GELATINA | A 40 AÑOS DE MALVINAS || CHARLA CON MATÍAS FARÍAS
Gelatina - 2/4/2022 - Duracion: 38:16
Transcripción
00:00:00como les dije estamos en la víspera de
00:00:01una efeméride muy importante porque este
00:00:04sábado 2 de abril se cumple un nuevo
00:00:06aniversario de la guerra de malvinas 40
00:00:09años en este caso en un contexto en el
00:00:11cual la cuestión de la soberanía por
00:00:13supuesto está muy presente en la
00:00:15discusión pública en la agenda política
00:00:18y como todo lo que tiene que ver con
00:00:19malvinas en esta efeméride nos conecta
00:00:21con una de las experiencias más trágicas
00:00:24de nuestro pasado reciente como fue la
00:00:26guerra y a la vez con una gran causa
00:00:28nacional que atraviesa toda nuestra
00:00:30historia en torno al reclamo de
00:00:31soberanía sobre nuestras islas malvinas
00:00:34hoy para hablar de este tema vino un
00:00:37gran amigo y un gran compañero matías
00:00:39farías el profesor de filosofía de clase
00:00:42de la clase de pensamiento argentino y
00:00:43latinoamericano en la universidad buenos
00:00:46aires- también es docente de la
00:00:47universidad de josé c.paz y como decía
00:00:49viene trabajando el tema malvinas hace
00:00:52muchos años además yo lo quiero mucho y
00:00:54es un gran amigo y para mí es un honor
00:00:56que esté acá matt y farias bienvenido a
00:00:58gelatina
00:01:00cuando hable como sobre sobre hacer esto
00:01:03nos propusimos hacer una suerte de
00:01:06recorrido para pensar estos estos 40
00:01:08años a partir de algunos archivos a
00:01:09partir de algunos textos a partir de
00:01:11algunos vídeos entiendo que también
00:01:13incluso a partir de algún que otro poema
00:01:15así que yo te sigo a vos buenos y
00:01:19con vainas tiene que ver sobre todo con
00:01:22con el ejercicio de la docencia
00:01:24y con inscripciones en el equipo
00:01:27educación y memoria este que es
00:01:29justamente trata de pensar cómo aprender
00:01:31estos problemas en las escuelas en
00:01:33distintos niveles en
00:01:35el primario o secundario etcétera y
00:01:39claramente tenemos uno de los puntos
00:01:42difíciles complejos al mismo tiempo
00:01:45intensos es que
00:01:49pensamos
00:01:52y como pensarla a través de malvinas
00:01:55para nuestro público estudiante y para
00:01:58los colegas docentes en muchos casos del
00:02:01modo en que
00:02:02ingresaban a las temáticas de la
00:02:04dictadura
00:02:07de la guerra la guerra de malvinas en
00:02:11localidades del país y bueno el modo
00:02:13habla de la dictadura justamente a
00:02:16través de malvinas pero al mismo tiempo
00:02:19cuando entras en el tema entidad en
00:02:21letras cuenta que es una historia de
00:02:22larga duración y
00:02:26toda esa complejidad digamos
00:02:29y resumida condensada en esa experiencia
00:02:32poblado encima de las malvinas como un
00:02:35símbolo nacional que de algún modo
00:02:37funciona como una suerte de metáfora de
00:02:39la nación que en algún modo permite a
00:02:42mirar un conjunto de demandas populares
00:02:43muy muy sentidas recogidas incluso en
00:02:46canciones como por ejemplo
00:02:48la conocida es la hermanita perdida
00:02:51total paraguay es justamente una idea y
00:02:54es lo está solamente en las cimas de la
00:02:56diversidad desde esa canción todos los
00:02:58que de algún modo se encuentran
00:02:59extraviados en la historia argentina
00:03:02encuentran cierto tipo de cobijo
00:03:04entonces van creando a ver que las
00:03:05malvinas son argentinas es reclamar
00:03:07también también ciertos conejos para
00:03:09esos mojados para esos desprotegidos
00:03:11estas mencionan una canción de tawang
00:03:13más de un toque sin más cerca así
00:03:15estamos más cerca de la luz está
00:03:16mencionando una canción de atahualpa
00:03:18anterior a la guerra es de laica del 70
00:03:20si no me equivoco es 71 71 claro porque
00:03:23la mayoría de las canciones que nos
00:03:24remiten a malvinas
00:03:26con mayor o menor grado de literalidad
00:03:28piensan las de charly por ejemplo pienso
00:03:31en las manos algunas expresiones am en
00:03:33el metal no más del 90 y bueno son
00:03:36posteriores a la guerra son cueste
00:03:38niveles y se inscriben
00:03:40en la discusión acerca de cómo recordar
00:03:42esa guerra
00:03:44como cómo fue posible que la causa justo
00:03:47de los argentinos este símbolo que
00:03:49permitía cobijar a los que también en el
