Gabriela Cerruti negó que haya alzas del 400% en las facturas de luz #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 4/8/2023 - Duracion: 9:03
Transcripción
00:00:00canastas básicas y media tres y media
00:00:02tres y media bien Nicolás gandini
00:00:03periodista especializado en energía
00:00:05tiene un portal que se llama Econo
00:00:07journal justamente estos temas Cómo
00:00:09andás Nico Buen día María Cómo andás
00:00:11Buen día Gracias
00:00:13a ver rico tema La quita no se discutió
00:00:18estos días esa facturas que algunos
00:00:19medios publicaron con incrementos reales
00:00:22O sea descontada la inflación del 400%
00:00:25dicen que en realidad no es tal pero de
00:00:27todas maneras el aumento de los sectores
00:00:29conquistas subsidios reales de arriba
00:00:32del 140 por ciento o es de alrededor del
00:00:35140 por ciento
00:00:37sí Exacto ahí lo que tenés son dos cosas
00:00:39primero que es verdad que en algunos
00:00:40medios se publicaron facturas que hacían
00:00:43referencia a consorcios o a comercios o
00:00:45a Pequeños comercios digamos que de
00:00:47alguna forma tienen un consumo mucho más
00:00:49grande de Electricidad Y que además ya
00:00:51tenían una tarifa más cara con lo cual
00:00:53son volúmenes que digo servimos facturas
00:00:57de 50 mil 60 mil pesos no es tan común
00:00:59encontrar esos esos volúmenes lo otro
00:01:02que decís es si lo que está pasando que
00:01:04en realidad es la materialización o la
00:01:05cristalización de lo que se había
00:01:06anunciado hace dos o tres meses que es
00:01:08el retiro o la quita de subsidios de la
00:01:11totalidad de la quita de los subsidios
00:01:12del estado en las facturas de los
00:01:14usuarios de altos ingresos como que como
00:01:16bien decía David es una familia es decir
00:01:18que todos los integrantes adultos de
00:01:21esta familia cuando suman el ingreso
00:01:22conjunto da más de 800 mil pesos eso que
00:01:25se iba a materializar en enero según el
00:01:27diseño oficial se fue postergando y
00:01:29recién la quita de subsidio se
00:01:31materializó en abril entonces la factura
00:01:33que empiezan a llegar a fines de Julio
00:01:34junio Perdón no Julio ya tienen esos
00:01:37saltos discretos que en algunos casos
00:01:38son tres veces más cuatro veces más y
00:01:40hay algunos casos sí en facturas más
00:01:43chicas sobre todo hay usuarios que por
00:01:44ahí paraban no sé dos mil tres mil pesos
00:01:46y te lleva una factura de 15.000 digamos
00:01:49entonces porque se combinaron las dos
00:01:50cosas primero el aumento de la de la
00:01:53tarifa y segundo que por ahí ese usuario
00:01:55consumió más electricidad que el año
00:01:56pasado porque instaló un aire
00:01:58acondicionado o por distintos motivos
00:01:59hay casos de que están pasando eso lo
00:02:02que pasa que el punto de arranque era
00:02:05muy bajo o sea las tarifas de
00:02:06Electricidad sobre todo en el área
00:02:07metropolitana de Buenos Aires en 2020 no
00:02:10aumentaron en 2021 aumentaron una
00:02:12tercera o cuarta parte de lo que fue la
00:02:14inflación y en 2022 una tercera parte de
00:02:16lo que fue la inflación Entonces cuando
00:02:18el ministro masa dice Bueno avancemos
00:02:21con una segmentación o quitándole
00:02:23subsidios aquel que puede pagar Bueno
00:02:25ese salto discreto de la sociedad no
00:02:26estaba o algún sector de la sociedad no
00:02:28estaba preparado para entender que eso
00:02:29iba a pasar y fue lo que terminó pasando
00:02:31Sí claro y como decís Nico no al que le
00:02:33quitan los subsidios les se le suma la
00:02:35quita más el aumento tarifa también
00:02:37aplicarlo con lo cual tenés dos vías
00:02:39porque sube el monto de la de de la
00:02:42boleta Y si vos no le restas inflación O
00:02:45sea si vos decís Che me aumentó tres
00:02:47veces Bueno pero si hubo cien por ciento
00:02:48de inflación qué sé yo te aumentó en
00:02:50términos reales quizás al doble y no al
00:02:53triple
00:02:54exactamente esto que vos decís es clave
00:02:56digamos
00:02:58la factura te aumenta primero porque el
