceptora. parte más
00:24:35divertida de ser presentes.
00:24:36No, no se puede más. Ahora se dice
00:24:38tarea, eh, tarea, ¿cómo es? Reparadora,
00:24:41entonces se les da trabajos prácticos,
00:24:43¿no? Para
00:24:43como una probation.
00:24:45Claro.
00:24:46Y pero después
00:24:46si agarran a piñas, trabajo práctico. Si
00:24:48rompen un baño, un trabajo práctico.
00:24:50Mira, no sabía que era así. Pueden
00:24:52expulsar, ¿viste? Que las amonestaciones
00:24:53llegabas a tal determinado número y la
00:24:56expulsión 25.
00:24:57Pero hacen los trabajos prácticos para
00:24:59mí los tendrían que hacer cosas de la
00:25:00tipo un enduido en para una pared,
00:25:02¿entendés? Yo siempre cuento que
00:25:04rasquetear una una humedad.
00:25:06El colegio donde el colegio donde yo iba
00:25:08siempre cuento que la no te ponía
00:25:10amonestaciones, pero el rector te citaba
00:25:12con la carpeta, juntaba tres que
00:25:14hicieron quilombo, les abría los ganchos
00:25:16a los tres, tiraba todo en la rectía,
00:25:18todas las hojas
00:25:20de todos y cada uno estaba y era mucho
00:25:22peor que amonestaciones, era como muy
00:25:24pedagógico. Así me queré y de verdad en
00:25:26mi secundario.
00:25:28Uy, uy, uy, estamos estudio.
00:25:30Suca, el retrato de suca.
00:25:35Está hinchados los huevos. Un beso
00:25:36amiga. Hasta luego.
00:25:37Chao. Gracias a todos.
00:25:38Amigos y amigas 10:13 minutos los
00:25:40sentamos a Rolón y
00:25:43gustó también. Eh, un café, por favor.
00:25:45Me gustó también.
00:25:46¿El qué?
00:25:47El motivo por el cual
00:25:48Ah, te gustó. ¿Te gustó?
00:25:49¿U gustó también?
00:25:50Me olvidé, ¿eh? Y
00:25:52dale dale un café rolón, Andrés. Dale.
00:25:53Sí, ponete Day in Life, que es una
00:25:56genialidad más de John, pero igual es
00:25:58una genialidad de los Beatles. Eh,
00:26:00amigos, con los amigos de Ford,
00:26:01compartimos la primera canción de la
00:26:02mañana. Ford ready for More. 10:15 de la
00:26:07mañana.
00:26:10[música]
00:26:12Y bueno, llegó el momento a las 10:24,
00:26:16que el momento que estábamos necesitando
00:26:20un poco hablar con el licenciado Gabriel
00:26:22Rolón.
00:26:23Cada vez más gente me dice, "Espera el
00:26:25miércoles." Es increíble porque esperan
00:26:27el miércoles. Ya saben, el miércoles la
00:26:29hora. Lo que hay que ver,
00:26:31verlo después. Te esperan, Gabriel, como
00:26:32una sesión radial virtual.
00:26:35Yo también los espero. En serio, a mí me
00:26:38encanta venir a pensar juntos, a a veces
00:26:42me encuentro diciendo cosas que después
00:26:44eh las escucho y digo, "No sé si estoy
00:26:46tan de acuerdo con lo que en serio, me
00:26:49lleva a repensar." Sí,
00:26:51sí, lo poda lo podría haber dicho
00:26:52lo de la esperanza
00:26:53de otra manera. No, no, no, no, no, eso
00:26:55no, eso no, eso no. [risas] No, pero
00:26:57para, para,
00:26:57¿qué cosa? Hay una cuántas veces en la
00:26:59vida pasada
00:27:00digo que vos reformulas una charla que
00:27:02has tenido con alguien, con tu pareja,
00:27:04con tu hijo, con tu padre y el auto son
00:27:07perfectas las palabras que te salen
00:27:08solo.
00:27:09No le dije bien. Debería haberlo dicho
00:27:10de otra manera porque no lo comuniqué
00:27:12bien o porque lo dije de un modo tal que
00:27:14lo que yo quería decir no llega. Yo
00:27:16cuando yo no, mi primo que se cuando se
00:27:19pelea con su pareja,
00:27:21el primo Villortusar
00:27:22no saos temas,
00:27:23o sea, el que hace magia.
00:27:25No, no, no. Otro otro.
00:27:27Ese es Pablo Cusnesov. Este llama Sergio
00:27:30Pérezo.
00:27:31Es uno. [risas]
00:27:32Ah, el primo de ahí, sí, que está cerca
00:27:34de agronomía.
00:27:35Exao. A veces se pelea con su pareja y
00:27:37su pareja le dice, "Vos siempre me
00:27:39pensass que tenés razón con tus palabras
00:27:41porque no te enervabas y no sé qué, no
00:27:42sé qué, no sé qué." Y yo le digo, yo no.
00:27:45Yo le digo, "Mi primo siempre dice,
00:27:47tu primo." [risas]
00:27:49¿Qué dice tu primo?
00:27:50¿Sabes qué? Flor le dice a Nia que llama
00:27:51Flor.
00:27:53Es que es un nombre muy común.
00:27:54Fatalidad de la figura se llama Flor.
00:27:57No, no. Primero no es así, eso lo niega,
00:27:59pero después le dice, "Yo sé bajarme." Y
00:28:01es verdad,
00:28:02es redifícil eso para
00:28:04yo sé bajarme, la verdad. En esto tenes
00:28:05razón. En esto lo dije mal, en esto me
00:28:07equivoqué. Y es un tema. Yo sé bajarme,
00:28:09no, no enseguida, pero después digo, me
00:28:12bajo. Hay gente que está prendida al
00:28:14orgullo y no se puede bajar nunca. Y yo
00:28:16entiendo que cuesta, eh, porque a mí
00:28:17también me cuesta, pero sabes qué, sé
00:28:19bajarlo cuando porque lo que estoy
00:28:21seguro y estoy seguro que es cuando
00:28:24cuando vos dejás entrar el orgullo y vos
00:28:25ya sabés que el otro te dijo algo que
00:28:27tiene razón, pero no podés bajarte
00:28:30porque estás como
00:28:32está bueno bajarse, está bueno decir me
00:28:34bajo.
00:28:35Tiene razón.
00:28:37Siento que me vale un poco menos tu
00:28:38palabra
00:28:39porque tu punto de vista lo diste seguro
00:28:41y es muy difícil decir, "¿Sabes qué?
00:28:43Pero la escuchaste de lo que dije no
00:28:46pienso tanto."
00:28:46¿Sabes cuál es el problema? Que a veces
00:28:48se mezclan tantas cosas e cuando uno se
00:28:51acalora en una discusión que si vos te
00:28:55das cuenta, por ejemplo, de que el otro
00:28:56tiene razón en algo que dijo,
00:28:59el problema es que a veces le das la
00:29:00razón a eso y el otro toma como que le
00:29:01diste la razón a todo.
00:29:02Claro,
00:29:03claro, claro, claro, claro.
00:29:04Sí, te dijo 10 cosas. Es verdad, hay una
00:29:07que es cierta y vos decir, mira, la
00:29:10verdad, tenés razón, listo,
00:29:11automáticamente el error del otro es
00:29:13creer que le diste la razón en todo. Sí.
00:29:15O que si te bajaste de la discusión
00:29:18decir, "Bueno, mira, ya está, no
00:29:19peleemos mal, listo, dejémoslo." Es como
00:29:22que vos estás también otorgándole la
00:29:24razón solo porque no querés discutir
00:29:26más.
00:29:27Es como que el otro ganó. Claro, pero eh
00:29:29claro, este es como el congreso, se
00:29:30aprueba la ley en [risas] general y
00:29:31después se aprueba la ley artículo por
00:29:32artículo.
00:29:33Pero en una en una pelea eh los dos
00:29:37pierden,
00:29:39¿sí? Uno puede salir mejor parado que el
00:29:41otro, pero hay algo, ¿por qué? Porque se
00:29:42porque el que pierde es el vínculo. Eh,
00:29:45no no estoy hablando de una discusión
00:29:47que puede ser este creativa, que puede
00:29:50ser una discusión que lleve a algo
00:29:52superador, a reformularnos cosas, a
00:29:55quedarnos enojados y que alguno de los
00:29:57dos recapacite, vuelva y diga, "Sabes,
00:29:59me quedé pensando este, tenías razón en
00:30:01esto. Tenías razón, tenías razón vos."
00:30:04Sí, digo, si se tiene esa capacidad,
00:30:07digo, de volver y de sentir que uno no
00:30:10juega su valía en las
00:30:14en las batallas que gana a cualquier
00:30:15costo. Y aunque es mucho más eh valioso
00:30:19asumir que uno no tenía razón porque
00:30:21salí distinto, porque el vínculo sale
00:30:23distinto. Entonces, me parece que yo
00:30:27acepto como algo muy bueno, Andy, esto
00:30:29que vos decís de bajarse y creo que hay
00:30:32dos errores en función a lo que vos
00:30:33decías, lo que lo que esta esta flor le
00:30:36decía a tu primo de Ortusar, ¿no? Que
00:30:38vos te crees que tenés razón porque
00:30:41porque no te sacas, porque hablas
00:30:42calmado. Y hay dos errores. Uno es creer
00:30:45que uno tiene razón porque habla calmado
00:30:47y el otro es creer que uno tiene razón
00:30:48porque habla fuerte y grita. Claro,
00:30:50o sea, la razón está de por va
00:30:53es está en el argumento. Digo, el punto
00:30:55es ese. Lo difícil es llegar al
00:30:57argumento dejando de lado las formas,
00:31:00porque las formas después afectan el
00:31:01argumento.
