Gabriel Slavinsky - Analista Politico | Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 20/7/2024 - Duracion: 19:31
Transcripción
00:00:00sm vamos a vamos a actualidad eh semana
00:00:01de tensiones en el gobierno Miley acusó
00:00:04al fondo monetario de complicidad en la
00:00:06gestión con masa siempre sumando amigos
00:00:09el presidente cruces con villarruel por
00:00:11el tet contra Francia Julio garro salió
00:00:14eyectado por pedir que Messi se Disculpe
00:00:17en una entrevista como capitán del
00:00:19equipo en medio de todo hubo un dólar
00:00:22que se movió el presidente acusó a un
00:00:24exasesor y a un banco de provocar la
00:00:26corrida a todo esto el jefe de gabinete
00:00:28francos nego la reforma política en el
00:00:31congreso vamos a a tratar de pensar el
00:00:34panorama está el consultor y analista
00:00:37político Gabriel es slavinski Cómo te va
00:00:39Gabriel Buen día Hola buen día cómo
00:00:41estás Bueno bien gracias por atendernos
00:00:44eh Por favor son muchos los frentes o la
00:00:47forma del gobierno es mostrarse en
00:00:50acción y si esto es así hasta cuándo no
00:00:53bueno es una combinación entre acción y
00:00:57protagonismo estar en primer plano no
00:01:00perder la agenda con el conflicto eterno
00:01:03mi ley es conflicto es un planteo
00:01:07estratégico pareciera ser de que el
00:01:10desarrollo del posicionamiento y la
00:01:12estrategia de mi ley es a través de la
00:01:15confrontación no tiene amigos porque yo
00:01:18creo que tiene una debilidad inicial Y
00:01:20esa debilidad es la que lo lleva a
00:01:22pelear todo el tiempo no tiene otra
00:01:25forma de hacerlo lucha contra rivales
00:01:28mucho más poderosos que él
00:01:30Por qué bueno porque asumió con con una
00:01:33debilidad legislativa sin gobernadores
00:01:35sin intendentes que todos lo sabemos no
00:01:38tiene equipo no tiene prácticamente un
00:01:41partido orgánico Más allá de que
00:01:43responde a su liderazgo no están los
00:01:45cuadros políticos por lo tanto en esa
00:01:48conflictividad creo que es lo que más le
00:01:51rinde para conseguir resultados Y
00:01:54entonces vemos un que pelea y que va a
00:01:57buscar las peleas para confrontar y con
00:02:00su poder presidencial apalancado en el
00:02:0356 por tiene eh la visión de que va
00:02:07poder cumplir mejor sus objetivos Cómo
00:02:10se llama las promesas de mi ley que no
00:02:12cumplió dijo que tenía equipos dijo que
00:02:15tenía la gente dijo que tenía fondos
00:02:17internacionales lo tenía en el en el
00:02:19teléfono celular se lo quiso mostrar a
00:02:21fantino en un momento de reportaje de
00:02:2430,000 millones de dólares uno y 15,000
00:02:26millones lo otro no eh dijo que iba a
00:02:28dolarizar dijo que iba a romper El Banco
00:02:30Central dijo un montón de cosas en la
00:02:32campaña que bueno que a todas luces no
00:02:36son así cómo se llama eso eso se llama
00:02:40excelente diagnóstico de por qué lo
00:02:42votaron él yo creo que y su equipo
00:02:46tienen un buen diagnóstico de y una
00:02:49formación de las cláusulas que tienen el
00:02:52contrato social con la ciudadanía que
00:02:54básicamente tienen dos principales la
00:02:57primera bajar la inflación no importa
00:03:00cómo bajar la inflación la segunda
00:03:03confrontar con la casta política
00:03:06atacarlos a ellos que son los
00:03:08responsables de este fracaso constante
00:03:10de la Argentina Ese es el planteo de la
00:03:12cláusula 3 a la 90 no importan
00:03:15prácticamente entonces tiene ese
00:03:18diagnóstico de que si conflictua le pega
00:03:21la casta no arregla no negocia y se
00:03:23mantiene como un presidente outsider
00:03:26está preservado no importa lo del Banco
00:03:28Central los mensajes de la dolarización
00:03:31el no importa nada hoy hoy hoy no
00:03:34importa nada de eso por qué Porque la
00:03:36expectativa está puesta en que baje la
00:03:37inflación y siga responsabilizando al
00:03:40pasado que nos llevó a esta situación y
00:03:43él es una solución alternativa mientras
00:03:46él se mantenga en esta lógica y haya
