Gabriel Rubinstein: "Que el ajuste lo pague la casta era simbólico" #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 13/12/2023 - Duracion: 10:50
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00:00:00muy bien 7:33 de la mañana seguimos
00:00:02alrededor de los anuncios de ayer
00:00:03Gabriel rubinstein fue viceministro de
00:00:05economía con Sergio maa el
00:00:08macroeconomista que acompañó la gestión
00:00:10de masa Qué tal Gabriel Buen día Qué tal
00:00:12Cómo te va bien A ver vamos por dos
00:00:15partes porque una parte tiene que ver
00:00:16con la herencia que es la razón que
00:00:19invocaron ayer para las medidas que
00:00:20tomaron pero empecemos por las medidas
00:00:22qué qué qué lectura Eh te despiertan a
00:00:27ver el anuncio que apunto eh había sido
00:00:31muy vago y creó un rum rum de mucha
00:00:35incertidumbre después salieron alguno
00:00:38salió un documento incluso fake que creó
00:00:40mucha más incertidumbre después salió un
00:00:43documento publicado por el mecon
00:00:45simplemente con un cuadro de cifras
00:00:47donde ahí empieza a verse mejor
00:00:50racionalidad menos cosas drásticas y más
00:00:53racionales se puede decir eh o una
00:00:56racionalidad eh más algo más realista
00:00:59donde Bueno un ajuste de 5,2 por donde
00:01:022,2 por es aumento de impuestos
00:01:06eh Incluso en algunos casos desciendo lo
00:01:09que había hecho y lo que había votado mi
00:01:11ley como la reversión de la baja de
00:01:13impuesto a las ganancias reversión
00:01:15quiere decir que se vuelve a imponer
00:01:17porque suena un verbo un poco abstracto
00:01:19pero sí sí sí está calculado el cálculo
00:01:22de 04 del pbi implica eh derogar la
00:01:26mismo lec la ley que se había
00:01:27establecido de eliminación virtual del
00:01:30impuesto a las ganancias que había hecho
00:01:32que había propuesto más en el parlamento
00:01:35y que había sido votado y votado con el
00:01:37ap mi ley entonces Bueno uno pue Más
00:01:41allá de esas contradicciones de esas dis
00:01:44proligidad que abundan o sea estamos nos
00:01:47estamos acostumbrando a presentaciones
00:01:49de prolijas a cambios de sobre la marcha
00:01:52de ideas etcétera Pero bueno hay
00:01:56como alg un periodista puso la realidad
00:02:00no en vez de la libertad avanza la
00:02:01realidad avanza y hay más realismo en
00:02:05por lo menos en ese cuadro que se
00:02:06publicó Por qué hay más realismo porque
00:02:09a ver bueno porque hay porque te digo
00:02:11ahí por ejemplo hay una parte que es
00:02:13reversión de impuesto ganci más
00:02:15impuestos aumento el impuesto país es un
00:02:18impuesto bastante potente y que es un
00:02:20impuesto que uno puede decir es malo es
00:02:22provisorio pero es potente hay aumento
00:02:25de impuesto país para todos los bienes
00:02:27del 7,5 al 17,5 10 impuesto es como las
00:02:32importaciones Esto es lo que se sí es
00:02:34una devaluación adicional del 10% es un
00:02:36encarecimiento del dólar adicional para
00:02:39importar Claro que lo paga el consumidor
00:02:42Claro porque eso se va trasladando
00:02:44verdad O sea que se afecta el bolso eso
00:02:48de que el ajuste lo paga Primero era la
00:02:51casta después era no sé la política
00:02:53general después el estado Bueno
00:02:54finalmente hay mucho del ajuste que lo
00:02:56paga la gente cosa que era Inevitable no
00:02:59no digo
00:03:00eso Si de ajustes finalmente much del
00:03:03ajust
00:03:04recaer sobre la población en el sentido
00:03:07que son subas de impuestos las sub baja
00:03:09de subsidios implica sub de tarifas
00:03:11también
00:03:12como impuesto al uso de energía sea que
00:03:15es un ajuste que recae sobre la
00:03:18población especialmente la clase media
00:03:21que es es así Ahora no es eso está bien
00:03:24mal Mira sieres ordenar las cuentas
00:03:26Fiscales era un poco inevitable
00:03:30impuestos el impuesto a las ganancias
00:03:32pega más en salarios más altos el otro
