Gabriela Radice y Nico Artusi visitaron Animales Políticos (Parte 1)
Radio Con Vos - 13/5/2024 - Duracion: 16:59
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Transcripción
00:00:00la noche 16 minutos y esta mesa que
00:00:03vamos a recibir con mucha alegría junto
00:00:05a Javier Luci y a todos los oyentes y y
00:00:09los televidentes de alguna manera por
00:00:10Cómo se dice por YouTube televidentes
00:00:12son de alguna manera YouTube
00:00:14vientes Hay que inventar palabras chicos
00:00:17e hay una coincidencia entre los dos
00:00:20nuestros dos invitados Además de que son
00:00:22amigos y que los queremos Pero eso no se
00:00:23dice me lo enseñó una cantante
00:00:25importante que uno no tiene que decir
00:00:26que es amigo de la gente per si no el
00:00:27elogio vale menos yo no creo eso yo creo
00:00:30que los libros se defienden por sí
00:00:32mismos voy a arrancar por la dama es el
00:00:36sinónimo del entre muchas otras cosas
00:00:38del periodismo cultural donde hay un
00:00:40acontecimiento cultural está ella Desde
00:00:42la conducción desde la entrevista desde
00:00:44la reseña desde un montón de lugares y
00:00:46acaba de
00:00:48saltar y publicar mugre Aquí lo tengo o
00:00:52mil formas de estrellarme hormigas
00:00:55negras la editó Gabriela radich
00:00:57bienvenida Hola Maxi Hola Javi
00:01:00Qué lindo una alegría recibirte y
00:01:02también le doy la bienvenida a cada vez
00:01:05que me hao un café feo Digo por qué no
00:01:06seré como él entre otras cosas un hombre
00:01:10que además sabe usar las palabras es una
00:01:12cosa que habría que Reproducir No es
00:01:15cierto y sobre todo en el congreso buco
00:01:18similar es la novela Debut un
00:01:20sorprendente Debut en la calidad de la
00:01:23novela lo acaba de presentar aquí en la
00:01:24feria de Nicolás artusi periodista
00:01:27cultural conductor eh somar de café por
00:01:31supuesto por sobre todas las cosas Nico
00:01:33bienvenido y amigo y amigo que no
00:01:35invalide el elogio porque también hay
00:01:37que salir del closet y hay que decir que
00:01:39con Maxi
00:01:40estuvimos compartiendo casa compartiendo
00:01:43casa y promiscuidad de cafetera fuimos
00:01:45promiscuos usamos la misma cafetera Max
00:01:48y yo durante 3 años y Med vamos a ser
00:01:50justos yo le usé la cafetera aart yo
00:01:53llevé mi cafetera al Canal y Maxi con
00:01:56mucha prudencia y discreción me dijo
00:01:57puedo usar tu cafetera vos sí di Claro
00:02:00pero yo pedí autorización todos los
00:02:02demás que hicieron lí después eso con lo
00:02:04cual creo que él conoce todos mis
00:02:06secretos y yo conozco todos los secretos
00:02:08compartimos la cafetera 3 años y
00:02:12medio la borra Exactamente Bueno eh es
00:02:16una alegría tenerlos la verdad que uno
00:02:19cuando tiene un programa de radio piensa
00:02:21Qué cosas quiere hacer por ejemplo
00:02:22recibir a gente que tiene un Debut en la
00:02:25en la literatura y arranco Gabi
00:02:27preguntándote cuán difícil fue Además de
00:02:31que ahora nos vas a contar un poquito de
00:02:32la trama de mugre o mil formas de
00:02:34estrellarme cuán difícil fue para
00:02:35alguien que se dedica a la crítica
00:02:38permitirse escribir y permitirse
00:02:40lanzarse con una primera novela es muy
00:02:42difícil es casi un camino que es muy
00:02:45tortuoso porque de hecho una vez que ya
00:02:47lo tuve en libro abrí y Ah Y esto no O
00:02:50sea ya encontré algo que no y bueno es
00:02:53imposible el que es muy crítico de algo
00:02:55no para ni un solo segundo corrige todo
00:02:57el tiempo luego hay un momento en que
00:02:59hay que dejar de corregir y entregar Y
00:03:01eso también lo aprendí en el camino que
00:03:02que hice con Andrea Álvarez Mujica con
00:03:04quien hice un taller literario durante
00:03:06todo un año y este es el resultado de un
00:03:08trabajo de mucha pasión puedo decir pero
00:03:12por sobre todas las cosas de tratar de
00:03:14encontrar la palabra propia nosotros yo