00:03:48expectativa de que algo mejor puede
00:03:50suceder eh estará preservado con la
00:03:53opinión pública o con un gran sector de
00:03:56la opinión pública la verdad es que todo
00:03:59lo que estás nombrando todo lo que
00:04:00nombraste que me pareció muy atinado eh
00:04:03te viene a buscar solo y solo sí los
00:04:07resultados económicos no aparecen y Y
00:04:11todavía Creo que el presidente Aunque
00:04:14suene rar tiene
00:04:16margen Te saluda mi compañero Sebastián
00:04:18dumón
00:04:20Gabriel Gabriel Cómo Buen día bien en
00:04:24este contexto vos crees que hay lugar
00:04:26para para que pueda haber opciones de
00:04:28pensamiento más de Centro eh que no se
00:04:32vayan a los extremos como plantea por un
00:04:34lado Javier Miley este enfrentamiento
00:04:36con la casta política que del otro lado
00:04:39están los responsables de los fracasos
00:04:41que lo que han llevado a la Argentina
00:04:42hasta aquí y lo que el propio Miley
00:04:44sostiene no dice yo soy producto de una
00:04:47situación anómala si no no hubiera
00:04:48llegado nunca a la presidencia de la
00:04:50República ahora en este contexto crees
00:04:52que hay posibilidades de eh de de un de
00:04:56una posición más de Centro en la
00:04:58Argentina o seguimos imbuidos en una
00:04:59polarización cada vez más extrema bueno
00:05:03Yo te diría dos cuestiones a nivel
00:05:05internacional el mundo ha girado hacia
00:05:08una confrontación constante una
00:05:09polarización algunos más otros menos
00:05:12todos con su Estilo cultural de y
00:05:15paradigmático de cada una de las
00:05:17regiones no de los países en algunos
00:05:19países más en otros menos y de modo
00:05:21distinto la confrontación de Trump no es
00:05:24la misma que la de Miley la de bolsonaro
00:05:26es otra la de borich eh Me parece que
00:05:29hay distintos tipos de confrontaciones
00:05:31pero el escenario es de pelea el
00:05:33escenario es de ring en esa situación
00:05:35los países que atraviesan
00:05:37conflictividades es como si fuese un
00:05:39ring de Box en donde hay dos púgiles que
00:05:42se pelean alguno pelea más Quizá el otro
00:05:46no tiene tantas ganas de pelear pero no
00:05:48le queda otra que pelear y están otros
00:05:50que quieren meterse a negociar y a
00:05:52frenar a los púgiles a que dejen de
00:05:54pelear y tengan una solución mejor para
00:05:57los ciudadanos Y la verdad es que los
00:05:59ciudadanos desde abajo te diría que le
00:06:01pida que se corran porque quieren ver
00:06:04asistir al show eh del knockout o de la
00:06:08pelea constante porque es mucho más
00:06:10mediática audiovisual mucho más
00:06:12tentadora
00:06:13más más espectacular y todo es un
00:06:17espectáculo ayer decía una palabra que
00:06:19me parece que es atinada un espectáculo
00:06:22asombroso no te asombra las cosas que
00:06:24vivimos son asombrosas entonces Eh me
00:06:28decís hay lugar para eso este contexto y
00:06:30te diría que es un lugar muy complejo
00:06:32uno podría pensar que esa oposición más
00:06:35racional más moderada tendría que
00:06:38construir al a largo plazo esperando que
00:06:40el escenario acompañe hoy el escenario
00:06:43si es Con un objetivo de corto plazo no
00:06:46parece marcar un espacio para esa
00:06:50sensatez moderación algo más dialoguista
00:06:53no parece eh Mostrar un un rincón para
00:06:58que exista esa opción
00:07:00Gabriel Te consulto por por los
00:07:04simbolismos y la
00:07:06profundidad de los actores en la
00:07:08política vos recién mencionabas el caso
00:07:11Donald Trump podíamos también incluir En
00:07:15esa lista A bolsonaro como políticos que
00:07:19se emparentan con Javier Miley y que los
00:07:21seguidores de Javier Miley también
00:07:23digamos de alguna forma los reconocen
00:07:26ahora cuando uno va poquito más a lo
00:07:28profundo de lo que presenta cada uno
00:07:30para su política para su mirada de país
00:07:32y demás encuentra incluso diferencias no
00:07:34entre mi ley y Trump hoy en el mundo y
00:07:38en la Argentina en particular lo que
00:07:40predomina para para para el acompañante
00:07:44para el votante para el que sigue a un