00:03:35pega a todo el mundo la devaluación pega
00:03:38todo a todo el mundo es decir hay un
00:03:42proceso claramente de ajuste se ha
00:03:44anunciado en ese sentido está como
00:03:46legitimado en general Pero bueno Más
00:03:49allá de la discusión de que si bueno el
00:03:51ajuste no lo paga la casta Porque la que
00:03:54paga la ca es completamente simbólico eh
00:03:57todas las justes son medidas impositivas
00:04:00y otras medidas de baja de subsidio y
00:04:02otras medidas que tendrán que ver porque
00:04:04por ejemplo se habla de baja de
00:04:06jubilaciones de 04 del pbi eso no se
00:04:10explicó Cómo porque puede haber un
00:04:12cambio de la Fórmula jubilatoria
00:04:14marginal qué es lo que se habla pero eso
00:04:15lo entendí o sea se habla de una de una
00:04:18caída de la participación de las
00:04:20jubilaciones en el presupuesto
00:04:22e en el cuadro Yo te diría que en estos
00:04:25momentos la guía para mí por lo menos es
00:04:28el cuadro que meón lo demás muy confuso
00:04:32y y ahí qu dice el cuadro parece que hay
00:04:35un 0 4% de caída en el gasto de
00:04:38jubilaciones y pensiones sí esto puede
00:04:41ir lográndose de varias maneras si vos
00:04:43hacés un fogonazo inflacionario ahora
00:04:45como está ocurriendo ahora en Diciembre
00:04:47enero febrero y la fórmula se dilata en
00:04:51el tiempo ahí tenés un ahorro para el
00:04:53Estado verdad Ahora en el pasado se
00:04:56trató de compensar con
00:04:58bonos tomar la decisión bueno no damos
00:05:00más bonos y que se vayan embromo digamos
00:05:03las jubilaciones y en el tiempo se van a
00:05:05recuperar cuando pase la inflación o
00:05:07cuando baje mucho la inflación se van a
00:05:09recuperar puede ser eso que sea el
00:05:10ahorro no lo explicaron puede ser que
00:05:13sea un cambio de la Fórmula jubilatoria
00:05:15Don por ejemplo
00:05:17seas con inflación pero a lo mejor qué s
00:05:20yo con inflación y un poco menos también
00:05:24baja la digamos al congelar el potencial
00:05:26eh Argentina potenciar trabajo va a caer
00:05:30el peso o la participación de los planes
00:05:32sociales y sí Y sí ahí va a caer han
00:05:35dicho han privilegiado 100% aumento de
00:05:37la gu que hay que ver en el año cómo
00:05:41queda porque eso parece bueno y después
00:05:43en un momento se puede llegar
00:05:45a y 50% el plan
00:05:48alimentar que se va a estar mucho más
00:05:51peleado de movida va a ser más momento
00:05:54se va a erosionar mucho más rápido y
00:05:57después se habla de potencial trabajo no
00:05:59se especificó una cifra o yo no vi
00:06:01ninguna cifra concreta pero que bueno
00:06:03que va a estar limitado va estar más
00:06:06limitado segur ahí donde uno puede
00:06:09pensar que puede haber más recortes o
00:06:12ellos han hablado recortes sin
00:06:13intermediación O sea la baja de la
00:06:17intermediación estamos hablando con
00:06:18Gabriel r ex viceministro de economía de
00:06:21masa a ver entonces resumiendo un poco
00:06:24la lectura que lo que paga la casta es
00:06:26simbólico viene nuevos impuestos va a
00:06:28haber qu subsidios va a golpear fuerte a
00:06:30la clase media y va a haber un golpe
00:06:32también a las jubilaciones que todavía
00:06:34no sabemos qué forma va a tomar no todo
00:06:36esto es inflacionario en el corto plazo
00:06:38cosa que dijo caputo ayer ahora la
00:06:40pregunta siguiente como viceministro de
00:06:43masa toda la argumentación Es que esto
00:06:45es la única salida posible frente al
00:06:48desastre que ustedes le dejaron porque
00:06:50la otra alternativa es la hiperinflación
00:06:52Qué es o o tragar este aceite de ricino
00:06:55o ir a una hiper dado el desquicio que
00:06:57hicieron ustedes emit Endo emitiendo
00:07:01emitiendo con la deuda comercial
00:07:03etcétera con los distintos tipos de
00:07:05cambio La Brecha etcétera etcétera Bueno
00:07:08a ver si me pongo a discutir todas las