00:03:53continente se encontraban usurpado
00:03:55despojados bueno de algún modo aparece
00:03:58intervenido en las escenas de 1982 por
00:04:01la dictadura vemos como una causa justa
00:04:04de vino en guerra y qué hacer y cómo
00:04:06pensar esa situación después
00:04:09y sobre todo en relación a lo que
00:04:10celebramos y conmemoramos el 2 de abril
00:04:12porque no es un día cualquiera el 2 de
00:04:14abril es la fecha desde 2001 con la cual
00:04:17se recuerda la guerra en tanto venía del
00:04:20caído el veterano y caído la guerra de
00:04:22malvinas
00:04:23por ejemplo energía el bien de junio por
00:04:25ganas de junio
00:04:29conmemorando digamos de la creación de
00:04:32la comandancia política militar y minas
00:04:33en 1829 que colocaba en el centro de la
00:04:36figura de un civil vernet
00:04:38en las fechas en las efemérides aparece
00:04:42la discusión acerca de cómo recordar más
00:04:44después de la guerra en el consumismo
00:04:47con ese discurso que de algún modo
00:04:49identificaba la democracia con la vida y
00:04:51la dictadura con la muerte y crear un
00:04:53modo de iu al interior del cual malvinas
00:04:57quedaba más cerca de la muerte que de la
00:04:58vida de lo que hace es correr el 2 de
00:05:00abril y de algún modo reivindicar volver
00:05:02a la historia creciendo en la línea de
00:05:04un civil
00:05:05el problema y cómo y qué hacemos con los
00:05:09dientes cuál es ese lugar si ellos
00:05:12quedan identificados con la dictadura
00:05:14qué es lo peor de un agente cuando éste
00:05:21a destinar a la sociedad
00:05:25porque en un punto es como una segunda
00:05:29guerra en una segunda lucha para seis
00:05:30combatientes en la lucha por un lado con
00:05:33los ingleses y luego de la guerra y la
00:05:36lucha por el reconocimiento social y
00:05:38antes de la guerra la causa malvinas
00:05:40formaba parte de la agenda de la
00:05:41discusión política de los presidentes la
00:05:43democracia del siglo 20 que también que
00:05:45no son muchos pero te lo pregunto porque
00:05:47en los discursos de asunción recuerdo el
00:05:49de néstor y de cristina e incluso
00:05:51alberto creo que macri fue el primero
00:05:53que no mencionó la causa malvinas en su
00:05:54discurso de función previo la guerra
00:05:56también tenía ese protagonismo esta
00:05:58presencia hoy en ya dos cosas una que
00:06:01está la dimensión de la cuestión
00:06:03malvinas en la cuestión del reclamo
00:06:05diplomático y esa es una cuestión de
00:06:07larga duración empieza el mismo que se
00:06:10da en la ocupación británica
00:06:16londres y así se va tomando la posta
00:06:23en relación con esto vamos a reclamar en
00:06:29ejercicio pleno de la soberanía en las
00:06:31islas malvinas en ese contexto en ese
00:06:34contexto los presidentes especialmente
00:06:37recogían esto sobre un ejemplo
00:06:40digamos un capítulo muy especial en los
00:06:42años 60
00:06:43donde más se discuten naciones unidas
00:06:46donde aparece la discusión de los
00:06:49británicos
00:06:51vemos el contexto de descolonización que
00:06:53se están dando en los países que son
00:06:55africanos y asiáticos
00:06:58el asunto llega digamos a naciones
00:07:00unidas y ahí se enfrentan es una
00:07:03posición británica con la argentina los
00:07:05ingleses recién ahí apelantes por
00:07:07primera vez apelan al argumento de la
00:07:10libre determinación
00:07:12como se debe a resolver el caso de la
00:07:15descolonización de las islas marías
00:07:18manteniendo el principio de libre
00:07:19determinación
00:07:20después la argentina lo que dice es no
00:07:24dicen que en contra de ese principio al
00:07:26contrario todos nos fundamos en bases
00:07:27del principio pero que dice es que a
00:07:29diferencia de los países de los casos
00:07:31asiáticos y sus sudafricanos y africanos
00:07:34perdón que nadan desde gran proceso de
00:07:37liberación
00:07:38el carácter colonial de malvinas de la
00:07:40situación colonial de movilidad no tenía
00:07:42que ver con una población una población
00:07:44soy jugada columna ejército de ocupación
00:07:46sino que era su territorio lo que había
00:07:48sido con los colonizados justamente con
00:07:50una fuerza colonial quien la había
00:07:53ocupado y había desalojado a su
00:07:55población por lo tanto no está
00:07:57colonizado no es la población sino es la
00:07:59memoria la ocupación británica de las
00:08:02islas implicando la violación de la