00:07:46líder político más que nada la
00:07:48simbología y no tanto la profundidad del
00:07:51pensamiento Lo que pasa que en el caso
00:07:53de mi ley en el de Trump es igual no esa
00:07:56simbología tan importante que hace que
00:07:59que genera señales gestos en en general
00:08:03conflictivos provocadores disruptivos
00:08:06están acompañados Por decisiones muy muy
00:08:10polémicas pero fuertes digo más allá de
00:08:14la de los gestos y las señales también
00:08:17hay medidas económicas que implican un
00:08:20verdadero cambio de rumbo lo que pasa es
00:08:23que está todo puesto en la lógica de
00:08:26cumplir objetivos muy concretos o sea si
00:08:29mi ley dice miren Yo quiero la
00:08:31reactivación y quiero un cambio
00:08:33paradigmático una desregulación de la
00:08:35economía voy a gestionar una crisis o
00:08:37voy a generar una crisis como lo acusan
00:08:40Y a partir de esa generación de crisis
00:08:42la gente va a sufrir por lo tanto tengo
00:08:44que marcar el rumbo de que estamos en el
00:08:47camino correcto bueno se complementa con
00:08:50gestos isales explicando de que él no ha
00:08:53perdido el timón porque va a conducir la
00:08:55batalla en un contraste enorme con el
00:08:58expresidente Hernández entonces digo el
00:09:02para dar un ejemplo cambiarle el nombre
00:09:04al salón de las mujeres en el día de la
00:09:06mujer y yo te diría que es una
00:09:08provocación agresiva casi violenta
00:09:11probablemente innecesaria pero el
00:09:13mensaje que está dando Parece ser yo
00:09:16estoy en el control tengo el poder de
00:09:18acá a mí nadie me saca fíjense como
00:09:21incluso puedo sobregirar en el personaje
00:09:24creado para
00:09:26eh tomar algunas decisiones que para
00:09:29muchos es polémica pero para mí tiene
00:09:31que ver con
00:09:32eh reencauzar el rumbo
00:09:36perdido Gabriel
00:09:38eh muchos oyentes que que participan de
00:09:42las noticias todos los días en este
00:09:45comienzo del gobierno del presidente
00:09:47Miley en su relación con la
00:09:49vicepresidenta Bueno acusaban a algunos
00:09:52de meter pua no este meter el hocico en
00:09:55algo que supuestamente estaba bien y que
00:09:57era la relación entre ambos en porque
00:10:00esto tiene que saberlo la gente hay
00:10:02gente que habla mucho mucho mucho mucho
00:10:05en of y al aire son unos desfachatados
00:10:08no porque dicen otra cosa bueno son
00:10:11políticos no la relación no está nada
00:10:13bien entre el presidente y la
00:10:15vicepresidente y bastó lo que
00:10:16escuchábamos el otro día del Vocero no
00:10:20cómo sigue esto Cuál es el fundamento en
00:10:23qué se basa La la mala relación en que
00:10:25la vicepresidenta mide mejor que el
00:10:28presidente en que hay una teoría
00:10:30conspirativa de si cae el gobierno es
00:10:33villarruel la que llevaría la que
00:10:35tomaría el toro por las asas hay una
00:10:37enorme diferencia entre Karina Miley y y
00:10:40la vicepresidenta y la que manda hoy es
00:10:42Karina Cómo es la cosa bueno avancemos
00:10:46avancemos con un paso hacia atrás
00:10:48primero el gobierno ASUME en una enorme
00:10:51debilidad legislativa de intendentes
00:10:55gobernadores una enorme debilidad
00:10:56política como nunca en la democracia por
00:10:59lo tanto no permite el presidente y su
00:11:02entorno más cercano te diría que el
00:11:05gobierno es mi ley o de los Miley pero
00:11:08no permite ningún tipo de discrepancia
00:11:11ni de ni de cambio en la lógica del
00:11:14mensaje lo de garro cuando dice que las
00:11:17elecci o Messi debe disculparse y el
00:11:21presidente responde con un
00:11:24tweet a Toto ni ni a Leo no se metan ni
00:11:28con toto ni con lo que está diciendo es
00:11:31miren acá no no hay no hay flexibilidad
00:11:34casi no hay mucha mucha posibilidad de
00:11:37dar un mensaje diferente porque la
00:11:39verdad que no tenemos tanto margen
00:11:41entonces así fue la lógica de echar
00:11:44tantos
00:11:46funcionarios a la vez se diría que el
00:11:49caso de la vicepresidenta es distinto
00:11:51por dos por dos razones primero es
