Gastón Manes - Presidente de la Convención Nacional de la UCR | La Que Se Nos Viene
Radio Con Vos - 14/6/2024 - Duracion: 12:55
Transcripción
00:00:00Eh bueno obviamente importante fue la
00:00:03votación de anoche y de hoy porque
00:00:05siguió hasta la madrugada
00:00:07Eh bueno muchas cosas que quedaron
00:00:10eh en el tintero o que quedaron para
00:00:14analizar y una fue el rol del
00:00:16radicalismo en la votación en el senado
00:00:18eh un radicalismo que mayoritariamente
00:00:22fue para un lado y el presidente del
00:00:23partido fue Martín lón fue para el otro
00:00:27Hacia dónde va el radicalismo después
00:00:30otro comentario de El senador m que dijo
00:00:34el senador formoseño PJ que dijo ni lea
00:00:38se tragó dos partidos se tragó al pro y
00:00:40se tragó a la ucr bueno con estos dos
00:00:42disparadores vamos a darle la bienvenida
00:00:46Gastón manes presidente de la convención
00:00:48nacional de la ucr abogado profesor de
00:00:50derecho internacional público eso no lo
00:00:52sabía y fundador del grupo inec junto
00:00:55con su hermano Facundo Hola gast cómo
00:00:57estás Jaime rosenber Te saluda
00:01:00Cómo estás un gusto hablar con vos
00:01:01Después de tanto tiempo Bueno gracias
00:01:03gracias por atendernos Gastón eh hace un
00:01:05tiempo tuve la la suerte que Gastón me
00:01:07acompañara a presentar un libro de mi
00:01:09autoría sobre sobre Mario Amaya así que
00:01:12bueno un gusto volver a a charlar con
00:01:14vos Gastón y bueno te dejé dos
00:01:16disparadores no sé si difíciles pero
00:01:18bueno eh vamos a empezar por masans
00:01:21masan dice que eh que m se tragó a dos
00:01:24partidos al pro y a la ucr qué qué decís
00:01:27ante esto
00:01:30son chican yo no samos respecto del Pro
00:01:33no voy a opinar porque no me
00:01:34corresponde pero respecto al
00:01:37radicalismo me dieron por muerto muchas
00:01:39veces ya yo desconozco que el mundo está
00:01:43cambiando la opinión pública está
00:01:46cambiando me refiero a la forma de hacer
00:01:49política Es cierto que los partidos
00:01:50tradicionales e históricos tienen
00:01:52dificultades
00:01:54para porque el formato que que tenemos
00:01:57fíjate vos que yo soy presidente de una
00:01:59convención es un lugar de debate
00:02:01doctrinario sobre y de alianzas del
00:02:04partido Eso suena obviamente para un
00:02:07poco anticuado sí es
00:02:09verdad todos los sistemas
00:02:11institucionales que fueron pensados o
00:02:13diseñados hace muchos años obviamente
00:02:15hoy por las comunicaciones que cambiaron
00:02:17definitivamente la la la forma de
00:02:20relacionarse a las sociedades entonces
00:02:22obviamente también eso afecta No
00:02:24necesariamente mal digo lo digo lo estoy
00:02:26describiendo a los afecta la la laad
00:02:29política y afecta
00:02:31también incide en Mejor dicho que no
00:02:33afecta incide en la vida política
00:02:37Entonces los partidos obviamente
00:02:38Entonces el partido tiene En todo caso
00:02:40tiene un problema o tiene una necesidad
00:02:43de ajornar vinculado con esto no
00:02:45vinculado con que haya aparecido lo de B
00:02:48ley lo Tom como algo circunstancial
00:02:49sinceramente no lo tomo como algo
00:02:50definitivo es presión muy importante de
00:02:54de la política actual obviamente es el
00:02:55presidente y y no no voy a desconocerlo
00:02:58lo que sí no no creo que mi le tragado
00:03:00bajo ningún punto de vista a nadie en
00:03:02ese aspecto bien yendo al tema ló Bueno
00:03:06hoy hoy hablando con algunos