00:31:03Sí.
00:31:04Sí, porque muchas discusiones puede ser,
00:31:06bueno, pero me hablaste como el [ __ ]
00:31:07Bueno, pero tenía razón. Bueno, pero si
00:31:09ya me hablaste como el [ __ ] tapa.
00:31:10Claro, perdés la razón.
00:31:12La razón o no razón. Podés seguir
00:31:13teniendo una razón, pero ya ahora el
00:31:14tema es que me hablaste mal, ya no es el
00:31:16tema de fondo. Tengo una pregunta, pero
00:31:18tengo una pregunta para, perdón, sobre
00:31:20esto. Es uno está discutiendo sobre lo
00:31:21que está discutiendo,
00:31:22no siempre,
00:31:24porque este es el tema capaz que te doy
00:31:25la razón sobre que está bien eso que te
00:31:27dije te lo dije mal, tenés razón, pero
00:31:29el tema de fondos que estamos
00:31:30discutiendo capaz que tiene años de
00:31:32añejamiento barrica.
00:31:33Voy a Sí. Y y además cuando las cosas no
00:31:36han sido resueltas en su momento, eh
00:31:40cualquier tema que surja uno lo puede
00:31:42agarrar para sacar viejos dolores, eh
00:31:44rencores que quedaron, situaciones que
00:31:47no se terminaron de resolver.
00:31:49Sí,
00:31:49es lo único que te importa, ¿no? Tener
00:31:50razón.
00:31:51Sí, claro, porque bueno, yo estoy
00:31:52enojado, estoy enojado con vos y desde
00:31:54hace rato a lo mejor estoy enojado con
00:31:56vos, entonces tomo un tema níio este
00:31:59para eh jugar un enojo que es de otro
00:32:01lado. La razón no te la voy a dar. Tal
00:32:03vez no porque no la tengas ahora, sino
00:32:05porque yo creo que no la tuviste antes y
00:32:06antes y antes. Por eso también en eso
00:32:09Andy, hay que estar al día. Decir, no
00:32:11solo
00:32:12en decir los afectos, sino en saldar
00:32:15esas cosas que a veces se saldan aún en
00:32:17disidencia.
00:32:18Es verdad.
00:32:19Es decir, a veces es, mira, listo, no
00:32:21nos vamos a poner de acuerdo, no pasa
00:32:23nada,
00:32:23no pasa nada. No pasa nada, excepto que
00:32:25sea un tema extraordinario. Digo, vos
00:32:28querés abrir la pareja y yo no nos
00:32:29tenemos que poner en un acuerdo, pero en
00:32:31la mayoría de los otros temas
00:32:33pero vos te estás tomando como que a mí
00:32:35no me gustas y a mí me gustas, pero
00:32:36también lo único que quiero es vos tenés
00:32:38[risas] fantasías,
00:32:39sí,
00:32:40de infidelidad con otra gente.
00:32:41Seguramente yo en vez de fantasía quiero
00:32:43concretar, pero siguiendo.
00:32:44Ahora vos sabés qué fantasías tengo yo.
00:32:46A vos se te ocurre que yo tengo
00:32:48fantasías con No me proyectés a mí las
00:32:50fantasías tuyas. Esas son tus fantasías.
00:32:53Hacete cargo, te las respeto. Permití
00:32:56que no las
00:32:56V. Nunca pensaste en nadie. Vos todo el
00:32:58tiempo estás pensando en mí cuando te
00:33:01cuando pensas cuando te cruzas con
00:33:03gente. Nunca. Ay, qué fuerte.
00:33:06A ver, yo cuando, espera, cuando, cuando
00:33:08pienso en pasar,
00:33:09no, no, cuando pienso en pasar, [risas]
00:33:12yo puedo mirar a alguien que me gusta,
00:33:15pero cuando pienso en pasar cierto
00:33:17límite de intimidad o de erotismo,
00:33:19siempre pienso en vos. Bueno, yo pienso
00:33:21en vos, por eso te lo estoy preguntando.
00:33:22Si no pensara en vos, sería infiel. Te
00:33:24lo estoy preguntando. Yo te estoy
00:33:25respondiendo. Me cojo esta. [risas]
00:33:27Bueno, no, pero si me
00:33:29No, sí me jode. Sí, sí, yo te estoy
00:33:31respondiendo.
00:33:34Está
00:33:34esto no se puede abrir. No puedo llamar
00:33:36un serrajero si vos no querés abrir y yo
00:33:39sí.
00:33:39Modo pirata activado.
00:33:40No es que esto se hace bien si los
00:33:42acuerdo por eso. Pero una vez que se
00:33:44planteó, no queda rara la pareja si uno
00:33:47quiere el otro no.
00:33:49y me va a decir, "Uy, pasó, ¿estás
00:33:51pensando?" No, no, para marece si tenés
00:33:54la charla y no hay coincidencia o no.
00:33:57Bueno, por supuesto, por lo menos por un
00:33:59tiempo y eh si
00:34:03tiene que ver con también con la
00:34:04seguridad que uno tenga y la confianza
00:34:05que uno tenga en su vínculo de pareja. O
00:34:08sea, si vos confiás en tu vínculo y
00:34:10confiamos en que eh lo que acordamos en
00:34:14realidad lo podemos sostener con
00:34:15sanidad, lo podemos sostener sin
00:34:17enojarnos, sin quedarnos resentidos y
00:34:19sin transgredirlo en secreto,
00:34:22¿sí? Eh, yo creo que se puede convivir a
00:34:25pesar de tener este posturas diversas en
00:34:28ciertos aspectos.
00:34:30¿Por qué le vas a negar a alguien el
00:34:32derecho a a sus fantasías? Otra cosa es
00:34:35que vos digas, mira, yo no voy por el
00:34:36lado de la concreción de esta fantasía.
00:34:39Digo, fantasear, fantasía lo que
00:34:40quieras. Es vos, tu mundo, tu
00:34:42autoerotismo. Fantasía lo que desees.
00:34:45Ahora, si lo que vamos a hablar, digo,
00:34:47¿por qué? Porque también está el que el
00:34:48que solo quiere estar en tu fantasía.
00:34:50Fantasía, ¿por qué lo que fantasía la
00:34:51gent? [carraspeo] Bueno, no se puede,
00:34:53ve. No se puede.
00:34:54No quiero.
00:34:55No se puede. Esta es la sexualidad
00:34:57humana. Es compleja. Sí. Lo pero lo que
00:35:00sí se puede llegar a un acuerdo.
00:35:02Eh,
00:35:02si no te enterás,
00:35:04m
00:35:05¿sabes qué te voy a contestar? ¿En qué
00:35:06está pensando? En vos. Y termina
00:35:08haciendo algo falso la relación.
00:35:10Bueno, si es así,
00:35:11porque ves porque ella no está dispuesta
00:35:12a aceptar una realidad. Entonces yo le
00:35:15cuento en realidad, quiere escuchar y
00:35:16listo. No quiero ser falso yo, pero tal
00:35:18vez pasa que ahí hay dos temas, dos
00:35:21problemas, ¿no? El primero es la
00:35:22pregunta,
00:35:24digamos, ¿por qué tengo que saber
00:35:26siempre en quién en qué está
00:35:27fantaseando? ¿En quién pensas? Eh,
00:35:30cuando estás conmigo, ¿alguna vez
00:35:33fantaseaste que estabas con otro o que
00:35:35estábamos con alguien más? ¿O te metes
00:35:37en ese terreno? ¿En serio? Si te lo met
00:35:39si te lo si te metés en ese territorio,
00:35:42tenés que estar preparado para soportar
00:35:44la respuesta y tenés que saber que hay
00:35:46dos opciones, pero no. Pero bueno, o lo
00:35:50hacés para lastimarte. Claro, yo quiero
00:35:52un conflicto. Yo quiero un conflicto. Sé
00:35:53que ahí puedo encontrar un conflicto,
00:35:55pero sabes cuál es el el el la trampa de
00:35:58eso, Andy, que muchas veces eh el que
00:36:02pregunta solo va a dar por válida una
00:36:05respuesta. Quiero decir, si yo de verdad
00:36:07te digo, mira, nunca fantasío con nadie
00:36:10que no sea vos, anda, no te creo. Está
00:36:12bien. Si no te animas a decírmelo, no me
00:36:14lo digas. O sea, si te digo que no, no
00:36:16me crees. Si te digo que sí, vamos a
00:36:17tener un problema.
00:36:18Igual igual eso es mejor que un nombre.
00:36:20¿Cómo? [resoplido]
00:36:21Como que no creerte en una respuesta
00:36:22liviana. Igual esa es la respuesta que
00:36:24Ah, claro, obvio. Si él dice fantasía
00:36:25nadie en Mica. ¿Qué?
00:36:28¿Qué? [risas]
00:36:28Claro,
00:36:29claro.
00:36:30Claro. En tu mejor amiga. En tu mejor
00:36:32amiga.
00:36:33Cama y voz, Mica. Mi cama y vos. A veces
00:36:36pasa, a veces pasa. Creo que ¿Cuándo fue
00:36:39la semana pasada que vos decías los
00:36:40pensamientos intrusivos? Eh, no sé si
00:36:42tiene que ver con esto, pero vos lo
00:36:43dijiste.
00:36:44Una vez que se te cruza un pensamiento o
00:36:46una pregunta es muy difícil sacártela de
00:36:49la cabeza.
00:36:50Por más que digas esto me va a llevar a
00:36:52un mal lugar,
00:36:53esto no va a hacer bien a ninguno de los
00:36:55dos. parar de pensar en eso.
