GABRIEL SUED: "EL GOBIERNO NECESITA ESTA LEY" | HERMOSA MAÑANA VERDAD CON CLEMENTE CANCELA
Gelatina - 30/4/2024 - Duracion: 38:44
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00:00:00[Música]
00:00:12[Música]
00:00:13acá estamos
00:00:14Mira el sol estamos en el cielo estamos
00:00:17con Gabriel gracias por venir Gabriel
00:00:19Gracias Clemente Die cómo andan Todo
00:00:21bien gracias estuviste ahí escuchándonos
00:00:24p vear un toque pero a la
00:00:26vez muy prendido el celular viendo
00:00:28viendo todo lo que pas
00:00:30son días en los cuales me imagino que no
00:00:32descansará ni un poco no se labura mucho
00:00:34sí sí porque bueno está transcurriendo
00:00:36la la sesión en diputados por la ley de
00:00:38bases y por ahora viene todo muy bien
00:00:41para el gobierno aprobación en general
00:00:43con muy buen margen y aprobación de
00:00:46capítulos clave que ya te marcan que
00:00:48salvo que pase algo raro va a salir todo
00:00:51a favor del gobierno del oficialismo
00:00:53con un transfondo que es el acuerdo de
00:00:57la casa rosada con los gobernadores que
00:00:59permitió que muchos gobernadores que
00:01:01estaban Rebeldes Hasta ahora se
00:01:02mostraron totalmente alineados Y eso
00:01:05hace pensar que en el senado también le
00:01:07podría ir bien al gobierno Esa era la
00:01:09siguiente pregunta era qué iba a pasar
00:01:10en el senado también ves que puede
00:01:12llegar a salir y por estos resultados
00:01:14que se están dando ahora pareciera que
00:01:15va todo encaminado a que salga porque
00:01:18tenés provincias como Santa Cruz que
00:01:20habían votado en contra en la vez pasada
00:01:23de la ley bases y ahora con algunos
00:01:26acuerdos particulares yacimientos
00:01:27carboníferos río turbio que era este una
00:01:29una de las empresas que se quería
00:01:31privatizar ahora la pusieron como en la
00:01:33lista de que le pueden aportar capital
00:01:35privado pero que no se privatiza
00:01:36totalmente y su acuerdos el gobierno
00:01:39digamos recurrió a a una cuota
00:01:42importante de pragmatismo con Guillermo
00:01:45Francos el ministro de interior ahí
00:01:46Tejiendo Me parece que este Miley aunque
00:01:50públicamente se muestre como igual a la
00:01:52anterior es un poquito distinto porque
00:01:54la ley base ya se acotó mucho en Su
00:01:57contenido y además hubo acuerdos
00:01:58concretos con gobernadores para que
00:02:00estén los votos me gustó la palabra
00:02:01pragmatismo aplicada a esto porque
00:02:03claramente eh se empieza a percibir una
00:02:06distancia entre el milei que de Clara y
00:02:08que que está en contra de los consensos
00:02:10y por otro lado debe estar esta cosa de
00:02:12arreglemos porque si no eh no va a poder
00:02:15seguir disfrazando no no hubiera podido
00:02:17seguir disfrazando esta cosa de esto es
00:02:19una victoria cuando en realidad no lo es
00:02:21no bueno es que el gobierno necesita la
00:02:23ley necesita la ley viste que mi ley
00:02:25dice no hagan lo que quieran con la ley
00:02:27yo gobierno igual total tengo superado y
00:02:29me chupo un huevo Bueno no es eso así
00:02:31porque por ejemplo un punto clave es el
00:02:35del régimen que todavía no se votó el
00:02:37régimen de incentivo de grandes
00:02:38inversiones el risi sí que permite un
00:02:42marco impositivo este especial para que
00:02:46grandes empresas del exterior vengan a
00:02:48invertir el gobierno necesita mucho que
00:02:50lleguen las inversiones para que esta
00:02:52recesión profunda que estamos
00:02:54atravesando en algún momento termine y
00:02:56venga una reactivación porque si no que
00:02:59tenés y tenés un super hábit que se
00:03:01logró con un recorte feroz pero que como
00:03:04la recaudación empieza a caer te empezas
00:03:06a morder la cola porque cada vez
00:03:08necesitas más ajuste cómo tiene que cómo
00:03:11hace el gobierno para reemplazar lo que
00:03:12no va a tener de consumo interno bueno
00:03:15supuestamente puede reemplazarlo con
00:03:17inversiones si no llegan rápido a esas
00:03:19inversiones el gobierno está en
00:03:20problemas graves y es por eso que sí
00:03:23necesita la ley de bases y esas
00:03:24inversiones asegurarían una entrada de
00:03:26capital importante porque también dentro
00:03:29de esta como habilitación a las grandes
00:03:31empresas a que vengan lo pienso sobre
00:03:33todo en el norte lo que va a pasar con
00:03:34el litio y demás en líneas
00:03:37generales lo que uno puede percibir ya
00:03:39De antemano es van a hacer lo que
00:03:41quieran y no tenés la garantía que
00:03:43después quede guita acá no bueno quizás
00:03:46no queda guita acá pero si te entran
00:03:48Divisas Entonces eso te puede hacer que
00:03:50te que se
00:03:52modifique lo que tenés de reservas en el
00:03:54central y eso sí le puede dar un empujón
00:03:57inicial al gobierno están esperando eso
00:04:01inversiones muy grandes en litio en
00:04:03energías renovables todo eso puede
00:04:05ocurrir quizás no ya quizás el año que
00:04:07viene pero sí se puede desencadenar eso
00:04:11lo que está discutiéndose ahora y va
00:04:13seguramente a surgir en la votación en
00:04:15particular es esto que vos marcá cuánto
00:04:17de eso nos va a generar empleo Genuino y
00:04:21de calidad sí cuánto de eso va a
00:04:24repercutir en la calidad de vida de la