00:03:17tengo muchos muchos muchos años
00:03:19trabajando siendo como vehículo y canal
00:03:21de obra y público estar en el medio
00:03:25transitando traspasando las palabras que
00:03:28cuentan las obras de de otros de otres
00:03:31en el caso de de encontrar la voz propia
00:03:33es un camino introspectivo es un camino
00:03:36que la ficción da el permiso de los
00:03:38caprichos sin límite con lo cual uno que
00:03:41hace un camino Muy rígido en cuanto a lo
00:03:43periodístico con unos con con
00:03:45determinados parámetros que hacen que
00:03:47sea óptimo el trabajo o al menos aspires
00:03:50a a que sea óptimo y que sea realmente
00:03:53un trabajo bien hecho en el caso de la
00:03:55ficción yo creo que uno empieza a
00:03:58desbarrancar eh decía Esto del salto yo
00:04:01sentí todo el tiempo que estaba dando un
00:04:02salto al vacío todo el tiempo se me
00:04:05parecía muy inspirador por distintos
00:04:07motivos la figura de pao pandolfo y eso
00:04:08dec ya estás en la azotea Salt y Bueno
00:04:11hay un momento en que hay que para
00:04:12buscar la voz propia hay que saltar y no
00:04:15importa si van a venir miles de críticos
00:04:16Nosotros sabemos eso lo sabemos y además
00:04:19con dolor digo uno cuando hace crítica
00:04:21de cine o algo por el estilo una reseña
00:04:24o comentario sobre cine tiene esa
00:04:26responsabilidad también no no solo decir
00:04:28ah me parece no me gustó no es tan así
00:04:31el comentario no pasa por ese lado sino
00:04:32pasa por un conocimiento de Cuál es el
00:04:34proceso del trabajo hasta que llegas a
00:04:36una obra en este caso fue bueno pura
00:04:38pasión pura necesidad a esta altura de
00:04:40mi vida hacer algo nuevo Me parece que
00:04:43que por ese lado pasaba es la voz de
00:04:45Gabriela radiche que publicó mugre o mil
00:04:47formas de estrellarme su primera novela
00:04:49por hormigas negras yo leí algunas
00:04:52páginas de la adelanto del libro y
00:04:55encontré una cosa no menor Lucy que es
00:04:57de letras me va a dar la derecha que es
00:04:59hay una voz propia hay un mundo hay
00:05:01hasta una mitología diría yo en esta en
00:05:04esta voz que va llevando la trama Cómo
00:05:08la explicamos la historia A ver hay
00:05:10mucho Rock Sí hay mucho Rock hay
00:05:13bastante cine eh Hay mucha ficción
00:05:15dentro de la ficción y yo La explico así
00:05:18porque la la palabra que me aparece es
00:05:21pulsión pulsión de vida por qué Porque
00:05:25lo que motivó de alguna manera llegar a
00:05:27tener una una novela y la voz propia
00:05:29todo eso fue eh ir percibiendo
00:05:32que hay algo en este tiempo que está muy
00:05:36carente de humanidad y que estamos todos
00:05:39muy anestesiados adocenados e
00:05:41hiperconectados en un mundo en el que
00:05:43estamos todo el tiempo cliqueando cosas
00:05:45y lo que sentí y repito esto muchas
00:05:47veces en las pocas entrevistas que pude
00:05:49dar que es que siento que se Ha
00:05:51desactivado el e camino o el circuito
00:05:55del deseo en esta inmediatez que tenemos
00:05:58que es yo quiero helado y hago clic y
00:06:01está en mi casa el helado y quiero y lo
00:06:02digo siempre lo mismo Quiero un chongo y
00:06:04hago clic y está el chongo Entonces no
00:06:07está el deseo activado el deseo tiene un
00:06:09circuito hay una pulsión por querer algo
00:06:12un camino para la conquista para
00:06:14cualquier cosa no importa para las
00:06:15personas entonces esa pulsión es lo que
00:06:18define un personaje que es un estudiante
00:06:19de cine elegí que sea estudiante de cine
00:06:22porque es un lugar donde me muevo más o
00:06:24menos bien tiene obviamente como
00:06:26cualquiera de nosotros sabe y cualquiera
00:06:28de nosotros este puede asegurar tiene un
00:06:31montón de cosas que pertenecen a a mi
00:06:33mundo porque le pongo un pensamiento que
00:06:34es en lo que yo creo que es esto no que
00:06:37que el mundo se acabó y que el amor es
00:06:39una y que hay un montón de cosas