00:08:03inclinación de la integridad territorial
00:08:05argentino que es el principio que invoca
00:08:07la final es una agenda por ejemplo en
00:08:09que cristina sale a decir más no apoya
00:08:12digamos la la invasión de rusia al final
00:08:14pues el mismo principio claro en un
00:08:16punto pero digamos en el 61 con línea en
00:08:19ese contexto se da la resolución 2065
00:08:27porque reconoce que existen diferentes
00:08:29organismos bien ahora y cierro ese
00:08:34reclamo estuvo ahora el apoyo lógica una
00:08:36vez que hemos tenido conversan como
00:08:38bueno estamos aprendiendo no es que la
00:08:40potencia de malvinas nos no debe ser no
00:08:43se nutre solamente de esta historia
00:08:45diplomática sino de la capacidad que
00:08:47tiene el símbolo no es articular
00:08:48demandas populares y eso en parte lo que
00:08:51nosotros lo que habíamos mencionado
00:08:53antes cuando hablábamos dando vueltas
00:08:55cuando vamos a hablar de los condones en
00:08:58tu oído en tu vivo es decir
00:09:01como se va armando la idea de que en una
00:09:03nación en que teníamos que vivir como
00:09:09una nación también sometida por sus
00:09:12gobiernos por el imperialismo
00:09:16una organización de esta idea en el
00:09:18rumbo de la nación está extraviado
00:09:20aparece juntamente con la idea de que el
00:09:23punto de partida para liberar a la
00:09:25nación es liberar las señas marinas
00:09:27y eso eso es una representación una idea
00:09:31muy muy potente
00:09:33menciona con ejemplos forja que es la
00:09:35memoria la memoria muy actual de los de
00:09:38los condones
00:09:40perdón fueron un grupo de militantes en
00:09:43su inmensa mayoría peronistas por no
00:09:45decir todos quizá salir alguno que otro
00:09:46tenía otra con cristina granier que es
00:09:49de clase peronista en esa exacta con
00:09:53dardo a cabo a la cabeza y con christina
00:09:54verbier que toman un vuelo comercial no
00:09:58que iba a tierra el fuego la rioja
00:10:00cielos perdón y lo desvían con rumbo a
00:10:03malvinas donde izan la bandera argentina
00:10:05y cantan el himno no es cierto
00:10:10no os propusiste una serie de vídeos de
00:10:12archivos para recorrer un poco esta
00:10:15historia te invito a que arranquemos con
00:10:17el primero de ellos contamos que es y
00:10:20por qué lo elegiste
00:10:22bueno lo primero es la plaza del 10 de
00:10:25abril les pareció interesante pero no
00:10:27cualquier momento esa empresa recordada
00:10:29en general por una plaza de donde va
00:10:31aquí dice si quieren venir que vengan
00:10:33les presentaremos la batalla y ovación
00:10:35blog pues en círculos y duras
00:10:39rápidamente de progresistas esa plaza es
00:10:42leída como la plaza como una una
00:10:44demostración más de la complicidad civil
00:10:46con la dictadura lo tenemos que haber lo
00:10:49vemos dale
00:10:53[Aplausos]
00:11:02es decir apenas uno enciende el vídeo el
00:11:05material incluido que publica de las
00:11:08fiestas de fiesta de la plaza
00:11:15las
00:11:17que vengan
00:11:19comienza con la marcha peronista
00:11:22incluso si siguen el audio van a ver que
00:11:25quienes están a cargo de la transmisión
00:11:27de baja en el volumen que se ajustan de
00:11:29pólizas nada al inicio no sé o sea la
00:11:31plaza canta la marcha al inicio canta la
00:11:34marcha pero la plaza esa se convocó la
00:11:35convoca al tiene esa plaza por un lado
00:11:37en la convoca la digna dura con el que
00:11:38demostrarle a jaime que efectivamente ni
00:11:41de apoyos en esta ampliación de ese
00:11:42marco alexander haig ese representante
00:11:44diplomático eeuu que quiere convencer al
00:11:46pianista de que no haga la gran masa mar
00:11:48atrás que al mismo tiempo están
00:11:50utilizando en las imágenes y los que se
00:11:52escucha convocan las organizaciones
00:11:54porque no puedes ir de donde salen y sin
00:11:56cantos claro no es que de algún modo es
00:11:59disonante rompe con esa ayuda de una
00:12:01plazo unánime en esa mesa había carteles
00:12:03que efectivamente decían viva la marina
00:12:07cantando la marcha peronista
00:12:10uno puede seguir ese camino de algún
00:12:13modo dialoga con toda esta historia
00:12:14previa forja los condones atahualpa
00:12:18etcétera obviamente el condensado en la
00:12:20simbología peronista soy es un canto que
00:12:22tiene una larga historia y al mismo
00:12:24tiempo uno podría decir es el canto que