00:36:56Bueno, pero esa esa es la esa es la
00:36:58tentación a la que te invita eh lo que
00:37:01llamamos la pulsión de muerte, ¿no? Que
00:37:03son esas esas ganas que uno tiene. Como
00:37:05decía, lo hago para hacerme mal,
00:37:06lo hago para sufrir, digo, claro, para
00:37:08lastimarme. Hay una parte de vos que
00:37:10quiere eso y entonces te invita, te se
00:37:13te cruza una pregunta y te dice, "No la
00:37:15sueltes que por acá vamos a [risas]
00:37:16sufrir un montón. Seremos muy felices
00:37:20gozando con el sufrimiento." Te dice esa
00:37:22parte [risas] dentro de vos. Sí. Y eso
00:37:24es lo que hay que lo que hay que
00:37:26resistir.
00:37:26Me encanta que esté sacado hoy. Gabrio.
00:37:29Ah, no, me apasioné de la letra de
00:37:31¿Cómo es la letra de Charlie? Gozar no
00:37:33es tan
00:37:35diferente.
00:37:36Gozar
00:37:37eh es eh no sé que me ac no me acordé
00:37:40es eso porque tiene que ver con eso,
00:37:42pero no quería pifear porque exactamente
00:37:43puedo preguntarle a Gabriel. El otro día
00:37:45se me metió este pensamiento y San solo
00:37:47quería hablar con vos. Yo no sé qué son
00:37:50los pensamientos intrusivos, porque lo
00:37:52escuché y me parece que es como la gente
00:37:54que se refiere al ay, tengo un TOC y en
00:37:56realidad un TO es algo mucho más heavy.
00:37:58Sí.
00:37:59Y eh eso primero, ¿qué son los
00:38:02pensamientos intrusivos? Y si todos los
00:38:03tenemos,
00:38:04todos tenemos ese tipo de pensamientos
00:38:06que, bueno, nosotros técnicamente no lo
00:38:08llamamos así, pero no importa, vamos a
00:38:10hablar de eso. Eh, digo, esos
00:38:12pensamientos que te van a aparecer
00:38:16y que
00:38:16pero, ¿qué son? ¿Qué tipo de
00:38:17pensamientos inclusivos? Puede ser
00:38:19cualquiera porque un pensamiento eh
00:38:22pero pensamiento hay todo el tiempo. Son
00:38:23destructivos, son de que va a ocurrir
00:38:25una
00:38:26no tiene nada que ver con el cont
00:38:27son de ansiedad, son de fantasías.
00:38:29Bueno, por lo general se alude a eso.
00:38:31Repito, no es un concepto teórico
00:38:32nuestro del psicoanálisis, pero por lo
00:38:34general vos decís eso. Cuando se te
00:38:36cruza un pensamiento, no lo podés
00:38:39soltar. Ah,
00:38:40no te podes deshacer fácilmente. Te
00:38:42quedas rumeando un pensamiento que por
00:38:45lo general eh tiende a volverse un
00:38:48pensamiento obsesivo. Ahí sí nos vamos
00:38:50acercando al psicoanálisis. Y por lo
00:38:52general cuando se habla de un
00:38:53pensamiento intrusivo, sácatelo encima
00:38:55porque porque es un pensamiento que te
00:38:56hace mal.
00:38:58Porque si es un pensamiento que te
00:39:00ayuda, decir, bueno, dale, uno no le
00:39:02dice, "Tengo es un pensamiento intrusivo
00:39:04por lo general, aunque lo sea y aunque
00:39:05sea un pensamiento que se cruzó y que no
00:39:07te abandona,
00:39:08¿no? Estos dos andan en una. Estos son
00:39:09tener una no me lo están diciendo. Hay
00:39:11algo, yo vi como se miraron, ¿no? Listo.
00:39:14Pum.
00:39:14Y puede ser que cualquier cosa que pase
00:39:15empiece a abonar a esa teoría también,
00:39:17¿no? Como ah, no hablaron en todo el
00:39:18día. Claro, no hablaron en todo el día
00:39:19porque se dieron cuenta que yo me di
00:39:20cuenta que están en una.
00:39:21Porque existe algo que se llama delirio
00:39:22de interpretación.
00:39:24Ah, qué lindo que es eso. Me encanta. Es
00:39:25es
00:39:25ese me encanta.
00:39:26Que es que cuando vos te hiciste una
00:39:28cierta idea,
00:39:30¿sí? Eh, todo lo empezas a interpretar
00:39:32en esa dirección.
00:39:33Ah,
00:39:34nosotros le decimos egos de confirmación
00:39:35a veces. No, no, no como a veces lo
00:39:37llamamos así como esto de
00:39:38Sí. Estoy segura de algo, pero sin
00:39:41pruebas o yo creo algo
00:39:42y todo me lo va confirmando
00:39:43y todo me lo va confirmando. En realidad
00:39:45son pequeñas cosas que puede haber
00:39:47pasado que te expliquen lo contrario,
00:39:48pero vos viste solo las que iban a
00:39:50Pero por por eso digo se le llama
00:39:52delirio de interpretación que está bien
00:39:55es un delirio está es más típico de una
00:39:58estructura psicótica que que de los
00:40:00neuróticos, pero los neuróticos también
00:40:02solemos tener momentos delirantes donde
00:40:04se te ocurre
00:40:06entraste, interpretaste algo mal, están
00:40:07todos ocupados porque le van a hacer una
00:40:09nota pol y yo digo, "Che, me parece que
00:40:11no quieren que venga más a
00:40:12Sí, exacto, exacto. Se me
00:40:14irás como una máxima en base a que nadie
00:40:16te confirmó y después solamente vas
00:40:18sosteniendo eso. Es verdad. Exacto. Uy,
00:40:21tremendo eso.
00:40:22Yo quiero no es primo de esto, pero el
00:40:25otro día que hablamos vino Griselda
00:40:27Siciliana y hablamos de Envidiosa viendo
00:40:29un poco la serie, insisto, tenemos que
00:40:31volver a invitarla porque la vemos todos
00:40:33ahora en ese momento no estamos tan
00:40:34preparados, pero hay algo que me gusta,
00:40:36olvídate de la serie, me gusta como tema
00:40:39de algo real, que es, no sé, en este
00:40:42caso el capítulo
00:40:44se casa tu amiga y vos no tenés un
00:40:46problema. Me puedo poner contenta porque
00:40:48mi amiga, pero en realidad en realidad
00:40:50me angustio porque eso ella lo está
00:40:53logrando y yo no. Hay algo de eso, pero
00:40:55no es lo mismo que la envidia [ __ ] que
00:40:57es quiero, ¿viste? Todo le va es algo
00:41:00que
00:41:00Pero es envidia igual.
00:41:02Por eso, pero desde el punto de vista de
00:41:04psicoanálisis de Rolón, lo que te quiero
00:41:06decir es,
00:41:06a ver, no no vi la serie todavía. No,
00:41:08no, pero no importa. Parce esto. Es algo
00:41:10bueno de un amigo tuyo que vos deberías
00:41:12ponerte contento. Eh, un ascenso. En
00:41:15realidad si te sacas la careta te pones
00:41:18mal porque vos estás frustrado o vos no
00:41:21lo lograste. Entonces decís,
00:41:23¿qué tan malo es eso? Porque en realidad
00:41:25yo estoy mal conmigo. Está bien. Después
00:41:27es malo como amigo. Si en realidad yo te
00:41:28estoy diciendo que le hundir a otros
00:41:30para yo levantarme, eso sí es malo de
00:41:31amistad. Pero sí internamente a Harry le
00:41:33voy a decir, "Te felicito, pero
00:41:35internamente yo me siento mal porque veo
00:41:37que él está logrando un montón de cosas
00:41:39que yo no." También se llama Instagram
00:41:40que va viendo todo lo que otros van
00:41:42viendo, que él viaja, ella la
00:41:44ascendieron, el otro está en pareja que
00:41:46yo no.
00:41:47Pero es porque vos lo lograste o porque
00:41:48él se lo merece un poco menos y vos
00:41:50sentís que vos hiciste más esfuerzo que
00:41:51el otro. A eso voy, pero digo, es malo
00:41:54mi sentimiento o es humano
00:41:56en realidad o es humano y está mal visto
00:41:58porque yo tengo que alegrarme por todos
00:42:00que les va bien, bárbaro. Váyanse a
00:42:01[ __ ] hijo [risas] de [ __ ] Váyanse a
00:42:04cagaros los triunfos de los chicos.
00:42:06Qué bien. Todo buenísimo. Todo
00:42:08buenísimo. Bárbaro. Pará, pará, porque
00:42:11hay un tema.
00:42:12Punto. Voy a rolón para hay un tema.
00:42:15Es malo o es humano. Bueno, un montón de
00:42:19cosas humanas son malas. Claro,
00:42:20sí,
00:42:21que sea humano no excluye que sea malo,
00:42:24al contrario,
00:42:26te diría que la gran mayoría de las
00:42:28cosas humanas suelen ser malas. Digo,
00:42:31por supuesto que hay cosas muy buenas,
00:42:33pero cuando uno habla dice, "Ese tipo es
00:42:36inhumano, ¿no? Eh, porque hizo algo que
00:42:39solo hace la especie humano."
00:42:41Claro.
00:42:42Sí. Vos no tenés este animales que
00:42:43agarren uno y lo torturen por placer,
00:42:46este o la hagan cosas que eso lo hacemos
00:42:48los humanos, o sea, esas cosas
00:42:50tremendas, lejos de ser inhumanas son
00:42:52humanas.