00:06:41que eh uno vive con eso La verdad es un
00:06:44poco así Y dónde encontramos nosotros
00:06:46esa pulsión de vida y en el intersticio
00:06:48en la hora y media que está la película
00:06:51Nosotros sabemos que nos gusta y somos
00:06:53felices en un festival de cine y somos
00:06:55felices agarrando la novela y leyendo eh
00:06:58Y después la vida vuelve a ser una
00:07:00 y todo eso Entonces hay algo ahí
00:07:02que yo decidí que fuera una estudiante
00:07:04de cine tiene un dato sí un disparador
00:07:07eh de una vivencia personal
00:07:09que también me Define en cuanto a la
00:07:12locura que es este que yo me casé y me
00:07:15fui al otro día entonces hay una cosa
00:07:16ahí de que siempre está esa marca de de
00:07:19no soportar tener las cosas y por eso el
00:07:22título mugre porque mugre es ese esa
00:07:26montaña de cosas que uno hace para tapar
00:07:28no importa qué Exacto hay que leer toda
00:07:30la novelita Hasta Que aparezca al final
00:07:32por Yo siempre digo que si bien no es
00:07:34biográfica fue un camino donde yo perfil
00:07:37cosas autorreferenciales digo y llegué
00:07:40más profundo aún que en terapia con lo
00:07:42cual dije bingo lugares insólitos que me
00:07:45regala la ficción que es encontrar esa
00:07:47voz propia hermoso eh estamos hablando
00:07:49con Gabriela radiche de mugre o mil
00:07:51formas de estrellarme que vamos a leer
00:07:54por supuesto a partir de esta noche eh Y
00:07:57también tiene que ver con escribir desde
00:08:00un alterego la novela Busco similar de
00:08:04Nicolás artusi hablamos de los años 90
00:08:07hablamos de el personaje protagónico
00:08:10Gastón
00:08:11eh No es cierto mi alterego dicen
00:08:14algunos tu alter Y es que el personaje
00:08:16este Gastón empieza diciendo no me llamo
00:08:18Gastón es una de las primeras cosas que
00:08:20dice Entonces ya los malpensados
00:08:22infieren que se trata de mí exactamente
00:08:25pero de qué va de qué va la novela de
00:08:27Nicolás artusi que como hace un tiempito
00:08:30ya pude leer
00:08:31e va de los años 90 va de la búsqueda de
00:08:35una identidad de un similar de una
00:08:38definición A qué mundo se pertenece en
00:08:40una Buenos Aires
00:08:42eh en cuyos años 90 quizás el cine contó
00:08:45mucho más interesantemente que que que
00:08:49la literatura de este pequeño universo
00:08:51que retrata Nicolás artusi e y Nico
00:08:55viene escribiendo obviamente sobre el
00:08:57tema además de lo periodístico como
00:09:00eh en la nación y en diversos medios
00:09:02editor tanto tiempo en Clarín en este
00:09:04caso después de venir de hacer los
00:09:07manuales tan exitosos del café Te
00:09:09mandaste una primera novela contundente
00:09:13Yo te lo dije fuera de aire eh
00:09:16sorprendentemente un muy buen Debut para
00:09:18para una novela con todos los pánicos
00:09:20que tenemos los que criticamos novelas
00:09:22No es cierto Sí y esto por favor que
00:09:25nuestra amistad no invalide este elogio
00:09:27de Maxi por favor eh no noo después va
00:09:30para la faja del libro eh En serio Ahora
00:09:33la escuchaba recién a Gabi y yo pensaba
00:09:36que qué notable punto de conexión no
00:09:38porque Gabi decía Querés un helado
00:09:40aprietas un botón tenés el helado Querés
00:09:41un chongo aprietas un botón Querés un
00:09:42Chong aparece el chongo en los 90 eso
00:09:45era inimaginable y por eso a mí me gusta
00:09:47mucho decir que los 90 fue la última
00:09:49década analógica no y parte del del
00:09:53truco del título de la novela El Busco
00:09:55similar tiene que ver justamente con
00:09:57Buscar una amistad un romance una
00:10:00relación sexual Pero como se hacía en
00:10:02los 90 pre etapa de la hegemonía de
00:10:05internet a través de los correos de
00:10:08lectores de las revistas no había
00:10:10aplicaciones de citas por supuesto
00:10:12entonces uno podía conocer gente en un
00:10:14bar en una discoteca en una esquina pero
00:10:16si tenía ciertas limitaciones sociales o