00:03:00estado nacional te retira el subsidio
00:03:02sobre el sector de generación de energía
00:03:03eléctrica el estado no le da plata
00:03:05enorme Sur sino que lo que hace es
00:03:07comprar el gas O el gasoil o el follow
00:03:09para generar electricidad esa plata
00:03:10obviamente se cobran la factura porque
00:03:12la factura pagamos el cargo de
00:03:14distribución de generación y de
00:03:15transporte y en forma simultánea lo que
00:03:17hizo el estado fue darle una tarifa a
00:03:19edenoria de Sur la tarifa que el ingreso
00:03:21que tiene la distribuidora para de
00:03:23alguna manera decir bueno estuvieron
00:03:24bastante congelados o atrasados sus
00:03:26ingresos yo les voy a dar tarifas Le di
00:03:28un salto grande edenory de Sur la tarifa
00:03:30en sí aumentó un 260 por ciento este año
00:03:32contra el año pasado que es un
00:03:34componente Bueno si de alguna forma
00:03:36querés recuperar la del servicio si vos
00:03:38no querés que haya la cantidad de cortes
00:03:40que hay todos los veranos de hace quince
00:03:42años por lo menos en en el área
00:03:43metropolitana es necesario Eso tiene un
00:03:45fundamento un racional entonces lo que
00:03:47pasa que se te combinaron las dos cosas
00:03:48claro claro y ahí viene el aumento y
00:03:51falta de Claridad en la facturación no
00:03:53no sé por qué Recién ahora lo están
00:03:55viendo hablábamos con David estos días O
00:03:57sea n uno son los sectores mayores
00:03:59ingresos y n2 son los de menos ingresos
00:04:01y n tres los ingresos medios raro
00:04:03normalmente las pirámides se hacen uno
00:04:06dos tres uno dos tres y lo que está en
00:04:08la base de la pirámide son los de menos
00:04:10ingresos Pero bueno acá es un uno dos
00:04:13tres raro y yo la verdad es que no estoy
00:04:15esperando que me llegue la boleta no la
00:04:16pude ver todavía Físicamente
00:04:18pero lo que indicaban es que están son
00:04:22muy poco claras las facturas que están
00:04:24llegando para tratar de entender todo
00:04:26esto que estamos diciendo
00:04:28Me parece que está bueno como que lo
00:04:30plantees porque es un buen síntoma de lo
00:04:32poco de la poca cabeza que se le puso a
00:04:34pensar este tema o sea cuando uno agarra
00:04:35una factura de Noria de sur y pasa
00:04:37porque la verdad que por redes sociales
00:04:38la gente te consulta Tenés una cantidad
00:04:40de información marginal o no necesaria
00:04:42que confunde y que complejiza de hecho
00:04:45vos para saber qué usuario qué nivel sos
00:04:48según el esquema de la segmentación
00:04:50tenés que mirar realmente bien la
00:04:52factura en algunos casos está arriba el
00:04:55margen derecho en algunos casos está
00:04:56bajo en el margen también derecho o sea
00:04:58hay una cantidad de información no
00:05:00necesaria incluida ahí o sea no no se
00:05:03puso mucha cabeza desde el estado
00:05:04nacional y tampoco de la distribuidoras
00:05:06hay que decirlo para mejorar eso Claro
00:05:08sí es cierto que el registro de acceso a
00:05:11los subsidios sigue abierto con lo cual
00:05:12si vos recibiste una factura que decís
00:05:14Che no me pegan la línea de flotación de
00:05:16mi economía no lo puedo pagar podés
00:05:18inscribirte en el Race poner Race en
00:05:20Google y te va a salir el link para
00:05:21anotarte ahí Y a partir del mes que
00:05:24viene mejor dicho siempre cuando tus tus
00:05:27ingresos sean inferiores a esos 800 mil
00:05:29pesos familiares que hacía referencia
00:05:31David te van a cobrar una factura más
00:05:33baja porque esto hay que decirlo María
00:05:35el aumento fuerte es para los usuarios
00:05:36nivel para los usuarios nivel tres que
00:05:39son clase media Esta es la ensalada y
00:05:42nivel dos que es tarifa social el
00:05:45aumento no es tan elevado digamos de
00:05:47hecho lo que hay que pensar es que el
00:05:48próximo gobierno sea del signo que sea
00:05:51le va a sacar más subsidios al n tres a
00:05:53la clase media todavía Hay que seguir
00:05:55cortando subsidios ahí parecería que sí
00:05:58porque en las palancas y esto por ahí