00:42:53Igual hay hay una
00:42:54para aclarar digo un poco el tema de
00:42:56este.
00:42:56Sí, sí, sí, sí, pero está bien, pero más
00:42:57allá de eso, yo puedo decir, "Che, Rolón
00:42:59llena teatros." Y me pueden pasar dos
00:43:01cosas, decir, "Qué bueno por Rolón y yo,
00:43:03¿cuándo [ __ ] voy a llenar a un
00:43:04teatro?" Esa es una, pero también puedo
00:43:06decir como decía Eve, che, Rolón
00:43:11no es mejor que yo, Rolón. [risas]
00:43:12Claro.
00:43:13¿Por qué llena teatro?
00:43:15Bueno, vos no queres llenar un teatro,
00:43:16vos crees que él deje de llenar el suyo.
00:43:18No, los dos. Yo creo que todo lo que le
00:43:22pasa en esta serie se casa la amiga, no
00:43:24importa, cualquier cosa, yo creo que
00:43:26todo uno lo compara con uno, pero
00:43:28yo creo que está el caso, che, me alegro
00:43:30de verdad por vos y a su vez me frustro
00:43:31por mí o está él, no me alegro tanto
00:43:35porque me parece injusto, como decía
00:43:37porque en realidad tanto para eso,
00:43:40deberíamos definir con un poco más de
00:43:43claridad qué es la envidia.
00:43:45¿Qué es la envidia? No, porque es un
00:43:47sentimiento que se confunde con muchas
00:43:50otras cosas, por ejemplo, con los celos.
00:43:51Claro, claro.
00:43:53Sí. Eh, me voy a poner un poco clainiano
00:43:56en esto, digo, para mis colegas. Eh,
00:43:58pero bueno, a ver, entendamos cuál es la
00:44:00diferencia básica entre los celos y la
00:44:03envidia.
00:44:06En los celos se pone en juego algo que
00:44:09para uno es importante.
00:44:11Quiero decir, eh para mí es muy
00:44:14importante
00:44:16ganar este premio
00:44:19[resoplido] y yo entonces y lo ganás
00:44:21vos.
00:44:23Es decir, vos tenés algo que yo deseo
00:44:25mucho y que es muy importante para mí.
00:44:28Entonces me da celos. Vos, eh, esta
00:44:32mujer te eligió a vos y no a mí y yo la
00:44:33amo. El objeto, digamos, motivo de
00:44:36nuestro conflicto es muy importante para
00:44:38mí. Hay hay un amor puesto en juego, un
00:44:41amor que se da a otro y no a uno. O el
00:44:44temor que se le de a otro, no a uno. El
00:44:46celoso que tiene miedo. Che, no te vayas
00:44:49vestida así. Estás muy provocativa,
00:44:50estás en serio, te vas a ir a juntar y
00:44:52con tus compañeros de segunda, pero ahí
00:44:54está el que fue tu novio también va a
00:44:56ir, o sea, por bueno, miedo a a perder,
00:44:59que tenga otro lo que vos
00:45:00miedo a que la persona en este caso que
00:45:02vos amás le dé a otro lo que vos querés
00:45:04para vos. No quiero que estés con nadie,
00:45:06no quiero que te beses con nadie, no
00:45:07quiero que te acuestes con nadie, no
00:45:08quiero que te enamores. Eso es para mí.
00:45:10O sea, porque porque tu amor es muy
00:45:11importante para mí. Sí. En los celos se
00:45:13juega esto, es decir, que hay tres
00:45:16elementos. El objeto que es muy
00:45:18importante, vos y yo. En la envidia, en
00:45:22cambio, el objeto no vale nada, no
00:45:24importa nada. Yo no quiero que lo tengas
00:45:26porque no quiero que lo tengas vos,
00:45:27porque no quiero que vos disfrutes.
00:45:30Después yo lo agarro y lo tiro. Mirá los
00:45:32chicos, mejor ejemplo de los chicos. Vos
00:45:34le das a los dos el mismo chocolatín y
00:45:36uno dice, "Yo quiero ese, quiero el que
00:45:37tiene él." Son son iguales. No, pero yo
00:45:39quiero ese. O sea, ¿cuál es el valor del
00:45:42chocolatín? Ninguno. Pero no quiero.
00:45:44Claro, pero no quiero que vos tengas, no
00:45:46quiero que lo tengas vos. No quiero que
00:45:47lo disfrutes vos. A mí no me importa
00:45:50nada, pero no quiero que lo disfrutes
00:45:51vos.
00:45:52Esa es la envidia.
00:45:53Claro. Entonces, la envidia no hay un el
00:45:55un amor puesto a un juego, sino que es
00:45:56algo puramente destructivo.
00:45:58Ese es el único de los siete pecados
00:46:01capitales que no da ningún placer más
00:46:02que la destrucción del otro. Porque en
00:46:04la lujuria vos disfrutas de la
00:46:06sexualidad, en la gula disfrutas de
00:46:08comer. Está bien, son excesivos,
00:46:10desmesurados, por eso se vuelven
00:46:12pecados. Porque claro, por eso lo
00:46:13llamamos pecado, porque en la avaricia
00:46:16tenés, tenés cosas que por ahí te
00:46:17importan. Digo, todos tienen un algo
00:46:20menos la envidia que lo único que ganás
00:46:22es la destrucción del otro. Es el el el
00:46:25peor de los pecados capitales, ¿no?
00:46:27Entonces, hay que tener cuidado con eso
00:46:28porque si vos decís, "Che, me alegro por
00:46:30Rolón que llena el teatro, pero ¿por qué
00:46:32yo no lo lleno si yo también hago las
00:46:33cosas?" Ahí no está por el lado de la
00:46:36envidia. Otra cosa, "Che, yo no hago
00:46:38teatro, pero me rompe mucho que Rolón
00:46:40llene teatro. No quiero que llene
00:46:42teatro. Ojalá le vaya mal. ¿Por qué?
00:46:44Porque no quiero. Porque quiero que le
00:46:45vaya mal. Digo ahí, ahí estás en una
00:46:47pura cuestión destructiva. Y envidia,
00:46:49¿sala persona por hacer sentir envidia o
00:46:52hay algo que lo active y lo detone?
00:46:55Digo, tiene una raíz de la cual podés
00:46:57escarvar para trabajarla. Seguramente
00:47:00podemos trabajar un montón sobre esas
00:47:02cuestiones porque eh no es una no es una
00:47:06buena emoción, no te define si avanzas
00:47:10por ese camino o si sos una buena
00:47:12persona. Es difícil catalogar eso, ¿no?
00:47:14Pero seguramente si avanzas por ese
00:47:16camino te vas a convertir en una persona
00:47:18muy difícil, muy difícil, porque es
00:47:21complicado estar con alguien que eh al
00:47:24que le molesta cada logro ajeno, ¿no?
00:47:26¿Y qué puedes hacer si lo sentís? Si lo
00:47:27detectas, alguien que está escuchando
00:47:28ahora, lo detecta en sí mismo. Dice,
00:47:29"Che, loco, esta [ __ ] la tengo yo."
00:47:32Sí, sí. Bueno, trabajarlo a ver de dónde
00:47:33viene esto. ¿Por qué me molesta que
00:47:35alguien tenga algo que a mí no me
00:47:36importa? Si si yo no lo necesito, no lo
00:47:39deseo, no tiene ninguna import. ¿Por qué
00:47:41me jode tanto que otro pueda alcanzar
00:47:44algo que a mí no me importa nada? Digo,
00:47:46porque de algún lado viene. Entonces,
00:47:48ahí es donde empieza a moverse la
00:47:50posibilidad de cambiar esa actitud.
00:47:51Pero no está relacionada la frustración
00:47:53personal, es decir, no es que no me
00:47:55importa. Hay algo que si yo veo, sí, a
00:47:57él le va bien y no
00:47:59la es que la frustración
00:48:00hay algo que es que soy yo el que está
00:48:02mal.
00:48:03La frustración
00:48:05tiene que ver con la idea de
00:48:06merecimiento
00:48:08y esto
00:48:08es decir, quiero decir, yo me merecía
00:48:11ese premio, ¿no? Bandi, entonces me
00:48:14frustro porque hay algo que yo me
00:48:15merecía y no me lo dieron o que hay algo
00:48:18que no me merecía y me lo dieron. Yo no
00:48:20merecía este maltrato,
00:48:22pero se juega la idea de merecimiento.
00:48:24Entonces, cuando se juega esa idea de
00:48:25merecimiento, que no te dan lo que
00:48:27querés o te dan algo que vos no te
00:48:29merecías en el peor de los sentidos,
00:48:31¿no? No es, bueno, mira, me dieron un
00:48:33premio, yo no me lo merecía, bueno,
00:48:34listo, lo agradezco igual, sino me
00:48:36trataron mal y yo no me lo merecía, me
00:48:38traicionaron. O sea, yo no le engañé
00:48:40nunca tantos años, nunca jamás ni se me
00:48:43cruzó por la mente. Y ahora me vengo a
00:48:45enterar de que me viene engañando hace
00:48:47dos, tr años.
00:48:49yo no me merecía eso genera frustración
00:48:51y la frustración genera enojo.
00:48:55Ahí ahí empezamos a
00:48:56el afecto de la frustración es el enojo.
00:48:58Pero siento que no que que las tres
00:48:59emociones esas no vienen en estado puro,
00:49:01o sea, sentís un poco de celos con un
00:49:03poco de envidia y con un poco de
00:49:04frustraciones, como viene como en dosis.