00:04:26población bueno son dos modelos
00:04:28distintos uno que te genera este Divisas
00:04:32crecimiento de la economía que es el
00:04:34modelo básico extractivista Sí y otro es
00:04:36un modelo en el que eso vuelque a eh
00:04:40puestos de trabajo de calidad en la ley
00:04:42no hay nada que garantice que esas
00:04:44inversiones puedan traducirse en empleos
00:04:46de calidad Esa es la parte para mí más
00:04:48más complea sí es la discusión de fondo
00:04:50es la discusión de fondo de la Argentina
00:04:52no sí sí histórica de cuando se ese
00:04:55lugar común de los dos modelos de país
00:04:57eh claramente acá empezamos a cambiar el
00:04:59modelo de país realmente no esta ley es
00:05:02para cambiarlo e no sé cuánto puede
00:05:04durar no también dig Sí sí digamos que
00:05:08Bueno les garantiza estabilidad fiscal
00:05:10por este hasta el 2038 sí e y digamos
00:05:15también que si ganaba masa seguramente
00:05:18iba a haber un régimen de incentivo a
00:05:20las grandes inversiones Sí porque es
00:05:22algo que Argentina más o menos te lo
00:05:24dicen derecha izquierda todos que
00:05:27Argentina necesita lograr que
00:05:30inversiones En litio si comparas lo que
00:05:32es las exportaciones en minería de chile
00:05:34contra Argentina no tenemos ni el 10% de
00:05:37las exportaciones que tiene chile hay
00:05:39todo como una suerte de no te diría
00:05:41consenso pero opinión mayoritaria que
00:05:43necesitamos eso el tema es vos có lográ
00:05:46que eso se traduzca en bueno que haya
00:05:50proveedores locales que esta ley lo que
00:05:53tiene muy negativo es que incluso
00:05:56favorece que haya importaciones de
00:05:58bienes de capital eh que le salga lo
00:06:01mismo a una empresa que viene a invertir
00:06:03traer una máquina afuera que comprarla
00:06:04acá sí Inclusive la pueden traer usada
00:06:06la máquina totalmente Y eso hace que eh
00:06:10el empleo en esas industrias litio este
00:06:15bueno petróleo también energías
00:06:17renovables no no sea este en número gran
00:06:20cosa Sí entonces ahí decís Bueno para
00:06:23qué me sirve que vengan estas
00:06:24inversiones y te va a servir para tener
00:06:28este una balanza comercial favorable te
00:06:31va a servir para que la macroeconomía
00:06:34esté más estabilizada ahora podemos
00:06:37tener todo eso y que la pobreza no baje
00:06:40sí podemos tener todo eso y que la
00:06:42pobreza no baje Bueno también está una
00:06:44de las críticas que se le hacen recién
00:06:46la veíamos a Margarita stoler no es la
00:06:47única que la hizo la crítica e para las
00:06:50pymes no queda nada tampoco digo eh Te
00:06:52sorprende que no que no haya una mirada
00:06:54sobre las pymes que no haya un punto
00:06:56sobre las pymes Sí porque hay muchos
00:06:59sectores de lo que se llama la oposición
00:07:01dialoguista que tenían esa objeción
00:07:04picheto
00:07:06Este monso misma Margarita stoler y
00:07:11ahora lo que
00:07:12acordaron no sé bien A cambio de qué Y
00:07:15no lo digo como una cuestión de de
00:07:17corruptela sino por una negociación de
00:07:20algún otro artículo lo que acordaron es
00:07:22que eso se va a tratar en otra ley que
00:07:25todavía no llegó ni existe claro o seo
00:07:27que se va discutir aparte claro por qué
00:07:30porque esta el rigi Establece
00:07:33que son este sujetos de este régimen
00:07:36especial aquellos inversores que hagan
00:07:39una inversión de 200 millones de dólares
00:07:41para arriba sí la discusión que se
00:07:44planteaba es Pero por qué no haces un
00:07:45piso más bajo y que también sirva para
00:07:48pymes que quieren una inversión menor
00:07:50pero que también puede repercutir en la
00:07:53creación de de empleo Bueno finalmente
00:07:56dijeron lo vamos a hacer en otra ley o
00:07:59sea En definitiva más adelante vamos
00:08:01bien puede pasar que no en lo que se
00:08:04habla desde hace muchos días con esto y
00:08:07de hace meses te diría de reformas
00:08:08laborales también con una cosa como muy
00:08:11drástica y dura de parte del gobierno y
00:08:14después tenés como otras campanas que
00:08:16son bueno habría cosas que revisar Pero
00:08:18eso quedó ya y me parece que va a salir
00:08:20sin problema quedó
00:08:23acotado pero que de todas formas este
00:08:26contempla cambios muy importantes creo
00:08:28que el más importante es que se eliminan
00:08:31las eh sanciones por problemas de
00:08:34registración esa es tremenda o sea yo te
00:08:35puedo tener en negro y después no me vas
00:08:37a claro te tengo en negro toda la vida
00:08:39tengo negro o sea no hay un incentivo
00:08:41para tenerte en blanco porque te tengo
00:08:43en negro Hoy hay indemnizaciones
00:08:46agravadas para cuando tenés un empleado
00:08:47en negro sí que En definitiva alguien
00:08:50podrá decir Che no está funcionando
00:08:52Porque mira Cómo crece el empleo negro
00:08:53No no De hecho no funciona porque hay un
00:08:55montón de de de rubros donde te tengo
00:08:57mit en blanco mit negro porque claro
00:08:59impositiva tan grande sobre todo para la
00:09:01pyme que necesita la pyme no puedes
00:09:04culpar a la pyme pero también entendés
00:09:06al
00:09:07trabajador todo esto se traduce ahí
00:09:09volvemos sobre eso per todo esto aplica
00:09:12acá también esta cuestión de el campo
00:09:13popular no dio discusiones no tiene No