00:12:26los trabajadores no pueden llegar a
00:12:28pronunciar en la misma clase tres días
00:12:31antes en la vuelva al trabajo y trabajo
00:12:33claro se entiende entonces y además en
00:12:36ese sentido muestras largo tres días
00:12:37diferencia una otra diferencia muestra
00:12:40que el momento donde efectivamente se
00:12:42produce en ese marco es un momento muy
00:12:44singular de la historia comunidad y de
00:12:46la dictadura pero perdón matiz esa plaza
00:12:48se convoca anunciando digamos la gente
00:12:50que hay agite y las organizaciones
00:12:53también las raíces políticas también van
00:12:55porque era una manera de recuperar
00:12:56también la plaza no encuentran la
00:12:58correspondencia que encuentran estos
00:13:00compañeros que escriben diciendo bueno
00:13:02cuando cantamos
00:13:07poder cantar
00:13:13tres días antes
00:13:17unos 1.300 heridos un muerto más
00:13:21correcto si acá están diciendo en el
00:13:23chat durante tres días nos [ __ ] a
00:13:25palos en la misma plaza los mataron
00:13:26compañeros
00:13:28tres días antes fue la marcha igual y me
00:13:30preguntan si tres días antes bien
00:13:31entonces tenemos esta plaza llena una
00:13:34plaza ecléctica podemos decir dónde
00:13:36había empresas complejas
00:13:41y es aquí en
00:13:45nuestras masas cuando van en ese
00:13:48contexto a esa plaza
00:13:51y bueno van a escuchar a galtieri en una
00:13:54suerte de fiesta del nacionalismo y del
00:13:57nacionalismo irredentos a
00:13:59pensar que eso
00:14:03no principalmente
00:14:08después
00:14:13hay un año
00:14:16y en general una dictadura que buscaba
00:14:20convocar y movilizar
00:14:22no es el fascismo de los años 30 en
00:14:24italia sino más bien
00:14:27en ese contexto y también en el mundial
00:14:34bueno ahora en el mismo momento en que
00:14:36esta convocatoria
00:14:39aparece en los spots publicitarios
00:14:41centrados en la idea de argentinos a
00:14:44vencer para que veamos uno de ellos
00:14:47también a algunas de las tensiones que
00:14:50aparecen que es interesante pensar
00:14:52para 1.082 bien es una publicidad en la
00:14:55dictadura que en el contexto de la
00:14:57guerra decían cosas como
00:15:04el país me necesitas qué puedo hacer por
00:15:07mi país
00:15:09seguir estudiando seguir aprendiendo con
00:15:14voluntad sin claudicar
00:15:16haciéndolo con más fuerza que nunca
00:15:20tomando conciencia de que esta lucha
00:15:22también es tuya
00:15:25el país en acción es el motor de la
00:15:29victoria
00:15:30cada uno en lo suyo
00:15:33defendiendo lo nuestro
00:15:36[Música]
00:15:41a vencer
00:15:43[Aplausos]
00:15:43[Música]
00:15:45una lógica muy liberal no se traen el
00:15:47individuo cada uno lo suyo bueno eso eso
00:15:50no es desquiciante porque
00:15:54en la guerra moderna
00:15:59la idea de que
00:16:01no se resuelven a partir de gabinete
00:16:05tácticas estrategia sino movilizando
00:16:07todas las fuerzas sociales
00:16:10modernas a clausewitz el pensamiento
00:16:13militar político militar en ese no es en
00:16:17el fondo lo que está diciendo
00:16:19la publicidad es que lo mejor que puedes
00:16:21hacer es quedarte en el molde
00:16:24este es un lugar dentro de cada uno en
00:16:28lo suyo defendiendo nuestro ser
00:16:31eso es una de las cosas que son
00:16:32desquiciantes de esta publicidad lo que
00:16:35hemos señalado no digamos en lo que está
00:16:38diciendo es que si hay un nosotros
00:16:40ese nosotros es el resultado de lo que
00:16:43hace cada uno y lo suyo lo que es como
00:16:46decir lo que está diciendo
00:16:48es no hay sociedad hay solo individuos y
00:16:52familiar o se entiende entonces eso es
00:16:54eso es muy notables de ojo para pensar
00:16:56no digamos
00:16:58incluso
00:17:00para pensar si efectivamente los
00:17:02militares se tomaron la guerra a veces
00:17:09los responsables de los
00:17:12los responsables
00:17:19como se
00:17:25llamaban
00:17:31absoluta en el contexto de una guerra
00:17:40no hay montón de cosas para pensar en
00:17:43esa en esa
00:17:46publicidad
00:17:48de género es una app mucho más en la
00:17:54lógica de ellos ganamos la paz
00:17:59entramos y legitiman diciendo nosotros
00:18:02estamos en contra un enemigo
00:18:05aparte además de imperialista al que
00:18:07declaramos la guerra una vez declarada
00:18:10la
00:18:13info sobre ese enemigo estamos ganando
00:18:15nos parece
00:18:17la paz