00:11:54aquella que acompañó a mi ley en todo el
00:11:56proceso segundo que en la campaña
00:12:00empezaron las rispideces con ese cartel
00:12:02el branding propio la marca la marca
00:12:06villarruel con la B con la dos 2sb eh de
00:12:10la Victoria entonces pareció como que
00:12:12ahí el presidente advirtió de que ella
00:12:16tenía vuelo propio y la tercer cuestión
00:12:18que me parece muy relevante A diferencia
00:12:20de todos los demás funcionarios es que a
00:12:22la vicepresidenta no la puede echar por
00:12:25lo tanto me parece que se maneja con
00:12:27mayor libertad y ella es alguien que
00:12:30avanza toma decisiones incluso polémicas
00:12:33o provocadoras en la sintonía con el
00:12:36presidente Lo que pasa que el presidente
00:12:38es uno solo y en Argentina el poder
00:12:41presidencial se impone por sobre todo lo
00:12:43demás y justamente la figura de la
00:12:47vicepresidencia de la nación aunque no
00:12:50se crea es bastante más
00:12:52menor que lo que lo que muchos suponen
00:12:56Mauricio acaba de tiar El dictador
00:12:59Nicolás Maduro cometió crímenes de lesa
00:13:01humanidad contra su población produjo la
00:13:03mayor crisis humanitaria de la historia
00:13:05y le quitó todas las libertades
00:13:06individuales a los venezolanos sin
00:13:08embargo Ahora tiene el descaro de acusar
00:13:10al presidente Miley de querer atentar
00:13:11contra la recuperación democrática en
00:13:14Venezuela es innegable que Venezuela
00:13:16haya sufrido demasiado bajo un régimen
00:13:18que además arruinó la economía y llevó
00:13:20millones al exilio como el chavismo ha
00:13:23comprometido sistemáticamente su
00:13:24legitimidad para realizar elecciones
00:13:26quiero pedirle a los líderes
00:13:28democráticos de la comunidad
00:13:29internacional que permanezcan vigilantes
00:13:31para asegurar que el proceso electoral
00:13:3328 de Julio sea lo más transparente
00:13:35justo y libre de interferencia en lo
00:13:36posible sigue diciendo otras cosas más
00:13:38eh macri defendiéndolo a mi ley y y no
00:13:42parece haber una moneda de cambio no de
00:13:44parte de gobierno hacia macri eh algunos
00:13:47me dicen iluso cuando señalo que en la
00:13:49política las deslealtad están a la orden
00:13:52del día bueno dualde tiene una frase con
00:13:54el peronismo no el peronismo Son 364
00:13:57días de lealtades y un soloa
00:13:59de la lealtad no refiriéndose Al Día de
00:14:02octubre de liberación de perón de su de
00:14:05su
00:14:06encarcelamiento no hay códigos en la
00:14:08política porque hoy hoy más que nunca se
00:14:12grime y siempre la verdad es que el
00:14:14apoyo de macri fue relativo te dicen
00:14:16desde la libertad avanza mi ley hubiera
00:14:18ganado igual desde el lado de macri te
00:14:20dicen para para para para no no hubiera
00:14:22ganado igual no sospechamos de la
00:14:24primera vuelta sobre fraude sospechamos
00:14:28a punto tal que ofrecimos todos los
00:14:30fiscales en la segunda vuelta hubiese
00:14:32sido imposible sin Fiscales una victoria
00:14:34de mi ley pero lo mejor o lo peor y
00:14:36tomeno la libertad avanza Como quiera te
00:14:39señalan desde el macrismo si macri
00:14:41hubiera dicho a su núcleo duro estimado
00:14:43en el 10% de sus votantes como el núcleo
00:14:46duro que tiene Cristina o puede tener
00:14:47cualquier otro presidente no lo voten a
00:14:50mi ley sean indiferentes o vamos de por
00:14:53por no sé abstinencia este o
00:14:56individualismo este a la hora de votar
00:14:59mi ley no llegaba porque la diferencia
00:15:01no fue tan tan tan tan abultada Aunque
00:15:04llegó al 56 y pico por de los votos
00:15:07Dónde estás vos dónde te quedas vos en
00:15:09esto hay deslealtad este consumada desde
00:15:12el gobierno no hubo ningún pacto y
00:15:15entonces no hay nada que pagar Cómo es a
00:15:17mí me gusta entablar negociaciones
00:15:19políticas de hecho me ocupo bastante de
00:15:22eso en cuanto a los estímulos y los
00:15:25incentivos que tienen los dirigentes
00:15:26para acordar en esa negociación
00:15:29Entonces lo leo en esa sintonía le