00:09:15tiene un programa alternativo pero son
00:09:18discusiones que se Podrían haber dado no
00:09:20se dieron vino vino Miley y arrasó con
00:09:23todo Bueno ahora Cristina viste que está
00:09:25empezando a decir necesitamos una
00:09:27actualización laboral s pero no no dice
00:09:31algo concreto y eso no se traduce en un
00:09:33proyecto de los diputados de ella no es
00:09:35que viene máximo kirner y te presenta un
00:09:36proyecto Esta es la nuestra propuesta de
00:09:39actualización laboral no está eso no es
00:09:41como Che empecemos a debatir esto Dale
00:09:43digo deberían ya tener algo más
00:09:46procesado yo lo que noto es que que a
00:09:48partir de vuelvo sobre sobre el punto
00:09:50que estabas diciendo Gabi
00:09:52de la reforma laboral si queda cada vez
00:09:55más desamparado el empleado y el
00:09:57trabajador va a quedar cada vez más
00:09:59más desamparado sí lo que notaba y lo
00:10:02que he notado es que quien da trabajo
00:10:03dentro de una pyme queene cuatro
00:10:05empleados no no 200 empleados muchas
00:10:08veces tuvo un montón de trabas para
00:10:11bueno es que una cosa es eh el costo
00:10:15laboral y otra cosa es los derechos
00:10:17laborales Exacto o sea vos podes decir
00:10:20Che para que el dueño de un bar que
00:10:24tiene cuatro empleados los tenga en
00:10:26blanco bueno quizás y y sea negocio
00:10:29tener el bar abierto quizás vos podés
00:10:33decir le bajo el costo laboral sí le
00:10:35bajo no le va el bolsillo del trabajador
00:10:38obvio
00:10:40eh pero otra cosa es que si a ese tipo a
00:10:43ese empleado lo echas tengas que pagarle
00:10:46lo que tengas que pagarle si tenés en
00:10:48negro y te descubrieron o tenés en negro
00:10:50y lo echas y el tipo te denuncia que
00:10:52tengas que pagarle un indemnización
00:10:53agravada por haberte tenido negro y no
00:10:55haberte hecho los aportes son dos cosas
00:10:57distintas sí s Sí sí
00:11:00e Escribiste el libro de los secretos
00:11:03del Congreso hace 5 años más o menos no
00:11:052019
00:11:0818 te imaginas un congreso así con este
00:11:11tipo de discusiones no no de la ley base
00:11:13sino también con personajes como verty
00:11:15digo existieron personajes así en el
00:11:17congreso a este nivel o entramos en una
00:11:19etapa medio particular una ruptura hay
00:11:22una ruptura porque no existió tampoco un
00:11:24presidente así entramos en una etapa muy
00:11:28particular había como un nivel eh en el
00:11:32congreso que se fue degradando y ojo
00:11:34para que no parezca esto este dicho de
00:11:37un pedestal creo que en el periodismo
00:11:38también pasa lo mismo no y en muchas
00:11:40otras actividades pasa lo mismo supesto
00:11:42sí
00:11:44eh los discursos hoy son muy pobres ya
00:11:48en el momento en que yo escribí el libro
00:11:50me me advertían de un fenómeno que que
00:11:53hacía casi imposible los debates que era
00:11:55que se hablaba para las redes sociales
00:11:58en el recinto ya en ese momento te
00:11:59hablaban de Buscar el recorte el recorte
00:12:01claro y entonces ahora imagínate estás
00:12:05debatiendo y
00:12:06tardas muchísimas más horas de las que
00:12:09necesitas para debatir algo porque un
00:12:12diputado necesita tener un recorte para
00:12:15que se viralice o que circule en su
00:12:18provincia Y eso hace que todo sea muy
00:12:20inconducente que sea muy difícil seguir
00:12:22un debate que hasta se
00:12:26eh aplica esa lógica de redes sociales a
00:12:29los debates en Comisión Donde antes los
00:12:31debates en Comisión sí quizás se
00:12:33discutía un poquito más en serio clo por
00:12:35fuera de lo que era la visibilidad que
00:12:37tenía el recinto y hoy ya ni siquiera
00:12:40eso ya los debates los plenarios de
00:12:42comisiones son como si fueran una una un
00:12:44recinto en miniatura sí sí sí sí y está
00:12:46blanqueado ahí entre todos eso es como
00:12:49Sí sí Bueno blanqueado no sé cómo se
00:12:53blanquear eso pero cl nadie va a decir
00:12:55voy a buscar el recorte pero lo va a
00:12:57hacer Igual claro obvio de comedia
00:12:59digamos Sí sí sí pero ojo Eso pasa el
00:13:03periodismo pasa en las relaciones
00:13:05sociales sí eh mencionamos al principio
00:13:09del programa
00:13:10e para mí hay una cosa de de muchos
00:13:13personajes que en otro momento hubiera
00:13:15sido marginal accedió a puestos
00:13:17relevantes en la política y el
00:13:18periodismo y y en la vida no en la vida
00:13:22la vida per nosotros nos toca de cerca
00:13:24el periodismo y la política eso para mí
00:13:26es es es un síntoma de época muy muy
00:13:28particular que que también me desalienta
00:13:29un poco no te voy a mentir tengo la
00:13:31tengo la sensación va ser difícil
00:13:32recuperar antes eran como más marginales
00:13:34esos personajes existían en el congreso
00:13:36algún personaje así pero que los
00:13:37mandaban a callar obvio tipo Bueno
00:13:40siempre había uno ahí había uno que
00:13:42decía este si habla es un papelón Sí
00:13:45claro este que no hable este que no
00:13:47hable eh pero el que estuvo siempre fue
00:13:49picheto y nos gusta mucho el picheto
00:13:53harto picheto hinchado los huevos de
00:13:55hecho si tienen fotos de picheto vayan
00:13:57mandar fotos de picheto fotos de picheto
00:13:59hinchado los huevos que para hacer una