00:18:19institucional ganamos la paz
00:18:22como de afinidad
00:18:25de esos grupos sociales que la
00:18:29intervención de ronis nada desafiliado
00:18:31por ejemplo martín
00:18:33políticos trabajan en 600 más
00:18:36trabajadores universitarios más y
00:18:40bueno cosas como estas buenas que
00:18:43parecen acá general profesional eso está
00:18:46permitido pero en un lado controla el
00:18:49conjunto de elegir el de preguntas
00:18:51legítimas que puedes hacerte eso es lo
00:18:52que aparece en la publicidad que puedo
00:18:55hacer en este momento está
00:18:57exhibiendo el mecanismo en la biología
00:18:59que no es tanto lo que es y lo que el
00:19:01campo posible de la pregunta qué es lo
00:19:03que le pregunta dice puede ser una mujer
00:19:07de clase media y estudiar derecho
00:19:09también y dedicarle al familia eso
00:19:13tenemos la dimensión de la producción de
00:19:16la hegemonía de la que es un trabajo muy
00:19:19interesante comentó julián es ver la
00:19:21acción psicológica trabajar en términos
00:19:24de ganamos la paz en volver a poner a
00:19:25todos en su lugar no entonces esta
00:19:28publicidad
00:19:30es muy deudora de esa idea de poner a
00:19:32todos en su lugar pero
00:19:35el
00:19:38escenario es bien interesante el mundo
00:19:42en términos de grandes universales la
00:19:44nación apoya esa experiencia en la
00:19:47guerra es muy difícil de tematizar y de
00:19:50bancársela no es cierto entonces éste
00:19:52encuentra sergio delgado un registro un
00:19:55modo de unidad en esa experiencia que es
00:19:57una experiencia límite
00:20:00si lo vemos lo tenemos
00:20:02[Música]
00:20:04había cerebros de los que había alerta
00:20:06no me acuerdo qué color que es una
00:20:07alerta de los aviones cada alerta tiene
00:20:11un color naval es un color la aérea es
00:20:14otra vista si viene uno con una gomera
00:20:16es otra decisión cada una
00:20:19es una alerta distinta para informarte
00:20:22algo de que busques un lugar mejor bueno
00:20:23entonces nos metimos gente porque
00:20:25sabíamos que en el rato estábamos
00:20:27cancheros y caggiano y cuando caían así
00:20:29es un silbido
00:20:31[Música]
00:20:35y nos miramos y nos enteramos de risa
00:20:40porque el ruido era igual a un caso de
00:20:44los tres chiflados a
00:20:49la vista
00:20:54así
00:20:57y uno de los dos
00:20:59recordó eso y a partir de eso nos
00:21:01entramos a reír a raíz de reír y las
00:21:04bombas caían
00:21:05entre medio todo el quilombo y por ahí
00:21:07del amor también en algunos lugar donde
00:21:09vaya la bomba visto de las negras y
00:21:10donde vayan para nosotros una joven
00:21:15bueno ahí aparecen
00:21:18como dt pero primero me parece
00:21:24que se puede con el humor no como simple
00:21:27sentido del humor
00:21:29digamos que
00:21:33es primero
00:21:34esa experiencia límite
00:21:38de los tres chiflados un excombatiente
00:21:39un excombatiente y además aparece
00:21:43también como lo menos yo leo como muy
00:21:47interesante en esta atención de los como
00:21:49representar lo que prácticamente es
00:21:52irrepresentable
00:21:54cómo hacerlo contando sólo con silbidos
00:21:57cuando más no tienes claro y eso parece
00:22:00no resuelve de manera increíble
00:22:03sergio delgado y además también la
00:22:05quería con martín ésta
00:22:07este documental es una manera de pensar
00:22:10como un solista
00:22:13en el sentido de que tiene algo de
00:22:15rogelio y desde una cultura
00:22:17rockera imaginario nos puede en algún
00:22:21modo de zenón exhibe el documental puede
00:22:23ofrecer una mirada profunda una
00:22:24experiencia límite pero no habla de
00:22:26vuelta el nombre de la nación no
00:22:28hablándome de una organización de
00:22:29combatientes habla claro
00:22:34me parece que esa es una manera de
00:22:35encararlo es una manera de encarar
00:22:40ese sabor
00:22:46voy a comparar
00:22:49digamos experiencia de venir
00:22:54y no dejan ser profundos claros utilizar
00:22:57los términos máximos deseos en estos
00:23:00días que para pensar el sentido político
00:23:01de malvinas te gustaría que le damos un
00:23:03poema
00:23:04yo diría de las dos cosas bien
00:23:09y
00:23:12entrar entre los tiempos son menos
00:23:14cuartos se hizo una barba la gente está
00:23:17agradeciendo mucho todo esto todo esto
00:23:19va a quedar subido obviamente lo vamos a
00:23:21subir a youtube el sábado 2 de abril así
00:23:24que estamos haciendo en vivo un poco la