00:10:18o o pereza lo que fuere tenía que
00:10:20escribir una carta a una revista donde
00:10:24uno se presentaba se promovía exponía
00:10:28sus intenciones y muchas veces para dar
00:10:30a entender que buscaba a alguien
00:10:32parecido a uno con pocas palabras porque
00:10:35en esa época no todo se decía con la
00:10:38libertad con la que se dice hoy
00:10:39terminaba el mensaje poniendo Busco
00:10:42similar No acá está cc 221 joven de 18
00:10:47años fanático del cine ir a bailar y
00:10:48salir a correr dos puntos Busco similar
00:10:51eh en algún reducto del metaverso eh los
00:10:56mundos de de radicha y de artusi se unen
00:10:59totalmente est escuchando digo Wow tiene
00:11:02mucho que ver No no hay casualidades no
00:11:04debe haber una cuestión generacional
00:11:06Gabi es muchísimo más joven que yo eso
00:11:08se nota Por supuesto que todos nosotros
00:11:12conocimos Los mismos antros conocimos
00:11:13Los mismos antros vivimos la misma época
00:11:16transitamos los 90 y aparte creo que los
00:11:18cuatro que estamos en esta mesa Maxi es
00:11:19un poco más chico e somos anfibios Somos
00:11:24la única generación que vivió esa
00:11:25transición del papel de lo analógico de
00:11:28estar a una hora determinada en tu casa
00:11:30esperando que alguien te llame por
00:11:31teléfono a esta hegemonía y ubicuidad de
00:11:35los aparatos a ninguna otra generación
00:11:38le pasó más que a nosotros que a la
00:11:39nuestra a lo mejor a la que nos precedió
00:11:41o la que nos sucedió Pero somos nosotros
00:11:42no Y en ese punto también pienso la
00:11:45escritura en sí misma es un lenguaje que
00:11:48resiste Esto es una prueba no la feria
00:11:51un lenguaje que resiste ante ante un
00:11:53mundo que te invita a no leer por un
00:11:55lado no que te invita a que hagas un
00:11:57podcast estoy a favor de los podcast
00:11:59pero no en detrimento de que nada
00:12:01elimine a lo otro se acuerdan de esos
00:12:03debates que se daban cuando llegó la
00:12:04televisión que iba a terminar con la
00:12:06radio etcétera Pero digo lenguajes
00:12:09muchas veces más superficiales y
00:12:12que cuando uno Lee y cuando uno se
00:12:15encuentra con un libro que está bien
00:12:16hecho lo que le pasa es que la palabra
00:12:18conmueve y la palabra conmociona sí acá
00:12:20tengo una pequeña disidencia Yo creo que
00:12:22a pesar de la hegemonía de lo
00:12:24audiovisual hoy leemos más que nunca y
00:12:28que tenemos una de los formatos cuando
00:12:30nosotros leemos en instagram lo que está
00:12:32debajo de una foto estamos leyendo un
00:12:33epígrafe cuando nosotros leemos un tweet
00:12:36o un posteo x estamos leyendo un haiku
00:12:38cuando nosotros leemos un posteo en
00:12:40Facebook estamos leyendo una memoria o
00:12:43un violento el haiku
00:12:45perdóname por lo general Por lo general
00:12:48violento estamos leyendo el fragmento de
00:12:51un folletín una historia por entreg no
00:12:53estamos leyendo de manera esperpéntica
00:12:55fraccionada fragmentada urgente disc
00:12:59coordinada pero estamos leyendo más que
00:13:01nunca claro el tema ahí quizás sea el
00:13:03debate de qué es lo que leemos no Cuáles
00:13:06son los recordes En cuánto tiempo porque
00:13:08eso para mí es lo que marca la
00:13:09diferencia esta cosa que vos decís toda
00:13:11la ruptura la fragmentación da un tiempo
00:13:14le da un tiempo a tu lectura y a lo que
00:13:16te dedicas la pausa de tomar un libro de
00:13:19leerlo hay un tiempo ahí pero en un país
00:13:22Perdón en un país como la Argentina es
00:13:23una idea que se me acaba de ocurrir
00:13:24ahora cosa que no pasa ni en España ni
00:13:26en los Estados Unidos leemos los
00:13:28subtítulos de películas eso es leer Sí
00:13:32por supuesto en España no En España se
00:13:33estena todo Doblado y en Estados Unidos
00:13:35no leen subí voy a contar una una
00:13:36banalidad pero yo vi a Jennifer anston
00:13:38hablando con z en España una vez no