00:15:32conviene o no le conviene Por qué hace
00:15:34esto o aquello Entonces te diría que en
00:15:37un principio a nivel electoral le
00:15:39convenía a los dos no es que le convino
00:15:42a mi le para ser presidente también le
00:15:44convenía a macri para decir miren yo
00:15:45apoyo a alguien terminó siendo
00:15:47presidente lo mismo le pasó a Patricia
00:15:50ulrich en esa negociación bueno vino
00:15:54vino digamos La charla para
00:15:57integrarse y negociar como un partido
00:16:00adicional mi ley leyó algo que me parece
00:16:05que es que valora ciertos personajes o
00:16:08ciertos dirigentes como muchas veces lo
00:16:11hizo con macri también lo hace con
00:16:13Patricia ulrich pero no pretende
00:16:16incorporar al partido con el que
00:16:18comparten de alguna manera electorado no
00:16:20encuentra el para qué queil le va bien
00:16:24será el líder de todo ese espacio eh
00:16:27antiperonista de de derecha de Centro
00:16:31derecha de de extrema derecha se comerá
00:16:35todo el tablero de ese lado y reducirá
00:16:39al Pro algo muy pequeño m tiende a
00:16:42destruir al Pro Entonces se absorbe
00:16:46ciertos dirigentes incluso Juntos por el
00:16:49cambio tratando de romper la lógica de
00:16:52partido no lo hace ni siquiera uno
00:16:54podría decir lo hace estratégicamente
00:16:57bueno puede ser Pero la realidad es que
00:17:00lo hace instintivamente porque sabe que
00:17:02esto después funciona a través de
00:17:05elecciones y en esas elecciones por
00:17:07ejemplo en 2025 a nivel nacional a nivel
00:17:10provincial es otro mundo a nivel
00:17:13nacional la boleta de que que que quizás
00:17:16lleve el apellido mi ley o lleve el
00:17:18color amarillo la verdad que va a
00:17:21capitalizar de acuerdo a cómo le vaya el
00:17:23gobierno y eso excede a a lo que suceda
00:17:26en la negociación con macri lo que pueda
00:17:28decir macre porque no hay lugar donde ir
00:17:32ahora también es verdad de que los
00:17:34dirigentes después pueden jugar pero
00:17:36jugar implica jugársela si macri dice
00:17:39Bueno A partir de ahora no somos más de
00:17:40la libertad Anza no apoyamos salimos
00:17:42todos del gobierno y quién lo sigue
00:17:45Cuántos dirigentes lo sigue Patricia ulr
00:17:47lo va a seguir claramente no su
00:17:49electorado lo va a seguir y el
00:17:51electorado vos pensás que un 50% del
00:17:54electorado quizás se declarare
00:17:56independiente o desinteresado de la
00:17:58política llega el día de la votación y
00:18:00dice cómo más o menos me está yendo bien
00:18:02o mal económicamente Bueno más o menos
00:18:04bien bueno demos la derecha al gobierno
00:18:06Cuál es la del gobierno la amarilla
00:18:07bueno adelante pero te piens me parece
00:18:12que el votante partidario tiende a
00:18:14decrecer En ese sentido y todo se ordena
00:18:16en base al oficialismo
00:18:18eh lo último y te pido en 10 palabras no
00:18:21es una más que nada Una
00:18:22curiosidad la población está con mi ley
00:18:25sigue
00:18:27apoyando lo que vio la población no lo
00:18:30quiere más el quismo no lo quiere más la
00:18:32mayoría Al menos imaginemos que no le va
00:18:35bien al gobierno las posturas de
00:18:38Rodríguez larreta podrían imponerse como
00:18:40una opción en el futuro pregunto eh
00:18:43breve Gabriel mira creo que Rodríguez
00:18:46larreta va a tener que resignificar su
00:18:48Estilo digamos hoy siendo Rodríguez
00:18:50larreta Ya ya fue un Derrotado de la
00:18:53elección y fue un Derrotado con un
00:18:56estrepitoso fracaso Y de modo muy duro y
00:18:59no tiene la gestión y no tiene la
00:19:00billetera y no tiene hoy los equipos que
00:19:03tenía para trabajar en campaña por lo
00:19:05tanto hoy Yo creo que lo que requiere es
00:19:07una resignificación de su campaña y de
00:19:10su Estilo no veo que siendo más de lo
00:19:13mismo consiga un resultado
00:19:15distinto Gabriel Un abrazo eh gracias
00:19:18por este momento muy amable por favor un
00:19:20placer un placer Buen día que pases un
00:19:22buen día Gabriel Igualmente feliz día
00:19:25Gabriel es la vinski eh analista
00:19:28político y consultor Bueno vamos