00:49:06Sí, bueno, sí, en el ser humano todo
00:49:07viene complicado porque se mezclan
00:49:09muchas cosas, pero sí vas a encontrar
00:49:11algo que que es eh
00:49:14que predomina. Claro, algo que va a
00:49:15predominar. Lo que pasa es que un tema
00:49:16es en el equipo de fútbol, es decir,
00:49:18nosotros nos clasificamos para que
00:49:19pierdas la Libertadores, pero otro tema
00:49:22es en gente que vos querés que no es tu
00:49:24rival. Uno en la vida se supone, aunque
00:49:26puede ser un compañía de oficina la
00:49:27cosa, pero después hay casos más. Bueno,
00:49:30pero ahí pero ahí se juega algo de los
00:49:31celos, porque si vos decá River sale
00:49:33campeón de América y el hincha de Boca
00:49:36River va a tener algo que para el hincha
00:49:38de Boca es importante, que quería
00:49:40un técnico, un técnico, [risas]
00:49:42por ejemplo,
00:49:44eso sería celos,
00:49:45un equipo que juegue bien y la copa
00:49:46cago si viene está feliz no lo querías,
00:49:49eso sería celos. Claro, ahí se juega más
00:49:51por el lado de eso. Otra cosa que voy
00:49:52decir, mira, yo no compito en esto
00:49:53porque es un campeonato de clubes que
00:49:55solo juegan los que tienen camisa
00:49:57camiseta blanca y roja en el mundo. Yo
00:49:59no participo, no podría ni participar
00:50:01igual quiero que pierdan porque no
00:50:03quiero que lo tenga. Ahí se te juega
00:50:05algo del orden, de la rabia, de la
00:50:06bronca, que tiene más que ver con la
00:50:07envidia.
00:50:08Bien, Sol.
00:50:09A mí. ¿Qué tal? Buen día. Hola, Gabi.
00:50:12Eh, yo quiero decirte que quedé muy
00:50:13tocada de aquella vez que hablamos del
00:50:15merecimiento. Vengo de ahí bajando
00:50:17fichas a morir. Eh, y la que les
00:50:19comparto ahora tiene que ver con esto de
00:50:22me pasó con el nacimiento de la hija de
00:50:24mi mejor amiga.
00:50:25Mm.
00:50:26Y me destruyó porque no la pude
00:50:29acompañar.
00:50:30¿Por qué eso? porque fue más fuerte que
00:50:32yo, porque yo necesitaba en ese momento
00:50:34a mi amiga y no podía estar conmigo y
00:50:38fue muy duro y tuvimos una charla y se
00:50:40lo dije, se lo pude blanquear, pero yo
00:50:43no podía ponerme feliz por ella y yo la
00:50:45quiero un montón y es reimportante en mi
00:50:48vida y no puedo, no me recién ahora es
00:50:51como que que puedo como compartir un
00:50:54mensaje, me puede mandar fotos y videos
00:50:56y es terrible sentirse así porque uno
00:50:59ama a esa otra persona. Está bueno, por
00:51:02lo está bueno que no se miente ella.
00:51:03Obvio. Y además ves como claramente
00:51:05estás por el lado de los celos, ¿no? De
00:51:07la envidia. Ella es muy importante para
00:51:09mí, dice. Su amor es muy importante. Yo
00:51:11la necesito y ahora ese amor se lo está
00:51:13dando al chico, no a mí.
00:51:15Es lo que decíamos. Le estás dando a
00:51:16otro lo que yo necesito para mí. Va por
00:51:19el lado del de los celos.
00:51:20Está bueno hablar porque si sos la amiga
00:51:21puede decir, "Bueno, si no se pone
00:51:23contenta por este momento de mi vida,
00:51:24chao." ¿Viste que tuvimos casos de salón
00:51:26de las distancias acá de gente diciendo
00:51:28che boludo, tuve un hijo nunca me
00:51:29acompañó, nunca me llamó. Digo, digo,
00:51:31está la otra parte también que siente
00:51:33para vos no es importante. Y bueno, y a
00:51:34veces hablar, mira, no no pude pero
00:51:37reentiendo, te quiero.
00:51:38Pero por supuesto que está bueno hablar,
00:51:40sobre todo cuando es esto, cuando
00:51:42alguien le puede decir al otro, lo que
00:51:44me pasó es que vos sos muy importante
00:51:45para mí. Yo te necesitaba y en este
00:51:48momento por cuestiones obvias que
00:51:50entiendo porque no estoy loco, tuviste
00:51:52un hijo, no estoy loco, lo puedo
00:51:54entender, pero como decía Pascal, el
00:51:57corazón tiene razones que la razón no
00:51:58entiende. Entonces, eh
00:52:01el he chienga decir
00:52:03así
00:52:03no no la retoma la frase no canción el
00:52:06otro
00:52:06la patria, pero es anterior,
00:52:08pero la patria rolinga lo hizo el chiso,
00:52:10¿no? Pascal, perdón, discúlpame. Perdón,
00:52:12[risas]
00:52:13perdón, pero este el anacronismo
00:52:15entonces, pero es eso.
00:52:17No sé de dónde lo sacó Pascal, ni idea.
00:52:19Pero [risas]
00:52:19pero entonces vos tenés algo que es
00:52:22cierto, lo podés comprender, pero pero
00:52:25¿cómo le explicas a a tu emoción lo que
00:52:27vos entendés con la razón? Entonces, la
00:52:29emoción te gana, pero lo que sí puedes
00:52:31con la razón decir, "Mira, a ver, me
00:52:33pasa esto, charlémoslo porque yo no
00:52:36quiero que esto que me pasa no se aleje,
00:52:39no quiero que pienses que no te quiero,
00:52:41que no voy a querer a tu hijo. No, no,
00:52:43no, no, para nada. Me pasa esto en este
00:52:45momento, pero acá estoy, hablemos,
00:52:48reencontrémonos.
00:52:50Eh, tu amiga te va a demostrar que que
00:52:53te puede querer igual a que quiera su
00:52:55hijo. O sea, que no es que no no se
00:52:58gasta todo su amor allí, aunque al
00:53:00principio tiene un bebé le va a llevar
00:53:02mucho tiempo. Que siga amando a su
00:53:04pareja, que siga amando a sus amigos,
00:53:06que siga a lo mejor amando lo que hace y
00:53:08su trabajo y tiene sus sueños. más allá.
00:53:11Los primeros meses, obviamente, un hijo
00:53:14te absorbe casi todo, pero en la medida
00:53:16en que los chicos van creciendo, uno
00:53:18retorna, digo, a su trabajo, a sus
00:53:20cosas, a sus sueños, a sus amistades.
00:53:22Digo, no, no la perdiste como amiga.
00:53:24Simplemente está en un momento donde su
00:53:26atención por cuestiones de vida tiene
00:53:28que ir más hacia otro lado. No quiere
00:53:30decir que no haya un espacio para el
00:53:32amor que tiene por
00:53:33No es malo pensar tanto. A veces, a
00:53:35veces pensamos, no sé, si yo no pienso
00:53:37nada de Harry, no pienso nada, no pienso
00:53:39nada de Leo, chao, hago mi vida. Ahora
00:53:41si me pongo a pensar Harry, uh, este
00:53:43Harry, eh, últimamente, ¿entendés? Solo
00:53:46porque
00:53:48solo porque me puse a pensar, oh Leo,
00:53:50podría dar y empiezo a exigirle cosas
00:53:52porque me puse a pensar, ahora si le
00:53:53retiro la atención sigo mi vida sin
00:53:55nada. No estás buscando causas para algo
00:53:56que sentís.
00:53:58Eso es lo que te di a veces hay una
00:54:00frustración y salís a buscar afuera por
00:54:01ser
00:54:01Hay gente que no piensa y es más feliz.
00:54:03A eso voy. Ese es el graf. Hay gente que
00:54:05no piensa es más feliz.
00:54:08A ver.
00:54:10Uh.
00:54:10Uy. Te va a [ __ ] ace. A ver,
00:54:13se remangó.
00:54:14Pero me entendés. Te va a dar un cab
00:54:16metapóricamente se remangó. Este momento
00:54:18con Rolón lo redisfruto. Ahora si me
00:54:19pongo a pensar digo, le falta algo,
00:54:21podríamos hacer tal cosa. Y si hacemos,
00:54:24¿no? Y ya le pongo una exigencia que se
00:54:26me va el Qué lindo. Es un momento lindo
00:54:28y chao. El disfrute.
00:54:29En la vida me pasa eso a mí.
00:54:31A mi primo.
00:54:32A tu primo. Sí, sí. [risas] Bueno,
00:54:35pero para para para
00:54:38permitirme
00:54:38muy prendido hoy.
00:54:39Permitime para parafrasear
00:54:42permitirme parafrasear a Sor Juana, ¿no?
00:54:44Y decir que el pensamiento es como la
00:54:47sal, dañan su falta y su obra. Hm. Eso
00:54:50no lo dijo el chis.
00:54:51Sorana lo decía del amor. Ella decía el
00:54:54amor es como la sal.
00:54:55Daña su falta y su sobra. Digo,
00:54:59murió hipertense.
00:55:00Sí. No, no, no. Digo, cuando si una
00:55:03comida no tiene salada también está mal,
00:55:05¿no? Todo debe tener una cierta medida.
00:55:08Escuchaba la renga
00:55:09y el pensamiento
00:55:11también. Andy, yo
00:55:12sí, sí.
00:55:13Yo desconfío de la gente que no piensa,
00:55:15que son muchísimos, por desgracia. Eh,
00:55:19hay uno trabajando.