00:14:01galería de fotos de picheto Él no busca
00:14:03el recorte él es un recorte en sí mismo
00:14:05Sí claro o lo busca pero desde hace 30
00:14:08años no pero yo me imaginaba eh que si
00:14:11alguien le dice a picheto esto es medio
00:14:12como los 90 picheto lo que lo que te
00:14:14puede llegar a contestar es no sabes los
00:14:15monos que había acá en los 90 para
00:14:17debatir política e coincidí un poco en
00:14:20eso no que picheto debe estar harto
00:14:22también porque no encuentra un
00:14:23interlocutor válido o muy pocos para
00:14:25tener una discusión política real sí no
00:14:27sé si están escuchando el el podcast que
00:14:29hace rodis recalt no que se llama
00:14:32generación 94 que son entrevistas a los
00:14:37popes o a los que participaron de la
00:14:39Reforma constitucional del 94 tres meses
00:14:43la crema de la crema de la política
00:14:45Argentina en una misma ciudad en Santa
00:14:48Fe debatiendo una reforma
00:14:50constitucional otro nivel otra liga
00:14:53pesos pesados como este Cristina Néstor
00:14:56eh carrio e picheto no no no estuvo Pero
00:15:03bueno este
00:15:05baglini sí grandes de peso pesado de la
00:15:08política y ahí sí ves como una distancia
00:15:11abismal
00:15:12maqueda rosati eh tipo que hoy está en
00:15:17la corte
00:15:18e distancia abismal finalmente empezó
00:15:21dijiste bini empezó ainize un poco por
00:15:24lo menos desde lo pragmático el gobierno
00:15:26viste que la característica era a él no
00:15:29le aplica Sí desde lo pragmático Sí
00:15:32ahora si vos te ponés a ver la ley que
00:15:34están aprobando si bien comparada con la
00:15:38versión original de la ley bases es una
00:15:41reforma más
00:15:42acotada es una reforma profunda
00:15:46importante Sí sí un nuevo modelo de país
00:15:49Por eso no sé si le aplica tanto el
00:15:52teorema bini creo que no que no le
00:15:53aplica tanto Sí negoció algunas
00:15:56boludeces pasó de 40 empresas priva a 11
00:16:00a cu sigue sin aplicarle sigue sin
00:16:02aplicarle pero para mí no le aplica
00:16:03tanto eh es es un ajuste recontra feros
00:16:07mayor al que pudiéramos haber imaginado
00:16:10sí hace una semana fue la marcha
00:16:11estudiantil eh yo lo que me preguntaba
00:16:13en su momento pasada la emoción o
00:16:16durante la emoción era bueno Esto Cuánto
00:16:17dura cl claro eh Porque también nos pasa
00:16:20eso viste que tenés como una cuestión
00:16:21simbólica muy fuerte una carga un peso
00:16:24muy grande con con lo que fue esa marcha
00:16:26pero En definitiva eh después hay que
00:16:29ver qué pasa del otro lado
00:16:31e vos notas que el gobierno puede ceder
00:16:35en algo en este tipo de discusiones ante
00:16:37ante manifestaciones populares o puede
00:16:40ceder en lo discursivo un poco porque
00:16:43esa misma noche Ya Miley puso algo no me
00:16:45acuerdo que era después dijo que fue Tom
00:16:46lá de eso ahí va después dijo fue un
00:16:50triunfo mío pues me tienen miedo y yo
00:16:52soy muy grande e notas que est estas
00:16:55manifestaciones populares eh sirven para
00:16:58más que la manifestación puede tener
00:17:00efecto en el gobierno o sirven para que
00:17:01nos sintamos Unidos y defendamos lo
00:17:04nuestro y y queda ahí mira hay que ver
00:17:06có permea en lo que es la oposición
00:17:09llamada dialoguista no no tanto en el
00:17:12gobierno
00:17:14y pero sí ponele en el radicalismo si te
00:17:18guías por lo que está pasando hoy mucho
00:17:20no permi no no no pero lo que dicen esos
00:17:23bloques incluso lo que dicen en hacemos
00:17:26coalición Federal el bloque de picheto y
00:17:28tantos otros es
00:17:30bueno nosotros eh decidimos apoyar esta
00:17:33ley
00:17:34bases pero como un antes y un después el
00:17:37gobierno necesitaba su primer paquete
00:17:39legislativo todo gobierno tuvo su primer
00:17:41paquete legislativo aprobado hay que ver
00:17:43que pasa en el senado pero En definitiva
00:17:45Bueno sí si si damos eso por por
00:17:48aprobado Y a partir de ahora empieza
00:17:50otra etapa Entonces ya mismo en esta en
00:17:54la sesión de hoy pidieron emplazar a la
00:17:57comisión de presupuesto para tratar un
00:18:00resarcimiento a los jubilados por el
00:18:02cambio de
00:18:03Fórmula también dicen que van a tratar
00:18:05lo de financiamiento universitario luz
00:18:08ya pidió una sesión especial en el
00:18:10senado para eso y el fonid el fondo de
00:18:12incentivo docente hay que ver si a
00:18:14partir de ahora los que están ahí en el
00:18:17medio cambian de estrategia por lo que
00:18:19fue esa manifestación
00:18:21supermasiva o si se mantienen ahí como
00:18:24tratando de interpretar qué quiere su
00:18:26electorado que en gran parte es un
00:18:28electorado que en el balot bam ley viste
00:18:31que los radicales están en ese dilema
00:18:33que no saben Cómo resolver sí te iba a
00:18:35preguntar una muy general que es qué
00:18:36pensas del radical Alguien quiere un
00:18:38mate lavado y frío Sí cómo no qué pensas
00:18:41del R muy
00:18:44general horas los vengo viendo tomar
00:18:47mates de porquería me van a dar este
00:18:50e Tenés una mirada sobre el regalismo en
00:18:53general Me parece
00:18:56que que no hay que simplificarlo o sea
00:18:58los tipos realmente están en un dilema
00:19:01muy difícil de resolver Y es que que
00:19:04tienen un electorado que está a la