00:23:27grabación del vídeo que vamos a subir el
00:23:29sábado en este informe especial por los
00:23:3140 años de la guerra de malvinas en la
00:23:34mesa de negociación en una propuesta de
00:23:36paz que cumple con las exigencias
00:23:38británicas
00:23:39les indicó porque se ordenan en esas
00:23:41horas el hundimiento de un barco que no
00:23:43representa ningún peligro para nadie el
00:23:45conquero de este
00:23:46crucero lo siguió 12 horas es más cuando
00:23:49estamos en la zona de exclusión este nos
00:23:51tenían en la mira la zona de 200 millas
00:23:54estudio impuesta por el reino unido ni
00:23:56siquiera le pusimos nosotros fue crimen
00:23:58de guerra por ese motivo porque la zona
00:23:59de conflicto ahora las islas ello es un
00:24:01libro el villano para hacer la guerra
00:24:02fue para dar comienzo a las acciones
00:24:05propiamente dicha
00:24:07[Música]
00:24:11el día 2 de mayo
00:24:12yo estaba debajo del puente como sentado
00:24:14en unos generadores que hay acá abajo
00:24:16escuchamos la radio interna del buque y
00:24:17nos dicen que sabíamos que la maniobra
00:24:19había terminado
00:24:21de dibujar a un compañero mío porque no
00:24:23tenía y él sale para el comedor con el
00:24:26carro mío y me servía tomar sería
00:24:28directo con la tica tura todos los
00:24:29domingos el buque yo me había relajado
00:24:31tanto que está la ropa y me hayan sacado
00:24:32pues hasta ese día venía dormido con la
00:24:34ropa y las cuatro de la tarde sentimos
00:24:37sentir una explosión
00:24:42[Música]
00:24:45no
00:24:47el tormenta por esa por esa máquina
00:24:50rompiendo cuatro cubiertas
00:24:53[Música]
00:24:54pasa por todos los usados donde haya
00:24:57gente alcanzando a toda esa gente cuando
00:25:00me quiere incorporar a la cámara
00:25:03para intentar quitarme qué era lo que
00:25:04estaba pasando el segundo torpedo que
00:25:06pega
00:25:08digo por acá
00:25:10arrancó veinte metros de la proa hay
00:25:12gente que estaba acá en el puente de
00:25:13comando que dice que mejora el fierro
00:25:15agua palo nosotros pensábamos que nos
00:25:17estaban atacando y que nosotros teníamos
00:25:18que ir a contestar inmediatamente empecé
00:25:20a sentir algún griterío abajo abajo y un
00:25:23fuerte olor a quemado me voy vistiendo
00:25:25en el camino voy subiendo las escaleras
00:25:26y me voy encontrando con un cuadro
00:25:28rarísimo se controla la luz de
00:25:29emergencia se cortaban los volantes de
00:25:31ese corte a todo
00:25:33yo lo cuenta y no me lo segundo
00:25:36el camarote un oficial que le tenía
00:25:38broma si una cosa
00:25:41son cosas que uno dice es como tú pues
00:25:43en ese momento este tipo en vez de
00:25:45preocuparse para abandonar el buque o
00:25:48para cubrir supuesto combate porque yo
00:25:49me iba a cubrió en cuatro combates yo me
00:25:51dio para torre uno
00:25:53a tirar
00:25:57en el camarote a un oficio que tenía
00:25:59blog
00:26:01impresionante el testimonio no no no sé
00:26:03si lo vamos a hablar acá pero la guerra
00:26:06de malvinas fue no sé si la primera pero
00:26:08fue una en la cual los que mandaban
00:26:11torturaban a sus propios soldados
00:26:14ahora bien si es un
00:26:17y digamos un sector de los soldados que
00:26:21denuncia esta que es a partir de
00:26:26las denuncias están en el 82 y adquieren
00:26:30judicial en el 2007 ahora lo
00:26:35primero porque es un documental de locos
00:26:38de la bandera que tiene una mirada de la
00:26:41guerra digamos con mucho respaldo en las
00:26:43organizaciones de familiares y
00:26:45combatientes la comisión de familiares
00:26:46de caídos en las malvinas que es una
00:26:50organización digamos muy importante y
00:26:52que una mirada sobre esto en los
00:26:55comentarios la mente de nóminas es
00:26:59es posible que aquellos que entregaron
00:27:01la vida sean tenidos podemos gracias a
00:27:06uno de los familiares aparecen muy
00:27:09claramente la pregunta no hay democracia
00:27:11situación
00:27:13qué pasa con la democracia lo cual es
00:27:15para pensar e integrar la idea de nación
00:27:18prisión de mola colocado en el igual del
00:27:20amor sin hacer eso digamos destina el
00:27:24olvido calificación el nombre de la
00:27:26patria que mostramos es otro el enfoque
00:27:30que el documento de mínimos
00:27:31anteriormente lo ha dicho acá lo que se
00:27:33marca es que el actor beligerante es el