00:55:20Digo, a mí no, pero de verdad, digo, de
00:55:23alguien que no no es capaz de tomarse el
00:55:24tiempo para pensar. ¿Por qué? Porque
00:55:27entonces todo lo que va a decir no es un
00:55:28pensamiento, es una opinión. una opinión
00:55:30que no pasa por ningún territorio,
00:55:32entonces aparece el
00:55:33ah por ninguna elaboración. Digo todo lo
00:55:35que lo que piens el reino del
00:55:37paramisismo. Sí, el reino del
00:55:39paramisismo. Mira, para mí, entonces yo
00:55:42te digo, mira, para mí Heyu no es de los
00:55:44para mí es de los ratones paranoic
00:55:47no es de no hay cosas que son las No,
00:55:49para mí la ley de gravedad no existe.
00:55:52No, no, no es para mí. Hay cosas que hay
00:55:54que pensarlas, que hay que analizar. Uno
00:55:55puede tener una opinión, pero sustentada
00:55:59en una lógica y en un pensamiento. Sí,
00:56:02digo, entonces yo creo que sí está mal o
00:56:06si queres te puedes jugar en contra, no
00:56:07quiero decir mal, ese tipo de
00:56:09pensamientos que vos hablás que tenía
00:56:11que ver con los pensamientos intrusivos,
00:56:13que decir se te pone Harry hoy en la
00:56:15cabeza y empezas a dedicarle todo el
00:56:17programa de hoy, todas las horas para
00:56:20para decir, bueno, ¿qué hizo Harry?
00:56:21¿Cuántas intervenciones tuvo?
00:56:23la relajado, le chupa un huevo, le chupa
00:56:26para qué viene
00:56:27casi digo esta bestialidad que dijiste
00:56:29[risas]
00:56:29digo hace una hora que estoy pensando
00:56:31esas cosas públicamente.
00:56:32Hace una hora que estoy pensando, ¿para
00:56:33qué le sebaste ese mate a Ron que no
00:56:35toma?
00:56:36Sí. Está tomando ahí también un café y
00:56:39lo pasé
00:56:40tres cafés cuatro mates, por eso está
00:56:42encendido. [risas]
00:56:43Se duerme más. Claro, por razón.
00:56:46Pero para eso que estamos hablando
00:56:48exactamente eso [risas] que uno lo puede
00:56:50hacer en la pareja también. Un día te
00:56:51pones a observar a tu pareja y empezas a
00:56:53encontrar un montón de cosas porque
00:56:54estás observando. Entonces digo, está
00:56:55bien o a veces está mal.
00:56:58Pasarse
00:56:58como la sal de pensar. ¿Qué qué es
00:57:01Claudio? Hablando de no pensar.
00:57:03Pero Gabi,
00:57:04a mí yo estoy el favor de no pensar
00:57:06tanto. E no es para honestidad. Yo
00:57:08quiero decirle algo a Harry. Me pongo a
00:57:09pensar cómo hacer para decírselo, para
00:57:10que no le moleste, para que no haga
00:57:11esto, para que le estoy mintiendo.
00:57:13Porque
00:57:14lo que yo pienso es, pienso esto, Harry.
00:57:16No, no, no le estás mintiendo. Estás
00:57:17buscando la mejor manera de decirlo.
00:57:20Primero, primero tenés que pensar antes
00:57:22si lo que vas a decir tiene algún
00:57:23sentido. Vas a decir una tontería.
00:57:24[risas]
00:57:25Porque a veces uno dice lo primero que
00:57:27se le viene a la mente y lo prim que se
00:57:28le viene a la mente es una estupidez.
00:57:29Te doy una pista,
00:57:30¿eh? No, no. Claro, vos tenés que
00:57:32pensar, a ver, esto que voy a decir,
00:57:33pero tengo unas ganas de decírselo.
00:57:35Eso es otra cosa. Pu eso eso ya es
00:57:38es más emocional si queres.
00:57:39Y sí, ti con las emociones que estoy
00:57:41escondiendo lo que pienso para no decir
00:57:43nada.
00:57:43No es escondiendo lo que pienso, no. No
00:57:46lo pensás, sentís y no hay filtro.
00:57:49Decís, yo viste esa gente dice, "Yo te
00:57:51digo la yo te digo lo que pienso."
00:57:53Mentira,
00:57:54mentira. Porque el pensamiento requiere
00:57:55frenar, tomarse un tiempo, analizar y
00:57:59después hablar. Cuando vos decís lo
00:58:00primero que se te viene, no estás
00:58:01diciendo lo que pensás. De última, yo te
00:58:03digo lo que siento si querés. Bueno, y
00:58:06las emociones muchas veces están eh
00:58:09caminando por un territorio complejo.
00:58:11Vas a escuchar a un papá, una mamá que
00:58:14te dice, "Mira, te juro, hoy lo hubiera
00:58:15matado." Mira, cuando hizo Sí, pero no
00:58:17lo mató. No, mira, yo hago lo primero
00:58:19que siento. Entonces, lo agarré y lo
00:58:21maté a mi hijo. No, él lo hubiera matado
00:58:23y uno que dice, "Mira, andándate a tu
00:58:24cuarto, no salgas por una hora, esperá
00:58:25que se me pase porque y trabaja y piensa
00:58:28y después ve cómo le explica al chico
00:58:29por qué estuvo mal." O sea, entonces es
00:58:32muy complejo porque con la excusa de una
00:58:35supuesta honestidad, yo te digo esto,
00:58:38eso es lo que
00:58:39y tenés que agradecerme porque te fui
00:58:40honesto y te dije el primero se me pasó
00:58:42por
00:58:42No, claro, no sos honesto, sos agresivo,
00:58:45no sos honesto, sos agresivo,
00:58:47porque me lo puedes decir y me lo puedo
00:58:49decir de otra manera.
00:58:50Y si vos creés que lo que decís tiene un
00:58:52sustento, digo, porque lo primero que
00:58:54tenés que hacer es cuestionarte.
00:58:56Vos tenés que cuestionar eh que tu
00:58:59pensamiento eh vaya en una línea
00:59:02correcta. Sí. O sea, porque si vos
00:59:05sostenés cosas que no sos capaz de
00:59:08no es un mérito solo porque lo pensaste
00:59:10y lo dije.
00:59:11Pero si lo sentís tiene un sentido, ¿no?
00:59:12Porque yo estoy sintiendo algo. Por algo
00:59:14lo siento.
00:59:15¿Me queres decir algo?
00:59:16Sí. Por ahí lo sentí porque estás
00:59:17enfermo.
00:59:18Claro.
00:59:19Por ahí lo sentís porque te remite algo
00:59:20de tu infancia que te hace mal. Por ahí
00:59:22lo sentís porque tu papá reaccionaba de
00:59:24esa manera. Por lo sentí por un montón
00:59:27de cosas que no tienen nada que ver con
00:59:29nuestro vínculo, con la charla que
00:59:30estamos teniendo. Entonces, ¿qué es
00:59:32esto? Me gusta este rolón. Me gusta este
00:59:34rolón.
00:59:35Espp, estoy mu estoy muy arriba.
00:59:38No, no, no.
00:59:39Un clona. Hay veces cuando pensas
00:59:42es que me dieron los dos cafés doble
00:59:44[risas] y mate y mate.
00:59:46Cuando pensas mucho las cosas siempre
00:59:48tenes a alguien que te dice, "Pero, ¿qué
00:59:49sentís?" Y no, la verdad es que no lo
00:59:51sé. Es difícil, creo para mí también ese
00:59:54punto en el que o pensás de más o sentís
00:59:56de más. Pensar está diciendo,
01:00:00pero si pens mucho, dej Bueno, siempre
01:00:03un problema de de los obsesivos, de la
01:00:06gente obsesiva que es que piensan
01:00:09entonces piensa tanto, tanto tanto tanto
01:00:11que nunca hace.
01:00:14pens
01:00:15pero eh déjame decir una sola cosa,
01:00:18pensar cuando se debe sentir es tan
01:00:20equivocado como sentir cuando se debe
01:00:22pensar.
01:00:23Sí. Entonces es ahí es donde hay que
01:00:25encontrar una cierta armonía entre el
01:00:29pensamiento y la emoción. Quiero decir,
01:00:31si en el momento en el que vos estás con
01:00:33alguien, en un encuentro erótico, te
01:00:36pones a pensar, lo vas a disfrutar poco.
01:00:40Si en el momento en el que vos estás
01:00:41teniendo una discusión con alguien te
01:00:43pones a sentir, te vas a meter en un
01:00:45problema. Entonces, me parece que hay
01:00:47que tener en cuenta esto, ¿no?
01:00:49Acaba de ahorrar años de,
01:00:50o sea, las dos cosas las dos cosas son
01:00:51importantes. Por eso están las emociones
01:00:54y los pensamientos. Lo que hay que saber
01:00:56es administrar cuándo es el momento de
01:00:58cada una de las cosas.
01:00:59Me gusta.
01:00:59Sí. Tenemos que arreglar algo por una
01:01:02discusión que tuvimos. ¿Cómo nos
01:01:03sentamos?
01:01:05¿Desde nuestra emoción y nuestro enojo o
01:01:07desde nuestro pensamiento? Estuve
01:01:09pensando mucho en lo que hiciste, Andy,
01:01:11¿eh?
01:01:11Y sigo pensando que sos un [ __ ]
01:01:15Ya está listo.
01:01:15Pero está pensado, estáado.
01:01:21Jairito.
01:01:22G.
01:01:23Quería repetir el concepto nada más de
01:01:25hay que no pensar cuando tenés que
01:01:27sentir y no sentir cuando tenés que
01:01:29pensar. ¿Qué tal? Buen día. ¿Cómo and?
01:01:31Buenos días, Jairo.