00:19:05derecha de sus
00:19:07dirigentes en las últimas décadas de
00:19:10todos sus dirigentes o sea vos notas que
00:19:13se están tratando de adaptar al
00:19:14electorado o que ya son de Loredo es
00:19:16alguien que se trata de adaptar un
00:19:17electorado de derecha es alguien que
00:19:19persigue fines propios ponele de Loredo
00:19:23es más de derecha pero en el promedio te
00:19:25hablo de los dirigentes del radicalismo
00:19:28que en ese promedio de loreo está más a
00:19:30la derecha y rombolá está más a la
00:19:32izquierda y rombolá está mucho más a la
00:19:33izquierda ló está más a la izquierda
00:19:36pero ponele hoy los diputados de de
00:19:39Jujuy votaron que son cercanos amanes
00:19:42votaron a favor de la ley porque en
00:19:46Jujuy ganó mi ley Pero además bueno
00:19:48deben haber arreglado algo el gobernador
00:19:50sadil con el gobierno nacional algo
00:19:52puntual para la provincia votaron a
00:19:54favor pero me parece que todavía están
00:19:57oreando a ver si la popularidad de mi
00:20:00ley los obliga o no a votar A favor o en
00:20:03contra Yo creo que a la mayoría de los
00:20:06dirigentes de radicalismo si les haces
00:20:09una encuesta el promedio te da que no
00:20:11están de acuerdo con la orientación
00:20:13general del gobierno una encuesta
00:20:16anónima Claro que están un poquito más a
00:20:18la izquierda creo
00:20:20yo ahora el electorado del radicalismo A
00:20:24quién votó masa pasó del 30 al 40
00:20:29Bueno no es que no hay nadie radicalismo
00:20:31que votó a masa
00:20:33Claro pero yo no sé viste ahí
00:20:36radicalismo vot masa cu votó a mi ley
00:20:38sobre todo en algunas provincias quizás
00:20:40que en la provincia de Buenos Aires en
00:20:41la capital Federal se sienten más
00:20:43habilitados un l un Maxi AB de la
00:20:46provincia de Buenos Aires un manes
00:20:48porque en capital y provincia los
00:20:50radicales en balot qu quizás votaron más
00:20:53a masa el resto Me parece que está ahí
00:20:56como tratando de encontrar su lugar
00:20:59y no es sencillo Me parece que va
00:21:01definir va a depender En definitiva de
00:21:03el éxito o el fracaso de milei
00:21:05proyectarán un porque estaba haciendo
00:21:07cuentas creo que el último candidato a
00:21:10presidente radical por la ucr fue moró o
00:21:13no hace 20 por la ucr por la ucr No creo
00:21:17que sí creo que sí estoy tratando de
00:21:18acordarme 2003 a partir de ahí claro no
00:21:23tuviste No porque tuviste a lavia Sí
00:21:26pero es un mix Claro claro por otro
00:21:29signo con otro escudo entre comillas no
00:21:31digo en el 11 ya no me acuerdo yo en el
00:21:3311 no me acuerdo quién era porque ah
00:21:37Ricardito Ricardito Ricardito con de
00:21:40Narváez Claro en la provincia yo creo en
00:21:43vos
00:21:45Ah con la voz obviamente muy parecido su
00:21:48él iba en provincia pero Ricardito como
00:21:50candidato a
00:21:51presidente Pero la pregunta iba si si en
00:21:54esa proyección de dónde se pone el
00:21:56radicalismo tendrá como una especie de
00:21:58te hago te hago un paréntesis que me
00:21:59volvió loco un dato Perdón diga un dato
00:22:01que me volvió loco hablé con un tipo que
00:22:05estuvo de embajador 7 meses durante el
00:22:07gobierno de Alberto en un país de la
00:22:09región no importa porque es un dato
00:22:11sensible y estamos tratando ahora el
00:22:14tipo me dijo lo que ahorra un embajador
00:22:18lo que gana enito un embajador es
00:22:21inconmensurable este tipo había estado
00:22:24unos meses ni siquiera un año más de se
00:22:27meses menos 7 meses Bueno sí como
00:22:30embajador porque ahí ya lo van a sacar
00:22:32como embajador y había ahorrado en esos
00:22:357 meses 200 Lucas verdes estoy para ser
00:22:39embajador yendo sí Con razón comen los
00:22:43bombitos hac la cuenta a Ricardito por
00:22:45ejemplo que tuvo 4 años de embajador en
00:22:47España sí sí sí sí Cuánta guita levantó
00:22:51es un montón porque aparte eh la la un
00:22:54palo y 800 y a número me da así un pal
00:22:58un palo 900 un palo bueno vos tenés un
00:23:02palo cuánto departamento te compra con
00:23:04un palo Y si Depende si queres
00:23:06manualmente te compras 10 departamentos
00:23:08sí Obvio obvio Obvio obvio 12 sí 12 herb
00:23:11V tenés eso te garantizan eh un retiro
00:23:15ya está con eso ya estás Yo con dos ya
00:23:17me retiró ya estás porque sacas a 300
00:23:20Lucas 400 Lucas acá alquiler lo que hoy
00:23:23sería cuatro palos por mes sí estás
00:23:25retirado retirados Sí sos embajador 4
00:23:28años en el exterior y estás retirado el
00:23:32verdadero doctor ahorro no y qué hacemos
00:23:35acá vos te das cuenta Ahora que ahora
00:23:37que lo marginal empie Ricardito V lo
00:23:42vol decí que estaba embajada no no me
00:23:45causó gracia a mí me causó gracia vos
00:23:47dijiste Ricardito yo lo respeto Porque
00:23:49además quizás necesite alquilar en algún
00:23:51momento y Ricardito es como Pablito
00:23:55Ruiz clo pero para Ricardito los
00:23:59embajador citos Los embajadores eh deben
00:24:02entonces tienen un sueldo y deben tener
00:24:03un viático entonces también no no en
00:24:05total te digo eh Te digo en total el
00:24:07sueldo el viático en total te digo lo
00:24:09que junta en total sí Ese es el yo es el
00:24:12número Total no pero está Pero yo lo que