00:03:08correligionarios eh hoy muchas críticas
00:03:11no que el partido no puede ser deportivo
00:03:14lusto que bueno no puede ser que los
00:03:18senadores voten de una manera digamos
00:03:21los gobernadores apoyen también las
00:03:23leyes de mile y que ló haya votado en
00:03:26contra cómo lo ves esto Hay posibilidad
00:03:28de digamos de disenso o la situación de
00:03:31luz digamos se va a hacer insostenible
00:03:33Digamos si él sigue sosteniendo este
00:03:34tipo de de
00:03:37posturas Mira
00:03:39yo rescato algunas cosas muchas cosas de
00:03:42lo que hizo l porque que tuvo la
00:03:46valentía de de de decir lo que piensa y
00:03:49lo que él defiende sin preocup
00:03:51Aparentemente no est su psicología
00:03:55pero no se preocupa por por las críticas
00:03:58que é inteligente sabe que iban a venir
00:04:01eh Y de manera despiadada incluso lo
00:04:04cual me hace a mí
00:04:06e rescatar aún más la posición porque a
00:04:08mí me parece que cuando uno defiende sus
00:04:10ideas eh con viento y marea tiene más
00:04:13valor todavía no seguro eh Hay
00:04:15posiciones entendibles des el punto de
00:04:17vista Yo no me quiero ser un analista
00:04:18político Yo creo que quiero porque yo En
00:04:20definitiva soy un un un actor también en
00:04:23aspecto más allá que no tenga ningún
00:04:24cargo público y no no soy nada soy un
00:04:27ciudadano que lo Lo aclaro Porque es
00:04:29importante en este momento yo soy un
00:04:30ciudadano que Hoy trabajé todo el día en
00:04:32mi mi actividad privada y y el acá en mi
00:04:35computadora en mi casa ley todo el
00:04:39cuadro comparativo que me mandaron los
00:04:40los diputados respecto de cómo quedó la
00:04:43ley como ahora va a encarar el bloque el
00:04:46tratamiento de esta
00:04:48ley Te lo adelanto por si me haces
00:04:50preguntas puntuales todavía
00:04:54estamos con ese esfuerzo que uno hace
00:04:56para poder participar de la vida pública
00:04:58Argentina yo valoro eh Y y entiendo
00:05:01también me ha pasado cuando fue el
00:05:03debate en diputados yo tenía más
00:05:05incidencia por por el hecho de que estar
00:05:08eh participar junto al bloque con
00:05:10Facundo con Pablo con todos los
00:05:12diputados que están en nuestro grupo sí
00:05:16discutiendo este tema de la ley bases yo
00:05:18hablado con los gobernadores en ese
00:05:20momento Y obviamente yo entendía que los
00:05:22gobernadores tienen
00:05:23necesidades genuinas de de de llevarse
00:05:26bien con el gobierno eh por por
00:05:28obviamente ti administrar sus provincias
00:05:30o sus municipios en algunos casos pero
00:05:33también nosotros en mi caso por ejemplo
00:05:35que soy un dirigente pero que no tengo
00:05:37esa responsabilidad tengo la obligación
00:05:39de pensar el futuro pensar el futuro del
00:05:42país y el partido político en el cual
00:05:43estoy y también los presentamientos que
00:05:45tienen que ver con nuestras ideas
00:05:47comunes no y muchas muchas de de las
00:05:51normas que establece la ley base no no
00:05:53no coinciden con nuestro pensamiento con
00:05:56lo cual yo no Por más que o se lo
00:05:58critique a lón en algú punto No Bueno se
00:06:01lo criticar porque se lo criticar porque
00:06:02quizás la oportunidad o la forma o lo
00:06:05que sea pero yo lo que dijo ló de su
00:06:08discurso y sus planteos suscribo
00:06:10muchísimo de lo que dijo la verdad es
00:06:11que además mostró dando quum que también
00:06:14tenía una vocación de colaborativa en
00:06:16términos de de que Argentina discuta los