00:07:11herencias porque habla herencia también
00:07:13de 100 años Entonces no vamos a empezar
00:07:15a ver las herencias de 100 años y cuánto
00:07:17es el año pasado y cuánto es esto quién
00:07:19tuvo la culpa de esto y quién tuvo la
00:07:20culpa del otro pero el que ven evaluar
00:07:23est Hubieran hecho ellos en una sequilla
00:07:26cóm hubieran bajado las
00:07:28importaciones en fin uno puede esas
00:07:30discusiones dejemos lado porque no van a
00:07:32llevar a ningún lado parte del relato y
00:07:35después habrá que ver los relatos y
00:07:37contrar relatos Yo diría que tenemos que
00:07:39ir a los hechos conducentes es decir
00:07:41nosotros pensábamos hacer si ganaba las
00:07:44elecciones Sergio maa teníamos la idea
00:07:47de ir al super fiscal rápidamente
00:07:50eh En vez de 2% como 2,2 como lo penos
00:07:561,1 puede haber como una exageración en
00:07:59ese tipo de ajuste pero no tampoco es
00:08:01una cosa que cambia completamente esa
00:08:03ecuación podría haber un mix distintos
00:08:06pero iba a haber aumento de impuestos
00:08:08Entonces yo diría o sea iban a ir
00:08:11también a bajar el déficit un poco más
00:08:14gradual pero iba a haber ajuste
00:08:16impuestos Sí eso yo concuerdo es
00:08:18necesario porque no hay financiamiento
00:08:20para el déficit en Argentina y la
00:08:22devaluación y la devaluación puedes
00:08:24decir la clave de la
00:08:26devaluación es que se pueda eh bajar
00:08:30drásticamente la brecha nosotros no lo
00:08:33pudimos hacer en agosto en el intento de
00:08:35agosto porque no en esa coyuntura no
00:08:38había dólares El Triunfo de mi ley en
00:08:40las paso que llevó enseguida una suba
00:08:43del dólar Blue de 20% porque te acordas
00:08:45estaba todo el tema de la dolarización Y
00:08:47qué s yo y y no se pudo no había Con qué
00:08:51bajar la brecha Entonces fracasó
00:08:55ese la evaluación esa se trasladó todo
00:08:58impuesto cl precios porque no no pudo no
00:09:01pudo bajarse La Brecha entonces en la
00:09:04clave ahora para que esto técnicamente
00:09:07funcione Más allá de los efectos
00:09:09redistributivos que uno pueda estar de
00:09:11acuerdo o no de acuerdo si se puede
00:09:12hacer así se puede hacer allá la clave
00:09:15del éxito técnico y que esto no termine
00:09:17en hiperinflación en un brote
00:09:19hiperinflacionario importante es que se
00:09:21pueda mantener el contado con
00:09:23liquidación que no suba que no suba el
00:09:25dólar paralelo y eso no está muy claro
00:09:28la única medida que trascendió que ni
00:09:30siquiera lo dijo caputo ni apareció en
00:09:32ese cuadro que yo te digo es que 20% de
00:09:35las exportaciones van a ir todas al
00:09:36contado con liquidación para
00:09:38abastecer pero pero no no queda claro
00:09:41toda la demanda que pueda haber por el
00:09:43contado con liquidación no queda claro
00:09:44cómo van a hacer con la comercial Cómo
00:09:46van a hacer con las tarjetas de crédito
00:09:49cuánto va a ir para un merado para otro
00:09:52hay cosas que no están claras pero si no
00:09:54hay dólares Si no hay dólares nuevos si
00:09:56no hay dólares frescos si nadie nos
00:09:57presta Nada nuevo
00:09:59si solo el fondo monetario te da para
00:10:01pagarle Al fondo hay que estar rogando
00:10:04que catar y que los chinos te den algo
00:10:07para pagarle al fondo ahora mismo en fin
00:10:09si es muy penosa la situación de
00:10:11reservas en algún momento el dólar Blu
00:10:14puede subir bastante y todo se
00:10:17transformó en una devaluación bastante
00:10:20fallida y tenes un brote
00:10:22hiperinflacionario tenes un brote tienes
00:10:24un escalón de inflaciones del 20 del 30
00:10:26o del 40 sin grandes resultados entonces
00:10:29es clave es clave para este tipo de
00:10:33programas dólar libre no suba Gabriel
00:10:36rubin fue viceministro de economía de
00:10:39Sergio maa gracias Gabriel Buen día Buen
00:10:42día hasta luego
00:10:437:44 de la
00:10:48mañana