00:24:14estoy pensando es vos sos embajador
00:24:15tenés un sueldo Pero qué tendrás un
00:24:18viático para tus gastos También aparte
00:24:20del sueldo pues estás viviendo en otro
00:24:21país Sí sí tenés un viático sea entonces
00:24:23tenés si vos Esos embajador en Madrid
00:24:25qué tendrás 150 eur por día y ponele 100
00:24:30pero yo te hablo del total te junté todo
00:24:32sí De cuánto te quedó sea es Z un
00:24:35viático que no se rendir Ahora estoy
00:24:37como loco Ahora estoy como loco estoy
00:24:38como loco viniste a meter esta
00:24:40información a la panadería claro No
00:24:43compré una docena
00:24:45no mercado San
00:24:50Miguel no no están sometidos a esa
00:24:52indignidad hay una casta ha una casta
00:24:54hay una casta tremenda casta hay una
00:24:56casta Sí aparte cuánta gente tiene
00:24:58hay una casta Sí obvio la casta está
00:25:01igual pero la casta número uno poder
00:25:04judicial Esa es la Esa es la más está
00:25:06bien pero yo entiendo el el mensaje la
00:25:08casta prendió Porque existe la casta
00:25:11Ahora yo no creo que todo el mundo haya
00:25:14sido tan específico Porque si mi ley
00:25:16dice no poder judicial no es casta mucha
00:25:19gente que lo votó dice no no no es casta
00:25:21y para mí es la número uno la número uno
00:25:23para mí la número uno del país porque
00:25:24son los números que te digo pero para
00:25:26siempre sí totalmente Y si pagar
00:25:30ganancias ahorro crónico no es increíble
00:25:33es increíble vitalicio y metes a tu hijo
00:25:36metas a quien sea Los embajadores bueno
00:25:384 años puede ser ocho pero más que eso
00:25:40no es una beca de 4 años que depende del
00:25:43destino vas a laburar más o menos te
00:25:45retiras No no es una beca te retirá para
00:25:46siempre sí es distinto que una beca son
00:25:49los dos años los dos años jugando en
00:25:51Estados Unidos para el fútbolista claro
00:25:53Arabia Saudita cuándo te tiraron este
00:25:54dato pues estás herido estás herido
00:25:56semana claro estás estás está golpeado
00:25:58está Go como cuando te enteras de algo
00:26:00lo que tenés que contar a todos sí no
00:26:02sabes lo que si yo me indigno con esto
00:26:04no sabes querés la máxima pero fíate la
00:26:07meto en cualquier conversación sí sí sí
00:26:09sí sí me parece increíble Pero me parece
00:26:11un datazo me parece un datazo es me
00:26:13destruye yo no me lo puedo deir con la
00:26:15nota ahora aparte Necesito ir a
00:26:17contárselo a otra pero por eso Cuánto
00:26:19gana un diputado un diputado gana [ __ ]
00:26:21no que dice el libro los diputados
00:26:24siempre ganaban [ __ ] no es que 4 años
00:26:26de diputado y te retiras no años no te
00:26:28retirá el senado es otro mundo ya era
00:26:32otro mundo antes del aumento de sueldo
00:26:34Porque en cantidad de asesores yita
00:26:36disponible es distinto totalmente es
00:26:38distinto tenían qu s yo no sé como que
00:26:41te diga 15 asesores cinco veces más de
00:26:43lo que tenía un diputado
00:26:46e pero Comparado con otras cosas que en
00:26:49las que gasta el estado está bien vos me
00:26:51vas a decir Bueno pero qué queré pagarle
00:26:53mal a un a un diplomático no está bien
00:26:56hay que pagarle bien está bien pero Pero
00:26:58si yo soy embajador en
00:27:00bahin sí No creo que tenga mucho
00:27:04laburo tiar levantarse la mañana ha uno
00:27:08mate qué
00:27:09vas un argentino que quedó un hippi que
00:27:12quedó varado vas a ver la Fórmula 1
00:27:15tranquilo te dan un más un para ver la
00:27:17Fórmula 1 que Alberto Fernández cuando
00:27:19en el 19 que lo manda Cristina guado Va
00:27:23guado a preguntarle a Alberto y a vos
00:27:25todavía no se había definido su
00:27:27candidatura vos qué cargo te gustaría y
00:27:29él dice embajador en
00:27:32España es el de Maradona Con Pipo
00:27:34Mancera sueños son eso nos tendría eso
00:27:37nos Tendría que haber dado una Pauta
00:27:39pero no tendría que haber ido mucho
00:27:41mejor no hubiese sido mejor la vida de
00:27:42Alberto no no y la de todosa de todos
00:27:45nosotros semblante imagin chavón en
00:27:48España salvándose parándose para toda la
00:27:51vida y teteando desde allá claro con la
00:27:54con la sonrisa torcida esa é luciría él
00:27:56luciría más joven y nosotros también s
00:27:59Sí claro igual la guita se le mantiene
00:28:01no porque la jubilación de presidente
00:28:03creo que estaba en siete palos que es
00:28:05una buena jubilación y ap es para toda
00:28:07la vida Cuántos presidentes se eligen
00:28:09claro es más fácil ser embajador igual
00:28:11más fácil porque a Embajadores llegas
00:28:13por un contacto también es como podes
00:28:16ser embajador sin tener carrera
00:28:17diplomática en laburo qué haces nada
00:28:20para mí nada para mí Ricardito debe
00:28:22haber tenido laburo porque Madrid no no
00:28:24obvio pero ces reuniones pero laburo que
00:28:28se dice Lauro no pero bueno mucha gente
00:28:30mazamadre
00:28:31hizo no me lo imagino como viene gente a
00:28:34hacer eh planteo silson eso es consulado
00:28:37esto no somos nosotros no es el
00:28:39consulado Sí sí mira como nos corriste
00:28:43yo te iba a preguntar por la interna
00:28:44peronista Pero bueno te quiero preguntar
00:28:46un poquito Cómo la ves ahí esta esta
00:28:48cuestión de por un lado Cristina y