00:06:19temas centrales Así que no no soy
00:06:23crítico bien s leí también un posteo de
00:06:26Pablo en ese sentido diciendo que es
00:06:29nueva política digamos lo que hizo ló se
00:06:31sentó y dio kurum Aunque digamos después
00:06:34votó eh algunas cosas eh en contra
00:06:39e Eh bueno la mayoría de las más
00:06:41importantes no eh Gastón Cómo Qué perfil
00:06:45tiene que tener el radicalismo para
00:06:47precisamente mantener su identidad
00:06:49porque Bueno ves los de Loredo ves los
00:06:52bueno incluso algunos sectores de de
00:06:55algunos eh digamos dirigentes cercanos a
00:06:57luo como el el el el gobernador puaro
00:07:00que bueno sostiene una política de mayor
00:07:03apoyo al gobierno m qué qué pensas que
00:07:05tiene que hacer el partido qu qué
00:07:07principios debería sostener eh Aunque
00:07:10digamos los vientos vayan para otro lado
00:07:13Mira eh el partido yo creo que los
00:07:17vientos que van para el lado que hoy el
00:07:19gobierno está apuntando a ver en muchos
00:07:23casos nosotros estamos también hartos de
00:07:25la casta eh yo por lo menos estoy harto
00:07:27de la casta estoy harto de de que un
00:07:30grupo se beneficie eh yo soy víctima eh
00:07:33voy a hablar de mí porque de mí como
00:07:35como un ciudadano y como tanto
00:07:36represento tantos que yo interactúo
00:07:38permanentemente
00:07:39radicales No pertenecen a ninguna casta
00:07:42que no tienen ningún vínculo con estado
00:07:44y que tampoco y no es justo cuando uno
00:07:46se pone totalitario a eh criticar a todo
00:07:49el mundo de manera Igual me parece que
00:07:52el gobierno en ese sentido tiene un
00:07:55déficit muy grande porque eh generó una
00:07:57nueva grieta eh que muchas veces injusta
00:08:01yo s que lo el manual dice que hay que
00:08:03hacerlo así lo hacen por
00:08:06convicción hay mucho cínico yo destaco
00:08:09el caso de fíjense una cosa mi ley es el
00:08:13presidente designa ministro aoli que es
00:08:16un tipo un dirigente que puede ser una
00:08:18bellísima
00:08:19persona lo conozco pero tiene hace 30
00:08:23años que es parte de todos los
00:08:25gobiernos fue vicepresidente fue
00:08:27gobernador dos veces ministro con menen
00:08:30con dode con kirner con Cristina y ese
00:08:34hombre hoy nos dice a nosotros que lo
00:08:36que lo que está pasando es por esto que
00:08:39s yo suena un poco raro suena un la
00:08:42impostura es
00:08:44como presidente de banco provincia con
00:08:47tantos problemas que tuvo ese banco en
00:08:49ese
00:08:51momento Alberto Fernández hast ha hasta
00:08:53septiembre del año pasado a a m
00:08:56sinceramente no sé porque no yo tengo
00:08:59una quizás soy bien antiguo en ese
00:09:00aspecto no soy tan moderno a mí me da
00:09:02vergüenza estas cosas sí eh entonces
00:09:05bueno que yo nuestro partido lo que
00:09:07tiene que hacer es tratar de eh aunar
00:09:09ideas modernas hay muchísimos equipos
00:09:12técnicos trabajando hay gente muy sólida
00:09:14y bueno tenemos que lo que nos está
00:09:17faltando es reflejar a eso que la
00:09:19sociedad entienda que Cuál es el camino
00:09:22que el esfuerzo que está haciendo quizás
00:09:24hoy A mi criterio lamentablemente no nos
00:09:26va a llevar a buen Puerto va ha un
00:09:28esfuerzo que no no no le veo no le aburo
00:09:30buen resultado ojalá me ojalá me
00:09:33equivoque pero las políticas de mi ley
00:09:35ya se aplicaron en Argentina en otros
00:09:36periodos históricos y Nos llevaron a
00:09:38Mayor decadencia Mayor pobreza mayor
00:09:40desigualdad y a mí me da mucha