00:27:35reino unido que desencadena ganas con el
00:27:37hundimiento del belgrano
00:27:40y que es una guerra fundamentalmente
00:27:42antiimperialista eso está muy marcado en
00:27:46los casos digamos conducidas por gente
00:27:48que no estuvo a la altura de las
00:27:50circunstancias primero unas variables
00:27:51secundarias
00:27:53la variable central es antiimperialista
00:27:55en el segundo motivo es lo que están
00:28:00siguiendo es porque colocan en el centro
00:28:02bueno
00:28:03malvinas aparece condensada las figuras
00:28:07trágicas hay un episodio que teníamos
00:28:10que eminentemente trágico que es el
00:28:12hundimiento del belgrano mueren de 323
00:28:16compatriotas 200 alrededor de los
00:28:20números 271 272 a causa de los torpedos
00:28:24que y 51 en el operativo de rescate fue
00:28:27uno de los operativos más notables y más
00:28:30exitosos sin la palabra éxito del
00:28:33contexto de tragedia digamos tiene
00:28:36sentido de la historia naval mundial
00:28:38sino más de 700
00:28:41sobrevivientes que pudieron ser
00:28:44rescatados a partir de este primero en
00:28:47la resistencia de los debemos resistir
00:28:50una noche de frío tormentos y sima en el
00:28:53atlántico sur y los con temperaturas de
00:28:5612 grados bajo cero con olas de nueve
00:28:58metros
00:28:59los primeros sobrevivientes son
00:29:01avistados en un avión de la valla
00:29:06digamos hacia las 10 11 de la mañana el
00:29:09operativo de rescate comienza al día
00:29:11siguiente y se extiende entre el 3 de
00:29:13abril y el 10 de abril hasta el 4 no se
00:29:17encuentran sobrevivientes comida
00:29:19increíble también es
00:29:22la de
00:29:24mostrar entre
00:29:28otros tenemos cómo es
00:29:30en la situación del naufragio y no de
00:29:34cualquier los flashes sino en el
00:29:35atlántico azul es uno de los males más
00:29:36bravos del mundo con condiciones
00:29:40absolutamente adversas también quería
00:29:42mostrar eso porque el hundimiento
00:29:44devengando claramente es una herida
00:29:46y bueno en línea con lo que decíamos
00:29:50antes ingeniero eso sí es un punto de
00:29:52contacto con el documento anterior
00:29:53analiza el problema como representar
00:29:54tamaña tragedia
00:29:58la ficcionalización los testimonios y
00:30:01aún así digamos bueno que esto es
00:30:05totalmente al mismo tiempo
00:30:12ese es el control de enemigo imperial
00:30:15haciendo cosas como el perfecto
00:30:21yo había pensado en dos textos para
00:30:25pensar el significado político de los 40
00:30:28años porque animas a leer una carta yo
00:30:31me animo sobre una mirada de máquinas en
00:30:34la carta del maestro julio cao muy
00:30:36conocido en ámbitos escolares que donde
00:30:38yo el amor o el ministerio de educación
00:30:40la público recomiendo su lectura julio
00:30:43cao era un maestro que se alista
00:30:45voluntariamente mantenido en malvinas y
00:30:47éste
00:30:50en antes de que se inicien los
00:30:52bombardeos de los estudiantes de 3º de
00:30:553º de la escuela 32 de las horas
00:30:58extras para que
00:31:03se les explica
00:31:06carta del maestro julio ko a sus alumnos
00:31:09de la escuela número 32 de laferrére
00:31:10desearía que hiciera llegar a la maestra
00:31:13de 3º de este mensaje para mis alumnos a
00:31:17mis queridos alumnos de 3º de no hemos
00:31:20tenido tiempo para despedirnos y eso me
00:31:22ha tenido preocupado muchas noches aquí
00:31:24en malvinas donde me encuentro
00:31:26cumpliendo mi labor de soldado defender
00:31:28la bandera espero que ustedes no se
00:31:31preocupen mucho por mí porque muy pronto
00:31:33vamos a estar juntos nuevamente y vamos
00:31:36a cerrar los ojos y nos vamos a subir a
00:31:38nuestro inmenso cóndor y le vamos a
00:31:40decir que nos lleve a todos al país de
00:31:42los cuentos que como ustedes saben queda
00:31:44muy cerca de las malvinas y ahora como
00:31:47el maestro conoce muy bien las islas no
00:31:49los vamos a perder chicos quiero que
00:31:52sepan que a las noches cuando me acuesto
00:31:54cierro los ojos y veo cada una de sus
00:31:56caritas riendo y jugando cuando me
00:31:59duermo sueño que estoy con ustedes
00:32:01quiero que se pongan muy contentos
00:32:04porque su maestro es un soldado ahora
00:32:06solo le pido a dios volver pronto con
00:32:08ustedes muchos cariños de su maestro que
00:32:11nunca se olvida de ustedes
00:32:13afectuosamente julio
00:32:18bien
00:32:21dicho