00:28:50Máximo por otro lado Axel que parecía
00:28:53algo medio extraño también una una
00:28:55distancia entre Cristina y Axel pero hoy
00:28:58empieza a percibirse algo así Y sí si yo
00:29:01hace no sé 10 días escribí como que la
00:29:04disputa no era todavía no era una
00:29:06disputa entre Cristina y Axel Pero hoy
00:29:08ya lo es hoy ya lo es Sí ya lo es no es
00:29:11entre el cuervo y Máximo ya es entre
00:29:13Cristina y Axel Por qué Y porque ella
00:29:15hizo un acto en el que lo maltrató sí no
00:29:18lo subió al escenario no lo nombró en el
00:29:21discurso lo hizo en kilmes 10 días
00:29:24después D en el lugar donde lo había
00:29:26meado Axel cuando é kilmes
00:29:29eh por todo eso y porque mandó a los que
00:29:33están con él a no decir pelotudeces en
00:29:36los medios es un maltrato a Axel después
00:29:39subió al escenario afuera cuando terminó
00:29:40el acto un escenario posterior Viste que
00:29:42siempre hace el segundo escenario y ahí
00:29:44subió con Máximo y con
00:29:46guado y con mayira Mendoza no estaba
00:29:49Axel de nuevo qué te dicen cerca de
00:29:52Cristina Axel llegó tarde venía de hacer
00:29:55Ensenada con seco avellaneda con
00:29:59ferraresi dos que están rivalizando con
00:30:03Máximo llegó tarde a quilmes y después
00:30:06se fue rápido y por eso no estaba en el
00:30:08escenario de afuera se están matando
00:30:12Cristina intentó ordenar con esto decir
00:30:15yo estoy arriba yo estoy arriba y si se
00:30:18mete con Máximo se mete conmigo Este es
00:30:20el esquema Axel todo bien pero este es
00:30:23el esquema Quizás hasta vas a ser
00:30:25candidato a presidente pero este es el
00:30:26esquema y pero es esquema que que ya no
00:30:30funcionó imagínate Axel candidato a
00:30:32presidente o Axel llegando a presidente
00:30:35Sí con la anuencia de Cristina de vuelta
00:30:38empezarían los problemas digo más allá
00:30:40de que Axel siempre le mostró lealtad no
00:30:42me lo imagino Axel como alguien como ya
00:30:44tuvieron problemas en la provincia de
00:30:45Buenos Aires con la intervención del
00:30:47gabinete cuando le nombran insurralde
00:30:49verad lo firmó él sí pero bueno sí sí es
00:30:52que Axel está haciendo una suerte de
00:30:55resistencia en braile
00:30:58Está buena eso que se me lo dijo un
00:30:59intendente no invente yo es bueno bueno
00:31:02bueno nutriendo hace la tuya hace la
00:31:05tuya te están contando cosas mu
00:31:07resistencia en braile Cuánto gana un
00:31:09embajador porque él hace su jueguito
00:31:13hizo esto de ir a ensenada ir aellaneda
00:31:15y a todos lados fue con el cuervo llegó
00:31:17con El Cuervo la Roque que es el jabón
00:31:20que está saliendo a los medios a decir
00:31:21lo que Cristina dice que son pelotudeces
00:31:23sí no aparte tiene un componente El
00:31:25Cuervo de la Roque se ades en Boca digo
00:31:28es cedre en Boca venía de River símbolo
00:31:31de river de repente se pasa boca digo
00:31:33simbólicamente para máximo y para
00:31:35Cristina que el interlocutor de Axel sea
00:31:37El Cuervo si me hubiese dicho marangoni
00:31:39en Boca está bien pero esas
00:31:42cosom es lo único que no pude sigo
00:31:45resentido hace 35 años sigo
00:31:48resentido salimos campeones de nosotros
00:31:51as
00:31:52pastoriza por eso pastoriza para mí no
00:31:55no importa es el cuero salimos campeónes
00:31:58Sí obvio que El Cuervo eh tiene dos
00:32:02hijos sí el segundo se llama
00:32:05Fidel la primera se llama
00:32:08Cristina le puso Cristina la hija el
00:32:11chavón sí imagínate el nivel de
00:32:14compromiso que tiene con ese proyecto Sí
00:32:17sí pero hoy sí es verdad está
00:32:20construyendo otra cosa volviendo al al
00:32:23eje de la cuestión eh Axel está haciendo
00:32:26esa resistencia en bra porque fue de la
00:32:29manito con el cuervo para todos esos
00:32:31actos
00:32:34eh el 24 de marzo hizo un acto distinto
00:32:38al que hizo máximo máximo hizo la
00:32:40caminata de la esma Axel hizo un
00:32:41camioncito en la con las Madres de Plaza
00:32:44de Mayo en el que estaban ferraresi seco
00:32:48Carly bianco que es también su su hombre
00:32:52de confianza y al que tuvo que sacar de
00:32:54la jefatura de gabinete para nombrar a
00:32:55insaurralde
00:32:58por todas esas cuestiones es incierto
00:33:00que puede llegar a pasar porque tenés a
00:33:03Cristina queriendo ordenar y
00:33:05Axel no diciendo nada porque él no dice
00:33:09nada no declara sobre el tema hablas con
00:33:11la gente cercana a Axel y te dicen
00:33:13nosotros estamos gestionando no nos
00:33:16metemos en ninguna interna la que
00:33:18conduce es Cristina y punto pero juega y
00:33:21ahí en el medio tenés también otros
00:33:22nombres no en el medio digo por afuera
00:33:25nombres como grab que es hom que para mí
00:33:28es gravitante sobre todo porque me
00:33:29parece que es el que entendió Cómo
00:33:31discutir en redes con el gobierno me
00:33:33parece el que más entendió y que
00:33:35claramente tiene ganas de ser presidente
00:33:36en algún momento tenés a maa dando
00:33:39vueltas por ahí también no sé qué rol
00:33:42juegan dentro de todo este panorama
00:33:43ellos y primero hay que ver cómo se
00:33:45resuelve eso dentro del kismo no
00:33:47y volviendo a lo que vos decías yo creo
00:33:50que sí Axel ve y cerca de Axel lo dicen
00:33:53no queremos que le hagan a Axel lo que