01:01:32Pero lo de lo dejo para que lo charlemos
01:01:34un tema que tenemos así no me gana la
01:01:37parte emocional. No tiene el riesgo como
01:01:40el fútbol que jugas muchas veces el
01:01:41partido antes, ¿viste? Que te desgastas
01:01:43pensando, bueno, yo le voy a decir esto,
01:01:45pero tal vez él me contesta de esto,
01:01:46entonces yo no se lo voy a decir así,
01:01:47pero entonces no se lo voy a decir de
01:01:49esta manera porque tal vez y y llegas un
01:01:50momento donde cansado de discutir con la
01:01:53versión imaginaria, no terminas
01:01:55transmitiendo lo que realmente querías.
01:01:56No séí
01:01:58sí, sí. Por eso estamos hablando de las
01:02:00cosas en un límite que no que no se
01:02:04desmesure. Claro, cuando vos tenés un
01:02:06exceso de pensamiento, haces el cuento
01:02:08del cricket, ¿no? O sea, te das tanta
01:02:10máquina, máquina, máquina, máquina y
01:02:11terminas llegando al otro a veces más
01:02:14enojado, a veces con una pérdida total
01:02:16de lo que quería decir porque lo
01:02:17desgastaste en los pensamientos.
01:02:19Claro, ya te calentaste con el otro por
01:02:20las cosas que suponés que te va a
01:02:21contestar.
01:02:21Claro, él me va a decir y yo le voy a
01:02:23contestar, pero me está mintiendo y no
01:02:26te dijo nada. O por eso digo, hay que
01:02:28por eso lo que yo decía, a ver, para que
01:02:30la frase esa se entienda bien, digo,
01:02:32como la transmitió Eve, digo, no no se
01:02:35trata de que es eh un acto de
01:02:38eliminación de lo otro, no se trata que
01:02:39vos podés pensar siempre sin sentir o
01:02:42sentir siempre sin pensar. Se trata de a
01:02:45quién le das el manejo de la situación,
01:02:47si liberas un poco más las emociones
01:02:49aunque haya pensamiento, o te apoyas en
01:02:51el pensamiento aunque tengas, aunque vos
01:02:53digas, mira, me cuesta hablar porque
01:02:55estoy enojado, pero voy a tratar de
01:02:57decirte lo que me pasa. Entonces, la
01:02:59emoción está, no es que no está, que vos
01:03:00podés hacer que desaparezca, pero vas a
01:03:03priorizar en ese caso el pensamiento. Y
01:03:05en otro es, mira, hoy estoy distraído,
01:03:09estamos en un momento, te pasa algo, te
01:03:11dice, "Estás en un momento erótico y te
01:03:13te ves frío, te ves, ¿te te pasa algo?"
01:03:15No, no, es que tengo unas cosas, tenés
01:03:17que correrlas un poquito, eh,
01:03:20reconectarte con lo afectivo, con lo
01:03:22físico. Entonces, bueno, son equilibrios
01:03:25complejos, porque en el ser humano
01:03:26siempre está el cuerpo, el pensamiento y
01:03:29la emoción jugando. Sí. El punto es
01:03:32cuándo le das lugar a cada cosa.
01:03:34Imagínate que el pensamiento es lento al
01:03:37lado, por ejemplo, del movimiento. Lo
01:03:39sabe cualquiera que haya aprendido a
01:03:40manejar. Cuando le decí, "Mira, apretá
01:03:42el embrague, andá soltando despacito el
01:03:45freno, poné el cambio, o sea, siempre,
01:03:47pum, pum, pum, siempre está mal. Cuando
01:03:48uno ya sabe el el movimiento es más
01:03:51rápido, cuando no lo pensas va, ¿no?
01:03:53Imagínate que Messi ante cada jugada
01:03:55tuviera que detenerse y pensar, bueno,
01:03:58ahora me va a convenir eludir por No,
01:04:00deja su cuerpo que tiene esa sabiduría
01:04:03que tiene su cuerpo para el deporte y lo
01:04:04deja fluir. Sí. Entonces, a veces es el
01:04:07cuerpo, a veces la emoción, a veces el
01:04:09pensamiento. De esto estamos
01:04:11constituidos y hay que tener a veces,
01:04:14sí, la inteligencia de poder saber
01:04:17cuándo es el momento en el que vos le
01:04:18das el el el mando de la situación tuya.
01:04:23¿Entendés? ¿A quién se lo das? ¿A tu
01:04:25cuerpo, a tu emoción, a tu pensamiento?
01:04:28¿Qué estás queriendo abrazar a tu hijo
01:04:30porque es su cumpleaños? ¿Estás teniendo
01:04:32sexo con tu pareja? estás teniendo una
01:04:35discusión de economía con alguien.
01:04:37Bueno, ¿qué qué cuál es el tema? O sea,
01:04:40¿por qué las discusiones que vemos casi
01:04:41todo el tiempo son vanas y porque nadie
01:04:44se escucha? Porque nadie tiene, no no
01:04:46quieren pensar, porque se enojan, porque
01:04:49te dicen que vos no sabes nada, que sos
01:04:50una bestia, porque vos no pensás como
01:04:52yo, simplemente no. Entonces no es no
01:04:54ves una discusión en esos debates de
01:04:56ideas, lo que ves son emociones
01:04:59contrapuestas. Sí, a eso me refiero, que
01:05:02hay que tener cuidado.
01:05:03Puede suceder que cuando vos e pensás,
01:05:06tenés que tomar una decisión y te dicen
01:05:09hacer lo que sentís.
01:05:11Muchas veces no está tan claro qué es lo
01:05:13que sentís y qué es lo que pensas,
01:05:14porque sobrepensas tanto, tanto, tanto,
01:05:16tanto, tanto, que el sentir no sabes
01:05:18bien dónde quedó.
01:05:19Mm. Sí. Es muy difícil saber lo que uno
01:05:22siente, además.
01:05:22¿Y cómo trabajar eso para qué? Porque
01:05:24uno siente muchas cosas distintas al
01:05:25mismo tiempo.
01:05:28O sea, ¿por qué te crees que alguien, no
01:05:30sé, digamos, se pelea con su pareja y a
01:05:34la mañana y a la tarde llama?
01:05:37No quería saber cómo estás.
01:05:39O sea, me dijiste que no, que no te
01:05:41interesó más,
01:05:41que no me querías ver más.
01:05:42Claro. Y me llamas, me parece que a lo
01:05:44mejor nos apresuramos y después nos
01:05:46vemos y por ahí decí, "No, sabes qué,
01:05:47estaba bien, yo me tengo que pelear."
01:05:49Porque sentís cosas distintas, porque
01:05:50sos ambivalente, porque somos la
01:05:53contradicción. Exactamente,
01:05:55exactamente. Entonces, queremos una cosa
01:05:57y lo contrario al mismo tiempo a veces.
01:05:59Entonces,
01:05:59pero ¿cómo hacer para sacar entre la
01:06:01maleza y encontrar el sentimiento
01:06:04de claridad? A veces es difícil
01:06:06encontrar claridad. Tengo emociones,
01:06:08tengo pensamientos, tengo me Es algo
01:06:11intuitivo que tengo que darle bola a
01:06:13eso. No lo sé, no sé lo que quiero.
01:06:15Intuitivo.
01:06:16Sal. Ajá. No, no entendí instintivo y te
01:06:19iba a decir no.
01:06:20No, no. intuitivo.
01:06:21Pero digo, a veces vos tenes que tomar
01:06:23una decisión.
01:06:24¿Cómo haces? ¿Lo hago racional? ¿Lo hago
01:06:26intuitivo? ¿Lo hago
01:06:28la moneda tiro
01:06:31cómo tomas una buena decisión cuando no
01:06:33sabes qué hacer?
01:06:34¿De qué es?
01:06:37No estaba preparado para una república.
01:06:38No, porque claro, entiendo que laboral
01:06:41es más de la razón. La decisión, ¿cuál
01:06:43es? ¿Por dónde pasa?
01:06:44Entiendo que es vinculada a una emoción.
01:06:47No estaba preparado. Puede ser,
01:06:49no estaba preparado. [resoplido]
01:06:50Puede ser en cuanto a a cambiar de
01:06:51trabajo, por ejemplo, o a separarte o no
01:06:54separarte o
01:06:55Exacto.
01:06:56Sí. Bueno, por eso digo, en cada caso
01:06:58vos tendrás que evaluar, o sea, si vos
01:06:59decís y ponés en juego todo, a lo mejor
01:07:02decí, "Mira, tengo un trabajo, me
01:07:03ofrecen mucha más plata, eh, es menos
01:07:07tiempo.
01:07:08Anda,
01:07:09la razón te dice que sí, pero por ahí
01:07:11voy a decir, mira, voy a trabajar con
01:07:12gente espantosa y donde estoy yo la paso
01:07:14tamban bien, me río todos los días, me
01:07:16quieren y la emoción te dice, "Pará,
01:07:18cuídate porque también hay un costado
01:07:20que bueno, ahí donde vos empezás a
01:07:23evaluar las situaciones." dice, "Pero
01:07:24capaz no son tan espantosos, es un
01:07:26prejuicio." Habría que ver. [risas]
01:07:27Sí, pero te pagan un montón por esa
01:07:29plata, no te bancas esos compañeros.
01:07:31Bueno, bueno, seguro que te lo vas a
01:07:33bancar.
01:07:34Seguro que te lo vas a bancar porque ojo
01:07:36que en la vida no siempre hay que hacer
01:07:37lo que conviene, ¿eh?
01:07:38No,
01:07:39no, para eso es muy confuso.
01:07:40Porque no, porque muchas veces lo que
01:07:41conviene no conviene.