00:06:00también me puede corregir digamos pero
00:06:01en las tres o cuatro palancas que tiene
00:06:03el gobierno o el estado para recortar
00:06:05déficit fiscal vos tenés subsidios en la
00:06:08energía subsidios al transporte
00:06:09seguridad social y seguridad previsional
00:06:11jubilaciones la más sencilla o sea digo
00:06:14con un costo político enorme pero es
00:06:16menos es menos complejo políticamente
00:06:18retirar subsidios a la energía a los
00:06:21sectores medios Porque además es
00:06:22explicable Es decir estás consumiendo un
00:06:24recurso no renovable un recurso
00:06:26contaminante un recurso que es habría
00:06:29que consumir de forma más eficiente es
00:06:31más fácil hacer eso que saliera a hacer
00:06:33una reforma previsional con lo cual es
00:06:34muy probable que uno lo habla ya con los
00:06:37los asesores de energía de tanto de este
00:06:39gobierno Como de
00:06:42que van a seguir corta y está bien de
00:06:44verdad Está bien el problema es hacerlo
00:06:46de golpe nunca entenderemos porque
00:06:48Alberto Fernández habiendo recibido la
00:06:50situación este se había discutido sin
00:06:53macri no hizo la quita demasiado rápido
00:06:55venía de diez años congelamiento después
00:06:57se genera este problema se lo autogenera
00:07:01Alberto Fernández porque cuando asumen
00:07:02no lo tenía y bueno más todo lo que
00:07:04significó en términos del déficit fiscal
00:07:06de esos años haber vuelto a este esquema
00:07:08de subsidio para gente que no lo
00:07:10necesita digamos
00:07:12lo que decía Nicolás Cuando uno lo que
00:07:14acaba de decir es el 60% del gasto del
00:07:16Estado nacional ahí se concentra el 60%
00:07:18y cuando uno ve las conversaciones con
00:07:20el fondo monetario internacional dice
00:07:21Bueno tenés que hacer una reforma
00:07:22tributaria tenés que hacer una reforma
00:07:24previsional Pero lo que sí o sí tenés
00:07:26que hacer es recortar los subsidios
00:07:27claro no tenés mucha salida ahí no pero
00:07:30más digo qué sé yo los países vecinos
00:07:31gente que viaja que si yo se la cuenta
00:07:33es muy atípico tener
00:07:37un recurso como la electricidad y el gas
00:07:40a los precios que lo tenemos nosotros
00:07:41hoy en la Argentina en los hogares Sí la
00:07:44verdad que es muy difícil de entender
00:07:45que pasó Por qué en 2020 uno puede
00:07:47entender bueno estuvo la pandemia Pero
00:07:49por qué 2021 y 2022 y sobre todo esto
00:07:51hablándolo con funcionarios o
00:07:53funcionarios que pasaron por los
00:07:54gobiernos los gobiernos kimeristas es
00:07:56que nos costó un montón de tiempo entre
00:07:582001 que cayó o 2003 y se quiere 2015
00:08:01entender el daño macroeconómico que
00:08:04genera el congelamiento de tarifas en su
00:08:07momento Emmanuel Álvarez lo dijo muy
00:08:08claro que es que cuando ellos asumieron
00:08:10o o Cristina kirchner les pide que hagan
00:08:12un diagnóstico de los problemas
00:08:13macroeconómicos eso ven que había un
00:08:16problema de déficit comercial y déficit
00:08:18fiscal pero cuando hacías un doble clic
00:08:20a decir desplegabas esas pestañas para
00:08:21entender Dónde estaba el fiscal Perdón
00:08:24Emmanuel siempre dice el déficit estaba
00:08:26en el congelamiento de las tarifas y en
00:08:29lo fiscal y en lo comercial el déficit
00:08:31estaba en la importación de energía y se
00:08:33Love en ese momento como ministro de
00:08:34economía empieza a descender el camino
00:08:37autoriza aumento de tarifas para el gas
00:08:38natural en el caso de la electricidad
00:08:40Cristina lo betoy no dejó avanzar Pero
00:08:42había toda una composición o un
00:08:44entendimiento de que eso no se podía
00:08:45hacer y vuelve vuelven a ser gobierno y
00:08:47hacen lo mismo eso es lo complejo nadie
00:08:48lo puede entender y ahora en plena
00:08:50campaña electoral ministro de economía
00:08:51teniendo que sacar los este los
00:08:54subsidios Pues no le queda otra Nicolás
00:08:55gandini periodista especializado en
00:08:57energía Gracias Nico que tengan buen día
00:08:58Un abrazo grande Hasta luego ocho