00:09:43preocupación eso en realidad m bien por
00:09:46último preguntarte por lo ideológico no
00:09:48hay en mi ley una una postura digamos
00:09:51muy vinculada Eh bueno él mismo dijo que
00:09:54quiere destruir el estado de adentro
00:09:55desde adentro pero también vinculado con
00:09:57toda la política de Derechos Humanos de
00:09:59del gobierno radical de Raúl alfonsín y
00:10:02y bueno y el nunca más y bueno Cómo cómo
00:10:05ves eso eh es algo a mí te digo
00:10:08sinceramente lo que me preocupa es que
00:10:09quede ese mensaje no que se desdibuja y
00:10:13que a 40 años de de la Democracia
00:10:16digamos se gane gane gane terreno ese
00:10:19ese discurso que que emparenta alfonsín
00:10:22con digamos con lo peor de la política
00:10:25con la le suele decir el fracasado
00:10:28inflacionario de comú y y bueno y
00:10:31tirando tierra sobre la política de
00:10:32Derechos Humanos también No sí Bueno yo
00:10:35creo que en ese sentido se pareciera que
00:10:38se quiere parecer al kismo mi ley porque
00:10:40dice que quiere destruir al estado y si
00:10:42hay alguien que mucho para eso fue el
00:10:45quismo hizo mucho para banalizar las
00:10:47grandes banderas
00:10:49que grandes banderas se banaliza
00:10:53eh yo creo que los Derechos Humanos la
00:10:55defensa de los Derechos Humanos que es
00:10:57una causa que todos Yo sé que vos y yo
00:10:59lo defendemos y y y creo que el kismo al
00:11:04al hacer de eso toda una política
00:11:07partidaria sesgada fac así le hizo un
00:11:11daño a la defensa de los derechos
00:11:13humanos y ahora tengo que soportar que
00:11:14trasnochados primero gente del pasado su
00:11:18gente joven que por ahí no tiene
00:11:20conocimiento de lo que pasó en Argentina
00:11:21no tiene un conocimiento cabal de lo que
00:11:24pasó banalice ahora la postura opuesta
00:11:27incluso entonces En definitiva tod todo
00:11:29ese debate de sobre los 70 que ya había
00:11:31sido para mí zanjado en algún momento
00:11:34con la con el histórico junch a las
00:11:35juntas nuevamente vuelve a tener una se
00:11:39puede hacer una discusión sobre eso que
00:11:42pas pasaron más de 40 años por qué
00:11:44Porque hay posturas eh livianas Y y
00:11:47posturas digamos
00:11:49eh efectistas en términos de corto plazo
00:11:52Así que yo obviamente rechazo claramente
00:11:56lo que la postura de mi ley en ese
00:11:57aspecto no no me parece que mi ley
00:11:59ignora mucho lo que de lo que habla eh
00:12:03quedó en evidencia sus contradicciones
00:12:05eh yo recuerdo el año pasado las cosas
00:12:07que decía de el actual ministro de
00:12:08economía caputo hablaba pest ahora es el
00:12:11mejor ministro de la historia o sea
00:12:13todas esas cosas a la larga no tiene
00:12:15sustentabilidad la intensidad que le
00:12:18pone mi ley a los a los conflictos que
00:12:20plantea son incompatibles con la
00:12:22sustentabilidad de un gobierno a largo
00:12:24plazo o de una una idea mejor dicho no
00:12:26de un gobierno porque puede sonar mal
00:12:27sino con una sustentabilidad de una idea
00:12:30a largo plazo Entonces yo no le no no
00:12:32veo que esto pueda ser sustentable a
00:12:34largo plazo esta forma de manejarse no
00:12:36Esa es mi idea bien eh Gastón Muchas
00:12:39gracias por la charla nos hablamos en
00:12:41cualquier momento Gracias a ustedes por
00:12:43llamar y un abrazo grande y y hasta
00:12:46cualquier momento muy bien igualmente
00:12:47Gastón man es presidente de la
00:12:49convención nacional de la unión cívica
00:12:51radical la que se nos viene