01:07:43¿Cómo
01:07:43quiero decir? Bueno, en este caso la
01:07:44conveniencia económica y esto a veces va
01:07:48en contra de de quién sos, de tus
01:07:51ideales, de lo que sos. Yo creo
01:07:54muchísimos de nosotros diríamos, "Mira,
01:07:55todo bien, pero ni por toda la plata del
01:07:57mundo voy a trabajar a tal lugar
01:07:59o trabajaría con tal persona."
01:08:01Si no todos los chicos se habrían hecho
01:08:02de River hace unos años o que ganaba
01:08:03todo.
01:08:04Y no son todos los chicos de River, hay
01:08:05chicos que son de equipo que no ganan
01:08:06nada. Sí.
01:08:07¿Por qué? Porque emocionalmente está
01:08:09jugado otra cosa.
01:08:09Claro. Y vos claramente vas a
01:08:11Estás tocando el culo a Jairo. Un
01:08:12ejemplo. No,
01:08:13no, no hay crianzas equivocadas también.
01:08:15No puedo dejar pensar en Harry. No sé
01:08:17para qué vino. [risas]
01:08:20Escúchame.
01:08:20Pensamientos intrusivos, ¿viste? Ahí
01:08:22están.
01:08:23Eh, igual es verdad, me gusta. No
01:08:25siempre lo que conviene es lo que
01:08:27conviene.
01:08:28Sí, claro. Porque ¿por qué? Porque lo
01:08:30que a lo mejor le conviene a tu economía
01:08:33no le conviene a tu emoción.
01:08:36Sí.
01:08:38Te digo, eh, por ejemplo, ¿conviene
01:08:40estar en pareja?
01:08:42Sí,
01:08:43depende para qué, ¿no? Porque compartí
01:08:44un alquiler, porque compartís gastos.
01:08:48Le conviene a tu economía, ¿no? Pero
01:08:50para le conviene a tu economía, le
01:08:52conviene a tu libertad,
01:08:54le conviene, le conviene a tu libertad
01:08:57tener que consensuar cada cosa, esto sí,
01:08:59esto no, esto se puede, esto no se
01:09:01puede, ¿no? Lo que le conviene una parte
01:09:04le compartimos la economía, no estoy
01:09:05solo, vamos a algo también afectivo que
01:09:08no sea solo económico, a otra parte tuya
01:09:10mira yo, la verdad si estuviera solo
01:09:12sabes que haría, no está solo, o sea, y
01:09:14en ese sabés que haría aparece el costo
01:09:16que tiene cada una de las relaciones.
01:09:18Es como tener hijos,
01:09:19por ejemplo.
01:09:20¿Conviene tener hijos?
01:09:20Claro, conviene, no conviene, qué sé yo,
01:09:22no sé, conviene para algunas cosas, para
01:09:24otinar.
01:09:26Bueno, por eso te digo. Entonces, hay
01:09:28que tener cuidado con esto.
01:09:29Sexualidad a tu a tu ¿Qué? sueños a tu
01:09:32descanso tus actos del colegio. A qué
01:09:35claro al momento de la vida en el que te
01:09:36vas a relajar
01:09:37a tu libertad se fue.
01:09:39Sí, sí, sí.
01:09:40Nunca nadie dice una que sí.
01:09:46Tu expansión,
01:09:48a tu experiencia, a tu legado. ¿A quién?
01:09:50¿A quién? Exactamente. Entonces, bueno,
01:09:53hay que tener en cuenta eso. O sea, no
01:09:54existe algo que no tenga ningún costo.
01:09:56Pareja abierta, ¿no? [risas]
01:09:59De verdad, no existe algo que no tenga
01:10:01ningún costo.
01:10:02Entonces siempre lo que conviene en una
01:10:05parte, aunque más menos en otra parte no
01:10:08conviene tanto. Entonces digo, eh, uno
01:10:11evalúa este tipo
01:10:11es que lo hicieron calentar a Rolón. Lo
01:10:13hicieron calentar.
01:10:16[risas]
01:10:18No había pasado. Me drogaron con café.
01:10:21[risas]
01:10:22Enojar. Ahí lo tenés.
01:10:23Rolón and coffee se llama esto.
01:10:26Increíble. Bueno, eh, atención Buenos
01:10:28Aires. El licenciado Gabriel Rolón dio
01:10:30para la oyente que quería conocer a
01:10:32Paulo. Podiera ver por tercera vez
01:10:33quizás en Palabra plena, eh, porque va a
01:10:36estar en 8 de diciembre en el Teatro
01:10:39Ópera, entrada ya está a la venta por
01:10:41Ticketec. No te pierdas la obra que
01:10:43conmueve al país. 8 de diciembre, teatro
01:10:46Ópera. Gabriel Rolon. Rolon. Bueno, y
01:10:50puedo puedo decir una última cosa, Andy.
01:10:51Uh,
01:10:52no no no es no es en relación como como
01:10:54hablé del primer oyente que llamó. Me
01:10:57gustaría decir por qué también me gustó
01:10:59el motivo de la segunda
01:11:02que es porque quiere ir para dar las
01:11:04gracias
01:11:06y para mí eso es muy valioso. Quiero ir
01:11:09para decir vos con tu música me sacaste
01:11:12de mis estado de pánico,
01:11:14me sacaste de mi de mi cama cuando
01:11:16estaba depresiva, o sea, me ayudaste.
01:11:19Entonces yo quiero estar ahí porque me
01:11:20emociona agradecerte esto que hiciste
01:11:23con tu arte. Entonces también es un
01:11:25motivo muy muy importante. Parece
01:11:27la tuyo. Ya te dije para mí
01:11:29como justifiqué el primero, daba mi
01:11:30justificación para el segundo. Pues
01:11:32también he elegido los dos, me parece.
01:11:33Bien, bien. [resoplido] Simonetti vos
01:11:35quieres decirle algo. Este relongo
01:11:36cafeína, algo más o te agarró miedo, te
01:11:38vas para abajo.
01:11:38Pensalo bien, ¿eh? [risas]
01:11:42Uy, el paciente de las 11 la va a tener.
01:11:44No, hoy va corriendo.
01:11:47[risas]
01:11:48Viste la grasa en un mal día es muy
01:11:50buena para un Está en un día del [ __ ]
01:11:52amigos.
01:11:53Y separate querido. Date cuenta te lo
01:11:55dije todas las metáforas posible. Me
01:11:57chupa un huevo. Decir a tu viejo que no
01:11:59te rompa. [risas]
01:12:01Renunci boludo. Date cuenta. Basta de
01:12:04que ya está a esta altura. Te lo digo
01:12:06yo. No te dan ganas de decir eso. A
01:12:08veces uno hace un acto analítico.
01:12:11¿Cómo? actuality
01:12:13una una intervención del analista
01:12:16pensada que es un acto
01:12:18que es por ejemplo el paciente empieza
01:12:20empieza a hablar de algo que habla de lo
01:12:22mismo, de lo mismo, de lo mismo, de lo
01:12:24mismo. Y uno se levanta y se va a la
01:12:26cocina, se prepara y el cafacciente se
01:12:27queda no sigue segue sí cuando hables de
01:12:31algo interesante vuelvo y me siento
01:12:33fuerte.
01:12:35Es una intervención muy lacaniana. La
01:12:36caniso es una vez. Te tengo que pagar
01:12:38por eso.
01:12:38Lo hiciste, lo hiciste, Gabriel, alguna
01:12:40vez
01:12:40algo parecido. Sí. Yo
01:12:42yo una vez, la única vez que hice diván
01:12:45con un psicólogo, lo conté con una vez,
01:12:47le digo, le digo, "Sí, no sé qué. Un día
01:12:51aparecido pelado." Le digo, "Está era
01:12:52muy chico yo, ¿no?" Pero le digo,
01:12:53"¿Estás pelado? ¿Estás no sé qué?" me
01:12:55dijo, "Sí, tengo cáncer", me dijo.
01:12:59Entonces fue una intervención, un acto
01:13:00de sinceridad
01:13:02y a lo a las tres sesiones me dijo,
01:13:07"Bueno, eso que me estoy desbloqueando
01:13:09un recuerdo
01:13:10que era mentira o era verdad."
01:13:11No, no era verdad y me dijeron que me
01:13:13iba a derivar no sé qué y a los no sé
01:13:16cuántos meses se murió y me derivó
01:13:18alguien que nunca fui.
01:13:20No quise seguir.
01:13:21No sé. [risas]
01:13:24traumátic fue medio traumático yo quiz
01:13:28[risas] traumado con el pelado en
01:13:30realidad tengo miedo de morir ahora que
01:13:32me doy cuenta, ser pelado, eso explica
01:13:33todo, ¿viste? Medicális
01:13:3711 y 11 amigos. Vayan aar palabra plena
01:13:39con Gabriel Rolor. Creo que nada era
01:13:41[risas] para el aire pero puedo decir
01:13:43algo. No puedo más de Simon diciéndome
01:13:45apúrate porque está y me empieza a
01:13:47nombrar paciente supuesto paciente
01:13:48famoso de Rolón. Me dice apurate está
01:13:51Pérez compacta me dice apurate está
01:13:53Dybala esperando apurate [risas]
01:13:55nombra a todos famosos fantasía son
01:13:58pacientes tuyos. Amigos y amigas, 11 y
01:14:0111 minutos ha sido Buenos [risas] Aires.
01:14:03Te dejo porque no quiero llegues tarde
01:14:04para hablar con Román. Eh, ya
01:14:07dale play a una nueva estación. La
01:14:09primavera
01:14:11[música] está en el aire.
01:14:13Urbana Play 1043.