00:32:28cansada con la tragedia de la pérdida
00:32:33y es una tragedia del 82 el peligro que
00:32:38corremos es que esta carta se nos vuelva
00:32:40ilegibles como un maestro
00:32:44no sólo decide alistarse en el ejército
00:32:47enemigo imperial en tales crímenes a los
00:32:51estudiantes
00:32:52cerca del país - entonces una de los
00:32:56significados de molinicos para organizar
00:32:58los militantes y pollos lo importante en
00:33:00las básicas se disfruta la historia es
00:33:04no dejar solos a cabo frente a la
00:33:06historia mostrar que efectivamente
00:33:08cuando decía que la
00:33:13mayoría nacional de forjan a guaymas de
00:33:16los fondos de esas melón que creía que
00:33:19en ese mismo territorio no estaba cabo e
00:33:21iba a darse el punto de partida para
00:33:23liberar a toda la nación soy yo diría
00:33:25que uno de los significados políticos de
00:33:27los buenos años de esperarnos a hacernos
00:33:30cargo de esa dimensión utópica que tenía
00:33:32en que tiene las líneas marinas y ahora
00:33:35tenía que hacer los cargos también de su
00:33:37dimensión del tráfico
00:33:39yo sí quería compartir un libro que me
00:33:41excepcional
00:33:43es un libro de uno de los mayores poetas
00:33:46de su generación
00:33:48gustavo caso rosendi que es un
00:33:50excombatiente y el libro se llama
00:33:52soldado también fue publicado por el
00:33:53ministerio de educación en el año 2007
00:33:57y
00:33:59y cierra con este poema una reflexión
00:34:02sobre si nosotros los soldados son
00:34:05nosotros harían pensar que nos podemos
00:34:08reconocer aún cuando es un nosotros muy
00:34:11duro además muy muy complejo por marisa
00:34:15sí
00:34:16nosotros que escuchamos sobre las
00:34:19cabezas el relincho del mortero que
00:34:22leímos el porvenir en las tripas de los
00:34:24nuestros nosotros que venimos las
00:34:27letrinas del espíritu que tocamos el
00:34:30temblor de la piedra como un corazón
00:34:32desesperado nosotros que la mismos él me
00:34:35ha dado vientre de la tierra que está
00:34:37existimos que sea todo y a nosotros
00:34:41somos los que aún permanecemos en
00:34:43cuclillas lo que todavía tenemos las
00:34:45pupilas como esquinas candentes los que
00:34:49a veces nos seguimos arrastrando por la
00:34:50noche
00:34:52los que todavía soñamos con regresar
00:34:54algún día
00:34:56bueno después
00:35:00en estos 40 años más digamos reúne dos
00:35:05cosas una dimensión utópica y una
00:35:08ilusión
00:35:11es un arma filosa pero no podemos pensar
00:35:13la nación sin ella entonces hay que
00:35:16defender
00:35:17justamente
00:35:19para que la nación pueda vivir estos
00:35:22poemas y sacarte
00:35:25bueno
00:35:30y
00:35:31donde se puede leer o escuchar a matías
00:35:33pregunta a la gente en youtube o en
00:35:35tweets y matic en la universidad pública
00:35:40el ministerio equipo educación y memoria
00:35:43que vamos a invitar más seguido más o
00:35:46menos
00:35:49bien me alegro pero para nosotros fue
00:35:51muy muy grato y escucharte y para mí es
00:35:53un lujo y un orgullo tener te de amigos
00:35:55así que te lo agradezco y espero poder
00:35:57tener te nuevamente acá en gelatina y si
00:35:59no bueno nos cruzaremos con un asado
00:36:03como amigos
00:36:17en ese punto porque como gracias a ti te
00:36:22quiero mucho muchísimas gracias bueno
00:36:23nos vamos a una canción de teresa parodi
00:36:25y nos estamos despidiendo son las doce
00:36:28del mediodía hoy es jueves así que
00:36:31estamos terminando el programa este
00:36:34sábado es 2 de abril este sábado se
00:36:37cumplen 40 años y este es el informe que
00:36:40nosotros preparamos de la mano de mati
00:36:42farías
00:36:43para recordar y para mantener viva la
00:36:46memoria
00:36:46muchas gracias a ti separamos
00:36:48[Música]
00:36:56lejos pasa el camino y ella mira la
00:37:01tardecita al terror nada
00:37:04tan sin apuro apagándose
00:37:07[Música]
00:37:10la cerrazón le dice que habrá tormenta
00:37:14mejor se juntará sus pases antes que el
00:37:19agua en financia cae
00:37:2422s
00:37:26nunca y hoy es el nuevo el aniversario
00:37:31de la partida de su julio
00:37:34[Música]
00:37:37el hijo que se fue a estos campos
00:37:40helados a dar la vida como son a por la
00:37:46bandera y la libertad
00:37:51bien
00:37:54silencio borro
00:37:57la que es la que fue de
00:38:01vergüenza y dolor
00:38:05tal
00:38:08antolín y amigos
00:38:11[Música]