00:13:41sabía era muy chico me tocó ir al cine y
00:13:43dije Qué hacen est era los fers creo
00:13:48cuando conocía los fers una asofia no
00:13:51pero para lo que nos gusta a nosotros
00:13:53pero eso es leer también claro lo que
00:13:55pasa que me parece que se redujo un poco
00:13:57ese nosotros cuando decís leemos Quiénes
00:14:01seríamos los nosotros que leemos creo
00:14:03que ahí sí hay una reducción porque
00:14:04Lamentablemente estamos peleando también
00:14:06con esto de los subtítulos la gente pone
00:14:08la serie en español porque no quiero
00:14:10leer porque no puedo porque me atraso
00:14:13las funciones en los cines empiezan a
00:14:15ser también completamente dobladas digo
00:14:17hay algo ahí que todavía siento que hay
00:14:19que dar pelea es sí y que es ayer lo
00:14:21hablábamos en una mesa que me tocó
00:14:23llevar adelante con cinco escritoras muy
00:14:25buenas y la chilena Daniela catrileo que
00:14:27se las recomiendo si no la leyer es muy
00:14:29buena escritora
00:14:31e hablaba el libro último que sacó es
00:14:34chilco también en sex barral como como
00:14:36libro de artusi hablaba de bueno Cómo
00:14:39podemos salirnos Este es un tema que me
00:14:41parece muy importante Cómo podemos
00:14:42salirnos de ese sistema que nos pasa
00:14:45como una planadora que es el sistema
00:14:47laboral en el que vivimos donde la
00:14:49angustia avanza donde el salario decae
00:14:53como un tema de la Argentina y del mundo
00:14:54en general no el sistema en el cual
00:14:56estamos viviendo donde necesidad de
00:14:59llegar a una obra artística a veces nos
00:15:01encuentra el momento de sentarnos en el
00:15:02sillón con el cerebro detonado y así
00:15:05vivimos no bueno vuelvo al tema de la
00:15:07voz propia porque un poco es las
00:15:08elecciones propias son los que hay que
00:15:10poner en valor estamos atravesados
00:15:12porque no sabemos Cuál es nuestro gusto
00:15:14nuestro gusto lo empuja un poco Twitter
00:15:16lo empuja un poco tiktok viene alguien y
00:15:18te dice no tenés que mirar esta no
00:15:19entonces hay algo en la
00:15:22despersonalización que es muy llamativo
00:15:24es llegas a un punto donde No sabés qué
00:15:26es lo que te gusta luego vuelvo al deseo
00:15:28y hay un motor ahí eh digo no es que
00:15:30agarro Espinosa y vuelvo pero vuelvo al
00:15:32deseo hay un motor ahí que que se
00:15:34desactivó que realmente es es muy
00:15:36llamativo Por qué Porque es parte del
00:15:38fin de la humanidad si vos anulas anula
00:15:41el deseo de cualquiera de las
00:15:42actividades que tenés no el deseo sexual
00:15:44el deseo el desear algo y motivar lo
00:15:47anulas se acabó el mundo exactamente es
00:15:50la gran pulsión es cierto yo soy
00:15:52optimista tengo por lo general una
00:15:53visión positiva de las cosas el otro día
00:15:55uno de cuatro está bien ch por eso no no
00:15:57no no soy optimista
00:15:59soy optimista y el otro día conversando
00:16:02en un en un encuentro aquí con Alberto
00:16:04fugu el escritor chileno Alberto claro
00:16:06él decía y la verdad es que hoy la
00:16:08rebelión La Rebeldía verdadera es ser
00:16:11analógico es callar en temar de Voces no
00:16:16resistirse al like cuándo nos fuimos
00:16:19nosotros de Facebook cuando llegaron
00:16:21nuestras viejas cuando llegaron nuestras
00:16:23tías no muy pronto creo Perdón que los
00:16:27jóvenes los jóvenes tel que llamada la
00:16:29juventud van a dejar Instagram van a
00:16:31dejar las redes sociales y en el
00:16:33movimiento pendular de la historia que
00:16:34hace que hoy estemos El lado positivo de
00:16:37esto es discutiendo esta cosa lado
00:16:39negativo que estemos reviendo derecho
00:16:41que nosotros ya creíamos conquistados y
00:16:43asegurados creo que puede ser también
00:16:45que zafem de esto y que en algunos años
00:16:48el pi verí que por lo general siempre es
00:16:50la reserva de la
00:16:52esperanza diga qué locura Cómo vas a
00:16:55estar todo el día metido en el teléfono
00:16:56claro