00:33:54le hicieron a Alberto
00:33:58y así como me parece que la experiencia
00:34:00de Alberto dejó Claro que no puede
00:34:03encabezar la boleta el que no
00:34:07conduce Sí sí me parece que ya también
00:34:12como está crujiendo el kirner ismo lo
00:34:15que completa esa frase es puede conducir
00:34:17el que no encabeza la boleta o sea puede
00:34:20conducir Cristina si ella no se pone al
00:34:22frente de todas la boletas acá en
00:34:25adelante porque tiene que ser candidata
00:34:2725 27 para que no se le rompa su espacio
00:34:30Porque si es Axel y Axel va a querer
00:34:33serlo con algún grado de autonomía si es
00:34:36Axel yo ya no le doy tanta relevancia al
00:34:39fenómeno gravois Sí porque me parece que
00:34:41comparen electorado sí sin duda grabó y
00:34:44sacó un porcentaje importante de votos
00:34:46en una elección particular en la que un
00:34:48sector del kirner ismo no estaba de
00:34:51acuerdo con ir con masa O al menos
00:34:53Quería dar una señal en la paso y
00:34:55después votar a masa sí va a querer ser
00:34:59eh Hay una opción B para masa que es la
00:35:02provincia de Buenos
00:35:04Aires
00:35:06para digamos revivir desde ahí después
00:35:09de lo que fue la derrota del año
00:35:11pasado Pero bueno no no no está claro
00:35:14qué va a pasar la última es más personal
00:35:17y tiene que ver con esta esta avanzada
00:35:20del gobierno con macri y con no s para
00:35:22el cagero y un par de personajes más con
00:35:25las sociedades anónimas dentro de de de
00:35:27los clubes es algo que por lo que vienen
00:35:29peleando hace un tiempo no sé para dónde
00:35:31va a ir pero independiente es un un
00:35:33candidato A eso vos sos hinch
00:35:35independiente te lo pregunto pu Yo
00:35:36también qué te pasa con eso No yo estoy
00:35:39totalmente en contra de las sociedades
00:35:41anónimas y creo que sí tenemos que estar
00:35:42todos los socios soy socio hace rato muy
00:35:44atentos a
00:35:46eso pero me parece que a mí no me gusta
00:35:49eh mira que por supuesto Yo voto como
00:35:53cualquiera más o menos teng Tengo una
00:35:54ideología que más o menos la podes
00:35:56adivinar todo el mundo la cono no s Sí
00:35:58muy de derecha Sí pero no me gusta eso
00:36:01de ser antiac Crista en el
00:36:04fútbol porque viste nosotros tuvimos
00:36:06mollano no obviamente nosotros hace 25
00:36:09años no tenemos nada potable entonces si
00:36:11vos me decís va a venir un macri como le
00:36:14llegó a boca en su momento te va a
00:36:17ordenar el club te lo va a
00:36:19internacionalizar te lo va a poner de
00:36:20nuevo en las copas y te va a sacar
00:36:22campeón la verdad que yo firmo no me
00:36:26importa que sea macri que sea grindetti
00:36:29que sea ritondo sin sociedades anónimas
00:36:31deportivas sin sociedades anónimas ahí
00:36:33ya es cambiar la estructura del fútbol
00:36:34de lo que son los clube para es la
00:36:36Fantasía que teníamos con greenbank en
00:36:37su momento comparada Esa fue la Fantasía
00:36:39que tuvimos y salió siempre mal clo
00:36:41totalmente mientras Perdón no porque
00:36:43pero mientras se resiste a eso es lo que
00:36:46mencionabas hace un ratito hablando de
00:36:48la política nacional de las discusiones
00:36:49que no se dan mientras claro mientras
00:36:51resistí a eso que está claro Sí las
00:36:54discusiones que no se dan es cómo
00:36:56funciona hoy la la liga de fútbol claro
00:36:59No no quiero no no me gustaría que que
00:37:01yo a la hora de votar De hecho yo voté a
00:37:04doman no lo voté porque ese día no
00:37:06estaba pero lo hubiese votado con todo
00:37:08el olor del arma lo hubiese votado a
00:37:09doman y no ha ningún candidato de
00:37:11mollano que Hi un desastre en
00:37:13independiente Entonces no me gusta viste
00:37:15eso de peronismo antiperonismo en el
00:37:17fútbol porque no no no se corresponde
00:37:20viste que alguno incluso lo llevan a
00:37:22Cómo juegan los equipos o al técnico que
00:37:26te gusta o no te gusta
00:37:28mezclan la moral con el fútbol entonces
00:37:29somos todos bielas porque me cae
00:37:31recontra vi bielsa me cae recontra vi
00:37:33bielsa ahora analicemos Cómo juegan los
00:37:36equipos le cae mejor pasar octavos de
00:37:38final
00:37:41totalmente le tocaste el punto que lo
00:37:44despierta Die en el fútbol yo soy
00:37:47totalmente resultadista Por supuesto que
00:37:49me gustan los equipos que juegan bien
00:37:51pero
00:37:51quieroa que no se está revisando nada
00:37:54mientras tenemos Claro que las
00:37:56sociedades anónimos deportivas
00:38:00como digamos es muy probable que salgas
00:38:03campeón una vez y muy probable que a los
00:38:045 años estés jugando la promoción O en
00:38:06la B Pero mientras eso lo tenemos claro
00:38:09no se revisa nada de lo que está pasando
00:38:11claro vist independiente está de
00:38:12inhibición en inhibición SIM desastre
00:38:14Todo está muy tímido está muy
00:38:17inhibido Gabi gracias por haber venido
00:38:19estuvo buenísimo charlar por favor muy
00:38:22muy bueno vamos con una canción y un
00:38:24separador y y después continuamos
00:38:26tenemos galería de pichet tenemos mucho
00:38:28en el programa Todavía falta faltan como
00:38:3045 minutos de programa 10 pichet me
00:38:33vuelvo loco eh foro de pichet
00:38:37picharte picheto AT Dale vamos